【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★5
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14日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls(えのはガールズ)」メンバーとして活動し、3月に自殺した大本萌景さん(当時16)の遺族で母親の大本幸栄さん(42)らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志(55)は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1=2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539491899/ 前も言ってたよな
確かに自殺したら負けってはっきりさせた方がいい
ブラック企業や学校のいじめのその後を見れば分かる >>321
誰かに庇ってもらいたいから死ぬわけじゃねんだバカ
なら家族や弁護士に相談して終わってるわアホ 録画番組なんだからカットしとけよ
この部分を残したってことはフジの製作陣も同じ意見でOKか?
BPOに通報したからな こんな頭の悪いド低学歴無価値のジジイ芸人如きが偉そうに意見をのたまえる風潮がすごく嫌なんです。 >>318
生きてる人間に対して
死んだら負け、自殺すんなと発信しているんだと思うが? 322
松本も自分が還暦近く、醜いジジイだと自覚があるから
自殺者に「敗北」のレッテルを張ることで
対局者きどって留飲をオろしてるんだろうよ
どうやったって老いて醜く死んでいくなんて現実を賛美できないから
でもあんた他人に負けのレッテル貼れる立場かと
それにつきるね 「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」
まるで自分が高校の時に同級生を遺書を書くレベルまでいじめて一週間停学にでもなったか?と勘ぐりたくなる >>311
青少年の自殺報道があった後はしばらく自殺者が増えるんだよ 結局これは自殺する側に問題があるってことを暗に言ってんだよ
同意してるやつは頭にウジでも湧いてんのか
美化する風潮もくそもねえんだよ
死ぬってのはそれだけ追い詰められた人間が選んだ最後の選択肢なんだ
被害者として死んだ人間を悪く言うことなんてあっていいわけがない
ほんとにクズだらけ >>334
松本が叩かかれまくってるから信者もイカれてしまったのかね なんかこいつ急に気持ち悪くなった
なんかあったのか? >>272
そんなことないと思うけどな
生きてりゃ良いこともあるし死ぬことないってのはその通りだけど、どうしても死ぬ道しか選べなかった人に負けとは言えない 死んだら負けっていうのは、死ぬほど苦しんだ事がない平和ボケしてる奴がよく言うセリフだ
今の状況がすでに地獄でどこにも逃げ場がない、地獄の炎で焼かれいる状態なんだよ
一刻も早くこの苦しみから逃れたいと正常な判断が出来なくて、死んだら楽になれると
思って自殺するんだろう 日本人は人生には様々な選択肢があることを隠されすぎてるからな
ここでダメならもう行く場所ないよとか言う奴が元凶 死んだら負けは正論かもしれないけど、自殺者した被害者への誹謗中傷は間違ってる
考え方は人それぞれだし何でも真に受けるなってことかな。糞真面目に生きて何でも真に受けると人生疲れるよ
チンピラみたいな事務所に入ったのが運が悪かったな こいつの娘も虐めて追い込んでも、死んだら娘の負けってことでw >>248
自分は救われるかもしれんが
身内は一生消えない傷を負ってる
他人を傷つけていい理由にはならんよな >>338
フジテレビは乾の「セルジオ嫌い」も堂々流したからな 実際負けだからな
例えばいじめてる連中はいじめられっ子が自殺しても
「あいつ死にやがったw」「やっと死んだかw」
とか思うだけだからな
末期ガンで痛くて苦しくての自殺は、また話別だけどね 勝ちも負けもあるかいな
死にたい奴は死なせてやればいい 「責めずらい」じゃなくて「責めづらい」なんじゃ?
「辛い」って意味だし まぁ死んだら負けだって教育しても、本当に辛い奴は死ぬけどね
そういう道徳や感情を無にして行きつくのが自殺だから 庇ってくれるから自殺する?
叩けば自殺しない?
なのそのアホ理論w くだらねえ。負けとか勝ちとかないよ。耐えられなかったから死んだだけだろ。
死んだらかばってくれるっていうけど、理由がしょーもなかったらかばってくれないよ。
この子の場合は理由があるから同情を買ってるんでしょ(何が起こったかは精査しないと
確定できんが)。 死んで迷惑をかける死に方は良くないよね
せめて遺書でも残しといてほしい >>264
> 自殺者は責めにくく庇われやすいから自殺という選択し易いのが良くない
自殺したら死体蹴りすべきだというのもなぁ…
この考えの先には、自殺者が出た一族も恥だという風潮になるんじゃないか
果たして、松本の言い分で正しい世の中になるだろうか
余計に自殺する人間が増えるんじゃないのか 16歳の自殺した女の子まで利用してバカがバカ棚に上げて自分のチンケなワイドショーでのご意見番気取りで世の中に説法しようとし、世の中中から毎週嘲笑されてる様は日本一のピエロだよ この言葉を聞いた遺族がどれだけ嫌な思いをするかという
想像力すらない糞ジジイ
人の不幸でメシ食うなゴミクズ乞食芸人 たけしの発言をみて学も教養もあるって言ってる
レベルの奴が松本を馬鹿呼ばわりしてんのかw
たいして変わらないって。
むしろ、たけしのほうが当り障りなさすぎでつまらん。 >>350
三浦瑠麗論法もう飽きた
誤解する方が悪いってどれだけ傲慢なんだ >>350
目の前の自殺した少女にすら同情出来ない人間が
未来の自殺予備軍の心配なんて心の底からできるわけ無いじゃん
自己弁護と偽善がごっちゃになってるんだよ >>324
それが自殺を肯定してんだよバカ
死ぬことで復讐になるってな >>375
自殺した少女には心底同情するけど、被害者ぶってる遺族には嫌悪感しかない 時事ネタで大喜利してるんだから
オチつけろよ負けじゃねえよ 社長がやーさんぽいもんな。なんだかんだストレスが掛かって
命を絶ったんだろう。可愛そうに チンピラ社長の脅しに追い込まれた本人にしか気持ちはわからんからな。赤の他人に言われてもね。生きざまは人それぞれや。理不尽な世界観に嫌気がしたのかもしれない 自殺したことばかりクローズアップして、極悪事務所の有り様に目をつぶるのは
彼らに加担してるも同然(と思われても仕方ない)
死の有り様を問うているのではなく、ブラック企業(事務所)の有り様を問うているわけである 複合的な要因について考えていくことはできる
その場合、加害者を責めることに繋がるだろうけど仕方ないだろう >>350
理解力ないのはどっちだよ
松本は自殺を美化すると助長するし死んだら負けだから生きて戦おうって言いたいんだろうけど
それは強者の理屈であってまったく被害者の立場に立ててない意見だよ
しょせんは高校時代にイジメ加害者だった人間だなって思う この社会の負け組は
全員自殺してぇええええええwwwwww >>373
それはお前がバカだからだよ
松本はまず、芸能人じゃないんだから家族は
家族も含めて頑張ってやる風潮が悪いなんてとてつもなく失礼なんだよ 無礼
まずお前は何様なんだと 長い文章が喋れない男だからどうしても言葉足らずで終わってしまう >>325
親に心配かけるから言いたくない、というけど心配かけるって思わせてる親が悪いわな
再婚してて12万も払えないほどの金銭事情で家庭環境わるいし
他のメンバーは親にちゃんと話してたんだと思う >>153
まぁ2ちゃんにはいつもの松本に粘着してる逆張りしたいだけのアンチがいるからね
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/27
>【話題】松本人志「差別してる人を差別してる人って怖い」 → 李信恵、しばき隊、SEALDsほなみさんが激怒 ★2
アンチ「死んだら勝ち!日本はオワコンw」
世間の声だとほぼ10:0で「松本正論」>>12
今の時代なら、テレ朝の記者みたいに盗撮して
週刊誌に音声売ればMeTooできるので、自殺するほど追い詰められてた理由が事務所絡み
のみではない可能性があるから、「そこ掘り下げるよりも、自殺を美化するのでなく
死んだら負けという教育をしていく方が抑止力にはなるんじゃない」って話だよね こいつ、何様目線で言ってるんだよ。偉そうに。この発言も金に換えたか? 人が人のことどう思おうがそんなの知らんよ
表現の自由、言論の自由
そこと行政の関りをいっしょくたにすることが論外いうてんの。
だから今回の事件もね、松本さんがどう思おうが興味ある人あらん人多様でしょう
いいんですよ、いいに決まってるんですそこは。自由の範疇なんでね。
で、行政はしっかり調査しましょうねという当たり前の話をうやむやにせんといてもらえますかと
そこをみなさんゆうてはる思うんです >>312
無理筋の擁護ですねw
そもそもコイツの理屈だと複合的な理由を全部明らかにすることを
そもそも放棄してるだろうが。何が遺族のためだボケ
で、現にいまメディアで行われてるのは自殺賛美では無く加害者批判だが
コイツはその風潮が嫌だと言ってる。
自殺は良くないと言うことと加害者への追求はなにも矛盾しないが
こいつが積極的なのは被害者叩きだけ。
なぜならコイツも加害者側だからだよ。
ちゃんと日本語を理解しろ。 負けず嫌いな人間に思い直させる為に「死んだら負け」って風潮にするのはいいのかもしれんが、そもそも負けず嫌いな人間は自殺を考えないだろうし、志半ばで死を考える人間は絶望していて勝ちとか負けとか拘らないと思うだけどなぁ
世の中「死んだら負けやぞ!」
自殺志願者「負けでいいよ」
で話し終わっちゃうだろうし
かと言って代案があるわけでもないし難しい問題だな 工業高校出の時点で負け。
こんな頭の悪いジジイ芸人如きが偉そうに意見をのたまえる風潮がすごく嫌なんです。 死ぬほど苦しかったならアイドルやめればよかったんじゃねーの?
会社やめられないで死ぬ奴とメンタル一緒だよな 日本人らしい まあ言いたいことはわかる。叱咤してるんだろう
死ぬ勇気があるなら死ぬ気で頑張れと言ってしまうタイプ
ただ実際に死ぬ人間は、頑張る頑張らないとか負けん気だとか、そういうのとはベクトルが違う >>375
自殺した=正しい人
って思考が情けでしか動けていないってこと。 >>397
映画失敗→金髪筋肉野郎→安倍友と快調にオワコン化してる >>385
業界トップのホリプロの日村
対応でされおんな感じだぜ
もう感覚がおかしいのよ 運営側からしたらたまったもんじゃ無いけどな
投資に見合う稼ぎをしてから死ねよ パワハラセクハラ未成年淫行と
やりまくってきて
シラッと常識人としても振る舞っても、底が知れてるからな
同調してるのは信者と見に覚えのある卑しい人間だろうw 自殺=悪、可哀想って訳でもないだろ
生きてる方が辛い事だってある。
そもそも死んだら無で苦楽なんてないし 自分の娘がパワハラで自殺したら同じ事言えるわけないよな 工業高校出の時点で負け。
芸能乞食の時点でコールド負け。
こんな頭の悪いジジイ芸人如きが偉そうに意見をのたまえる風潮がすごく嫌なんです。 奈良県の女子高生が駅のホームから線路に飛び込んだ件も
動画配信までしてあそこまで追い込まれるなんて相当抱え込んでたのか
ただ今の子が弱いだけなのか
その歳なら幾らでも違う道が有るだろうにって キリスト教の自殺は罪みたいに自殺に対するハードルの話かね 平和ボケのメンヘラが自殺したならともかく
この子は一生懸命努力して自分でなんとかしようとして
どうしようもなくなって自殺したんだよ
松本のこの発言がまかり通る事例じゃない
そんな少女を自殺に追い込んだ原因を追究してこそメディアの存在価値があるんだろ?
松本を賛美してる奴はアホなのか? ワイドナショーって最新の時事ネタなのに
なんで生放送じゃなくて収録なの? >>392
貧しくたって親子間の信頼がきちんと構築されていれば、自分が死んだら家族はどんな顔をするかとか考えるんだよね
親に助けてと言えない子に育てるのは虐待と言っても過言じゃない
自殺したらテレビに出たり会見開いたり、その行動力をなぜ生前に娘のためにしてやらないんだと思う
金がなくても自治体の無料弁護士相談なり、記録とって警察なりやれることはあったはずなのに 16歳の子どもに1億ふっかける事務所がマトモだとは思わない 自殺の原因がパワハラっていう確固たる証拠は無いんだよな。
それで慰謝料9千万円請求は無理があるだろ。
事務所が辞めるなら1億円払えと言った証拠も無い。
月給3万円も12時間労働も
芸能事務所がとしては普通だよ。 事務所云々てのは個別な話
兎にも角にも自殺は悪というのを大前提として据え置いとくべき
本気で減らすなら死体をさらし者にしたり糞ぶっかけたりしてもいい >>356
そこまで追い込めるかな?
そこまで行く前に、逆にお前が追い込まれることになりそうだがw
ま、そんな感じで、親は娘を守ろうとするのが
普通だと思うけどなw
この件に関しては、親が全く娘を守ってない
ぎゃくに追い打ちをかけてるように俺は感じる >>1
この発想は
人を機械かなにか単なる社会の歯車としか見ず
自殺する人間に対しては、その人の人となりや事情を全く思いもせず、歯車の一つが欠けたら社会が動かなくなると言う視点でその人を捉えないと生まれない発想 自殺する人って結局いつかはするよ
確かにこの子はかまって感がするけど
ま、そんな性格ならどっちみちどこかで躓くし、いらない人間が消えていくのはかまわないかと >>405
自殺した正しい人間がいるとなぜ都合が悪いか
その人間にシンパシーを感じないのは何故か
答えは透けて見えるわ >>391
言葉足らずじゃなくて自殺?死ぬとかアホやろwてだけの思考
信者は松本ちゃんの事だからなんかすごい意味がーてなってんかしらんがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています