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【パラリンピック】「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」パラ選手ポスターに「配慮欠く」と批判 都が撤去 ★3
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0001鉄チーズ烏 ★
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2018/10/17(水) 18:39:15.69ID:CAP_USER9
東京都が、再来年の東京パラリンピックを盛り上げるためのイベントに合わせて東京駅などに掲示したポスターの一部に対し、障害者への配慮が欠けているなどという意見が相次いだことから、都は16日までにポスターを撤去しました。

このポスターは、東京都が今月12日から21日まで東京駅などで開いている東京パラリンピックを盛り上げるためのイベントに合わせて作成したもので、障害のある選手23人の競技中の写真と、それぞれの選手が競技に向き合う気持ちが掲載されています。

このうち、パラバドミントンの杉野明子選手のポスターには「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」と記されていましたが、インターネットや電話を通じて「障害者への配慮が欠けている」などという意見が相次いだということです。

都はこのメッセージについて、杉野選手が競技と向き合う自分自身の気持ちを表現したもので、ほかの障害者に向けた言葉ではないとしています。

しかし、批判が相次いだことを踏まえて、杉野選手側と協議した結果、16日までに東京駅に掲示した杉野選手のポスターを撤去したほか、ホームページに掲載したポスターの画像も削除しました。

東京都は「不快な思いをされた方々に心よりおわび申し上げます。杉野選手や競技団体にもご迷惑をおかけし、深くおわび申し上げます。展示物などの制作はより一層慎重に行い、多くの方にパラスポーツやパラアスリートの魅力を伝えていきたい」と話しています。


2018年10月16日 18時01分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181016/k10011673781000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181016/K10011673781_1810161806_1810161808_01_02.jpg

★1が立った日時:2018/10/16(火) 19:22:09.51

前スレ
【パラリンピック】「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」パラ選手ポスターに「配慮欠く」と批判 都が撤去 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539728817/
0004名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:45:47.83ID:JHzhV/BM0
今は何が何でも叩いたり批判しなきゃ気が済まない
イカれたキチガイが多いからな
0006名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:46:07.26ID:thWHlFoW0
判ったパラリンピックやめよう。誰でも参加できるのがオリンピックやろ?
0007名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:46:28.34ID:j+a7y27j0
障がいは言い訳にすぎない→障がいを言い訳にしない
これが相応しい
0009名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:49:54.67ID:k/yzQlVk0
「秘書ガーは言い訳にすぎない。違反したら、自分が責任取るだけ」
0011名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:51:09.21ID:Bb4LastH0
言葉のはしょり方が下手すぎた
0012名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:52:31.30ID:fttSP0Zo0
差別するな
配慮を欠くな
0013名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:52:57.08ID:dFUje+IX0
まあ実際その通りだとは思うけどな
言葉のチョイスが悪かったな
0015名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:53:50.00ID:8J4d50uU0
負け
0016名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:54:57.37ID:1Q/Jx4xn0
まぁ例えばクルマ椅子競技をやってる連中も誰一人好きでクルマ椅子生活になったわけじゃないからな
0017名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:56:06.09ID:HBx2NCOH0
これは障碍者本人のコメントでそれをポスターにしてるわけやろ
いくつかのあるポスターのひとつみたいやし別にケチ付ける話ちゃうやろ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:56:34.91ID:5dxYXhki0
Z武「障害をハンディキャップに感じたことなど一度もない」
0019名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:58:04.85ID:fwdIf+V20
ド正論だけどパラリンピックの趣旨には合わないだろ。

最近のパラリンピックも勝利至上の政治国家権威主義にそまってて

健常者をウソついて出す国やクスリづけの選手を出すようになった。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:58:29.38ID:iAWvZGjD0
これって杉野選手の意見じゃないの?もしも選手個人の意見だとしたら、何の問題もないでしょ。
0021名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:58:35.28ID:EFR2VlM/0
障碍者同士で対戦するんだから障碍が言い訳にならないのは当然だよな
健常者とバトミントンで対戦するのならこの台詞も理解できるんだが。。
杉野明子選手が何を思ってこの台詞を選んだのかよくわからん
0022名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:59:01.59ID:xyHCChcL0
配慮欠いてんのはどっちだって言うね
ちょっと考えればそんな意味で訴えてるんじゃないって事ぐらい分かるだろ
いちいち騒ぐ前にそこ配慮しろや
0023名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:01:05.11ID:mm3WFWNb0
これの前提を抜いてインパクトのある言葉を選んだらこうなりました的なね
0024名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:01:31.14ID:4B0aExWk0
知能が低すぎるツイカスには理解できないようだな。仕方が無い。
議論の大前提をしっかり共有しないと、話が噛み合わないぞ。

<問題の発端>
「ポスターのスローガンにするために要約しまくったら、発言者の意図からズレた文章に
なった」


本意: 「負けたら『障がいがあるから仕方ない』と言い訳している自分があった。
     でもパラバドでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ」

バカが要約した結果:「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」


<ツイカスの行動>
ヘッタクソに要約された文章を発言者本人の真意だと思い込んだ。


<ポスター配布側の対応>
発言者の真意を丁寧に解説せず、面倒くさいのでポスターを撤去し、
ケツまくって逃げた。


<最大の犠牲者>
真意を誤解され、ツイカスどもに今後延々と罵倒されてしまう発言者本人。
0025名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:04:02.80ID:mjXb3ieF0
何処の障害なのか知らんがパラで障害者同士で競ってんだからイミフ
健常者に混じって競技したらいい
そこで負けても障害を言い訳にしないで
0026名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:04:55.17ID:ayiN+ij80
>>17
本人のコメントとコピーの意味が完全にズレてるのが問題。

本人は「健常者との試合では負けても障害を言い訳に出来たけど、パラでは障害者同士の試合になるから、負けても障害を言い訳にできない」
とごく普通のことを言ってるのに、

ポスターでは「障害は言い訳にすぎない」となぜか健常者も含んだような意味不明なコピーになってる。

これはコピーを作った人間の国語力が根本的に足りてないだけ。
障害者本人は自分が言ってもいないことで騒ぎになって迷惑してるだろ。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:06:30.39ID:8B+jYjUb0
どうせ電通だろ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:06:52.68ID:mm3WFWNb0
>>25
健常者に交じって競技して負けた時の言い訳にしてたって話なんよ、これ
で、条件同じなら言い訳にならない、負けたら弱いと
そんなつまらない事を言ってるを端折ったらこうなった
そもそも条件一緒なのに障害は言い訳に過ぎないとか、意味不明な
0029名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:07:45.91ID:sL6eq/hB0
これのどこが悪いのかわからん
0030名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:08:19.25ID:Q8/83TYC0
障害が闊歩する世の中がおぞましい。社会貢献しない障害はいらない
0031名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:08:27.18ID:Q94y2TXS0
鬱病は怠け者
0032名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:08:37.61ID:mjXb3ieF0
>>26
わざと曲解した可能性もあるね
杉野選手のメンタル次第で駄目になるかもね
そもそもパラは環境と器材にいかに恵まれてるかの競争
0034名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:09:23.43ID:VRMqphpD0
障害者同士の勝負なんだから、障害は言い訳にすぎないよね
女子同士の勝負で、負けを女子である事のせいにはしないだろ
障害者って言葉だけに脊髄反射するバカに負けるな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:10:41.76ID:16kZN6Su0
ポスター作った奴無能だな、東京五輪はこんな無能しか給料を貰った仕事しないのか?まぁトップの森やらが既に無能だからそうがないか
巨額の費用使って大量の奴隷を募集するくらいだしな
0037名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:10:44.62ID:6K9vH6y10
身ちゃんなどどうでも良い。
社会のお荷物。
0038名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:11:12.22ID:EFR2VlM/0
>>26
それなら、「すぎない」を「できない」にすればよかっただけだな
たった二文字変えるだけで誤解は産まれなかった
0039名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:12:20.24ID:BuCTgaJm0
お前らがつけそうなキャッチコピーだなw
0040名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:12:29.33ID:1yhsRhSN0
    

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0042名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:13:26.46ID:A7UHK6kD0
何でコレが叩かれるんだ
普通に競技者の言葉だってわかるだろうに
0044名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:13:39.95ID:76I2MB8i0
>>20
選手の意見だったら問題ないよな。
障害持って生まれた人って、もしかすると変な意味で特別視されたくないのかも。
だからあえて言った可能性がある。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:14:19.41ID:WRBemOZb0
>>6
そういうこと
障害者優遇をやめればいい
0046名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:15:28.44ID:WRBemOZb0
>>42
分からない本当の障害者がクレームつけてんだよなあ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:15:45.66ID:mjXb3ieF0
>>38
すぎないもできないも健常者が存在しないことを説明できなきゃ同じじゃ無い?
0048名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:16:59.05ID:mjXb3ieF0
>>45
障害者も健常者も参加できる車椅子バスケとかを正式種目に入れたらよいだけ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:18:05.05ID:ECEL/EQQ0
パラの競技も、だんだん趣旨と違ったものが見受けられる感じがするような。
アイマスクしてボールを蹴る競技を見て、元気づけられる人がいるんだろうか。
オリンピックが行われない3年間に、時期をずらして、開催したほうがよくないか?
0051名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:20:02.00ID:LiKHSNfy0
今井メロの弟みたいな

もともとスポーツ選手だったものがちょっと怪我で障害枠に参入って

結局ハンデが軽いものが有利なだけだろうw
0052名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:21:08.38ID:WRBemOZb0
>>49
パラ単独だと金が集まらないんだろう
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:22:00.95ID:Hyn5e0bR0
絶対クレーム入れてるのは障害者でもなんでもない人権屋だろうな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:25:11.72ID:ECEL/EQQ0
>>52
なるほど。

スポンサーになれば税金を優遇します!
とか、なければ難しいのかもね。
0059名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:28:44.74ID:/4zz5dBU0
よくパラスポーツを健常者にやらせるイベントがあるが、あれ違うだろ
パラスポーツは、障害者が現状できる範囲でやれるっていうスポーツなのに、
なんで健常者がそれをやる必要があるのか理解できない
0060名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:29:24.27ID:EFR2VlM/0
>>47
「(私は)障害は言い訳にできない」なら意味が通じるけど
「(私は)障害は言い訳にすぎない」だと意味が通じないでしょ
すぎないだと、私以外も含む表現に捉えられてしまう
要は他の障碍者が傷つかなければよいわけで
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 19:30:02.98ID:LWWN2QOA0
ポスターなんてちらっとしか見ない。こんな一部だけ書いたら誤解されるに決まってるのに制作側は誰も気付かなかったのか?
0062名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:32:46.20ID:ZzUvfzzj0
オリンピックも膨大な金使って、さらにこれで無駄な金使ってバカなのか?
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 19:33:59.12ID:z9lZBq9a0
障害と書けよ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:34:15.85ID:0YwV/EkG0
>>1
障碍者本人が心情を語った言葉なのに、本人に説明の機会も与えず
引っ込めるのはどうかと。障碍者の社会参加を阻害してないか?
0066名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:37:00.67ID:Yz/KC6Te0
パラリンピックって見て面白いと思う人っているの?
0067名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:39:27.95ID:XE2t1ixZ0
この選手が気の毒だわ
あくまで自分に向けて言った言葉なのに
広く世間に向かって言ってるような広告にされて
0068名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:39:57.93ID:7MUkRvr90
障害者が実際に言った言葉を
「これは障害者差別だ!」と
健常者が叩く
ポスターが撤去される
不思議の国ニッポン
0069名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:44:18.95ID:dRKnuEU+0
カタワの自己満足大会なんか公費でやる必要ないだろ
関係者だけで河川敷で運動会すりゃいいやん
0070名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:44:41.47ID:ayiN+ij80
>>65
本人はそんな意味のこと言ってないのに、コピー作った人間が勝手に意味を取り違えてポスター作ったのか問題。
本人は「健常者との試合では障害を言い訳にしてたが、パラでは出来ない」と当たり前のことを言ってるだけだぞ。
0071名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 19:45:19.91ID:MV0EzmGl0
>>66
ベンチプレスは面白いな
健常者の記録よりも良かったりするし
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 19:47:07.97ID:rTib1hsF0
>>71
マジ?
じゃあもう同じ舞台でええんちゃうん
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 19:49:35.37ID:OrZngbje0
>>6
障害の軽い奴が重い障害の人を駆逐するだけの競技ばかりだから、やめてしまえばいいと思う。代わりに機械化、ドーピング何でもありの大会にしたらいい。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 20:24:33.77ID:5Y56Edyg0
これ、コピーライターが無能なだけだわ


42 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 19:30:54.76 ID:GQq/j5ec0
そもそも原文を相当意訳しちゃってるから


それまで健常の大会に出ているときは、障がいがあってもできるんだという気持ちもあれば、負けたら“障がいがあるから仕方ない”と言い訳している自分がありました。でもパラバドでは言い訳ができないんです。シンプルに勝ち負け。負けたら自分が弱いだけ」

50 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 19:32:02.84 ID:GQq/j5ec0
>>42
ttps://2020.yahoo.co.jp/column/detail/201803060004-spnavi/
原文ソース
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 20:30:15.90ID:MyZJvuJ00
細かいことはいいんだよ!
皆んなやるだけやって
結果がマヅイとか仕方がない。
やる前からグダグダいうなよな。
んで、選手はいっぱい頑張ってこいよ!
申し訳ないのは
たのしんで観てるウチらなんだよ。
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 20:33:37.96ID:OY+dFHC20
批判が来るって、予見できなかったんかい。
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 20:35:18.12ID:7nsueVw50
勝敗は障害の程度によるって書けばよかったんか
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 20:35:35.88ID:SMgHNK4+0
>>24
これが事実なら、広告会社が賠償レベルの仕事をしたんでしょ

どこの広告会社かしらんけど
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 20:38:40.94ID:zPI56Yc30
優秀な選手がその姿勢を表現した言葉なんだから、後に続く人達の参考になる。
その表現を取り締まる神経がわからん。
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 20:43:46.84ID:eZK2XE040
「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」 パラバドミントン 杉野明子

とレイアウトすればよかったのに
一番の馬鹿を基準にするのは馬鹿らしいが、そういう世の中なんだよ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 20:47:11.61ID:SMgHNK4+0
え?広告作った人が飛んでもないバカだったんでしょ?

「伝える仕事」としていて、「伝わってない」なら仕事として0点
「違う伝わり方」をしたならマイナス

おれはこう思うけど
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 20:51:37.66ID:xyHCChcL0
>>84
大半には普通に伝わってると思うよ
ひねくれた解釈してる人が騒いでるけど
どんな解釈でも伝わるように出来ればプロなんだろうけどそればかり意識して肝心の伝える力が弱くなっても意味ないし
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 20:55:32.29ID:x+k+SAw70
正直、オリンピック以上にパラに興味ない
最近のマスゴミの持ち上げがうざい
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 20:58:53.12ID:uJO1zaV+0
障害は甘え
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 21:00:01.60ID:O/Vj+dUg0
>>26
記事書いたライターさんもかわいそうだよね
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 21:00:13.74ID:gr5Jxc9U0
都が出してるポスターにそんな差別的なものがあるはずないだろってすぐにわかるんな。
文句言ってるのは言うことが目的。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 21:02:48.79ID:1W8n43Dm0
>>33
サッカーだな
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 21:11:16.19ID:4Og0t/Zn0
>>91
うちの近所の障害者団体もパラりんピッくで勢いづいて
市役所に遠征費や障害者用のスポーツ器具が高いから
支援してくれと物凄いぞ

あきらめて、絵を描いたり詩を作るのも、自分が弱いことにならんよ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 21:24:34.01ID:auw9bAKO0
残酷なコピーだは
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 21:40:43.58ID:XpkPQpWv0
都民の税金でやって撤去するなら、その分は都民に返せ。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 21:46:09.16ID:SMgHNK4+0
まあ、広告会社は回収になってる時点で「負け」でしょ

言い訳してる時点で、恥の上塗りだと思うけどね
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 21:51:08.96ID:TzDlPfRe0
この子のモットーがコレってだけやん
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 21:56:37.71ID:SyomYFJY0
というか、パラって基本対戦相手もみんな自分と同じような障害レベルで
レギュレーション決まっているものなので
そら負けても障害が言い訳になるわけねー、お前が弱いだけに決まってるよな
っていうお話で
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