【ワイドナショー】松本人志「死んだら負け」 ご当地アイドル自殺での持論が波紋 「自分の可愛い娘に置き換えてみたら？」
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10月14日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）では愛媛県が活動拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls」メンバー・大本萌景さん（享年16）の自殺と遺族の起こした裁判について特集。そのなかでの、パーソナリティ・松本人志（55）の発言が波紋を呼んでいる。
3月に自ら命を絶った大本さんだが、遺族は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められていたとして提訴。代表取締役を含めたスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている。
しかし松本は自殺について「正直言って理由なんて、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです」と持論を展開。さらにこう発言した。
「自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。ついついかばってしまいがちなんだけど、やっぱり『死んだら負けや』っていうことをもっとみんなが言わないと」
続けて「死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と明かし、「授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべき」と訴えた。
Twitterでは松本の意見について賛否が分かれている。賛成派はこう語っている。
《「今、悩んでる君は死ぬなよ。死んだら終わりやぞ。負けるな」という意味だと思った》
《そう言うことで「松ちゃんがそう言うなら」と自殺を思いとどまる人もいるし。それぞれ関わり方のスタンスがあるでしょうよ》
《誰かに責任を取らせても生き返らない 責任の所在が明らかになっても》
いっぽうで否定派は松本について「今回の件は話が違うのでは？」と指摘している。
《生きたかったのに、心神耗弱で判断力を失って死を選んでしまったんだよ》
《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら？》
《死にたいときに、本人が勝ちだとか負けだとか、考えられる状態じゃないと思う……。かばってほしいなんて本人は思ってないと思う》
命が戻ることはない。
10/16(火) 11:01
女性自身
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181016-00010003-jisin-ent
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539601256/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539656405/ 自殺はある意味他殺より罪深い
神の視点で見れば
殺人は人間同士のトラブルであり想定の範囲内
しかし、自殺は神の摂理に反しているのでより罪深いと
せっかく神が命を与えたのに、
俺の顔に泥を塗りやがって。
だから、キリスト教では自殺は問答無用で
最大の罪であり、地獄行きです >>1
松本は昔から
他人に厳しく自分に甘いから(´・ω・｀) >>2
ニーチェ「神は死んだ」
マルクス「宗教は阿片だ」 松本は自分の娘が輪姦されても平気
なぜなら自分もやってきたから 大人の悪事を暴く為に自殺って方法が有るんだよなんて悪魔の囁きに私は同意しない。
それは単なる野次馬根性でしか無い。 結局女は感情論で語る奴が多いから馬鹿にされるんだよな まあ誰とは言わないけどまったくヒットしない映画作り続けても生き続けてる人もいるしなｗ
恥を恥とも思わない そーいう図太さが必要なんですね 説得力ありますわｗ 全然文脈読めないヤツ多くて草
バカなのか？バカのフリして叩きたいのか？どっちだ？ スレタイだけで叩いてるアンチ
スレタイすら読んでないかもね >>1
>逃げても良いから死なないで
それができないから死ぬんだろうね これ以上自殺者を増やしたくないという趣旨の発言だろ 死んだら負けって、逃げても何でもいいから生きろって意味では？ >>1
酷いパワハラをうけ死を選ばざる負えないほど追い込まれた人に対し
松本芸人が言い放った「死んだら負けやで〜」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんや〜」の発言を聞いた、たけし軍団ダンカン芸人がバター健太郎に一言↓ 松本が嫌いでギャーギャースレ伸ばしまくって騒いでるアホおるけど
要するに松本は娘を芸能界に入れる気もないし自殺も絶対ダメっていうシンプルな事しか言ってねーだろ
曲解して死人を冒涜してるだの子供に12万ぽっちの学費も出さなかった自殺した子の糞母庇ってるヤツはキチガイ 否定派が全員アスペで笑ったわ
追い込まれて判断つかなくなる前に死なないように教育しろって話だろ 死んだらダメだよって言いたいんじゃないの？
自殺した子を責めてるとかじゃなく 松本「死体蹴ってるおれ、かっこいいやろ」
おまえら「おれたちに できない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる! あこがれるゥ!」 負けてよかったんだろ
そういう人にどうする社会であるかの方が大事だと思うけど 自分の娘はそうならないように育てるし
もしそうなっても自分の娘だろうが叩くんじゃね
こう言ってる以上 ほんとつまんねえ歌手の後追い自殺とかするのがこの世代 死ぬなってメッセージじゃん
なんで松本が叩かれてんの？
なんか最近文脈読めないバカが増えたな 自分の娘だったらそもそも地下アイドルなんて許さんだろ普通 >>17
5chのニュース系の板に居る奴の9割9分はバカのふりして叩きたい馬鹿だろ。叩いて騒ぐだけしか能の無いバカ無職ニート 自分の娘が自殺しないために「死んだら負け」って言わないと
いけないんじゃないの？
娘が自殺した人だって、他の親が同じ思いをしないようにという
ことで、理解してくれるだろう。 自分の娘に置き換えてみたら、むしろ、死にやがってバカやろうと想うがな
どんな理由であれ死んだらダメ 死んだら負けだよ
自殺だろうが他殺だろうが戦争だろうが死んだら負け
反論する要素がどこにあるのかわからない 生き恥を晒し続けて生きていくことに
何の意味があるのかね？ 遺族の前で、
「あなたの娘は死んだから負けです」って
言ってみろ
松本よ 人生における運の量は最終的に平衡化する
だからMaxﾏｲﾅｽの時に自殺すれば
その後の盛りかえし時のﾌﾟﾗｽを享受できない・・・ アイドルになりたいと言ったら負けだろ
どう考えても勝者がほぼいない世界だもの 個別のことと全体を取り違えた間抜けな反論
こんなこと言ってたら、制度やら報道のあり方の議論なんぞできんだろ 歳取って金髪坊主筋肉はモテるため、
青年時代地味でもてなかったコンプレックスがあるから、遊びまくってる。
家族に愛なんか持ってないよ。
世間体。
明石家さんまは昔話よくするけど、
松本人志が昔の話をするのを聞いたことがない。
コンプレックスを抱える程、
不遇な青年時代を過ごしている。
頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない
日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。
CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。
テレビで好き放題言ってるお山の大将は
会食して安倍晋三に擦り寄ってろよ。
いい歳したおっさんが金髪坊主筋肉とかキモイわ。
キモイから映画が売れない。
ポストたけしは無理だね。
御意見番に電通がしようとしている。
ガキつか、アンカリングばかりで
クソつまらないので即消した。
狂って死ね！！！！ 他にもたくさんのアイドルに会ったけどネジがはずれてる人がほとんど
ネジが無い人すらいるからねー とも言ってたなｗ
そういう精神の人でないとなれないし、そんなもんになりたいなんて思うなよって遠まわしに言ってるんだと思ったわｗ 死刑廃止論に対して、「お前の娘が！」とかいうのと同じレベル
存置論だってそんな時限の低いことは言ってないんだが 2018/10/05(金) 21:47:37.
浜松は昔からデリやってる女が多い印象
看護士や学生が多いイメージ もし娘が「お父さんTVで変なこと言うのやめて」とか言ったら
俺が娘をイジメる
って独身時代に言ってたからな 年頃の娘がおったら公にはなかなか言えないね。
死んだら負けは生きてる人に言う言葉やで
死んだ人に言うのは駄目やろ。 自分の娘には、いじめられたら死んで仕返しをしろって教えてるからな この否定派の国語の偏差値調べたら30くらいしかなさそうで怖い 一般論としちゃ間違ってないと思うけど
親なりなんなりに逃げ道用意してもらえなかった境遇の未成年に
それ言うのは酷だわな 自分の娘に置き換えたところで何も変わらんだろ
死んだら負けだって言うだろ >>24
親はそこまで悪くない
ガチガチの奴隷契約で仕事を入れまくって
アイドルが通信制高校を留年しそうになって
「仕事を辞めたい」と言わせてしまった事務所に全て責任があるね
「学業優先・両立OK」はこの時点で破綻していたのに
辞められたら困ると
「学費の心配はいらんから全日制高校に再入学したら良い」
と持ちかけた社長が悪い
https://i.imgur.com/REss5S1.jpg >>1
韓国人の嫁と結婚して周りをイエスマンの在日芸人で囲って
松本人志が芸能界を韓国汚染させた
韓国大好き松本人志 置き換えてるからこそ死ぬなって言ってるんだろうに
いちゃもんばっかだな あの世に言ったら、負けだろｗ
遺族とか関係ねえんだよ
あの世に言ったやつはアホ
江戸時代だと磔獄門だからな
当然や こういうテーマで映画れやｗ
しょーーーもない映画ばっかり作りやがってｗ まあ娘が成人するころにはおじいちゃんどころか寿命を持たすのも大変な年齢な人もいるしなｗ
体鍛えてもそれまでの積み重ねみたいなダメージみたいなものもあるわけだし娘の成人した姿を見られなきゃ負けだな 良いことをいう人というのは、いらんことも言ってしまう人でもある
思ったことをすぐ口に出してしまうから 松本は社長から1兆円払え！って言われたら自殺するしかないだろう >>1
悩んでる生きてる子供たちに「生きろ」と言っただけなんだから
自分の娘でも 同じでしょうに。。。
馬鹿しかいない。。。。 >>41
生き恥晒して……、部屋から出ないから晒さないな。まぁそれを生きてると言えるか怪しいが。 実際に自殺しちゃうような人は
人生の勝ち負けなんて概念は吹っ飛んでるだろ。
そういう言葉が通用するのは
かまってちゃんのﾅﾝﾁｬｯﾃ自殺志願者だけ。 死人に口なしで、死んだら恨めしい社長に反論できないしな
死ぬにしても、証拠や記録を残して
社長の責任が追及できるようにしてから死なないと負け 齢60近い人間なら死んだら負けの意味わかるだろうが、ゆとり教育世代が中間管理職にあがってきた時代において、しかもなくなったのはまだ10代の視野の狭い若者だろ
松本はいっしょたくりにポンとだすから馬鹿の逆鱗に触れるんだよ
自分が子供の頃に見てた偏屈じいさんになってることに気が付いてない 自分の娘には死んだら負けだと教えてると思うけどな
娘を自殺させたくない親ならね >>8
何度もそう言ってるんだけどね
アンチはしつこい >>74
死んだら負けのニュアンスくらい小学生でも理解できると思うが >>2
いやだからクリスチャンじゃねえから神の顔に泥をぬりやがってとか言われても効かねーし
お前の為に生きてるわけじゃねーからとしか思わないんだよ つか、今の日本人理解力無いの多すぎないか……？いつからこんなバカしか居なくなった？ 金ないのに夢見て悪徳に捕まる負け
脅しに死ぬ負け
二連敗です 松本が汚いのは事務所側のパワハラを完全にスルーしてる所だよなww
未成年を恫喝してた事務所側には一切ｺﾒﾝﾄしてない ＞《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら？》
自分の娘には死んだら負けだぞくらいは言ってそうだけどな なんで今回なくなった子が負けって言ってるように受け取るんだろうな
理解力無さ過ぎるやつおおくて生きにくいわー >>73
それはない
だから死を選んだら絶対にだめ
死以外の選択で勝てる方法が必ずあるから
助けてくれる人が必ずどこかにいるから
だから死んだら絶対にだめだ まっちゃんの家は金持ちで娘が苦労する心配ないからこの娘とは比較にならないでしょ
入学金も払えないような貧乏の家に生まれて父親は他人で頼れる大人もいなかったらそりゃ死にたくもなるわ >>8
そういうこと
でも、アスペ達には理解できないみたい 面と向かって反論したら吉本全員と共演NGになって事実上メディアから消える。
つまりこの意見が日本のマスメディアの意見ということ。 むか〜しアイドルの女の子が自殺した事があって、マスコミが関係者の責任を問い質したり、本人を美化するような報道をした結果、後追い自殺が出たからな。
「私が死んだら、あいつらに復讐出来る」とか「私が死んだら、皆が褒めてくれる」とか思わせるような報道方法は、やっぱり駄目だと思う。 負けの対象は何なの？
何に対して負けたことになるの？
そしてその評価は誰がするの？
少なくとも死んだ瞬間から負けとか勝ちとか考える自分はいないはずだから第三者の評価なんだろうね 親に何も言わず親も気づかず自殺する例なんか山程あるというかほとんどそうだからな
「死んだら負け」と切って捨てるのは「イジメられる方が悪い」で片付けるのと同じだわ 日本には御霊信仰なんかもあるくらいで
死んだ敗北者なんて一番畏れ敬い慰め祀り上げる対象なんだよなあ
そういう人の悪口言うと祟られる、というような言い方で
負けた側の恨みを軽減し社会の安定を図る知恵みたいな面もあるんだろうけど 松本みたいな芸能界の勝ち組にその例えは不毛過ぎだろw 自分の娘にもそう言うんじゃない？
死んだら負け、死にたいと思う前に逃げるなり誰かに相談しろとかも付け加えるだろうけど
言い方違っても、基本の死んだら負け、死ぬなは変わらんでしょ 「ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。」
この部分を意図的に省略してるから印象が変わる。 追い詰められ余裕がなくなると脳内の世界が狭くなる
その精神状態になると頭の中が簡単に一色に染まる
「死んだら負け」とか習っても思い出さないだろうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
