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【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★5
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0001ストラト ★
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2018/10/14(日) 14:51:52.62ID:CAP_USER9
14日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls(えのはガールズ)」メンバーとして活動し、3月に自殺した大本萌景さん(当時16)の遺族で母親の大本幸栄さん(42)らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。

松本人志(55)は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。

さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent

松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg

★1=2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539491899/
0168名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:12:08.79ID:6pd5LQsP0
まあ、確かにそうなんだけど
誰も死にたくないのに死を選ぶという時点で
正論は通じない精神状態になってるわけで
そこに追い込む環境を問題にすべきなのだろう
0170名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:12:15.58ID:/bpONmWG0
まっちゃんが言いたいのは今の俺は幸せだということだけだろ
0171名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:12:20.80ID:kvKNp8Ys0
「家族さえまともなら自殺には至らなかっただろうな」と思うことはある
この子の家族もかなりおかしいし
いじめられた子なんかは大体親が仕事やら何やらで「気付かなかった」とか宣うし
親子関係が希薄だから子供は自殺するんだよ
「親に心配かけたくない」は優しいんじゃなくて、親すら信頼できない環境に置かれていた不憫な子でしかない
優しい子ならきちんと親や信頼できる大人に話をする
0172名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:12:23.27ID:gCOsVrin0
>>153
それで松本人志が自殺したら
5ちゃんねらーに負けたことになるんだな
0173名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:12:24.11ID:O+sP30xw0
馬鹿が よく調べt言え   親を疑え
0175名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:12:27.31ID:rFS8c3h90
南無妙法蓮華経

南無妙法蓮華経

南無妙法蓮華経
0177名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:12:35.45ID:CQVnYMVn0
松本はたしかに90年代は芸人のなかで成功をおさめてた逸材
でもいまは何の分野で成功してるのかわからん
0179名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:12:47.26ID:aQVMb3Cu0
今日一日を生きる苦痛より死を選ぼうとしてる人間に対し、「死んだら負け」ってどんなクソ馬鹿発言だよ。
最後の逃げ場所まで奪って、一体何をどうしたいんだ?苦しんで苦しんで苦しみ抜いて、発狂して死ねとでも言うのか?
簡単に「死にたい」という人間も、簡単に「死ぬな」という人間も、命というものを軽く見てるという意味では全く同じだ。
0180名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:12:47.45ID:WdylsgNW0
>>ゴミクズ松本人志 >>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならんわ
0182名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:12:59.62ID:A3XyxT5a0
曽野綾子
長谷川豊
松本人志

こいつら、イジメに対して加害者側に立つ同じ様な論調だよな
0183名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:13:03.27ID:UPckEYr+0
死んだら負けなんて言うもんじゃない
0184名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:13:11.19ID:XeiodHHx0
こういうキャラの人がテレビで人気を得て大成功する日本社会が病んでいるから
こういうことが起こっても不思議じゃない気はするな。ぶっちゃけ。
0185名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:13:17.14ID:zlsnNXc40
松本人気あり過ぎだろ
0186名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:13:22.51ID:HmwcZjJS0
>>60
追い詰められたことが無いから
下積みも師匠もなしにデビューして大した苦労もなく売れたしね
芸風も上から目線で客やゲストを罵倒したり小突いたりが許される異様なものだったから
子供相手に王様気分で増長した教師のように勘違いしたまま歳を重ねてしまったんだろう
0187名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:13:26.68ID:p+MIa/nT0
つーか馬鹿な芸人が偉そうに色んなニュース語ってて国民がイエスマンになってるのが笑えるわ
本当終わってんな
0188名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:13:26.89ID:kvKNp8Ys0
>>183
負けだよ
自殺者を殊更賛美するような風潮は自殺の助長にしかならない
0190名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:13:36.23ID:wcsGX2W40
そりゃー露骨に「事務所が悪い!!」とは言いにくいでしょw
ほんのちょび〜っと悪い程度なら言えるだろうけどなw
0191名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:13:39.66ID:CfVI3cBz0
>>152
反論出来ないカス
お前が死ねば良かったのに
0192名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:13:49.91ID:ASmMtkix0
死んだ子がかわいそうとか特に思わないが、自殺にまで追い込んだ
事務所は潰れてほしい
0194名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:14:01.92ID:UPckEYr+0
>>186
松本はずっと虐める側の人間だから
0195名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:14:03.48ID:GyyZRf1K0
イジメて勝ち抜いて生き残ったら勝ちって理論に同調したくはないわなw
0196名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:14:04.76ID:ll5EteFl0
>>167
「勝ち」とか「負け」でしか物事を語れない人間はコメンテーターとしては失格だな
01980570092211森伸介教祖やぞ―
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2018/10/14(日) 15:14:13.93ID:RQi0mp+O0
お前ら芸能人はヤクザやぞ――ーヤクザに監禁されてるんやろが!!

市民から巻き上げて盗んだ金をヤクザに貢いでるねんぞ――ー


く ず や ぞーーー

芸 能 人 や スポーツ選手は暴力や麻薬に溺れる奴ばっかりやぞ―――

世直し党として近々 見参 出馬!腐った社会に喝!!森伸介 獣医

 緑の森動物病院札幌クリニックに勤務  0570092211*6,1
0199名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:14:26.25ID:4H1pXjUh0
>>119
お前は根本的にわかってない
自殺する子は自分が死んだ後世の中がどうなるなんてことを望んで死んでいくわけではない その後の世界を確認できないわけだから
松本は>>1自殺したからかばってやると言う、家族や社会の風潮が悪いと言っているわけだ
つまり死ぬのはそいつの責任で原因がどうであれ追い詰められていようが同情するべきではないと
そんなご都合主義の勝手な文化は日本には無いわけで、弱いものが追い詰められたり無念な思いで死を選んだなら、家族や周りがその無念を晴らそうと原因究明や世が世なら仇を討つ「死者を悼み思いを継ぐ」

松本はその今の残った家族をも誹謗中傷してるわけだよ
0200名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:14:34.46ID:5ifZ9hm70
松本の個人の感想なんて誰も聞いてない、興味もないんで。
ただ社会というのはこういうのを放っておくと次がありかねないんでね
きちんと調査をするのは我々の責務になってくる
0201名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:14:41.87ID:/bpONmWG0
何故死を選んでしまったのか考え繰り返さないように努力するのが生きていく人間の役目なのにな
0202名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:14:54.38ID:1UHuMX0O0
自分が死んで
それをネタに家族が訴えて
お金を手にしたら
そのあとはもう忘れてしまうのだろうか
0203名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:14:54.74ID:kvKNp8Ys0
>>190
事務所の非は明らかにするべきだし、内容によってはきちんと罰されるべき
でもそのことと自殺した子の判断の妥当性や、保護者の対応に不足がなかったかは別の問題
登場人物全員クソの可能性だってある
0204名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:14:56.52ID:78VrQ4M80
>>183
いや、死んだら負け
0206名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:15:14.03ID:o3HJLpPi0
松本って古市の下位互換だと思う
0207名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:15:16.31ID:Z0xTKIkn0
自殺の9割は他殺
0208名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:15:21.85ID:tDttUF2W0
松本にいじめられてた人の遺書

「僕はいつも学校に行っていじめられています。特に松本は、僕をいつもトイレに連れ込んで、
雨あられのようなパンチを振るいます。これ以上学校に行ってもおもしろいこと何もありませんから、
僕はこの世からいなくなってしまったほうがいいと思っています」

彼が本当に死んでしまっていたらこれが掘り起こされた時点で松本は終わってたからな
自殺なんてされたら都合が悪いんだよ加害者としては
0210名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:15:38.62ID:kvKNp8Ys0
>>197
たくさんいるよ
0211名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:15:40.92ID:CQVnYMVn0
トンネルズは叩かれるだけでDTは擁護がわいてくる不思議
トンネルズも15年前までは長者番付一桁の成功者だったのにな
0212名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:15:53.80ID:78VrQ4M80
アイドルになろうって時点で終わってるんだけどな
0214名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:15:55.53ID:UrkTXHhW0
>>157
どう聞いたら加害者批判するなって言ってんだ?
松本叩きたいからって適当なこと言うなよ
松本叩きたいだけでこの自殺した16歳利用してる奴が一番クソだわ
0215名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:01.01ID:zFBnDcSF0
自殺は負けだと言わないと
自殺がなくならないからな
自殺は絶対に美化はしたらいけないのさ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:01.65ID:2fZa/MvL0
松本人志は日本人1億2000万の教祖
文句言ってる奴は漏れなく朝鮮人!
0218名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:25.60ID:dWo15LLf0
色々アホなレスや釣りレスマジレス入り混じった妙なスレのなか>>200のアホさ気持ち悪さは際立ってる
0219名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:27.66ID:bzyOZcjm0
松本のコメントは全部自分へのフォローや言い訳だから
本当に終わってるよこいつ
0220名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:28.48ID:HmwcZjJS0
>>185
こいつみたいに罵倒しても暴力振るっても
許されるどころか、更に人気が出て金が転がり込む
異常な幸運の持ち主を見てると世の理不尽さを感じるね

世の中お前みたいな運のいい奴ばかりじゃないんだぞ
苦しむために生まれてきたような不幸なやつも一杯いるんだぞ
って言われても理解できないんだろうな
0221名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:30.23ID:UPckEYr+0
>>204
公共の電波でそれを言う人間はマトモじゃない
0223名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:33.92ID:kvKNp8Ys0
18歳未満の自殺は保護者の責任も問うべき
0225名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:48.38ID:Jva/7nAW0
さすがは
「勝利勝利」と言って
人を勝ち負けの二極思考しかしない
創価学会ですね
0226名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:51.20ID:/qW342UK0
ほんま正論やなてか辞めろよアホ
どんなにつらい苛めされても死なんやつは死なんし
0227名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:16:51.74ID:O+sP30xw0
周囲の人間が皆食い物にしている常態で 知恵もないのがあの世に逃げただけだ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:22.04ID:ulDJITrhO
片方が死んだ時点で被害者も加害者もないんだよ。
松本は生きて戦えと言いたいわけ。

死者正義の風潮があまりに強いから
片方が死んだ時点で加害者(といわれている)側は
圧倒的不利になる状況に一言いいたいわけ。

自分の命を盾に戦うことを放棄して
生きてる者に相手を叩かせようなんて卑劣だろうがよ。

説明してもわかんねぇのか、ここのアホどもは。
0230名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:24.51ID:WGdH/h5j0
>>211
年末に若輩者にボコボコに殴られ続ける生活を続けたDTと、一方的にいじめ続けたとんねるずの差だな
0231名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:25.74ID:O+sP30xw0
親が辞めさせないかも
0232名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:27.24ID:kvKNp8Ys0
>>221
なぜ?
死んだら終わり、死んだら負け、当たり前のことだよ
0233名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:30.18ID:5KCeAYRb0
>>211
よしもと芸人にはネットサポーターがつきます
0234名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:32.98ID:UPckEYr+0
>>228
人はいずれ死ぬんだよ
0235名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:35.75ID:oSSlknQ80
>>153
ほんとこれだわ
0237名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:42.04ID:K5ZdItaJ0
松本は体調悪い人間を見るとイラつくとか言ってたからな
たんなる異常者
芸人になってなかったら間違いなく犯罪者になってる
0238名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:42.12ID:4H1pXjUh0
>>214
芸もニーズもない松本が>>1こうやって利用して世の中わかりもしないくせに毎週素頓狂なこと抜かしてるからここがこうなるんだろバカ
0239名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:45.29ID:D+863FZj0
確かに死んだら負けだね。
イジメられて苦しめられて復讐とか逃亡にいかず
自殺にいくのは負けだわ。

被害者遺族が涙ながらに訴えてるから口にはしづらい面はあるが、
自殺という間違った選択をしてしまったんだよ。そこは指摘しないとな。
0241名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:52.21ID:Q8CfM2WW0
>>186
お前何も知らなすぎ
ダウンタウンは下積みそれなりに長いんだぞ
しょうもない劇場でやらされて屈辱受けた話とかラジオでさんざんしてるだろ
0242名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:53.94ID:GfG1Ur9e0
遺族が真実を知りたいと言ってたけど松本が言うように自殺の原因なんて複合的なものなんだよなあ
この芸能事務所がブラックなのは間違いないけど親と同居してたのに労働時間超過や薄給に気づかなかったのかとか親が入学金払えなかったとか色々疑問あるわ
0243名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:54.36ID:BhUjggRf0
言いたいことはわかるけどそんなサバイバルさせなくてもええやん
0244名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:59.61ID:X5qmMSfe0
まぁ、「死んだら仕舞いだ」っていうのはもっと教えていかなあかんとは思う
現代だといろいろ抵抗するテクノロジーとか手段とか生まれてきてるし
0245名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:17:59.70ID:GyyZRf1K0
自ら死んだ人間を褒め称えるのもおかしいけども
公共の電波使って勝ち負けジャッジする神経はわからんわ
0246名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:07.96ID:zFBnDcSF0
上原多香子の旦那も擁護できないもん
やっぱり自殺は戦うことから逃げるから負けなんだよ
0247名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:15.96ID:sfrC5hRQ0
とりあえず松本が死んだ方が日本が確実に良くなると思うけどな
0248名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:26.62ID:8OcUI+NB0
辛い思いしている人にとって、最後は死ねば終わりって選択肢があるのは救い出し、死ぬのは負けとか自殺はダメとか一方的に言うのもどうか思うけどなぁ
0250名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:28.93ID:o3HJLpPi0
リンカーンって番組あるけど自身の輪姦犯罪から来た名称か?
0252名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:36.41ID:4K6RaxqI0
死んだら終わりではなく家族の苦しみの始まりだろ
家族を地獄に突き落としたわけだ
0253名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:36.49ID:7nSrjfK+0
責任感強すぎて自殺するんやで松本よ
0254名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:45.44ID:VssX+uFk0
マッチョンも子供ができて大人になったな、必死に言ってるの聞いてそう感じた。
0255名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:47.20ID:bzyOZcjm0
>>232
死ぬことが負けとは限らない
死ぬことにより永遠に負けない勝ち逃げもある
0256名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:49.81ID:UPckEYr+0
>>232
アンタは永遠に行き続けんの?
死は誰にも必ずやってくる
人の死はそれぞれ、納得できる死の形もあれば、不本意な死に方もある
選択はできない
0257名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:52.95ID:EWMo2S+O0
これに関しては昔から意見変わらんな
0258名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:54.59ID:gQuunSn90
>>153
やましいことは匿名でやらないとw
実名顔出しなら叩かれて当然
0259名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:54.77ID:5ifZ9hm70
松本さんもうすこしまともな学歴卒業してからモノいいましょか
社会世間っていうのはあまないんですよ
スペックを立脚して物事みはるんですね
あなたの基本的なスペックを見て、あなたの言論の内容を見たときに
やっぱり響かないんですね
0260名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:18:58.23ID:kvKNp8Ys0
>>242
「真実を知りたい」なんて言ってる親じゃ、故人は絶望しかなかっただろうね
保護者がこれじゃどこにも助けを求められない
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:18:58.93ID:CQVnYMVn0
>>228
で、なにに負けたんだ?
自分に負けたという理屈なら自殺要因は消えるという工作員か
0262名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:00.26ID:eUwiScYl0
また負けたんか芸スポ
今年何回負けるんや
0263名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:11.83ID:A3XyxT5a0
>>19
自殺の原因がいじめやパワハラだったら、相手を死ぬまで追い詰めるかもな
そんなもんだよ
当事者になって初めて遺族側の心の痛みが分る
0264名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:14.90ID:sV4XJici0
放送見てたけど、自殺者は責めにくく庇われやすいから自殺という選択し易いのが良くないというニュアンスに感じたけど
だから死んだら負けという環境にしないといけないという話になったんでしょ
0265名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:19:15.99ID:5rNGqdcg0
成人ならそう思うけど未成年だからやっぱり守らないとダメなんじゃないのか?
恫喝の証拠も残ってるわけだし
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:19:20.19ID:PwSNTaRW0
ネタ切れ芸人の松本は黙ってた方がいい。
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 15:19:22.30ID:XeiodHHx0
この少女が人殺しとか傷害とか何か重大な罪を犯して
その最中に自殺したなら、
その罪や批難を逃れて世間からいかほどかの同情票を得るために自殺した
という見方もできなくもないかもしれないが、
そういうケースとは違うだろ。
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