【ワイドナショー】松本人志「死んだら負け」 ご当地アイドル自殺での持論が波紋 「自分の可愛い娘に置き換えてみたら？」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181016-00010003-jisin-000-view.jpg
10月14日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）では愛媛県が活動拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls」メンバー・大本萌景さん（享年16）の自殺と遺族の起こした裁判について特集。そのなかでの、パーソナリティ・松本人志（55）の発言が波紋を呼んでいる。
3月に自ら命を絶った大本さんだが、遺族は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められていたとして提訴。代表取締役を含めたスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている。
しかし松本は自殺について「正直言って理由なんて、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです」と持論を展開。さらにこう発言した。
「自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。ついついかばってしまいがちなんだけど、やっぱり『死んだら負けや』っていうことをもっとみんなが言わないと」
続けて「死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と明かし、「授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべき」と訴えた。
Twitterでは松本の意見について賛否が分かれている。賛成派はこう語っている。
《「今、悩んでる君は死ぬなよ。死んだら終わりやぞ。負けるな」という意味だと思った》
《そう言うことで「松ちゃんがそう言うなら」と自殺を思いとどまる人もいるし。それぞれ関わり方のスタンスがあるでしょうよ》
《誰かに責任を取らせても生き返らない 責任の所在が明らかになっても》
いっぽうで否定派は松本について「今回の件は話が違うのでは？」と指摘している。
《生きたかったのに、心神耗弱で判断力を失って死を選んでしまったんだよ》
《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら？》
《死にたいときに、本人が勝ちだとか負けだとか、考えられる状態じゃないと思う……。かばってほしいなんて本人は思ってないと思う》
命が戻ることはない。
10/16(火) 11:01
女性自身
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181016-00010003-jisin-ent
関連スレ
【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539601256/
【バイキング】農業アイドル「愛の葉Girls」大本萌景さん、自殺背景に金銭トラブル…坂上忍「学費は家でまかなうべき部分★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539656405/ 置き換えてるからこそ死ぬなって言ってるんだろうに
いちゃもんばっかだな あの世に言ったら、負けだろｗ
遺族とか関係ねえんだよ
あの世に言ったやつはアホ
江戸時代だと磔獄門だからな
当然や こういうテーマで映画れやｗ
しょーーーもない映画ばっかり作りやがってｗ まあ娘が成人するころにはおじいちゃんどころか寿命を持たすのも大変な年齢な人もいるしなｗ
体鍛えてもそれまでの積み重ねみたいなダメージみたいなものもあるわけだし娘の成人した姿を見られなきゃ負けだな 良いことをいう人というのは、いらんことも言ってしまう人でもある
思ったことをすぐ口に出してしまうから 松本は社長から1兆円払え！って言われたら自殺するしかないだろう >>1
悩んでる生きてる子供たちに「生きろ」と言っただけなんだから
自分の娘でも 同じでしょうに。。。
馬鹿しかいない。。。。 >>41
生き恥晒して……、部屋から出ないから晒さないな。まぁそれを生きてると言えるか怪しいが。 実際に自殺しちゃうような人は
人生の勝ち負けなんて概念は吹っ飛んでるだろ。
そういう言葉が通用するのは
かまってちゃんのﾅﾝﾁｬｯﾃ自殺志願者だけ。 死人に口なしで、死んだら恨めしい社長に反論できないしな
死ぬにしても、証拠や記録を残して
社長の責任が追及できるようにしてから死なないと負け 齢60近い人間なら死んだら負けの意味わかるだろうが、ゆとり教育世代が中間管理職にあがってきた時代において、しかもなくなったのはまだ10代の視野の狭い若者だろ
松本はいっしょたくりにポンとだすから馬鹿の逆鱗に触れるんだよ
自分が子供の頃に見てた偏屈じいさんになってることに気が付いてない 自分の娘には死んだら負けだと教えてると思うけどな
娘を自殺させたくない親ならね >>8
何度もそう言ってるんだけどね
アンチはしつこい >>74
死んだら負けのニュアンスくらい小学生でも理解できると思うが >>2
いやだからクリスチャンじゃねえから神の顔に泥をぬりやがってとか言われても効かねーし
お前の為に生きてるわけじゃねーからとしか思わないんだよ つか、今の日本人理解力無いの多すぎないか……？いつからこんなバカしか居なくなった？ 金ないのに夢見て悪徳に捕まる負け
脅しに死ぬ負け
二連敗です 松本が汚いのは事務所側のパワハラを完全にスルーしてる所だよなww
未成年を恫喝してた事務所側には一切ｺﾒﾝﾄしてない ＞《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら？》
自分の娘には死んだら負けだぞくらいは言ってそうだけどな なんで今回なくなった子が負けって言ってるように受け取るんだろうな
理解力無さ過ぎるやつおおくて生きにくいわー >>73
それはない
だから死を選んだら絶対にだめ
死以外の選択で勝てる方法が必ずあるから
助けてくれる人が必ずどこかにいるから
だから死んだら絶対にだめだ まっちゃんの家は金持ちで娘が苦労する心配ないからこの娘とは比較にならないでしょ
入学金も払えないような貧乏の家に生まれて父親は他人で頼れる大人もいなかったらそりゃ死にたくもなるわ >>8
そういうこと
でも、アスペ達には理解できないみたい 面と向かって反論したら吉本全員と共演NGになって事実上メディアから消える。
つまりこの意見が日本のマスメディアの意見ということ。 むか〜しアイドルの女の子が自殺した事があって、マスコミが関係者の責任を問い質したり、本人を美化するような報道をした結果、後追い自殺が出たからな。
「私が死んだら、あいつらに復讐出来る」とか「私が死んだら、皆が褒めてくれる」とか思わせるような報道方法は、やっぱり駄目だと思う。 負けの対象は何なの？
何に対して負けたことになるの？
そしてその評価は誰がするの？
少なくとも死んだ瞬間から負けとか勝ちとか考える自分はいないはずだから第三者の評価なんだろうね 親に何も言わず親も気づかず自殺する例なんか山程あるというかほとんどそうだからな
「死んだら負け」と切って捨てるのは「イジメられる方が悪い」で片付けるのと同じだわ 日本には御霊信仰なんかもあるくらいで
死んだ敗北者なんて一番畏れ敬い慰め祀り上げる対象なんだよなあ
そういう人の悪口言うと祟られる、というような言い方で
負けた側の恨みを軽減し社会の安定を図る知恵みたいな面もあるんだろうけど 松本みたいな芸能界の勝ち組にその例えは不毛過ぎだろw 自分の娘にもそう言うんじゃない？
死んだら負け、死にたいと思う前に逃げるなり誰かに相談しろとかも付け加えるだろうけど
言い方違っても、基本の死んだら負け、死ぬなは変わらんでしょ 「ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。」
この部分を意図的に省略してるから印象が変わる。 追い詰められ余裕がなくなると脳内の世界が狭くなる
その精神状態になると頭の中が簡単に一色に染まる
「死んだら負け」とか習っても思い出さないだろうよ 松本は森羅万象において、勝ちか負けのどちらかしかない竹を割ったような思考なんだろ むしろ娘に言うべきことだと思うよ
テレビでは言っちゃだめだと思う
遺族もいるんだし そうやって間違いを犯した自殺者をかわいそうだっやっと楽になれたねとかつらかったんだねとかてかばうより
自殺も自分を殺す殺人と変わりなく愚かな許しがたい行為って報道した方がいいんじゃないって事で
未成年者の自殺とか特に思い込みで美化されたりしがちだから有効だとおもうけどね 自分が死んでも誰一人悲しまないならともかく、悲しむ人間がいる以上、自殺はできんよ。
具体的に言うと、親が生きてるうちは、それだけは絶対やっちゃいけないと思ってる。 >>1
誰も死なない為には《世界を豊か》に↓
すればいいと思うよ↓
皆さん【未来をひらこう】の用命は新聞じゃなく↓
マジ天才↓
↓『小説掲示板』で《《絶賛》》された(←※『本当！』ですよ！↓)
↓ぼくの
『戦争をなくして世界を豊かにする方法!』↓(人類社会のルール変更)(世界最高税率統一)
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8 松本は自分の娘がレイプされても俺の娘だから仕方ない
とか言うような奴だからこういう批判なんも感じないと思うぞ 娘を輪姦されてもしゃあないっていう親だぞ
死んでもしゃあないやろそりゃ 自分の娘におきかえたらなおのこと死なれたら嫌なんじゃない？ 週末一言発言するだけで、毎週この騒ぎだからな
まっちゃんの影響力は凄い >>98
これ見てマスマスあかんと思うわ。
死んでしまった人を責める必要ないんだよ。
芸能事務所に配慮しとるし。
なんだこの男 今回の場合はパワハラだからな
しかも事務所社長という一タレントとしては絶対に勝てないあいて 娘に置き換えれば分かるな
誰もが死ぬ以外の選択肢を選ぶ社会になってほしいと言ってるだけだし >>111
影響力？
ちゃうちゃう、頭の足りないあいつがみーんな嫌いなだけ
これだけの騒動と感じるなら、それだけ嫌いな人が多いという事実 >>103
いや遺族を悲しませているのは娘本人なんだよ
それを周知させるためには多くの人が関心を持ったこの機会に発言する意味はある >>100
どこが勝ちなんだよ
忘れられていくのに
社長は生きてる限りやり直しは何回もできるんだぞ そもそもアイドルなんかやる奴は負け組って言ってるだろうよ >>8
見出しや記事のタイトルだけ見てわーわー言うヤツばっかりだからな ぶっちゃけ自殺しようとしてる人は勝ち負けなんかに拘ってないよ
寧ろ負けでいいからさっさと楽になりたいと思ってる
この時勝ったやつは誰？
社長は許しちゃならんやろ >>117
いやでもそれって軽々しく自分の意見言っていいことでもないと思う
かなりデリケートな部分だし
教育として家族に言うならいいとは思うけど >>98
事務所が悪くないと言いたい（けど言えない）
亡くなった人を責めたい（けど責められない）
というふうにも受け取れる言い方だな 生きて所属事務所を訴えてれば賠償金でウハウハだったかも知れないのに、死んで遺族が訴えても自分は何も手に入らないんだぞ？
…って意味合いも含めた言葉なのかもねー 世間はね、
おまえごときがなにをえらそうに語ってんだ？
って思ってるんだよ
反響はその証拠 日村の件とこの件では、5ch工作がやたらと多いな
そんなもんで抑えつけられると思ったら大間違いだけどな
ホストクラブ行くので10万円貸してください → 娘さん頑張ってるのでお貸ししますけど・・・
ホストクラブ行くので12万円貸してください → 今まで数回の借金、1円も返して貰ってないですけど？
娘をボコったら自殺したので1億円くれ → 何だこのホスト狂いの元風俗嬢大整形きちがいババア
松本はガキ＆在日韓国人妻が殺されても新品に買い換えるだけ。
そもそも安全日詐欺の中出し強制結婚。たとえ話をするならばこの低能ゴロツキ記者一家全員射殺された場合
この低能高卒はどうするのかということ。対応が楽しみなのでマジでやって見る価値はありそう。
誰か射殺してみてね((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ 普段から言ってるのはいいけど、こういう場面で言うことではないよな
アホなんだろうね
学歴低いやつってだからいやなんだよなあ 間違ったことは言ってないと思うけどね。どうせ最後はみんな死ぬんだからそんなに急がなくてもいいのに 自殺は大罪って教えてる国もあるわけだし
タブーにして自殺の多さから逃げたらいけない 死んだらどうなるのだ？
死んでいった人たちはどこへ行くのか？ まぁこういうのを言っていいのは身内に自殺した人がいる人だけだと思うわ まあ正論だろ 思いつく限りの復讐しまくってから自殺するのはありだと思う 何もしないですぐ死ぬのはダメだ >>1
自分の娘には自殺したら負けと教育してるやろ。 死ぬ死ぬいうてるやつは死ぬ気が無い
ほんまに自殺するやつはなんも言わんと死ぬ
嫁の姉が死ぬ死ぬうるさいねんさっさと死ねや死ぬ気もないくせに、って親戚中から言われてるわ >>124
16のガキが事務所の社長に1億払えとか言われたらどうにもできないと思うよ >>130
でも松本が言わなければならなかったことでもないだろ
こいつに言われてカチンとくる人間がこれだけ多いってこと 情報を発信するマスコミに対する意見でもあるんだよ
自殺を助長するような情報は流すなって言いたいんだよ 自殺は殺人ではないし
日本じゃタブーじゃないからな
むしろ切腹ハラキリ美学 自殺者出すような業界を変えろよ
松本なら多少の影響力はあるだろ >>133
どうもならんやろ
生きてる人たちがあれこれ考えてるだけ >>129
発言自体は間違ってはいないけど現実に自殺してしまった少女の話題で言うことではないよな
芸能界で立場のある人間なんだから未成年を追い込んだ芸能事務所の責任を強く追及するべきだわ >>137
そうなんだよね
止めてほしくないから余計なことは言わんのよ
ソースは俺 >>139
今の松本の地位で今の年齢で言うから余計にな
昔からこういう考え方なんだろうけど16の追い詰められたガキにそれ言うかねと言う ほんとおかしなクレーマーの多いこと
日本終わってんな TENNさんと上原多香子を見れば、自殺なんかしたらその後にどんな酷いことされても文句も言えないんだな〜
って分かるだろ マスゴミが易々可哀想報道するからな
この建前はバランス取れてる
WHOも報道忠告にも合ってる 「死んだら負け」が問題じゃないんだよ、それで自殺が防げるかは受け取る人間次第としか言い様がない
松本が批判されてるのは事務所の問題、親の責任を検証すべき場面で何を思ったか自殺に対する持論を発表しちまってるからだろ
それが自殺を防ぎたいという善意からでたものだとしても、それは、芸能事務所問題、子を芸能界に入れる親の問題、パワハラ問題を見えにくくして反省の機会を奪い、結果的に同じような犠牲者をこれからも生む方向にしか作用しない
芸能界の闇の問題を自殺問題にすり替えてんだよ
しかも事務所の責任に対しては「悪くないとも言えない」とか歯切れの悪い事しか言えない始末
悪いに決まってんだろーが馬鹿 松本は馬鹿だから
しかし自分は賢いと思い込んでるタチの悪い馬鹿だから 古一「勝ったとか負けたとかどうでもよくないですか」 >>1
この子を自殺に追い込んだのは、事務所の社長や金銭トラブルでは無く
自分で解決出来ない悩みができた時自殺をする事で世間が味方になってくれて解決できるかもしれないと言う日本の文化や風潮だと言いたいんでしょうかね。今回の件も自殺以外で解決出来る方法はいくらでもあるはずですしおすし。 死んだらダメだの話をするのはいいけど、それを勝ち負けで話しちゃうから違和感覚えられるんだよ
語彙と表現力が稚拙だなと
ワイドナやめろとは今さら言わないけど、松本はこういうコメンテーター仕事はやめといたらよかったのになと熟々思うわ
全てはミスリード。捏造偏向マスコミ報道から。
・きちがい親方・貴乃花光司容疑者国技大相撲破壊活動
・女子体操未成年強姦洗脳暴行傷害ド変態カップル
・大整形ホスト狂い風俗嬢による農業ドブス殺人事件
正社員なら既出の安物伝聞だけでここまで低能記事は書かないだろう。
もしそうなら一家心中確定。 知らぬ存ぜぬで逃走しても無駄だから。 自殺の何が悪いねん
生きてる事が死ぬより辛いから死ぬんやろ？
それを止める方が残酷やんけ
他人に迷惑かける死に方はどうかと思うけど
死にたいやつほっといたれや >>122
周知させるには効果的な時期なんだよ
今生きて苦しんでいる人やこれから苦しむかもしれない人に伝えないと意味がないんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
