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【ワイドナショー】松本人志「死んだら負け」 ご当地アイドル自殺での持論が波紋 「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」★2
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0001ばーど ★
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2018/10/16(火) 15:33:10.56ID:CAP_USER9
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181016-00010003-jisin-000-view.jpg

10月14日放送の「ワイドナショー」(フジテレビ系)では愛媛県が活動拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls」メンバー・大本萌景さん(享年16)の自殺と遺族の起こした裁判について特集。そのなかでの、パーソナリティ・松本人志(55)の発言が波紋を呼んでいる。

3月に自ら命を絶った大本さんだが、遺族は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められていたとして提訴。代表取締役を含めたスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている。

しかし松本は自殺について「正直言って理由なんて、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです」と持論を展開。さらにこう発言した。

「自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。ついついかばってしまいがちなんだけど、やっぱり『死んだら負けや』っていうことをもっとみんなが言わないと」

続けて「死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と明かし、「授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべき」と訴えた。

Twitterでは松本の意見について賛否が分かれている。賛成派はこう語っている。

《「今、悩んでる君は死ぬなよ。死んだら終わりやぞ。負けるな」という意味だと思った》
《そう言うことで「松ちゃんがそう言うなら」と自殺を思いとどまる人もいるし。それぞれ関わり方のスタンスがあるでしょうよ》
《誰かに責任を取らせても生き返らない 責任の所在が明らかになっても》

いっぽうで否定派は松本について「今回の件は話が違うのでは?」と指摘している。

《生きたかったのに、心神耗弱で判断力を失って死を選んでしまったんだよ》
《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら?》
《死にたいときに、本人が勝ちだとか負けだとか、考えられる状態じゃないと思う……。かばってほしいなんて本人は思ってないと思う》

命が戻ることはない。

10/16(火) 11:01
女性自身
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181016-00010003-jisin-ent

関連スレ
【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539601256/
【バイキング】農業アイドル「愛の葉Girls」大本萌景さん、自殺背景に金銭トラブル…坂上忍「学費は家でまかなうべき部分★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539656405/

★1が立った時間 2018/10/16(火) 11:21:32.29
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539656492/
0003名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:35:35.16ID:o1eUp8dK0
自分の可愛い娘に置き換えてみても、死んだら負けやぞって思うわ
0005名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:36:11.81ID:FUmlwfc50
自殺したあの子カワイソウじゃなくて
死ぬなよバカ!
っていう意見はあってもいい
0007名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:36:19.78ID:mw3vHQem0
こいつの娘がそうなれば面白いのに
0008名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:36:59.28ID:7xfzoeXa0
だから死ぬなってことだろ

逆説的な意味を理解できてないアホが多すぎるw
0011名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:38:13.70ID:42i8XQw+O
何に負けたのかわからんけど、負けたお前が悪いってことなんだよね
0013名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:38:24.07ID:Pe5Pjiun0
心身衰弱で判断力が無くなって死ぬ感覚がわからない
人間てそういう生き物なのか?
誰か詳しい人はよ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:40:41.19ID:ynxM86/r0
生きてくれさえいれば、仕事よりも命を取ってくれれは…って無念はあるだろ
死にさえしなければ辛さや悲しみから逃れる方法はあるという、人間として当たり前な切実な希望であると思う
あまりに悼む事で再発を助長させる、それを恐れるという単純な理由もあろうが
0016名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:41:46.42ID:mYO/U+8z0
昔、遺書とか云うくだらない本書いていい加減な事を書き連ねてたけど未だに死んでないの?此のうすらバカはw
0018名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:42:26.77ID:W0VTeZRo0
が、死んで終わりたいこともある。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:43:06.41ID:9eRq8X8e0
でも自分の娘が自殺して死んだら負けだよと言われたら太田みたいに土下座くらいじゃ済まないだろうなw
0022名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:43:59.19ID:PoASxLhv0
>死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです

論点ズレとるなあ
かばって欲しいから死ぬわけじゃないよ
ラクになりたいから死ぬんだよ
負けでもいいよ
ラクになれるなら
とにかくラクになれればそれで良いんだよ
全然わかってないんだね
0024名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:44:46.18ID:mYO/U+8z0
自分にガキなど産まれたら何も助力しない。ホームレスみたいになっても自分の力で這い上がらせる!知らんふりして放って置く!みたいな事を昔、遺書とか云うくだらない著書で言ってた松本人志は今や娘をバカ可愛がりしてるじゃんw
0025名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:45:06.28ID:8l0vTfGi0
松本はただのうんこ芸人
0026名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:45:17.12ID:VJX/HmEoO
死んだら悲しむ人が出てくるんや
だから死んだらあかん
生きてれば何とでもなる!


だから死ぬな生きろ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:45:17.27ID:WNdGJQvV0
>>1
>>自分の可愛い娘に置き換えてみたら?


こういうのって「良い事言った私!」「ここを突かれたら反論できないだろ」ってマウント取ってるだけ
何で地方の貧乏家庭の地下アイドルと生まれつき裕福で金に困ってない松本の娘を置き換えるのよ?
有り得ないし絶対に現実では起きない事に置き換える想像するのなんて無意味でしかない
0028名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:45:17.59ID:2lhlv6zU0
松本はよく後輩虐めて自殺させてたからなー。そうなるだろ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:45:38.60ID:/7m8CO420
自分の子にもそうやって教育するやろ
自殺防止策としてはかなりまともな話だし
0030名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:45:38.94ID:eJZGAlaz0
誰にモノ言いよるんぞ!おおっ!?
0031名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:45:48.31ID:2lhlv6zU0
松本はいじめる側の人間。
0032名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:45:52.93ID:L5wyC8+G0
「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」
この発言もまあまあ醜いなw名前出さないツイッターだから言えること。
0034名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:46:46.49ID:81V54Pce0
生きているのが楽しい人の発想
0036名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:47:01.73ID:LkKuAA/U0
まあ松本が言いたいことも分かるが
死刑反対派の弁護士が自分の妻が殺されたら死刑存続派に転じたように
松本の娘がもし自殺したときに松本はどう言うかは気になる
同じこと言うかもだが
0037名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:47:03.32ID:XVYeBGvo0
大人の自殺はそうかもしれんが、この歳の子は別に勝ち負けで死なないだろ
大人の論理を適用するんじゃないよ、腹立たしい
0038名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:47:04.67ID:4AGPWTou0
死んだ本人は松本に何も言うことはできない
0039名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:47:06.69ID:8l0vTfGi0
日本3大松本

松本人志
松本ちずお
マツモトキヨシ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:47:34.11ID:GVDaRdtt0
自分の娘こそ死んでほしくないから安易に死を選ぶなって意味で「死んだら負け」って言葉使ってるだけだろ
そんなに引っかかるか?この言い方
0041名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:48:02.41ID:EZlLwot40
こいつ55くらいだっけ?
たけし以上に老害っぷりがすごいわ
こいつの全盛期なんておっさんしか知らねえよ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:48:03.91ID:WNdGJQvV0
>>34
でも楽に死ねるならそれを実行したいよね
手術で全身麻酔かけられた時に思ったわ
「これなら誰も苦しまずに死ねるのにな」って
全く身体を切り刻まれた記憶もなく気づいたら病室のベッドにワープしてんだもん
0043名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:48:45.62ID:DrQNc8FH0
松本の娘が自殺したら松本は死刑でいいよな
0045名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:49:11.58ID:NCRubYeJ0
>>24
コメンテーターの言葉なんてそんなもんなんだからいちいち重く受け止め過ぎだと思うんだよな
1年経ったらなに言ってたか忘れてるレベルでしかないんだから
0046名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:49:25.28ID:MccmaBE80
松本はこういう仕事本当に向いてないからやめてくれ
考えが浅過ぎるんだよ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:49:48.87ID:/7m8CO420
俺は逆に松本いい事言ってるなあと思ったんだけどなあ
子供がいじめられたら似たような事言おうと思う位に
0048名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:49:54.50ID:oHT6/6dF0
娘に置き換えてみたら?って発想
ストレスフルの主婦だろうなあ
死んだら負けだと娘にも当然教育してると思うけど。
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:49:55.33ID:mYO/U+8z0
誰かに抗議する意味で自殺したところで相手はウザったいとしか思わない。そう云う意味なら理解できる。悪魔みたいな奴らは人が死んでもなんとも思わず死刑に処す以外は改心などしないからな
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:50:23.91ID:YUYsjl8b0
正論だろ
自殺するくらいなら相手を殺すべき
0052名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:50:30.83ID:xcKktFnu0
「死んだら負け」の捉え方の違いだよな
俺は松本の言いたいこと凄く分かるし、当事者に近いほど「死んだら負けやろ!」とやり場のない怒りが込み上げると思うわ
批判してる人は松本が上から斜め見でちゃかしてる印象なんかなぁ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:50:42.86ID:EZlLwot40
映画でこき下ろされコメンテーターをやるが叩かれ
安倍のケツ舐め始めた河原乞食
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:51:15.83ID:L5wyC8+G0
>>43
お前最低だな。
例え芸能人でも、子供が自殺したらとか
言うもんじゃないよ。
謝罪しろよ。マジで。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:51:53.99ID:MccmaBE80
松本何でこんな仕事引き受けてるのか謎すぎる
向いてないの自分でもわかってるだろ?
0056名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:52:30.32ID:PYU9YdVt0
>>12
間違った事言ってない松本人志にはただ影響力の大きさ示すだけプラスにしか働かないのにな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:52:37.54ID:0UL1Zua00
ベンチプレス130kg持ち上げるような
筋肉芸人に繊細なニュアンスを求めちゃ駄目だよ
死んじゃダメって伝えたいのは分かる
0058名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:52:45.12ID:mYO/U+8z0
ワイドなショーなど観てると最近の松本人志は周囲の人間に恵まれてないな。指原莉乃だの古市だの安倍晋三だの。成り上がりの胡散臭いのしかいない。だから堕ちまくってるのだと思う
0059名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:52:49.08ID:cCcdPYAE0
《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら?》

こんなピントのズレた事言う奴って何なの?
松っちゃんの娘が学費に困って悩む事なんてあり得ないし
0060名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:53:02.76ID:DrQNc8FH0
>>54
松本が「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」って言ってんだろタコスケ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:53:49.53ID:2468iU2t0
死んだら負けだよってもう死んじゃった人に対して言ってもしょうがない
悪いのは事務所だか家族だか知らんけど負けたのは死なせてしまった周囲の大人やろ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:53:51.92ID:vKJp7S3s0
松本の娘惨めったらしく苦しんで死んで欲しいわ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:53:57.86ID:L5wyC8+G0
賛否があっていいんだけど、
否定の暴力的なこと。
お前らも批判する前に一度真面目に考えてみれば。
家族が自殺したらとかそういうの盾に批判する奴マジでひどいわ。
あの社長よりひどいよ。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:54:31.49ID:B4PQvDpM0
自分の娘だろうが知ったことではない
自分が大事な松本
さんまもだな
関西はこんなクズが多い
0065名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:54:45.22ID:L5wyC8+G0
>>60
いや、謝罪しろよ。
お前みたいなやつが人を追い詰めるてるんだよ。
分かれやタコ。
0068名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:55:17.63ID:/7m8CO420
>>63
いじめっ子といじめられっ子は同じ遺伝子を持ってるって
生物学の本に載ってたけどこのスレ見てなるほどと思った
0070名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:55:31.44ID:DrQNc8FH0
>>65
意味不明だわ
馬鹿は黙ってろなターコターコ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:55:45.83ID:IUiUAupK0
どうせ死ぬなら、相手を社会的に抹殺できる位のものを準備しておかないと
無為に死んだら相手が喜ぶだけ、まさにその通り
0072名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:56:04.08ID:ftHe3As80
歳取って金髪坊主筋肉はモテるため、
青年時代地味でもてなかったコンプレックスがあるから、遊びまくってる。
家族に愛なんか持ってないよ。
世間体。

明石家さんまは昔話よくするけど、
松本人志が昔の話をするのを聞いたことがない。
コンプレックスを抱える程、
不遇な青年時代を過ごしている。


頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない

日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。

CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。

テレビで好き放題言ってるお山の大将は
会食して安倍晋三に擦り寄ってろよ。

いい歳したおっさんが金髪坊主筋肉とかキモイわ。

キモイから映画が売れない。
ポストたけしは無理だね。

御意見番に電通がしようとしている。
ガキつか、アンカリングばかりで
クソつまらないので即消した。

狂って死ね!!!!!
0073名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:56:16.31ID:L5wyC8+G0
>>62
はい、お前みたいなやつがいるから
否定はバカにされるんだよ。
お前人前で言ってみろやカス。
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 15:56:29.08ID:LkKuAA/U0
>>50
>自殺するくらいなら相手を殺すべき

同意
それと
相手を殺せないんなら自分も殺すな
とも言いたい
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 15:57:11.24ID:kEse+SXV0
何を馬鹿なことを言ってるんだ
自分のかわいい娘が平日働き詰めでたった12万円の貯蓄もないって時点でおかしいと思うだろ
そこで事務所に借りましょうっていうクソ親だぞ
それを差し置いて松本さんに親の気持ち考えろって完全にいちゃもんだろうが

進学費用を用立てするのは親の責務だボケ
それも果たせない親が何言ってんだ
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 15:57:14.39ID:7zQcOBdb0
松ちゃん的には、今悩んでいる人達に対して自殺を思いとどまらせるためのメッセージの意味で言ってるんだろうね
0079名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:57:26.68ID:0RDCcJCM0
結局はこの自殺者を想っての炎上じゃないんだよな
いつも通り憂さ晴らしの対象が欲しいだけ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:57:45.61ID:GkTyP0ir0
自分の娘なら、どうせ続かないんだから全日制に進学するのは勿体無い(ムダ)なんて言わないわ。
高校くらいは出た方が良いのだから、ちゃんと通うように諭すし、当然学費も全部出すわw
0082名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 15:58:00.75ID:L5wyC8+G0
>>70
死刑とかよく言えるよな。
お前を作った親が死刑だわ。
最悪な人間を作ったもんだ。
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 15:59:17.30ID:CFoXIz200
>>60
言ってないし
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 15:59:18.06ID:gylJUI1r0
松ちゃんの持論だよね
昔からこれよく言ってる
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 15:59:48.25ID:JU6GXonp0
死んだら負けよ、あっぷっぷ〜 だわな
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:00:24.60ID:DD2ZE3wX0
まぁ命あっての物種だし一理あるよ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:00:24.80ID:vAFxT87M0
死者を鞭打つ暇があったらこのクズ社長
叩けよ
ケチつける相手が違うだろうアホ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:00:52.30ID:cCcdPYAE0
>>67
死んだ娘は死ぬしか無かったの?
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:01:06.44ID:VdZ8mFdd0
>>1
死んでからもコイツに苛められるから死んだら負け
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:01:27.43ID:SNLlvZs20
松本に虐められてた同級生が死のうとしてたから
こういう事言うんだろうな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:01:35.16ID:f75oXHIR0
松本自身、勝ち負けという表現がしっくりこないと思ってそうだけどな。
やっぱり自殺は哀しいよ。オレの知り合いにも自殺した人間がいるけど、戻ってこないと思うとたまらなくなったな。
本人は終わりにしたかったのかもしれないけど一切未練は無かったのかどうかその瞬間は松本の言うように突然コップから水が溢れるようにくるのかもしれんな。特にこのケースは若いんだから本当に残念だよ。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:01:46.06ID:dpTajD6d0
生きてても負け組とか呼ばれる今の日本で死んだら負けとか無いわ

死んだら勝ち組かも知れないだろ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:02:01.33ID:/7m8CO420
>>79
ほんこれ
正義感(笑)にかこつけたいつものネット私刑
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:02:09.54ID:DD2ZE3wX0
>>67
ケースによるよね。その辺の解説があれば良かったんだろうけど、それはそれで炎上だしな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:03:08.28ID:/7m8CO420
>>78>>85
俺、松本の言うことで評価できるのはむしろこれだけなんだけど…w
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:03:45.15ID:uzLO1bAp0
何だかんだ言って松本スレの方が勢いあるし
叩いてるやつらもアイドルのファンでもなくただの松本アンチだろうけど
影響力のある人が何かしらコメントするのは大事かもな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:04:02.80ID:O6IZcCKU0
>>13
武士の切腹以外の自殺は全て精神異常って言われてるよな。知らんけど。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 16:04:16.27ID:zQUOKEgC0
哲学者でも思想家でもないお笑い芸人のくだらない意見に影響される可哀想な脳味噌な人が、まっつん深いわー、松っちゃん流石やわーって言うスレだろ?w
もうビートたけし以降の芸人の政治だろうが事件だろうが何でもかんでもコメントする芸風にはうんざりしてるわ。専門分野だけやっとけって。
何が嫌かって可哀想な脳味噌の信者がクソ芸人と違う意見の人間どころか被害者まで叩き出すからな。社会悪でしかない。
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