【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★5
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１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539491899/ たけしの発言をみて学も教養もあるって言ってる
レベルの奴が松本を馬鹿呼ばわりしてんのかｗ
たいして変わらないって。
むしろ、たけしのほうが当り障りなさすぎでつまらん。 >>350
三浦瑠麗論法もう飽きた
誤解する方が悪いってどれだけ傲慢なんだ >>350
目の前の自殺した少女にすら同情出来ない人間が
未来の自殺予備軍の心配なんて心の底からできるわけ無いじゃん
自己弁護と偽善がごっちゃになってるんだよ >>324
それが自殺を肯定してんだよバカ
死ぬことで復讐になるってな >>375
自殺した少女には心底同情するけど、被害者ぶってる遺族には嫌悪感しかない 時事ネタで大喜利してるんだから
オチつけろよ負けじゃねえよ 社長がやーさんぽいもんな。なんだかんだストレスが掛かって
命を絶ったんだろう。可愛そうに チンピラ社長の脅しに追い込まれた本人にしか気持ちはわからんからな。赤の他人に言われてもね。生きざまは人それぞれや。理不尽な世界観に嫌気がしたのかもしれない 自殺したことばかりクローズアップして、極悪事務所の有り様に目をつぶるのは
彼らに加担してるも同然（と思われても仕方ない）
死の有り様を問うているのではなく、ブラック企業（事務所）の有り様を問うているわけである 複合的な要因について考えていくことはできる
その場合、加害者を責めることに繋がるだろうけど仕方ないだろう >>350
理解力ないのはどっちだよ
松本は自殺を美化すると助長するし死んだら負けだから生きて戦おうって言いたいんだろうけど
それは強者の理屈であってまったく被害者の立場に立ててない意見だよ
しょせんは高校時代にイジメ加害者だった人間だなって思う この社会の負け組は
全員自殺してぇええええええｗｗｗｗｗｗ >>373
それはお前がバカだからだよ
松本はまず、芸能人じゃないんだから家族は
家族も含めて頑張ってやる風潮が悪いなんてとてつもなく失礼なんだよ 無礼
まずお前は何様なんだと 長い文章が喋れない男だからどうしても言葉足らずで終わってしまう >>325
親に心配かけるから言いたくない、というけど心配かけるって思わせてる親が悪いわな
再婚してて12万も払えないほどの金銭事情で家庭環境わるいし
他のメンバーは親にちゃんと話してたんだと思う >>153
まぁ2ちゃんにはいつもの松本に粘着してる逆張りしたいだけのアンチがいるからね
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/27
＞【話題】松本人志「差別してる人を差別してる人って怖い」 → 李信恵、しばき隊、SEALDsほなみさんが激怒 ★2
アンチ「死んだら勝ち！日本はオワコンｗ」
世間の声だとほぼ10：0で「松本正論」>>12
今の時代なら、テレ朝の記者みたいに盗撮して
週刊誌に音声売ればMeTooできるので、自殺するほど追い詰められてた理由が事務所絡み
のみではない可能性があるから、「そこ掘り下げるよりも、自殺を美化するのでなく
死んだら負けという教育をしていく方が抑止力にはなるんじゃない」って話だよね こいつ、何様目線で言ってるんだよ。偉そうに。この発言も金に換えたか？ 人が人のことどう思おうがそんなの知らんよ
表現の自由、言論の自由
そこと行政の関りをいっしょくたにすることが論外いうてんの。
だから今回の事件もね、松本さんがどう思おうが興味ある人あらん人多様でしょう
いいんですよ、いいに決まってるんですそこは。自由の範疇なんでね。
で、行政はしっかり調査しましょうねという当たり前の話をうやむやにせんといてもらえますかと
そこをみなさんゆうてはる思うんです >>312
無理筋の擁護ですねw
そもそもコイツの理屈だと複合的な理由を全部明らかにすることを
そもそも放棄してるだろうが。何が遺族のためだボケ
で、現にいまメディアで行われてるのは自殺賛美では無く加害者批判だが
コイツはその風潮が嫌だと言ってる。
自殺は良くないと言うことと加害者への追求はなにも矛盾しないが
こいつが積極的なのは被害者叩きだけ。
なぜならコイツも加害者側だからだよ。
ちゃんと日本語を理解しろ。 負けず嫌いな人間に思い直させる為に「死んだら負け」って風潮にするのはいいのかもしれんが、そもそも負けず嫌いな人間は自殺を考えないだろうし、志半ばで死を考える人間は絶望していて勝ちとか負けとか拘らないと思うだけどなぁ
世の中「死んだら負けやぞ！」
自殺志願者「負けでいいよ」
で話し終わっちゃうだろうし
かと言って代案があるわけでもないし難しい問題だな 工業高校出の時点で負け。
こんな頭の悪いジジイ芸人如きが偉そうに意見をのたまえる風潮がすごく嫌なんです。 死ぬほど苦しかったならアイドルやめればよかったんじゃねーの？
会社やめられないで死ぬ奴とメンタル一緒だよな 日本人らしい まあ言いたいことはわかる。叱咤してるんだろう
死ぬ勇気があるなら死ぬ気で頑張れと言ってしまうタイプ
ただ実際に死ぬ人間は、頑張る頑張らないとか負けん気だとか、そういうのとはベクトルが違う >>375
自殺した＝正しい人
って思考が情けでしか動けていないってこと。 >>397
映画失敗→金髪筋肉野郎→安倍友と快調にオワコン化してる >>385
業界トップのホリプロの日村
対応でされおんな感じだぜ
もう感覚がおかしいのよ 運営側からしたらたまったもんじゃ無いけどな
投資に見合う稼ぎをしてから死ねよ パワハラセクハラ未成年淫行と
やりまくってきて
シラッと常識人としても振る舞っても、底が知れてるからな
同調してるのは信者と見に覚えのある卑しい人間だろうw 自殺＝悪、可哀想って訳でもないだろ
生きてる方が辛い事だってある。
そもそも死んだら無で苦楽なんてないし 自分の娘がパワハラで自殺したら同じ事言えるわけないよな 工業高校出の時点で負け。
芸能乞食の時点でコールド負け。
こんな頭の悪いジジイ芸人如きが偉そうに意見をのたまえる風潮がすごく嫌なんです。 奈良県の女子高生が駅のホームから線路に飛び込んだ件も
動画配信までしてあそこまで追い込まれるなんて相当抱え込んでたのか
ただ今の子が弱いだけなのか
その歳なら幾らでも違う道が有るだろうにって キリスト教の自殺は罪みたいに自殺に対するハードルの話かね 平和ボケのメンヘラが自殺したならともかく
この子は一生懸命努力して自分でなんとかしようとして
どうしようもなくなって自殺したんだよ
松本のこの発言がまかり通る事例じゃない
そんな少女を自殺に追い込んだ原因を追究してこそメディアの存在価値があるんだろ？
松本を賛美してる奴はアホなのか？ ワイドナショーって最新の時事ネタなのに
なんで生放送じゃなくて収録なの？ >>392
貧しくたって親子間の信頼がきちんと構築されていれば、自分が死んだら家族はどんな顔をするかとか考えるんだよね
親に助けてと言えない子に育てるのは虐待と言っても過言じゃない
自殺したらテレビに出たり会見開いたり、その行動力をなぜ生前に娘のためにしてやらないんだと思う
金がなくても自治体の無料弁護士相談なり、記録とって警察なりやれることはあったはずなのに 16歳の子どもに1億ふっかける事務所がマトモだとは思わない 自殺の原因がパワハラっていう確固たる証拠は無いんだよな。
それで慰謝料9千万円請求は無理があるだろ。
事務所が辞めるなら1億円払えと言った証拠も無い。
月給3万円も12時間労働も
芸能事務所がとしては普通だよ。 事務所云々てのは個別な話
兎にも角にも自殺は悪というのを大前提として据え置いとくべき
本気で減らすなら死体をさらし者にしたり糞ぶっかけたりしてもいい >>356
そこまで追い込めるかな？
そこまで行く前に、逆にお前が追い込まれることになりそうだがｗ
ま、そんな感じで、親は娘を守ろうとするのが
普通だと思うけどなｗ
この件に関しては、親が全く娘を守ってない
ぎゃくに追い打ちをかけてるように俺は感じる >>1
この発想は
人を機械かなにか単なる社会の歯車としか見ず
自殺する人間に対しては、その人の人となりや事情を全く思いもせず、歯車の一つが欠けたら社会が動かなくなると言う視点でその人を捉えないと生まれない発想 自殺する人って結局いつかはするよ
確かにこの子はかまって感がするけど
ま、そんな性格ならどっちみちどこかで躓くし、いらない人間が消えていくのはかまわないかと >>405
自殺した正しい人間がいるとなぜ都合が悪いか
その人間にシンパシーを感じないのは何故か
答えは透けて見えるわ >>391
言葉足らずじゃなくて自殺？死ぬとかアホやろwてだけの思考
信者は松本ちゃんの事だからなんかすごい意味がーてなってんかしらんがw >>359
じゃあ今回の件で悪徳事務所側は「あいつ死にやがったw」「やっと死んだかw」と思っているんだね アイドルを取り扱ってる大手芸能事務所も彼女らを安ギャラで酷使してるから
この問題を深く掘り下げて欲しくないという空気をテレビ局に出してるかもしれない
だから、地方の芸能事務所よりも自殺した子をクローズアップしたと考えてもいいかもしれない
松本は大手事務所の空気を呼んで、この子の自殺ばかりを言及したという推測は深読みだろうか？ 笹井さんみたいなタイプは自殺する
オボボみたいなタイプは絶対に自殺しない >>428
楽勝で追い込めるだろ
こんな糞ジジイ怖くもなんともねーしｗ 自殺だって一括りにしてる時点で話にならん
気を引こうとして自殺未遂繰り返すアホと
散々我慢した挙げ句に突然自殺しちゃう人もいるわけで
「自殺したら負けだよ、思い留まって他の方法で逃げるなり戦うなりしよう」なんてことは本人も十分わかってるだろ
それをテレビでいくら言った所で
身近な人間がそれを促してくれないと効果なんてない
正論だのほざいてるやつはまったく現実が見えてない 【李舜臣旗】韓国「国旗だけを掲げるよう求めたのは外国艦船のみ。韓国海軍は問題なし」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539497900/
またネトウヨ大敗北ｗｗｗｗｗｗｗ
くやしくて戦犯旗フリフリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 公共の電波を利用してちんけな芸人どもが自分たちの悪行を隠蔽し合おう庇い合おうとか、ご都合主義で言うことを使い分けたり、一般人を見下して凄まじい馬鹿を棚に上げてトンチキ意見をしようなんざ、
日本の芸能界やそこで作られたものが世界のどこにも現在通用していない今の現状そのまま表してるような様
だから知恵遅れや発達障害以外今テレビの地上波なんて見ないんだよ ニュースやスポーツ以外ほとんど誰も お前らって文句言いながら
このニュース風味のワイドショー見続けるんだろ？
愚民クッソワロタｗｗｗｗ
あああああああ松ちゃんのコメントキモティーーーーｗｗｗｗｗ 工業高校出の時点で負け。
芸能乞食の時点でコールド負け。。
こんな頭の悪いジジイ芸人如きが偉そうに意見をのたまえる風潮がすごく嫌なんです。 経験上だが
いじめられてる人はいじめっ子に復讐する気持ちを持った方が良い
実際に復讐するかしないかはともかく
そう言う気持ちがあれば自殺と言う選択肢は消えるから
個人的には自殺するよりも
いじめっ子に復讐して退学・少年院送りの方がまだ良い
ベストは復讐する気持ちを持つだけで実行しない事だけどね
自殺は本人にとっても親にとっても最悪の選択 松本アホだろ
相手は16のガキ
いろんな知識知らんやろ
可哀想に親まで頭弱い人種
まともに高校行く金もない、辞めたいなら1億払え！！
死にたいと普通は思うわ 勝てば官軍だから何も言えないな。理不尽な人がたくさんいるし正当な答えはない
結果は主張した数の多さで決まる 悪徳事務所だけど、そこに所属してる少女で他に自殺とか未遂したわけでもないんだろ。 ジジィ 何を言っているんだ？
髪の毛染めるなや ガキか こんな悪代官の鬼畜ケダモノを
人気者に祭上げて、擁護してきた５ｃｈとテレビ。
日本も終わってるわ。
30年間この国は、ずっとこんな腐敗が続いてる。 ネット上は陰キャが多勢だからなぁ…
自殺は負け、とか
いじめられる奴にも理由が、
とかいう正論が出ると、過剰反応して叩きまくるよな。
で、面白いぐらい定型的に「お前の家族が同じ目に合っても言えるんだろうな！」と書き込まれる…w
松本は今回も正論だ。
自殺した人を庇って美談にすらする様な報道が、不満を抱えた人の自殺を後押ししてしまっている。
「耐え難い状況だったのには同情するけど、自殺はダメだね」と言っていかなきゃいけない。 >>264
日本人が放送見たらそう解釈をするけど、アンチは日本語読解力がないせいか
「死んだら負けとはなんだ！自殺者を冒涜してる！電凸してやるﾆﾀﾞ！」
という解釈になるらしい。以前も松本の発言を曲解して問題になってた
583 ：名無しさん：2014/12/14(日) 20:21:08.16
とんねるずヲタが毎週放送室などの松本の発言を捏造して書き起こし
↓Jキャストが“事実確認せず”そのまま記事にして松本を叩く
炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！ 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、
> 松本さんが「アホが死んだら別に俺はええねん」と発言、これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
↓吉本が法的処置をとる
「今回の件は怒りというよりも呆れてしまった」とラジオ・雑誌連載・ガキトークなどの
自分からプライベートな情報を発信するコンテンツを一旦止めた 仮にそんな風潮があったとしても自殺には何の関係もない
初めから最後まで完全に間違ってるアホの戯言 >>448
氷山の一角だろ？
死ななきゃそういう闇を注目してもらえないんだから てか他のメンバーが何人もいるだろ
なぜメンバー間で話さない？
普通はみんなで話して悪口言いまくってるはずだろ
親に話せなくても同じ立場のメンバーになら話せるはずだけど バイトならとりあえず休めるわけで
休む事を許されない職場はおかしいわ
マディアが取り上げてんのに労働監督署すら動かないのがおかしい
これがそのへんのバイトでの出来事なら大問題だぞ
lineで物的証拠もあがってるわけだしな
聖域扱いなのは「芸能界」という暗部だろ？ 貧乏事務所か思ってたが芸人に金バラ撒く余裕あったんだな >>446
馬鹿なのが悪いんじゃね
16でそんな馬鹿なのはお前くらいだぞ 桂春蝶→松本一志
「ヤクザに頼んでお前の子供の手足を切り落として、その動画を送りつけてやる」 ダウンタウンの松本メンバーが殺人芸能事務所を擁護っていう >>420
親に軽度の知的障害とかがあったのかな
お姉さんはテレビで話してるのを見る限りグレーだと思う
小学生かと思うような拙さだった コイツはバカな事を言って笑わせているんじゃなくて
素からバカだった 世論を左右しかねない公職者、言論人が公でこういう発言をする
さもなりなんと被害者は負け、逃げという印象を残すコメントをするのはまあよろしいわ
それと一緒に行政の責任、事実関係解明に対するコメントもちゃんとしないと
主者への冒涜、差別への加担になりかねないんですわ
そういう着想がない、というのをいち言論人としてあなたおかしいですよいうてるんです なんか芸能界に興ざめしつつあるわ
戦後の一時的なブームだったんかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
