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【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★5

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0001ストラト ★
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2018/10/14(日) 14:51:52.62ID:CAP_USER9
14日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls(えのはガールズ)」メンバーとして活動し、3月に自殺した大本萌景さん(当時16)の遺族で母親の大本幸栄さん(42)らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。

松本人志(55)は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。

さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent

松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg

★1=2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539491899/
0208名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:15:21.85ID:tDttUF2W0
松本にいじめられてた人の遺書

「僕はいつも学校に行っていじめられています。特に松本は、僕をいつもトイレに連れ込んで、
雨あられのようなパンチを振るいます。これ以上学校に行ってもおもしろいこと何もありませんから、
僕はこの世からいなくなってしまったほうがいいと思っています」

彼が本当に死んでしまっていたらこれが掘り起こされた時点で松本は終わってたからな
自殺なんてされたら都合が悪いんだよ加害者としては
0210名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:15:38.62ID:kvKNp8Ys0
>>197
たくさんいるよ
0211名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:15:40.92ID:CQVnYMVn0
トンネルズは叩かれるだけでDTは擁護がわいてくる不思議
トンネルズも15年前までは長者番付一桁の成功者だったのにな
0212名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:15:53.80ID:78VrQ4M80
アイドルになろうって時点で終わってるんだけどな
0214名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:15:55.53ID:UrkTXHhW0
>>157
どう聞いたら加害者批判するなって言ってんだ?
松本叩きたいからって適当なこと言うなよ
松本叩きたいだけでこの自殺した16歳利用してる奴が一番クソだわ
0215名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:01.01ID:zFBnDcSF0
自殺は負けだと言わないと
自殺がなくならないからな
自殺は絶対に美化はしたらいけないのさ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:01.65ID:2fZa/MvL0
松本人志は日本人1億2000万の教祖
文句言ってる奴は漏れなく朝鮮人!
0218名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:25.60ID:dWo15LLf0
色々アホなレスや釣りレスマジレス入り混じった妙なスレのなか>>200のアホさ気持ち悪さは際立ってる
0219名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:27.66ID:bzyOZcjm0
松本のコメントは全部自分へのフォローや言い訳だから
本当に終わってるよこいつ
0220名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:28.48ID:HmwcZjJS0
>>185
こいつみたいに罵倒しても暴力振るっても
許されるどころか、更に人気が出て金が転がり込む
異常な幸運の持ち主を見てると世の理不尽さを感じるね

世の中お前みたいな運のいい奴ばかりじゃないんだぞ
苦しむために生まれてきたような不幸なやつも一杯いるんだぞ
って言われても理解できないんだろうな
0221名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:30.23ID:UPckEYr+0
>>204
公共の電波でそれを言う人間はマトモじゃない
0223名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:33.92ID:kvKNp8Ys0
18歳未満の自殺は保護者の責任も問うべき
0225名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:48.38ID:Jva/7nAW0
さすがは
「勝利勝利」と言って
人を勝ち負けの二極思考しかしない
創価学会ですね
0226名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:51.20ID:/qW342UK0
ほんま正論やなてか辞めろよアホ
どんなにつらい苛めされても死なんやつは死なんし
0227名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:51.74ID:O+sP30xw0
周囲の人間が皆食い物にしている常態で 知恵もないのがあの世に逃げただけだ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:22.04ID:ulDJITrhO
片方が死んだ時点で被害者も加害者もないんだよ。
松本は生きて戦えと言いたいわけ。

死者正義の風潮があまりに強いから
片方が死んだ時点で加害者(といわれている)側は
圧倒的不利になる状況に一言いいたいわけ。

自分の命を盾に戦うことを放棄して
生きてる者に相手を叩かせようなんて卑劣だろうがよ。

説明してもわかんねぇのか、ここのアホどもは。
0230名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:24.51ID:WGdH/h5j0
>>211
年末に若輩者にボコボコに殴られ続ける生活を続けたDTと、一方的にいじめ続けたとんねるずの差だな
0231名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:25.74ID:O+sP30xw0
親が辞めさせないかも
0232名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:27.24ID:kvKNp8Ys0
>>221
なぜ?
死んだら終わり、死んだら負け、当たり前のことだよ
0233名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:30.18ID:5KCeAYRb0
>>211
よしもと芸人にはネットサポーターがつきます
0234名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:32.98ID:UPckEYr+0
>>228
人はいずれ死ぬんだよ
0235名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:35.75ID:oSSlknQ80
>>153
ほんとこれだわ
0237名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:42.04ID:K5ZdItaJ0
松本は体調悪い人間を見るとイラつくとか言ってたからな
たんなる異常者
芸人になってなかったら間違いなく犯罪者になってる
0238名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:42.12ID:4H1pXjUh0
>>214
芸もニーズもない松本が>>1こうやって利用して世の中わかりもしないくせに毎週素頓狂なこと抜かしてるからここがこうなるんだろバカ
0239名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:45.29ID:D+863FZj0
確かに死んだら負けだね。
イジメられて苦しめられて復讐とか逃亡にいかず
自殺にいくのは負けだわ。

被害者遺族が涙ながらに訴えてるから口にはしづらい面はあるが、
自殺という間違った選択をしてしまったんだよ。そこは指摘しないとな。
0241名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:52.21ID:Q8CfM2WW0
>>186
お前何も知らなすぎ
ダウンタウンは下積みそれなりに長いんだぞ
しょうもない劇場でやらされて屈辱受けた話とかラジオでさんざんしてるだろ
0242名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:53.94ID:GfG1Ur9e0
遺族が真実を知りたいと言ってたけど松本が言うように自殺の原因なんて複合的なものなんだよなあ
この芸能事務所がブラックなのは間違いないけど親と同居してたのに労働時間超過や薄給に気づかなかったのかとか親が入学金払えなかったとか色々疑問あるわ
0243名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:54.36ID:BhUjggRf0
言いたいことはわかるけどそんなサバイバルさせなくてもええやん
0244名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:59.61ID:X5qmMSfe0
まぁ、「死んだら仕舞いだ」っていうのはもっと教えていかなあかんとは思う
現代だといろいろ抵抗するテクノロジーとか手段とか生まれてきてるし
0245名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:59.70ID:GyyZRf1K0
自ら死んだ人間を褒め称えるのもおかしいけども
公共の電波使って勝ち負けジャッジする神経はわからんわ
0246名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:07.96ID:zFBnDcSF0
上原多香子の旦那も擁護できないもん
やっぱり自殺は戦うことから逃げるから負けなんだよ
0247名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:15.96ID:sfrC5hRQ0
とりあえず松本が死んだ方が日本が確実に良くなると思うけどな
0248名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:26.62ID:8OcUI+NB0
辛い思いしている人にとって、最後は死ねば終わりって選択肢があるのは救い出し、死ぬのは負けとか自殺はダメとか一方的に言うのもどうか思うけどなぁ
0250名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:28.93ID:o3HJLpPi0
リンカーンって番組あるけど自身の輪姦犯罪から来た名称か?
0252名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:36.41ID:4K6RaxqI0
死んだら終わりではなく家族の苦しみの始まりだろ
家族を地獄に突き落としたわけだ
0253名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:36.49ID:7nSrjfK+0
責任感強すぎて自殺するんやで松本よ
0254名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:45.44ID:VssX+uFk0
マッチョンも子供ができて大人になったな、必死に言ってるの聞いてそう感じた。
0255名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:47.20ID:bzyOZcjm0
>>232
死ぬことが負けとは限らない
死ぬことにより永遠に負けない勝ち逃げもある
0256名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:49.81ID:UPckEYr+0
>>232
アンタは永遠に行き続けんの?
死は誰にも必ずやってくる
人の死はそれぞれ、納得できる死の形もあれば、不本意な死に方もある
選択はできない
0257名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:52.95ID:EWMo2S+O0
これに関しては昔から意見変わらんな
0258名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:54.59ID:gQuunSn90
>>153
やましいことは匿名でやらないとw
実名顔出しなら叩かれて当然
0259名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:54.77ID:5ifZ9hm70
松本さんもうすこしまともな学歴卒業してからモノいいましょか
社会世間っていうのはあまないんですよ
スペックを立脚して物事みはるんですね
あなたの基本的なスペックを見て、あなたの言論の内容を見たときに
やっぱり響かないんですね
0260名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:58.23ID:kvKNp8Ys0
>>242
「真実を知りたい」なんて言ってる親じゃ、故人は絶望しかなかっただろうね
保護者がこれじゃどこにも助けを求められない
0261名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:58.93ID:CQVnYMVn0
>>228
で、なにに負けたんだ?
自分に負けたという理屈なら自殺要因は消えるという工作員か
0262名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:00.26ID:eUwiScYl0
また負けたんか芸スポ
今年何回負けるんや
0263名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:11.83ID:A3XyxT5a0
>>19
自殺の原因がいじめやパワハラだったら、相手を死ぬまで追い詰めるかもな
そんなもんだよ
当事者になって初めて遺族側の心の痛みが分る
0264名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:14.90ID:sV4XJici0
放送見てたけど、自殺者は責めにくく庇われやすいから自殺という選択し易いのが良くないというニュアンスに感じたけど
だから死んだら負けという環境にしないといけないという話になったんでしょ
0265名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:15.99ID:5rNGqdcg0
成人ならそう思うけど未成年だからやっぱり守らないとダメなんじゃないのか?
恫喝の証拠も残ってるわけだし
0266名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:20.19ID:PwSNTaRW0
ネタ切れ芸人の松本は黙ってた方がいい。
0267名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:22.30ID:XeiodHHx0
この少女が人殺しとか傷害とか何か重大な罪を犯して
その最中に自殺したなら、
その罪や批難を逃れて世間からいかほどかの同情票を得るために自殺した
という見方もできなくもないかもしれないが、
そういうケースとは違うだろ。
0268名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:26.58ID:U2ataAo20
このジジイの娘も自殺する因果応報だね
0269名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:28.19ID:rHIsf6XJ0
>>214
原因をみなさん突き止めたがるんですよ〜
そういう風潮凄くイヤなんですよ〜
原因なんてないんですよ〜そんなことより本人が悪いんですよ〜
自殺したら負けってことにしましょうよ〜

って言ってるだろうが。
0270名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:34.72ID:kvKNp8Ys0
>>256
自殺の話だろ、アスペなの?
0271名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:20:00.85ID:LG1m1Imq0
>>188
ホントそれ
特にマスコミが自殺者を賛美すると高確率で群発自殺を生む

自殺者賛美や、原因を単純化して「犯人叩き」をすることは、
「犯人」じゃなくて全く関係ない人を自殺に誘う可能性が高い
0272名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:20:05.69ID:zFBnDcSF0
>>248
死は救いではないよ
誰かに助けを求めて戦いなさい
一人くらいは聞いてくれるから
0273名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:20:06.75ID:oSSlknQ80
>>229
ほんとこれだわ
0274名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:20:15.16ID:51Z0e7gA0
この娘に限らず、自殺する人は世の中の動向とか
正論とか考えないんじゃないかなぁ
死んだら負けだよって言われても、それでも死にたいって思ってしまうんでしょ
勝ち負けじゃなくて何もかも嫌なのに
風潮とか知らないよ
0275名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:20:23.15ID:UrkTXHhW0
>>238
ニーズがあるから番組になってんだろマヌケ
嫌なら見なきゃいいだけ
0276名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:20:33.31ID:nRhonPGo0
理由がなんであれ自殺したら地獄行きって事をもっと広めるべきだな
今回をなんとか乗り切ったらまだ若いんだし逆転のチャンスはいくらでもあっただろ
事務所にワーワー言うのはその次でいいんじゃね
0277名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:20:38.22ID:K5ZdItaJ0
>>240
吉本がセット数を発表しないんだから1/5で考えればいいよ
確実に言えるのはオリコンが発表してる初動売り上げは2万〜3万セットしか売れてない
0278名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:20:38.36ID:7h7DdNiA0
>>229
メンヘラが一人勝手に自殺したのとはわけが違うんだよ
今回のやつは完全に悪徳芸能事務所に追い込まれて16歳の少女が自殺した
そういう状況で自殺は負けだなんて言うのはおかしいって話だ
今回のやつは完全に芸能事務所が加害者だよ
0279名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:20:41.47ID:kvKNp8Ys0
>>264
正論でしかないよね
自殺すればみんなが味方になるって思ってる子供は意外といる
自殺するくらいなら相手を…くらいでいてほしい
0281名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:20:45.76ID:4K6RaxqI0
>>242
そもそも親が逃げ道になってやれなかったことが原因でもあるよな
家族と一緒に戦ってる子なんてたくさんいる
原因はひとつじゃない
事務所だけの問題でもない
0282名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:20:49.17ID:Xl2+3q6y0
松本人死
「死んだらみんなが叩いてくれるっていうこの風潮がすごく好きなんです」
0283名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:20:55.04ID:CfVI3cBz0
>>123
アホは黙ってろw
0284名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:21:05.34ID:UPckEYr+0
>>270
「自殺は負け組」なんて言ったのか?松本は?
だったらもっと悪質だな
0286名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:21:20.15ID:gQuunSn90
コイツは豊田真由子も擁護してたからな
イジメ、パワハラに耐えろってか?
0287名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:21:26.25ID:Q8CfM2WW0
自殺には自殺に追い込んだ犯人が必ずいる
その犯人を叩くことが一番に決まってんだろ
さすが加害者精神にまみれたクソ芸人だな
綺麗事言ってんのはこいつだよ

こんなこと言われて死しても尚報われないなんて悲しすぎる

クズ芸人が
0288名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:21:26.89ID:DKpzn9VU0
>>261
だから死ぬことが負けなんだっていってるだろ
びっくりするなこの理解力の低さ
0289名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:21:30.37ID:6am3ZYOe0
アンチは松本さん叩くために毎週松本さんの番組見てるんだよな

大笑いだなw
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:21:34.32ID:/HcwOzKs0
アホは黙ってるのが吉
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:21:35.30ID:wcsGX2W40
大手芸能事務所のタレントの不祥事→完全スルー
0292名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:21:39.24ID:LG1m1Imq0
自殺予防の観点では松本の言ってることは至極真っ当で正しい
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:21:41.49ID:kvKNp8Ys0
>>229
ほんとだよな
日本は努力を放棄した人間に甘すぎる
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:21:46.23ID:5KCeAYRb0
生まれ変わりが無いことだけは事実だから勿体ない
この発言に憤りを覚えた人は自分の人生を捨て松本を制裁することもできるわけだし
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:21:47.64ID:b+4EmLzp0
自殺した人を正しい人だったと庇う→自分も同じように大々的に美談になって敵を攻撃してほしいと自殺は増える
自殺したのは馬鹿だと言う→自殺は減る

松本は昔からこの理論だよ。
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:21:49.93ID:XvhSx3IV0
まっつんも映画撮るのやめたら負けやでー
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:21:52.91ID:HmwcZjJS0
>>241
自分から望んで芸能界に飛び込んだんだろ?
後輩いじめて鬱憤晴らしてたんだろ?
そんなの全然苦労したうちに入らんよ
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:21:53.15ID:+kdG3TGL0
これ生放送で言っちゃったんならしゃーないけど
収録なんだからこんな発言カットすればいいのにフジのスタッフがアフォじゃね
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:22:00.71ID:4H1pXjUh0
たけしは政治から社会文化まで広く全般的に世知も学も教養もあるから言葉に説得力もあるし常識から外れた事は言わない
一般教養も人並みの学力も知力もないウルトラバカが見よう見まねでご意見番をやろうとするとこうやって毎週毎週ただ自分の恥を上塗りするだけになる

まずは家族に謝るべき 世の中や家族は同情してやるななんて大きなお世話で無礼、失礼
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:22:03.01ID:xDMA7mDx0
言ってることは合ってると思うけどなんでけなされてんの?
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:22:12.92ID:OCJSLuk50
>>145
被害者は松本叩いてほしい
と思ってるからオッケーだよ
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:22:28.47ID:XeiodHHx0
そもそもこの少女が事務所側と比較して悪くて「かばわれる」理由があると
松ちゃんは考えているのかな?
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:22:33.00ID:GyyZRf1K0
自分の娘が自殺に追い込まれたとしてもか
輪姦発言といい
有名人で影響力あるのに思いつきで言って、その後しらんぷり
成長しただの時効だの時代が違うだの、信者が言い出すんだろうw
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:22:34.32ID:XezJzHcb0
>>99
遺書を残してないという事は複数の理由があった可能性があるので
むしろ社長側の方がそれを望んでいるかもな

>>176
<以下引用>
日テレがダウンタウンを抱え続けたい理由はDVDの売れ行きの良さにある。一枚6800円とセルにしては安くはないが、これまで累計400万枚もセールスしているのだ。
バラエティーでこれだけ売るDVDも珍しい。金額に換算すると、ざっと見積もって272億円になる。
これを日テレ系列のソフト会社バップとよしもとディー・アンド・シーが“折半”し、日テレには136億円入ってきた。バップ飛躍のコンテンツといわれている。
売れ行きに反し、松本人志は「もうそろそろやめたらどうやろう」と話している。だが、日テレはやめるわけにはいかない。

5年前でこれなので、今はこの数倍あるだろう
0305名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:22:34.40ID:U2ataAo20
こんな頭の悪いジジイ芸人如きが偉そうに意見をのたまえる風潮がすごく嫌なんです。
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:22:43.90ID:M22GlbLQ0
いじめ、パワハラで自殺したって、いじめていた奴、パワハラした奴には何の罪悪感も生まれない。
ちょっと怪我をした程度にしか思わない。
だから自殺なんてしてはダメだ。
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:22:50.75ID:4K6RaxqI0
>>278
一緒に戦ってる家族がいたら助かってたかもね
イジメられっ子はみんな自殺するのか?
普通は家族が助けになってくれるから回避できるんだよ
それをできてない時点で家族も加害者
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