【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★5
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「ダウンタウン」の松本人志（５５）が１７日、自身のツイッターを更新し、「自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。」とつづった。
松本は１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した際、「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
その上で「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
この発言にＳＮＳ上で賛否両論、様々な意見が寄せられていたが、この日のツイッターで松本は改めて自身の考えを明かした形となった。
このツイートをお笑いコンビ「さまぁ〜ず」の三村マサカズ（５１）は、リツイートし「いい言葉です。それに、どう応えようか、思っているうちに画面が、消えて行くんです。間。。を下さい。１日でもね。間。。。を下さい。間に合うかも！！！！ですから」とつづっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000035-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/17(水) 10:07:42.06
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539757399/ そうか、ヒトシ松本はマザーテレサの生まれ変わりだったのか（棒 死んだら負け。が誤解されてる。
自殺したら負け。
勝者は自殺を思いとどまって生きている人。 >>775
残念だがいじめられっ子が死んでもいじめっ子には大したダメージ無い場合がほとんどだし
今回も社長より何故か母親や本人が叩かれてるし
自殺で一番ダメージ受けるのは自分のことを一番大好きに思ってくれてるひと
自殺に意味なんて無い 松本世代は兎に角、優劣、勝敗、順位が第一だったから死んだから負けって言ってればいいけど、
それは今時の子供に通用する話じゃないってことがわかってないと思う。 松本も男性型更年期で鬱になったらすべての発言後悔するだろうよ 追い詰められてる人からすると
「あーそうですか、負けでいいです」だから意味なし 常に負けとか勝ちとか言ってるから自殺者が増えるんだと思うよ >>702
欧米の学校で行われているように、校長の権限でいじめの加害者を出席停止や転校、退学にする
その前提として、子どもにも保護者にもいじめは絶対に許さないという方針を説明して徹底する >>795
やはり、とっと死んだら、が正解なのかな クズ芸人に言いたい放題言われても
反論や反撃できなくなると思うと
やっぱり自殺は負けなのかな 遺族や死人に阿って自殺を擁護したり美化するなって言ってるのすら理解できないのかｗ 昔のスターの長嶋とか高倉健とかに自殺するな 言われたら響くけど
松本に言われてもっつうのはある >>782
「負け」と言ってる松本の反対は「勝ち」
と思ってることが間違い。
「勝ち負けという概念を自殺に持ち込んでいる」松本の反対は「勝ち負けという概念を自殺に持ち込まない」
なんだよ。
おまえらのやってることは
「出さなきゃ負けよ じゃんけんぽん はい、出さなかったから俺の勝ち！」
みたいなもんなんだよ。 >>790
いや、そこは大事だろ
テレビで不特定多数に向かって発信してるんだから
遺族にも刺さる可能性があるのは間違いない
面と向かって言えないことを、不特定多数に向けてばらまくとか
想像力の欠如による配慮の欠如としか言いようがない >>5
ほんとこれなんだよな
いくら芸人が自殺者は負け組だとほざいても
その言葉は響くことはない
断言してもいい 自殺にいくら同情したり美化しても自殺は減らないからな
まだこっちの意見のほうが救える可能性ある >>800
そうそう特に大人の自殺は競争社会で負けちまったのが原因自決多すぎだし
子供は勝負け関係ない世界で追い詰められてだし
どこにも響かないんだよな だいたいすべての子供の悩みを救える魔法の言葉なんてないんだから
いままでずっと自殺をなくせてこなかったわけだろ
「死んだら負け」を言い続ければいいと思ってるのは本人の自己満でしかないだろ
「死んだら負け」で救われない子供はどーすればえーねん >>795
男社会なら人生が勝負とか
まあ分かる嫌いだけど
ただ今回の松本のように死者にさらに追い討ちするのが分からない
敗残者にはそれ以上攻撃するべきじゃないでしょ
尼崎のスポイルされて育ったチンピラにはこの美学が分からないのかモ 所詮”ぼくが考えたルール”なんだよね
「今、かかとが地面に着いていたやつ負けな」的な
自殺に対して逆効果なものを、自分の知名度を利用して一般ルール化しようとしている恐ろしさ 自殺者は本当ならそれこそ生きたいのだ
勝ち負けはどうでもいいのだ
生きる事に真面目だから死ぬんだ >>758
ぐぐった限りだと
1978年から19才以下の自殺データあったが
70年後半から80年代はむっちゃ自殺者多いぞ
一番少ないのが90年代 >>774
通訳が必要かどうかはどうなんだろうな、読解力に乏しく、言葉尻を取り上げて「は？勝ち？」「は？負け？」って言葉でその文脈の中身を考えない奴には通訳が必要なんだろうな >>787
反対派が「自殺者を減らせる対案」を出してくれれば
そっちの方が救える人数多そうなら、それで解決だしな
でもアンチは「松本の発言を捏造したり曲解して叩く」という方法しかとれないので
普通の日本人から「松本のほうが正論じゃない？」という感想になる>>635
松本は自分の考えを広めて自殺者を食い止めたいので、話題にしてくれるのは願ったり叶ったり >>809
>>806
そんなもんは最初からわかって言ってるんだよｗ 又書くけど、死なないってのは武道家の勝ちなんだよ。そういうメンタルが
松本人志にはあるんだろうと思う。それは悪く無いよ。 １６歳の子を強制労働で、月３万、そこで自殺までおいこむヤクザの会社を社会が許さないというなｗｗ
それが、法律の意味だろうがｗｗｗｗ
ほんと頭よえーな松本信者はｗｗｗ
自殺したら被害者なんじゃなくてｗｗｗ
このケースの状況はあきらかに被害者だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この状況みて、被害者じゃないとでもいうのか？
松本の発言はそういうやつを生んでるわけだｗｗｗ
完全に悪なんだよｗ松本はなｗｗ極悪なｗｗｗ
これで、この社長が有罪なら、犯罪者を擁護するやつを１８万人もつくったことになるなｗｗｗ
史上最悪最低のＴＶタレントなんだよｗ
森友問題だって、自殺者でただろうが、大きな力に追い詰められたら大人だってそうなんだぞ
いいか？真面目に働いている人間がばかをみないように、
社会はこういう犯罪を許したらだめなんだよｗ
そのために法律があんだろうが
松本はこんなんばっかなんだよｗ
後輩の頭をかちわって血がでるまでのケガさせても裁判なんてややこしいだのｗ
昔のことなら淫行しても笑いにかえてＯＫだのｗｗ
犯罪は法律で罰せられる当たり前のことなんだからなｗ
犯罪擁護ばっかなんだよｗ
そういうやつがＴＶにでてきてんじゃねーよｗ
吉本新喜劇でもやってろよｗ 本当に自殺を減らしたいと思うなら、「言い続ける」なんてお手軽でほぼ効力の無いことより
もっとできる事があるのでは >>807
今の子供には松本の言葉のほうが響くだろ 文句言ってるいじめられっ子みたいな連中にも生きてるだけで勝ちに等しいと言ってるのに
一体何を怒ってるんだ？ >>645
松本はそうか一家で嫁在日、兄貴は部落解放同盟関連の男
完全に「あっち」の人間つまり日本人を虐める側の人間だよ
パワハラセクハラ虐め当たり前の業界人松本が一番いいたいのは「自殺するやつを美化するな」＝「死なれたらこっちが悪になるやん、ぼけ、死ぬな迷惑や！」だよ
読解力ないバカが多すぎる 松本の伝えたい事は勝敗ではない
んじゃ勝敗で語るなよ
バカすぎ 考えてみろ？
気絶するような残酷な拷問とレイプの生き地獄の末に自殺した場合はどうだ
自らであろうとなかろうと命が奪われた事実に対して真実を明きからかにすることは大切
そして各種法令があれば、責任を取らないといけないし、再発防止なるべき対策をとらないとけない
パワハラセクハラ労基各種法令違反なんて芸能界全体に言えることだろう
事務所は勿論、公共性が極めて高いテレビ局、イベント等の主催者はクリーンな労働力の上で製作、開催されるよう努めないといかんのだよ >>808
要は自殺はダメで自殺者を思い止まらせたい、という点では松本と同じなんだな
今まさに苦しんでる人へはどういう言葉をかけてどう接したらいいんだろ 自殺したらその瞬間にその人が絶対的な正義になっちゃうからな
異を唱えようものなら袋叩きになって終わる
構ってもらいたかったら死ぬなよとか、自殺するならせめて追い込んだ相手も道連れにしろよとは思う 子供の自殺の原因なんて大概が家庭だろーに
それを個々人の勝ち負けに話を置き換えられてもねえ >>11
全然違うぞ。
特にここ
＞「結局は、転校した奴が負けだからね！！」って言ったのが松本みたいなことな？？？？
松本が言いたいのは、「自殺したら負けだから逃げろ」ということだぞ。
転校は負けじゃない。 >>826
軽少鳴らすだけじゃなく全く報じないという手もあるとは思うけどな。 法律でこんな会社を許さない
それで、こういう理由での自殺なんてなくなるんだよｗ
だから、未成年の労働には制限があるんだろうがｗｗｗｗ
自分の将来のための保険のための勉強する機会を与えるためになｗｗｗｗｗ
ばかなの？松本信者はｗｗ >>818
本来ならWHOの定義に基づいて不審死の半分も自殺にカウントしなくちゃいけないんだけどね
ズルしてても先進国トップレベルの自殺者数 勝ち負けなんて言うなって松本に勝ちたい一心で叩き続けてる奴が言うセリフか？ >>814
言い方を変えるとこういうことかと
死ぬくらいなら相手を殺せ。それで死刑になったとしても引き分けだ
まあ、これでは響かないんだろうから、とにかく逃げろ
後のことは後で考えろと自分なら言う 松本に悪気がないのはわかるよ。
死なないで欲しくて言ったんだろ。
でもさ、50過ぎた男なら、もう少し言葉を選べないのかと言いたい。
悪気がない言葉なら許されるなんて、小学生じゃないんだからさ。 松本好きのおっさんに響きまくりｗでもそれで十分のような気もする。自殺問題は若者だけじゃないしな 親族や身近な人が自殺すると
自殺に対する敷居が低くなるらしいね
自殺の連鎖だ 若いときに勉強してないから
いつまでも馬鹿扱いされる >>1
その勝負に責任も負えんヤツが高いところから偉そうに言うな 自殺を復讐の道具にはするな
仮に他人がその事で仇討ちしても相手は時間が経てば忘れてのほほんと人生を謳歌するだけなのに 自殺しないで、生きていたら勝ち。
生きているだけで丸儲け。
生存競争に勝ち抜いてきた人たちだから表現は違っても根っこは同じ。 自殺に追い込まれる人は勝ち負けなんて考えてないわ。 >>814
松本の自己満ってのは真理ついてると思う
自殺したら負け組なんか正直ピントがズレてるよ
松本人志は自分に酔ってるだけで救う気なんてサラサラない 死なないようにするにはこういう世の中にすべきとかちゃんと自殺させない為にはどうするべきか考えを言わなきゃダメだろ >>821
その前に、松本の主張する自殺に追い込まれた人を負けやアホと罵ることで自殺者が減ると言う根拠がない
松本は原因を追求するなと言っていたが
自殺に追い込んだ環境的要因を議論して
社会として自殺に追い込む環境をなくしていくことこそ大事 まあ鬱病の人に頑張れって
言ってる様なもんだからな
なかなか難しいね >>844
このアイドルの子の場合、殺すべき相手は誰なんだろね
世間一般の自殺者に相手を殺せって言ってもそんな簡単なもんじゃ無いと思うけど だからｗｗｗ
自殺したら正義なんじゃなくてｗｗｗ
このケースはあきらかに、詐欺師による若者からの搾取だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え？松本は、自殺は負けといって
このケースを、この違法労働をみとめんの？ｗｗ
それで、この女の子がどう救われんの？ｗｗｗ
まじで頭おかしいわｗｗ松本にいいねおした１８万のクズｗｗｗｗ 普段は温厚な中立派も松本さんの横暴には許せなかったか 松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
今回は芸能事務所だから最低賞出さないの？
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自分の斜めアピールするために自殺した人を負けとか言ってるのが最悪 お前ら業界側のシステムの改善だろ
大事な問題点をスルーすんなよ 松本、枝雀の自殺については「真面目過ぎたんでしょうね」と美化したり
「最後の方はキツかったんだろうなと思いますねぇ」と自殺した人を可哀そう扱い
大人の金銭トラブルに巻き込まれて死んだ少女に同情することに嫌悪感を示し、「負け」と切り捨てる一方
枝雀に対しては「真面目」と賛美し「きつかったんだろうな」と同情
松本矛盾してる
https://youtu.be/7E1Vpo-ihmE?t=68 自殺までいく人間は弱くない
真面目で責任感が強くて、平均よりも我慢強い人なんだよ
ヘタレや根性なしはそこまでいく前に逃げる
自殺者＝ダメ人間、バカ、根性なしの負け犬というのは風評被害だね
だから、松本の言ってることは検討違い
高橋まつりさんみたいなエリートでも自殺する
自殺を考えている人間に言わなきゃいけないことは、もっと不真面目になれということ
不真面目でしょうもない人間でも死ぬよりはましなんだよ
このアイドルの子も真面目すぎた
そういう子を負け犬だと罵る松本はどうかと思う
もっとデリケートに扱わなきゃいけない問題なのに、松本は無神経すぎるんだよ 先ずは世の中の9割の人はバカだってことを子供達に教えるべきだ >>845
世の中的には松本の言葉をここまで揚げ足とって批判してる人は少数みたいだよ >>861
あのブサイク新体操みたいに勝手に記者会見やってあとは突っぱねられるほど肝が据わってたらなぁ 架空請求で死んだようなもんだから笑ってあげた方がいいのかな >>841
そういった法律があるんだから死なずに弁護士なりに相談すればいいじゃんか
それやらずに死んだら負けじゃんかって話 >>858
同じ様に考えて自殺しない人がいるだけで十分意味のある考え方なんだけどｗ 何もないのに自殺なんてしないからな
自殺に関しては原因になった奴に100%の非がある。 >>842
自殺者の理由トップは今も昔も健康問題。
不謹慎な言い方だと自ら死んでくれるひとが多いから医療費抑制出来てるわけだ。
ある意味社会貢献。 今度、イジメで自殺した中学生あたりのニュースで言ってみろよ >>836
実際には違うけど、いじめやパワハラがきっかけでコミュニティーから排除されるという意味では
追い詰められた人間にとって、不登校（退職）、引きこもり、転校、自殺は
どれも似たようなものなんじゃないかな >>857
それな
松本の論理は
悩んだ末に自殺に追い込まれた人を負け、アホと蔑んむことで
今現在自殺するほど悩んでる子供に「死んだらお前もこうやって罵られるぞ」と脅しをかけることでの抑止力を狙ってるらしいが
それってなんの具体的解決策もなく、ただただ耐えろと言ってる根性論に過ぎない
そんなことのために死者を冒涜する必然性も正当性もない >>821
反対派は自殺者を減らす必要は無いと思ってる人も多いから
ここを見る限り。死にたいなら仕方ない、個人の自由だから放っといたら、と言う意見も多い >>3
母親ら家族について、
ヤバい過去暴露きた〜！！！
と思ったら、逆だったｗ ↓
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https://i.ytimg.com/vi/puvG5ZK4Lm0/maxresdefault.jpg 浅っさいわ〜
鬱病のこととか何にも知らないんだろうな 自殺しないで、この詐欺師にだまされつづけて、ずーっと違法賃金、違法労働でこの社長食わせるのがそれが勝ちなの？ｗｗｗ
だから、この業界にいる松本がそういうこといってｗｗｗ
それに１８万人もいいねがついてｗｗ
自殺は負けだのｗｗｗ
犯罪行為を擁護してｗ
これで、裁判でこの家族が勝ったらどうすんの？ｗｗ
松本は自分の発言にどう責任とんの？ｗ >>860
殺すなら社長かな。実際に殺すかどうかは別としても 今やたけしあたりが言ってやらないと自分の考えを見直すことなんて出来ないんだろうなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
