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【サッカー】<ハリルの足かせ”を外した西野−森保体制>顕在化したポテンシャルは予想以上!ウルグアイ戦からいよいよ新旧戦力の融合へ
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0001Egg ★
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2018/10/14(日) 08:57:40.62ID:CAP_USER9
ハリルホジッチ監督の足かせはあまりにも大きかった

https://amd.c.yimg.jp/amd/20181014-00048662-sdigestw-000-1-view.jpg
ハリルホジッチ監督(中央)の解任以降、指揮を執ってきた西野監督(左)、森保監督(右)によって、日本は再び自らの長所を自覚したサッカーに舵を切っている。


森保一監督は、日本の可能性を見落としのないように丹念に誠実に洗い出している。4年後に向けての出発というより「現時点」を強調している通り、年齢に関係なく、これまで十分にチャンスを与えられなかった選手を優先して起用した。潜在能力を顕在化させ、改めて見極める作業だ。

 パナマ戦でゲームをコントロールした青山敏弘は、現在32歳。カタール・ワールドカップのピッチに立つ時は36歳になる。だがロシア大会で主将を務めた長谷部誠、あるいはJリーグで円熟の境地にある中村憲剛らの現状を見れば、可能性を捨ててしまうのは惜しい。一方GKの東口順昭、三竿健斗、伊東純也、室屋成、川又堅碁は、いずれもヴァイッド・ハリルホジッチ監督時代に惨敗を喫したE-1選手権でプレーをしている。伊東以外は、際立った印象を残せずに、代表からフェイドアウトしていった。しかし森保監督は、その後のJリーグでのパフォーマンスを追い、彼らにセカンドチャンスを与えた。欧州組も同じだ。ロシア組ではなく、ロシアに肉薄しながらワールドカップ本大会を逃した中島翔哉、堂安律、南野拓実らを先に抜擢。高いモチベーションは、日本らしい無理のない戦術と相まって勢いを生んだ。
 
 こうしても見ても、やはりハリルホジッチ監督の足かせは、あまりに大きかった。西野朗監督による短時間の修正、さらには就任間もない森保監督は、この足かせを外し日本の選手たちの特性に即したサッカーを奨励しているに過ぎない。最大の相違は、日本の長所を自覚しているかどうか、である。日本サッカーと対峙したハリルホジッチ監督には、欧州目線が染みつき、彼我を比較して短所しか目に入らなかった。だから時間をかけて主導権を握ることを、むしろ危険視した。互いに距離を詰めてショートパスをつなぐことは、リスクでしかなかった。そこで中盤には戦える選手を配し、途中で奪われるリスクを避けてロングフィードを急がせた。E-1選手権では、韓国戦の大敗を「最初から分かっていた」と卑下した。
 
 西野―森保体制は、大筋で近年の日本の指導指針に基づき、選手たちが共有しやすいイメージを示した。そして送り出す選手たちには計算違いがなくなり、日の丸へのモチベーションと責任が攻守のハードワークを生み出した。遠来のパナマは、日本の倍以上に相当する20本を超えるクロスを送り、後半は日本と互角にペナルティエリアにも侵入した。個々のフィジカルやテクニックの水準も悪くはなく、アグレッシブな戦いを挑んできたから、内容は点差ほどではなかった。そういう意味では、ホームの日本は試合巧者に映った。ハリル就任当初は、格下相手に効率の悪さが際立った日本代表は、確かに変貌している。

つづく

10/14(日) 7:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181014-00048662-sdigestw-socc
0003Egg ★
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2018/10/14(日) 08:58:36.63ID:CAP_USER9
ウルグアイ戦からいよいよ本格的な新旧戦力の融合へ

https://amd.c.yimg.jp/amd/20181014-00048662-sdigestw-001-1-view.jpg

こうしてロシア不在組の強烈な突き上げぶりを確認し、いよいよウルグアイ戦からはワールドカップ経験者との本格的な融合が始まる。パナマ戦では、ロシアのレギュラー陣から大迫勇也、原口元気だけが先発したが、特に大迫には隔靴掻痒感(かっかそうようかん)が残ったかもしれない。
 
 ここ4年間に比べ、クサビが入る頻度は落ち、一方でゴールへの道筋を見失いがちだ。国内で「半端なかった」強力ストライカーは、ドイツでは最前線ではなく器用に様々なポジションをこなすことで、ハンターの色が薄れている。現状では小林悠とのマッチレースの様相だが、トップが得点源になれないようなら、今後は別の選択肢を考える必要性が出てくる可能性もある。
 
 ワールドカップで力量を把握済みの選手たちの招集を後回しにした森保監督は、いよいよ次のウルグアイ戦から本格的な新旧戦力の融合を進めていく。ただしわずか2試合での収穫は予想以上で、ロシア大会を戦った欧州組を迎える枠は徐々に狭まっているのかもしれない。
 
文●加部 究(スポーツライター)
00040570092211森伸介教祖やぞ―
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2018/10/14(日) 08:59:08.38ID:lMdDpXAP0
サッカー選手は暴力選手が多いぞー

俺と付き合うほうがええぞー

森伸介獣医やぞ―

暴力的なドSサッカー選手と女は付き合わんほうがええぞー女を奴隷のような目で見

てる奴ばかりやぞ― 芸能人は詐欺師のネコババくずやぞーー盗んだ金をやくざ

に貢いでるねんぞー  やくざ  =  芸能人 やぞ―

香川真司に似てる森伸介獣医やぞ― 緑の森動物病院札幌クリニックに勤務 

0570092211*6,1
0005名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 08:59:29.95ID:SKiR2kMz0
ハリアンがホルホルできるようなサッカーは現実的にまだないんだがなあ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:00:16.69ID:sxbzesyo0
あれほど外人監督にこだわっていた日本サッカーバカ協会 バカの上塗りやってるのか
0007名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:00:38.20ID:keudGS9o0
ショボイ相手に勝っただけ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:00:42.13ID:n6e+o1Is0
加部 究がハリル擁護派に粘着されるな
0009名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:01:09.46ID:o+ahXSvV0
ハリルのサッカーがゴミすぎたからな
マジで足枷でしかなかった
辞めた途端に良くなったわ日本代表
0010名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:01:10.73ID:yl/rUA490
ハリルのときは選手が本当にイラついてたから、逆に監督の操り人形を卒業して
自己主張をする選手を育てるチャンスだったんだけどなw
0015名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:02:51.22ID:8eQfBVMU0
>>6
お陰で外人監督が来なくなったと見てくれらいいよ
ポイチもザックのように協会とチラシ屋の牢にぶちこまれてると思うからやばい
0016名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:03:13.92ID:nRWG9xqR0
早く外国人監督を起用してくれ日本A代表監督は
トルシエ元監督はワールドカップが日韓開催だからオリンピックとワールドカップ監督兼任できただけだろ
00170570092211森伸介教祖やぞ―
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2018/10/14(日) 09:03:15.77ID:lMdDpXAP0
760570092211森伸介教祖やぞ―2018/10/14(日) 09:00:12.91ID:lMdDpXAP0
サッカー選手は暴力選手が多いぞー

俺と付き合うほうがええぞー

森伸介獣医やぞ―

暴力的なドSサッカー選手と女は付き合わんほうがええぞー女を奴隷のような目で見

てる奴ばかりやぞ― 芸能人は詐欺師のネコババくずやぞーー盗んだ金をやくざ

に貢いでるねんぞー     やくざ  =  芸能人 やぞ―

芸能人は全員麻薬に溺れて る  ぞー

香川真司に似てる森伸介獣医やぞ― 緑の森動物病院札幌クリニックに勤務 

0570092211*6,1
0019名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:05:24.38ID:UdqkNfUS0
でも未だにハリル信者っているんだよな
どういう心理なのかねえ
不思議だわ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:06:40.31ID:Xrt4IcUT0
>>19
サッカーの方向性はなんも間違ってなかったしなあ
ことごとくゴミに邪魔された監督って感じだし
0021名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:07:13.13ID:xYEA3a2r0
マジでハリルって何だったんだろうな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:08:40.60ID:xhvCXzwL0
そうかそうかw
0025名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:08:45.59ID:6uLWuSES0
>>19
クソハリルでロシアワールドカップ三連敗して日本サッカー終了だと期待してたらまさかの解任、日本人監督の元で決勝トーナメント進出なんてズルいニダ!許せないニダ!ってヤツらが今でも喚いている。
0026名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:09:05.59ID:9kTLX5bc0
森保の戦術って知らない相手には強いけど対策されたら1発でアウトだから、問題はこれから
0027名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:09:37.84ID:hhLJIajD0
>>1
そんな急に強くなるわけないだろ
ベルギーですら移民使っても強化を始めてから二十年かかったのに
0028名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:10:11.48ID:HKTIz0f80
>>20
いるよなこういう奴
方向性だけなら誰だって目指せるっつーのw
ピッチで見せたものが全てなのに人のせいにしてばかり
ハリルそっくり
0029名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:10:14.11ID:UFRyVhho0
>>1
そして、嘘のようにボロ負けするんですね。
わかります

この時期は勝ち負けよりチームの方向性をしっかり作るべきだし
ようやく?日本の形ってのができそうなのかな?
0030名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:10:21.65ID:UdqkNfUS0
>>25
それなら腑に落ちるw
0031名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:10:21.95ID:KS94JFUX0
ハリル三戦

2015年 3月27日 キリンチャレンジ杯 2○0 チュニジア 岡崎、本田 大銀ド
2015年 3月31日 国際親善試合 5○1 ウズベキスタン 青山、岡崎、柴崎、宇佐美、川又 味スタ
2015年 6月11日 キリンチャレンジ杯 4○0 イラク 本田、槙野、岡崎、原口

ぽいち

2018年
9月11日 国際親善試合 3○0 コスタリカ オウンゴール、南野、伊東 パナS
2018年
10月12日 国際親善試合 3○0 パナマ 南野、伊東、オウンゴール デンカS
2018年
10月16日 国際親善試合 - ウルグアイ 埼玉 ???
0034名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:11:32.09ID:KS94JFUX0
現状ポイチサッカー褒められるサッカーはしてないので
さすがに時期尚早だよこれはw
0035名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:11:40.46ID:xhvCXzwL0
>>28
そうかそうかw
0036名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:11:44.37ID:aGg9uUJx0
ハリルが目指してたものが正しいなんて言い訳はどうでもいいんだよ
正しい地図を持っていながら検討違いの方法で検討違いの方向に進ませていたのがハリルなんだから
00390570092211森伸介教祖やぞ―
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2018/10/14(日) 09:12:48.08ID:lMdDpXAP0
760570092211森伸介教祖やぞ―2018/10/14(日) 09:00:12.91ID:lMdDpXAP0
サッカー選手は暴力選手が多いぞー

俺と付き合うほうがええぞー

森伸介獣医やぞ―

暴力的なドSサッカー選手と女は付き合わんほうがええぞー女を奴隷のような目で見

てる奴ばかりやぞ― 芸能人は詐欺師のネコババくずやぞーー盗んだ金をやくざ

に貢いでるねんぞー    やくざ  =  芸能人 やぞ―

芸能人は全員麻薬に溺れて る ぞ ー

香川真司に似てる森伸介獣医やぞ― 緑の森動物病院札幌クリニックに勤務 

0570092211*6,1
0040名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:13:17.25ID:6Xgxem+u0
ホームでの調整不足な相手の親善試合でホルホルとかザック時代に逆戻り
で、怪我人続出やらで順調さ欠いたら訳のわからんバッシングばかり
ホント代表監督って罰ゲーム
0042名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:13:54.14ID:KS94JFUX0
ロートル切りっていうか現状本田たちがいた時のような
統率取れてない強引バラバラサッカーではないのは好印象だよ
ただこれほんと対策されたら終わるっていうかザックと同じで
大会では勝てないサッカーになりそうで幅が気になる
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:14:05.18ID:EIsEZ0kj0
日本に長所なんかあったんだ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:14:37.42ID:04xDxiTT0
いちいちハリルを叩くとこが、マスゴミ村のいやらしさだな。
サッカー協会をよいしょするためにやってんのか??相撲みたいだな。
0047名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:14:43.80ID:aGg9uUJx0
だいたい同じメンバーで他の監督が結果出してるんだからメンバーガーってのを言い訳にするのは情けない
無能なだけなのに選手のせいにするんだからそりゃ勝てないわ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:15:27.51ID:UFRyVhho0
>>27
だから
足かせって表現にしてんでしょう?

日本は本当は強かったんだ!
という妄想のために
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:15:58.66ID:bcYCFpZd0
>>34
どうせ負けはじめたら手のひらボッコしはじめるさ
実際実況では森保の文句多かった
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:16:14.78ID:by73DZl40
森保はいいとして西野は怪我人老害忖度代表のベルギー戦クソ采配のゴミだよ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:16:25.07ID:iY/vmWBS0
内容が悪く予選を突破したという結果だけで終わったハリルをまだ推してる奴は単なるアンチジャパンだろ
弱かった日本が懐かしいのだろう
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:16:44.66ID:AZFSBp+J0
★日本のインターネットを実質規制しょうとしている 文化庁の再就職先まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou

【日本のユネスコ人脈】はこちら。↓ 
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html

経世会系というか、なんだか妙な偏りがありますね。 ^^

--------------------------------------------
日本国憲法 第二十条

「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない」

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。

 昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問

  1月27日・香港 出迎え=松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
  1月28日・香港 香港大学図書贈呈式=松浦晃一郎総領事他日本大使館代表

http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------

ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。

これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によ ろしく頼むと言っているんですね。ーーー

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
---------------------------
0055名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:17:06.92ID:xhvCXzwL0
>>37
仏敵w
0057名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:17:31.65ID:n6e+o1Is0
アジア杯で手のひら返される悪寒(´・ω・`)
0058名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:17:35.05ID:BDiQJnap0
ハリルが悪かったからといって
クソ西野やクソポイチがいいとは限らない
0059名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:17:38.75ID:HKTIz0f80
選手のメンタル・モチベーションの管理も監督の仕事だと分かってない奴はハリルに騙されるかもな
0060名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:17:44.01ID:6Xgxem+u0
>>50
アジアカップとか最多優勝だけど楽に優勝できた事1度ねーからなー
W杯決勝トナメ出場後だし優勝して当たり前と思われてるからポイチも大変だ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:17:58.40ID:wJh2CPKc0
今考えるとハリルと老害達の組み合わせはやばかったなww

そりゃUAEにも惨敗するしアジア予選落ちの危機にも陥るわw
0064名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:18:27.98ID:tysxnaB40
ハリルは本田香川外そうとして解任されたんだから、この指摘は的はずれだろ。むしろ今はハリルの求めたメンツに近づいてる
0065名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:18:38.89ID:8BslA/O60
曲がりなりにもW杯予選突破を果たした監督を足枷呼ばわりするとか
ほんとマスコミも人も下品になったもんだわ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:18:41.66ID:KS94JFUX0
>>53
いやさすがに監督期間内の勝利が10人に1勝だけで
あとの交代も戦術も疑問残るものばかりなので
まったくもってやってたサッカーも好きになれない
最終的には泥沼引き摺り系
ぐだぐだギャンブルサッカーだもの
0067名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:18:57.81ID:9PfFkpQz0
負け始めたらw
日本人は早漏じゃないんだよ。サッカー後進国って自分で認識してる。
それで負けても正しい方向性に進んでいるなら無駄にはならない。
ハリルでWC負けてたら、何の糧にもならなかった。
0068名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:19:03.69ID:ewwHbsv00
まだこんなこと言ってるのか
日本は雑魚
変わらないよ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:19:54.51ID:aGg9uUJx0
>>64
外してもゴミみたいなチームしか作れてなかったハリルがなんだって?
人のせいにばかりするのはいい加減やめたら?
ハリルが無能なんだよ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:20:25.43ID:oqRK6O3q0
>>65
日本の戦力考えたら予選突破は当たり前だよアホ
どんなアホ監督でも突破できる戦力だわ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:20:50.27ID:QdvgEsaP0
西野じゃなかったら2勝1敗ぐらい出来たろうな
結局10人に一勝しか出来なかった
8年前の国内組ばかりだった岡田の方が結果出してたし
0074名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:21:08.74ID:KS94JFUX0
>>71
チームとしての統率なら本田いないときのハリルの方が現状あがってる監督だと
一番綺麗な今風のサッカーはしてたよ
それが世界の潮流であるけれど、日本にはあってなかったけどなw
0075名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:21:13.64ID:aGg9uUJx0
>>66
結果って意味わかる?
10人の相手にしかーっていう根本からズレてる奴はやっぱり論外だね
0076名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:21:27.93ID:zmvyPSkTO
ハリルって勉強時間多いのに成績全然上がらなかったタイプ
本当の意味でのガリ勉
0077名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:21:43.77ID:NzztNdji0
>>20
方向性を示すことは素人にも出来る
それが選手に伝わらず実践出来なかった二流監督だからハリルはクビになったんだよ
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:22:04.84ID:KS94JFUX0
>>72
真面目な話最初から西野でいってたら途中でハリルと同じように
本田出すかどうかで揉めてて下手したら予選敗退あったと思うんだが
それくらいに予選でのコンディション最悪だったし
0082名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:22:50.47ID:KS94JFUX0
>>75
結果はサッカーの内容だよ
褒められる内容のサッカーは0だもの
そりゃまあ試行錯誤するしかなかったから仕方ないとはいえ
まともなサッカーは出来なかった
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:22:54.30ID:Ey13/Jit0
ウルグアイ戦で大敗しそう
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:23:02.58ID:9PfFkpQz0
WCのアジア予選みてて、よくハリルを擁護出来るよな。
どのチームと当たっても、負けてもおかしくない試合しかなかった。
つーかほんと糞つまらな過ぎて代表人気が酷いさまだったのにね。
つーか点取られて引きこもられたら何も出来なくなったって時点で、
糞監督なのは明白だろ。
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:23:26.38ID:iY/vmWBS0
>>66
あのな
最初から10人の相手と戦ったわけじゃなく日本の攻めの結果だし、勝数を稼ぐならポーランド戦を主力で挑んでも良かったんだよ
ただその先のトーナメントのためにターンオーバーして戦力を落とす方を選んだ
W杯ベスト16でベルギーをほとんど負け寸前まで追い込んだっていうのが西野の結果
認めるところは認めたほうが良い
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:23:29.55ID:KS94JFUX0
>>79
ん?
あの頃のサッカーよりも今のポイチや
西野のほうが完成度高いっていうならド素人だろw
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:24:25.53ID:0AGvqAqw0
>>1
相手が弱すぎるだけやんw
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:24:25.64ID:NL6rSwaD0
西野のACL制覇、森保の2連覇、長谷川の3冠
このすべてにコーチとして関割ったのが片野坂・現大分監督
代表に必要なのは片野坂ヘッドコーチ以外にありえない
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:24:30.47ID:izn9q9EL0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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enz
0096名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:25:32.82ID:TBZgSIVD0
100前で10レスもするようなやつはさっさとNGにぶち込んで相手にしない方がいいぞ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:26:15.03ID:HKTIz0f80
>>87
何年かけてあの何も機能してないサッカーやってたと思ってるの?
つーかあのメンバーで岡崎ワントップやったり、中盤に香川清武大島並べるようなサッカーの基本すら分かってない馬鹿をなんで支持してるの?
向いてないよ君
0099名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:26:25.90ID:a6BVb/KI0
Jリーガー中心の岡田ジャパン
勝ち点6 得失点差 2

インテルやらブンデスやら海外組中心の西野ジャパン
勝ち点4 得失点差0
0100名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:26:41.15ID:K2tLjXRP0
興味深かったのは、バルセロナの一般紙エル・ペリオディコの見解だ。著者はアクセル・トーレス。スペインの若手の中で1、2を争う優秀なジャーナリストである。
 彼はシェイクスピアの『ハムレット』のセリフにかけてこう問いた。
 ”日本であるべきか、韓国であるべきか。それが問題だ”
 曰く、“日本は負けながらボールを回し結果を手にした。韓国は名誉を重んじ、可能性がないと知りながら美しき態度を貫いてロシアを去っていった。ソウルの飲み屋でこの2ゴールは長く語り継がれるだろう”。

 そして結論としてこう断言している。
 ”自分は韓国でありたい”
0101名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:26:49.70ID:8BslA/O60
選手起用で協会と揉めるのは通常だったハリルホジッチを代表監督に選んだ日本協会側の不手際だろ
全てをハリルホジッチに押し付けて日本の弱点は解消されずに終わったってだけ。
ベルギー戦の大逆転負けなんて日本の弱点そのまま露呈した試合
日本人監督だからーとかハリルだからーとか全く価値のない議論
0102名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:26:51.94ID:CGeRNenn0
>>94
チケット完売してるのにガラガラってどういうことですか?
逃げずに教えてください
0103名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:27:05.37ID:OoTbEl5V0
でもやってることは、ハリルの遺産

縦に早く&デュエル

ハリルだけが英雄になるのを怖れただけだろ
しかも日本代表を踏み台にして

あのまま、いったら香川は落選だったろう
0104名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:27:09.38ID:xhvCXzwL0
へっぽこシュートをハンドしてくれたり。目をつぶってヘッドしたシュートが入ったり。
かとおもえばQBKしてくれたり。失点がとめられないから攻めるのやめたり。

終盤に3失点してやられたり。確かに実に日本らしいサッカーだったなw
あの試合を見てむかつかないヤツがおかしい。
0105名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:27:17.22ID:joDFjZWi0
アジア最終予選

本田出場時     本田不出場
556分        344分
得点 8        得点 9
失点 6 (+2)      失点 1 (+8)
得点率 1.29      得点率2.36
失点率 0.97 (+0.32)  失点率 0.26 (+2.1)

本田パンキ 4試合4勝 勝ち点12(平均3)
本田スタメン 6試合2勝2分け2敗 勝ち点8(平均1.33)

代表1年以上ノーゴール(前回得点16年9月1日UAE戦)


この状態で外さなかったら予選落ちしてたのは間違いないけどなw
0108名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:28:17.72ID:28nxGk8k0
韓国はウルグアイに勝ったんだね
日本がそのウルグアイにどの程度戦えるか試される
それにしても韓国は良いライバルだ
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:28:32.82ID:9PfFkpQz0
世界の潮流とかアホかと。
どうなるかなんて目に見えてる。
「欧州サッカーのまがい物」だ。

そんなんで日本に未来がある訳ないだろ。
0110名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:28:45.18ID:0Nc/j9tg0
歴史に残るお笑いマッチだから…
ベルギー戦は
記憶には残っただろ
0111名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:28:53.89ID:HKTIz0f80
>>104
それでムカつく奴がなんでハリルにはムカつかないの?
なんか洗脳でもされてんのかなこの人?
異常者だもんね
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:29:17.73ID:NzztNdji0
>>88
お前が認めなくても何も問題もない
韓国が旭日旗を認めないのと一緒だw
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:29:40.64ID:xhvCXzwL0
結局、クラブチームがきちんと評価したら現在の扱いになってるってだけ。
0115名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:29:52.79ID:zNQOoJ/j0
迷将ステテコクルーさん率いる弱小オーストラリア戦での勝利を素晴らしい成果だ!と自画自賛したハリル
あれ程素晴らしい無能の証明はなかったな
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:30:04.77ID:9PfFkpQz0
試されるも何も、まだ二戦目の上に選手の実力を見極めてる段階。
0118名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:30:36.01ID:cb6cB5Af0
ホームで主力抜きの国に全力で万全で戦って
それでも糞サッカー披露して相手が最後ヤル気喪失したところで得点重ねてホルホルして
何も強化になってない田嶋と子飼いの森保を
絶賛する工作員とメディア

全然勉強してねえなあ、相変わらず
0119名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:31:03.48ID:0Nc/j9tg0
てか西野やハリルと違って
結果出してるからレギュラーなでないだけ
みんな真剣にポジション争いしてていいよ
これから余計な口を田嶋が出さないことだけを祈りたい
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:31:11.64ID:28nxGk8k0
正直ロシアのベスト16は運が良かっただけ
日韓や南アフリカの日本は実力だけど
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:31:49.49ID:dcQTHSfA0
足枷は、本田長谷部長友香川なんですけどね
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:31:52.78ID:wj9zu5Jh0
なんでハリル後何かを成し遂げた風の記事なんだ?
結局昔からの代表の成績と何も変わってないんだが
0125名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:31:59.93ID:xhvCXzwL0
>>111
豪州戦で計算通りに勝った。西野で勝てたわけがない。
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:32:15.50ID:u7hR6XeN0
ハナクソホッジ元監督ってさ「究極の貧乏神」だったのね(笑)
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:32:24.30ID:9PfFkpQz0
韓国は欧州サッカーのまがい物。
これから伸びても絶対に欧州は超えられない。
強い国はどの国も、自国のスタイルを持ってる。
日本は日本に合ったサッカーをし続ければよい。
20年、30年後を見据えて
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:32:28.21ID:28nxGk8k0
>>114
韓国はウルグアイに勝ったぞ
日本は負けられないよ
0131名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:33:33.31ID:KS94JFUX0
>>128
だから日本にあったサッカーってなに?
バルサしか完成させられなくて
どこの国も真似出来なかった劣化バルサッカーが日本のサッカーなら
20年、30年過ぎてもどうにもならんぞw
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:34:25.91ID:xhvCXzwL0
>>126
そうかそうかw
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:34:26.51ID:iY/vmWBS0
>>129
韓国なんてどうでもいいよ
韓国に勝つのが目的のスポーツでもあるまいし、若手を入れた今の日本がどう戦うかだけだろ
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:34:36.17ID:joDFjZWi0
西野サッカーは気持ちで戦った感じだから
頭でサッカー見えない層には人気なんじゃない?
西野持ち上げはアホだとしか思えないが
選手たちが伸び伸びやってたw とかを評価するB層
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:34:40.71ID:WPUsRB/n0
>>12

スポーツ最高の大会たるW杯の本大会でアジアアフリカ唯一の16強
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:34:45.84ID:KeEpiQdx0
おまえらの議論が浅いのは
例えば、選手選考
自分の応援してるチームから
自分の好きな選手が選ばれれば
いい監督
選ばれなければ
くそ監督w
こんな小学生が学校の昼休みにするような論争だから
バカにされるし、浅いってのw
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:34:55.82ID:nHwc8XZB0
>>131
ポゼッション志向のサッカーやったらバルサバルサってお前って本当にガイジなの?
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:35:03.53ID:aGg9uUJx0
>>125
ハリルだったらW杯で勝ち点1も取れるはずがない
史上最弱のオーストラリアに勝ったからOKとかマジで笑える
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:35:06.90ID:Wn5HCWJn0
ハリルってより本田の足かせだろ
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:36:12.05ID:28nxGk8k0
ロシアの内容を評価してる奴っていないだろ
あのベルギー戦も乾の得点は乾本人がまぐれと言ってる
それに得点した原口は本人が一番驚いてた
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:36:38.25ID:DWQVGZFQ0
ホント、ハリルの時は日本が後退、弱体化してるようにしか見えなかったけど
ハリル解任以降、日本もちゃんと成長していたんだというのがよくわかる
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:36:45.27ID:HKTIz0f80
>>134
バカにしてるけど選手が伸び伸びやれる状況作るのも監督の能力だぞ
ゲームじゃないんだから
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:37:12.27ID:f63dcMn30
ハリルのアジア予選の暗黒ぶりはやばかったw
北京組がオワコン化してて最初は原口、大迫もなしだったし
あの時ひとつでも選択間違えてたら絶対W杯出れなかったわ
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:37:20.27ID:9PfFkpQz0
>>131
まぁ戦前生まれの人は、日本が僅か数十年で世界有数の経済大国になるなんて思ってなかったろうなw
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:37:33.64ID:KS94JFUX0
>>137
そもそも別にポイチサッカー明確にポゼッションサッカーじゃないけどな
ベトナムではやって負けてたけどw
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:38:32.73ID:/dtoQKMQ0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1538988533/148
>ここは五輪代表スレだから、彼のチーム造り手腕を20数試合も眺めている訳だけど
>特にベトナムに0−1で負けた試合内容までは、酷い落第指導者だった
>ただそこで、前田+岩崎+杉岡あたりのボトムアップから、指向するサッカー哲学を「足元ガツガツ・J2のサッカー」に急旋回させて以降は
>共通理解のベースが定まってきた感はある
>A代表はそれをそのまま転用して、大学卒・高体連重用の流れを軸にしたから、緒戦コスタリカからあっというまにA代表でも受け入れられた感じ

要は、J1の”バルセロナごっこ”サッカー思想を、森保一はベトナム戦の敗戦から全否定しはじめていると感じる
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:38:37.28ID:28nxGk8k0
>>138
それはわからない
そもそもセネガルに引き分けただけだろ西野ジャパンは
ハリルの時からセネガル相手には唯一勝ち点とれると言われてた
コロンビアのおかげで実力ではない
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:38:40.24ID:wj9zu5Jh0
>>138
西野のまぐれを評価するなら
ハリルでも勝てたかもしれないねで話終わりだよ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:38:52.78ID:pEnlN6hG0
西野とかポイチとかウケるは
ポイチなんてどんだけクソサッカーさせてんだよあの程度の相手に
ACLの広島の無様さ知らないんだろうけど
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:39:06.79ID:iY/vmWBS0
>>134
つまり選手のモチベーションをマネジメントも監督の資質や素養だと理解できない層にはハリルは人気なのかな?
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:39:09.13ID:rsVFUZE50
>>19

プライドの大会海外厨が信者に多い
パヨクと同じで絶対自分の非を認めない愚か者ばかりな印象
キモい通訳の兄筆頭に周りから見たらキチガイ化してることに気づかない
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:39:49.92ID:/ni3OrrN0
>>42
ザックジャパンが対策されていたってのもハリル信者が言い出したデマです
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:40:02.37ID:4kk0yYFS0
キチガイチョンのアナル珍はポゼッションとカウンターが1ビットの双極だとおもってるから
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:40:04.99ID:9PfFkpQz0
>>141
サッカー後進国の日本。
自分の実力を試せる舞台なんてない。
狙った所に蹴って、狙ったゴールが取れた。
まさか入ると思わなかったってのと実力は全く関係ない。
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:40:07.30ID:TCsG/q3g0
ハリルの土台あっての西野だったと思うが違うのか
今までだったちんたらちんたらパス回しだったけど
WCは縦にも早くでもそれだけじゃ無く細かなパスで相手を崩してで点取ってなかったか(これはJ組中心じゃ無理)
あと基本攻められるからJのフィジカルだと0-5大敗とかなるし

でも気のせいかも
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:40:31.80ID:aGg9uUJx0
>>149
それがマスゴミのやり方なだけじゃん
長所を捨てて短所で戦ってアジアでプレイオフに回ったオーストラリア見て強いと思ってた奴はサッカー語るなよ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:40:34.92ID:DNpTNqvN0
なんかハリルがクソだったかって西野は名将だって思い込んでるバカがいるね
両方クソだろ
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:40:45.72ID:DVoUB4Lp0
ウルグアイ戦、今日か
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:40:56.15ID:28nxGk8k0
>>146
サッカーは無理だよ
身長ある韓国の方がまだ可能性がある
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:41:31.73ID:s4EG+WRT0
これだけ長い記事なのに、ウルグアイ戦がいつ、どこで行われるかという最低限の情報もない。

ただ自分の思い込みを書き散らしただけ。こんなアホにライターの資格なし。
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:41:36.97ID:4kk0yYFS0
>>157
雑魚ハゲクソ残飯はWCに出てくるレベルの相手に対策されてたよ
アナル残飯はハイチレベルに対策されてたけど
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:41:57.86ID:HKTIz0f80
>>167
口先だけのペテン師
ああいうのもいるんだから簡単に信じちゃいけないというのが教訓
まだ信じてるバカもいるけど
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:42:04.34ID:RClEAuwM0
は?ハリルにスポンサー枠介護させてただけだろ!西野は無能なだけだろ!
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:42:30.87ID:KHun3jWs0
>>86
ベルギー戦に勝てなかったのはフェライニ投入後何も手をうたなかった西野のせいだよ
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:42:38.48ID:vH8MZK7i0
にわかはわかってないようだけど、日本サッカー暗黒時代突入したんだぞ すぐハリル再評価されるからw
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:43:19.05ID:KS94JFUX0
ザックサッカーは対策されてたというか
削りに来られる本番だと機能しないのでは?
はさんざコンフェデの時点で言われてて
その対策なしで突っ込んだらおなじように負けただけなので
対策という問題でもないのでは
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:43:27.15ID:xPaLBT7D0
ハリルジャパンのままだったらW杯で酒井高徳が右SHスタメンなんてことは100%あり得なかったよね
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:43:50.40ID:aGg9uUJx0
>>169
でたwコンフェデw
言うと思ったよ
試合前もそれでビビってたバカが多数いたからな
日本がやられてる嫌なことを放棄してきた雑魚だろうかw
日本以外に負けてないとか言い方ひとつで印象変えようとしてるけど結果何位だよw
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:44:21.53ID:9F+amNxQ0
デブライネがドリブル開始したとき、それより前にいたのは5長友 10香川 16山口 17長谷部
 ↓
香川が3人(背後、デブライネ、乾の前の人)にぶち抜かれ、5対3の圧倒的不利にw
https://i.imgur.com/wq8G4Kj.jpg
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:44:56.80ID:/ni3OrrN0
>>162
ハリルの土台は結局体脂肪だけだった
ロシア大会前のオーストリア合宿でも「デュエルはするな」「縦に急ぐな」が合言葉だった
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:45:36.01ID:9PfFkpQz0
散々サッカーは結果とか言ってた輩が、
結果出した西野を無能呼ばわり。

アジアで決勝トーナメント進出した国が他にあったとでも?
他のアジアの国は日本がアジアの自尊心を守ったって喜んでたよ。
あの国は除いてな
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:45:41.73ID:/dtoQKMQ0
>>131
日本人が一番お好みなのは、「キャプテン翼の感動サッカー」でしょ♪
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:45:54.50ID:28nxGk8k0
日本人に根本的にサッカーは向いてない
日本人が活躍できる球技は野球だけ
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:45:55.62ID:HSWirEN+0
パナマに勝って有頂天の世界ランク60位前後さん
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:46:14.08ID:QTq+wNf60
足枷のハリル
ほんと無駄な時間だったな
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:46:32.01ID:KS94JFUX0
>>182
急ぐなはともかく
繋いで点取るよりも速攻縦パスで点とってる形がロシアじゃんw
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:47:17.34ID:28nxGk8k0
>>184
だけどベスト16だからな所詮
既に2回達成してるしそれが日本の限界
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:47:41.44ID:aGg9uUJx0
青山を即干したハリルがなぜか縦に早くとか言ってたのは流石に笑う
無能すぎるだろ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:48:22.89ID:KS94JFUX0
>>190
そっちはつくれてる
ションベンクロスなくしたのとそこはハリルの功績
ハリルでなかったところはどっちかというと柴崎の縦パスと
ミドルでしょ
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:48:55.24ID:aGg9uUJx0
>>191
たしかに最初は良かった
その頃の試合でいい動きしてた今野や青山をその後すぐ外して「この監督ダメかも」って思ったら案の定だったよ
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 09:49:19.57ID:jtiZQngC0
別にハリルが有能だとは思わんが
OZが史上最弱だったとか言ってるのはハリル憎けりゃ全て憎いってだけだな

客観的に見てアジアカップ優勝して予選でも日本以外には負けてないチームが史上最弱ってのは言いすぎ
0198名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:49:44.57ID:aGg9uUJx0
>>195
そのまんま返すよ
まともに論じれないでしょ君
だから知識ないと言うレッテル貼りで終わり
悔しかったらちゃんと知識見せてみろよ素人君
0199名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:49:47.52ID:OoTbEl5V0
>>152
ハリル戦術は間違ってないわけだ

香川落選が受けいれられない勢力の政治的な決着だっただけ
0200名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:50:03.56ID:N74lUvu70
案の定ハリル信者が暗躍するスレになってて草
0203名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:50:33.02ID:KS94JFUX0
しかし青山今更使っても次のW杯出られるわけがないので
どうするんじゃ感はあるよな
0204名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:51:23.55ID:9PfFkpQz0
卓球、バレーボール、野球、水泳等。
日本は世界との絶対的な距離を、一歩一歩詰めてきた。
そして各分野で一気に花が開いてる。

日本は20数年前までWC予選を勝ち抜いたことは一回もなかった。
それが今ではWCアジア予選突破は当たり前。決勝トーナメント進出も数度にわたる。
今回はベスト8まであと一歩と迫った。ほんとお前ら何が不満なんだ?
ハリル擁護してた自分を、結果で否定されたからか?
0205名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:51:46.24ID:rsVFUZE50
>>99
決勝トーナメントで日本が得点したのはロシアW杯が初めて
0206名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:51:51.73ID:z3rs8kQD0
大迫がもう少し決定力あったら最高なんだけどなぁ
今のとこボールが収まるだけのCFなんだよな
0207名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:51:56.38ID:Uv3MmUdv0
失脚した人間は遠慮なく叩きまくる、さらにそれが外国人なら・・・。まさに日本メディアの真骨頂。
たしかにハリルのサッカーは酷かったが、それでも今さらここまでハリルをディスる必要はない。
そもそも、ハリルをディスるなら、選任した原と霜田、そしてコントロールできなかった西野の責任も問うべき。
西野や森保を称賛するためにわざわざハリルを出す必要はない。
権力者が失脚した途端に一斉にリンチするみたいな日本メディアの姿勢には虫酸が走る。
0209名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:53:12.93ID:PmipDIpA0
次はいつブラジルとやるんだ
もし負けても1対0なら成長といえるんだろう
今ベルギーとやったらしっかり日本の高さ不足インプットされているから
そこを突かれて3対0で負けるだろ
0210名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:53:18.99ID:DWQVGZFQ0
しかしハリル信者ってマジで宗教化してるから怖いわ
ここはまだマシ、ヤフコメとか見てると恐ろしくなるわ
0211名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:53:34.17ID:rsVFUZE50
>>197
タイに引き分けか負けてなかったか?
0212名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:53:34.34ID:aGg9uUJx0
>>199
ハリルがやりたいと言ってたサッカーは間違ってないけどハリルが実際にやってたサッカーは人選から何から間違ってる
0213名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:54:01.34ID:c54S54JZ0
結局青山ワンパターンの攻撃しかできないのがポイチ
青山も歳いってるし、青山がワールドクラスに通用するともいえず
完勝したのにパナマの方がずっといい攻撃してたもんな
後半青山ワンパターンってバレてたし
0218名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:55:16.65ID:zS5HSPw30
とにかくハリルは酷かった

日本のことを何も知らず一から視察して、自分のやれる戦術にあてはめられる選手を集めただけ
その戦術はフィジカルと個を備えた黒人用とも言えるもので、日本人に合わないものを無理やりあてはめた
久保や浅野を右サイドで使ったり、宇賀神をSBで使うなど、無茶苦茶なコンバートもやり時間を無駄にした

フィジカルもヨーロッパ人や黒人に合った脂肪率などをそのまま日本人に強制して怪我人続出

それらが全部失敗 

すると現行の選手を批判しはじめて、方針に従わない選手をどんどん切っていった
ハリルのままだと「森岡ジャパン」で行ってた可能性が高かった


「自分(のキャリア)」が大切な典型的なフランス人で、日本のことは二の次だった
それは更迭後の裁判沙汰をみても明らかだろう
0219名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:55:25.49ID:Q+Z2cLgM0
ハリ信はハリルのどこが琴線に触れたんだろな
縦に早く弱者のサッカーとかかなまるで物になってなかったが
0220名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:55:26.68ID:KS94JFUX0
ID:aGg9uUJx0 くんはサッカー知ってるフリしてる中学生とかなんでしょw
0221名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:55:36.00ID:to6JJRDa0
>>12
pkとckだろ、どうせ
0222名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:55:51.84ID:iY/vmWBS0
>>210
正直、やたらと偏執的なのは在日の方々だと思うよw
ハリルが好きなんじゃなく弱い日本が好きなので良い試合したり結果残した監督は嫌いなのさ
0223名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:56:00.72ID:O2y4PCE50
おいおい、川に落ちた犬を叩くみたいなことやってんのかよ
どこぞの民族そっくりだな
0224名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:56:02.59ID:KHun3jWs0
W杯も終わってハリルの時とは違うチームなのに今だにハリルを貶すとこみると協会の人間としか思えない
田嶋はいつ責任を取るんだ?
0225名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:56:50.04ID:HKTIz0f80
ハリル信者は論破されて言い返せなくなるとただただ誹謗中傷するんだな
ハリルそっくり
0226名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:56:57.19ID:Q+Z2cLgM0
裁判とかしてなかったらもう忘れられてたと思うよ
0227名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:57:04.29ID:jtiZQngC0
>>215
開催国だったら楽に優勝できるってわけでもないだろうに
認めるところは認めないと
0228名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:57:10.89ID:KS94JFUX0
>>222
弱い日本が好きならハリル持ち上げなんかよりも
本田叩かないし持ち上げる方にいってるだろJK
それが弱くする一番の方法なんだから
0229名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:57:17.75ID:qHON8a2I0
■韓国の反日-対処法。

 韓国が反日のままなのに、日本側が「仲良くしよう」と譲歩したら韓国人はこういう風に考える

「やっぱり反日姿勢は正しかった」と。反日やってたら日本人が折れてきて、譲歩してきたから。近年も民主党政権までの弱腰外交や韓流持ち上げの日本を見下し反日姿勢を強めてきた

韓国通の知識人も指摘する
●豊田有恒「反日が高価な代償を伴う事を韓国に教えない限り、捏造に基づく反日は止まらない。」
●呉善花「大人の対応なんて言ってるから韓国はつけ上がる。」

だから日本人がやるべきことは、
怒っているという意思表示、そしてK-POP含めた韓国の物は買わないことと、韓国の歴史的主張に対する反論を徹底的にやること

韓国主張の反日歴史は嘘が多いのでそれを主張し
「韓国政府の言う歴史は嘘だった。日本は謝罪する必要など無かった」と理解させて、反日教育の効果から潰す。つまり歴史戦に勝利する。
ここを避けて曖昧にし日韓友好などと、ごまかしても問題は解決しない。

■何も言わないことが大人の対応?だから日本は舐められる【韓国アジア大会】
http://m.youtube.com/watch?v=Qq2281dKHEI
0230名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:57:26.12ID:c54S54JZ0
田嶋がしれーっと続投してるっていうのが
ハリルみたいな反発おそれて絶対言いなりになりそうな弱そうなポイチでいったから、負け始めたら修正の効かないでおなじみのポイだが、当分解任なしだろうな
0232名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:57:35.17ID:rsVFUZE50
>>187
>>186

ダントツで地球最大のスポーツでアジアアフリカ唯一の世界16強

しかも決勝トーナメント進出率はアジア1位

メジャースポーツでこんなに日本人が活躍できるスポーツはサッカーしかない
0234名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:57:45.56ID:NDWM2CUd0
サッカー協会のポチのマスゴミが
協会と対立したハリル叩いてるだけ
こんなのに踊らされてハリル叩いてるやつは頭弱いわ
0235名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:57:52.61ID:nn0rVSaB0
ハリルが足かせってか、ハリルの足かせが外せなくて邪魔だったんだよ。
中心選手1人,2人外したほうが強いなんてよくあること。決してその選手が悪くなくても。
0237名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:58:36.76ID:F1Yk4lxnO
パナマの怪人マリアーノ・リベラの101マイルのカットファーストボールを見てしまった。
0239名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:59:04.97ID:wV7izHBU0
まだわからないよな
コスタリカ戦は

韓国ーコスタリカ
日本ーチリ ← 試合なし
↓四日後
日本ーコスタリカ

で疲れて動けないコスタリカを袋叩きしただけだし
パナマはもともと強くない

韓国ーウルグアイ
日本ーパナマ
↓四日後
日本ーウルグアイ

で、互角に戦えるかどうか
それでも、パナマ戦で主力休ませてるから、日本は疲労してない状況で試合
だから、割り引いて結果判断しないとだぞ
0241名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 09:59:32.71ID:Uv3MmUdv0
>>206
大迫って、守備に戻る時は労を惜しまずスプリントしまくってるのに、攻撃時には殆どスプリントしないんだよね。
ワールドクラスのフォワードはポストプレイをこなして、味方にボールを預けたら、反転して頻繁にペナルティエリアに走り込むのに、大迫はそれがない。
クラブでも、代表でも、カウンターのチャンスで画面にすら入って来ないことがよくある。
だから、シュートチャンスが少ないんじゃないかな。
0242名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:00:23.13ID:aJj+mufG0
ハリルのサッカーと合わなくてやる気を無くしてたのが問題じゃなくて
やる気無くしてたやつらが足引っ張ったりスポンサーに働きかけて監督のクビ切ることが現実になったのが問題だと思うがなあ
0243名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:00:45.20ID:VkJC9vB+0
西野は岡田以上に評価されるべきだね
自分たちのスタイルであそこまで行った初めての日本の姿だったのだから。
0244名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:00:52.10ID:joDFjZWi0
ID:aGg9uUJx0はただのハリアンでサッカー知らなさそうだから
相手せずに無視しとけよ
言ってることはめちゃくちゃなんだから
0245名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:01:05.92ID:AZFSBp+J0
★リーチサイト規制へ 海賊版誘導、運営者らに罰則 著作権法改正  (実質リンク禁止)
https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/001/040/167000c


日本のインターネットを 実質規制 しょうとしている 文化庁の 再就職先まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou

【日本のユネスコ人脈】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html

財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html

経世会系というか、なんだか妙な偏りがありますね。 ^^


そもそも文化庁は、創価学会を宗教法人であると認可しています。↓

---------------------------

日本国憲法 第二十条

「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない」

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。

 昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問

  1月27日・香港 出迎え=松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
  1月28日・香港 香港大学図書贈呈式=松浦晃一郎総領事他日本大使館代表

http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------

ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。

これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によろしく頼むと言っているんですね。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
-----------------------ー----  
0246名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:01:13.77ID:Oh1gRejM0
>>234
加部究はどちらかと言えば反教会派だぞ

だけど、ハリ信みたいなアホじゃないから是々非々で物事を捉えているんだよ
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:01:15.67ID:iY/vmWBS0
>>228
どうせ本田も叩いて香川も叩いて、注意した長友も叩いて、電通だキリンだとスポンサーと教会を叩いて、西野の選手選考も叩いて、ポーランド戦も叩いてんだろ?
0248名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:02:06.39ID:aGg9uUJx0
>>234
記事とか関係なくずっとハリルはダメだと言ってきたよ
3試合目か4試合目あたりのメンバー選考で疑問を持ってそこからどんどんおかしな方向に進んでたからな
だいたい日本のメンバー構成でワントップ岡崎とか論外だし、仮にやるんだったらもっと違う戦い方しなきゃならないのに思考停止のんだもんハリルは
0249名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:02:11.05ID:xgBBxNAu0
格下相手に楽に勝つサッカーに戻ってきたな

で、ガチ試合になると中盤が力負けして、鬼キープできる前線がいないと試合にならないパターンだろ
0250名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:02:20.84ID:VkJC9vB+0
>>12
まだタバレスで草

試合中に死んだ初めての監督としての記録を残そうとしてるのか疑うレベル(笑)
0251名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:02:42.74ID:TZw3u5k40
ハリルとか一試合目で駄目だって分かったわ
それまでのアギーレと比べて糞弱くなってたからな
0253名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:03:03.63ID:KS94JFUX0
>>247
香川はむしろいい仕事してるでしょ
一番日本でサッカー上手いよって評価だけど
長友というかDFラインは何も問題ないけど
長友と乾、本田一緒に出すのは
ポジションどりぶつかって
アホだと思ってたがw
0254名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:03:11.80ID:pkJ7gx0/0
まぁたしかに森保はなんてゆうか日本人の能力や使い方をわかってるなとは思う
ハリルは自分のやり方を強制してたからな
0255名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:03:14.01ID:KHun3jWs0
>>202
追い込んだのは選手であって西野ではない
コロンビア戦でも前半終了まで有利なのに何も手を打たなかったんだぜ
そこを考えると常に戦術が変化する現代サッカーについていけてない監督じゃん
0256名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:03:18.90ID:c54S54JZ0
>>239
弱い相手にホームでフルボコ→ホルホル
って未だに強化に繋がらないことやってるんだよな
マスコミも点差だけでage記事書くしな
内容も相手も関係ない
まあサッカー協会はチケットホームでやって捌ければ収入入るから、無意味でも儲かるからいいっていうね
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:03:35.94ID:ZEw1s9KM0
>>239

朝鮮からめる必要性がわからん

一番重要な大会での結果で
日本国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝鮮

ってのは確定済み
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:03:37.43ID:H9CGioTI0
>>41
協会の思惑と違うメンバーにしようとしたら
電通の都合が悪く、切られたというのが正しい
02590570092211森伸介教祖やぞ―
垢版 |
2018/10/14(日) 10:04:15.06ID:lMdDpXAP0
サッカー選手は暴力選手が多いぞー

俺と付き合うほうがええぞー

森伸介獣医やぞ―

暴力的なドSサッカー選手と女は付き合わんほうがええぞー女を奴隷のような目で見

てる奴ばかりやぞ― 芸能人は詐欺師のネコババくずやぞーー盗んだ金をやくざ

に貢いでるねんぞー       やくざ  =  芸能人 やぞ―

芸能人は金の亡者で全員麻薬に 溺れて る ぞー  エイズばっかりやぞ――

香川真司に 似 て る森伸介獣医やぞ― 緑の森動物病院札幌クリニックに勤務 

0570092211*6,1  
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:05:59.56ID:C1vZW7AX0
ハリルはあれだけど西野も紙一重だった気がする(まあ準備期間が短すぎたので仕方ないけど)
当初の予定通り宇佐美と本田がスタメンだったら絶対3連敗だったわ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:06:03.47ID:xhvCXzwL0
大迫をトップに固定とか、あれはアンタッチャブル10番さんのご威光でしょ。
それいったら。大迫も干されるのわかってただろうしw

そうみても大迫の適正はMF。
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:06:04.74ID:pXJ6MOtP0
バカなロートルどもはいらないぞ
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:06:07.92ID:8UTgUyoU0
>>1
>>50
>>57
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:07:04.07ID:HKTIz0f80
>>261
無理に全部使ってバランス崩したチームで試合するのがいいとも限らないし、選手のコンディションもあるんだけどな
マニュアル通りじゃないと許せない人1番サッカーに向いてないタイプの人は分からないだろうけど
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:07:04.35ID:SMVH+yfk0
>>255
コロンビア戦でキックオフ直後の縦ポン急襲を命じたのは西野
コロンビアの立ち上りは緩慢とのスカウティングだった
その読み通り結果的にPK+10人になった
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:07:23.09ID:s9JUCKj10
>>60
2000年のアジアカップは負ける気しなかった。
接戦の試合もあったけど、対戦相手と明らかにやっているサッカーに差があったよ。
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:07:26.19ID:10wFXckT0
ハリルの足かせって何?足かせ外すって何?
Wカップ後に新戦力試すのなんて当たり前じゃん
それよりWカップ直後に代表経験少ない32歳の青山を招集はどうかと思うぞ
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:08:07.25ID:wV7izHBU0
1試合で5人6人交代するのはやめてくれ、
90分持たない老害が30分ハイパフォーマンスして

まだまだやれる!!!うおおおおおおおおおおお!!!

になるからやめてくれ
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:08:16.48ID:xhvCXzwL0
守備で倉田を呼んでたのに、フィジカル強くてトップ下の守備がよかった山村とか。
ハリルの行動パターンなら即呼んでるパターン。あのとき呼べなかったのは。そうかそうかだよねw
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:08:27.86ID:1QDxMZ4Y0
ハリルが足枷だったて記事だぞ
0276名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:08:49.38ID:Fj4FLzla0
>>263
いや、西野はずっとチームに強化委員長で関わってたわけで内情はしっかり把握できてたはず
サッカーの常識でチームが底の時に監督交代すれば
ブーストで一時的に良くなるのは常
西野が長期やってたら目も当てられない
主力の言いなりだったろうし
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:08:49.46ID:HL900D9v0
すべて本田が悪い
あの糞がきえてうまくいくようになった
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:08:53.51ID:HKTIz0f80
>>271
なんで4年後の年齢を基準にするのか全然分からん
チーム作りってそうじゃないだろ
段階的に作っていくのが普通
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:09:45.50ID:8UTgUyoU0
>>75

ここまでくるともう見る目が無さすぎて笑えてくる
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:10:04.30ID:4kk0yYFS0
>>199
いや、最初から完全に間違ってるよキチガイ白痴チョン
ボールを持つ時間を積極的に減らしていくサッカーなんて
欧州リーグでも底辺クラブが降格を逃れるために得失点差を減らそうとするサッカーであって
勝点取れるサッカーが必要な代表には全く無意味
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:10:55.38ID:Fj4FLzla0
>>269
PK10人なんて予想外のラッキー以外何者でもないだろww
立ち上がりに10人狙いだったのなら逆に無能だろw
どこに期待してんだよっていう
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:11:00.29ID:kCI8HLgH0
結果だしてからホルホルしてくれ
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:11:04.98ID:xhvCXzwL0
>>281
ドルトムントでもそういう指向で干されてる選手がいますねw
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:11:08.41ID:8UTgUyoU0
>>86




無茶苦茶だなお前W

>>1
0288名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:11:29.87ID:wV7izHBU0
問題は青山だよな

代表で引っ張ると、長谷部みたいに、お前ほんとに必要?
チームのスタミナ足引っ張ってない???

になりそうだからアジア大会ぐらいまでにしてほしいな
0290名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:12:27.44ID:8UTgUyoU0
>>1

>>103
>>104
0292名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:12:37.50ID:4kk0yYFS0
>>268
選手のコンディション管理が全くできないどころか怪我人にハードトレさせて壊すから
協会が代表選手候補リストから怪我してる選手を自動で外す羽目になったキチガイがいましたね
0293名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:12:48.28ID:Pep6rPY/0
メンバー変えたって事は西野の足枷を外したんじゃ?w
てか縦サッカーやってるからむしろハリルに近づいてんだぞ
たんに、引退宣言した役立たずのロートルどもがハリル嫌いだっただけだろw
0294名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:12:54.00ID:8Ng5KZUA0
んー意味不明
足かせだったのは西野の宇佐美だろ
中島にするべきだった
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:13:01.45ID:E9TfDJJv0
今更青山使うか?とは思うが
Jは現代表選手いると盛り上がるから
国内に肩書き増やして上げるのも悪くか
隗より始めよというのもあるし
0298名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:13:12.32ID:HKTIz0f80
>>282
なんで?
いきなり全員若手にして作ったチームとベテラン交えながら徐々に移行していったチームを比較した時に、絶対4年後は前者の方が強いと言えるの?
俺はそうは思わないな
チグハグなまま試合して得るものが少ないとか、勝てずに自信をなくすとか、方向性を示せないとかさまさまなリスクがあるんだから
0299名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:13:29.18ID:xhvCXzwL0
なめられて、最初に2点とって終盤に逆転されるとか。
プレミアやリーガでもよくある弱小チームがまさに強豪チームにやられるパターンなんだが。

あれそみてよかったとか、ふざけすぎだろ。
ガンバでもマンU相手に善戦できて強くなったといえたのかと。
0300名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:13:32.41ID:8UTgUyoU0
>>104
0302名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:14:24.52ID:nn0rVSaB0
ハリルが糞とかはともかく、この人二度と記事書くなってくらいおかしい。
E-1で使った選手、中島、堂安、南野入れなかったからハリルはダメって主張でしょ。
あの時期に寄せ集めで挑んだ大会で出した選手残すとか、堂安入れるとか無理に決まってんでしょ。
ハリルは中島は入れたがってたが。西野だって結局誰も入れてない。今は新体制だから世代交代できただけで。
そもそも、ハリルはベテランを外そうとしてクーデター起こされたわけで。
E-1敗戦後のコメントだって、ぶつけの国内若手だけで挑んで相手はベテラン含んだ本気だから完成度違うって
言ってるだけなのに、理解せずにずっとあのコメント揚げ足取ってるライター多いし。行間読めないのかよ。
0303名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:14:29.63ID:zS5HSPw30
フィジカルも強くて決定力も高いCF(つまり黒人)がいればハリルサッカーもそれなりなんだろうけど、
日本には兼ね備えた選手なんておらず、でもハリルは無理やり縦に速いサッカーがやりたいが為に、
決定力皆無の大迫を使わざるをえないサッカーになった

大迫はプロのキャリアで10点以上取った年がたった1年しかなく、決定力が皆無なことは誰もがわかってた
しかしそれにこだわってしまったが為に、ハリルを解任した後も全く違うサッカーをやる時間はなくなってた
実際に大迫は本番でも素人みたいな空振りシュートをやり、トーナメントがベルギーの山に行くことになって敗退した

乾の覚醒という奇跡とも言えるものがなければ、西野でも上手くはいかなかっただろう
でも乾を入れたのは西野でそれで日本は救われた
ハリルでは成功の可能性すらなかった
0304名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:14:57.60ID:K0w0MX8M0
本当の足枷
宇佐美、本田、香川、長谷部

こいつらいなくなって若手が伸び伸びしているんだろ
0305名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:15:04.36ID:KS94JFUX0
>>298
ってか青山使うサッカーなら
そもそもみんな何するかわかってるサッカーなので
見本でもなんでもないじゃん
昔からそのまんまのサッカーなんだから
0306名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:15:04.77ID:3SPXDkKd0
欧州組に頼ってるだけだろ
0307名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:15:05.33ID:7IfxaJAF0
結局はマグレで一勝しただけだったよな? 最後はいつもどおりの負け方

活躍したのは? ハリルチルドレンだけ

デュエル身につけるために名前に囚われず2部ででも磨きをかける風潮も良かった

今のはジーコやザッコが犯した過ち繰り返してるだけ

勘違いさせなかったハリルさんみたいなのが名将なんだよ
本番だけにこだわる
0308名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:15:28.00ID:xhvCXzwL0
>>303
ハリルサッカーに欠落していたのは強固でインテリジェントな守備ができるMFですよw
0309名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:15:42.74ID:AqY1cpM80
>>1
こういう根拠を欠いた自信、慢心は将来の敗北フラグ…
0310名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:16:10.63ID:ZVv+NTK90
ハッキり言うけど
足かせどころがハリルなしで今の代表はない
理由は簡単
日本がずっと抱えてるウイークポイントはボランチ
ボランチに守備しか出来ない下手糞かパスしか出来ない貧弱か
この2つしかいないんであって
それ以外の部分の守備の強化をずっとハリルが進めてたおかげで
柴崎みたいな貧弱ボランチを使ってもギリギリ決壊しなかったと言える
けどバカがまた勘違いして貧弱チビ並べながら
ボランチに柴崎だの青山だの使ってんだから
またアジアカップ辺りで守備が決壊するだろよ
ほんと日本人は何もかも喉元過ぎれば熱さを忘れるだからw
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:16:41.50ID:XUXT8IJf0
2軍主体のチームは活力が感じなかった
0312名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:16:55.52ID:3SPXDkKd0
◯罰の法則で言うとカタール大会は予選敗退の大会だがら あんま期待しない方がいいよ 日本サッカーはそういう法則に弱いからね
0313名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:17:06.81ID:xhvCXzwL0
>>310
時代はすでにトップ下も守備優先。それを採用し始めたら切られたわけ。
0314名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:17:18.19ID:4dBoeHIE0
決定的なチャンスや中盤はパナマの方が上だった
サイドもうまく使えてたし全体的にコンパクトだったし
いわゆる監督の力量である内容はパナマの方が上だった
ただし選手の決定力はやっぱりパナマクラスだと日本の方がマシにみえたな

内容は悪いけどパナマの決定力の無さに助けられた感じ

ってかパナマの監督っていい監督なんじゃね?
少なくとも糞サッカー森保よりいい
森保サッカーは心底糞サッカーだったな
御多分に洩れずだった
攻撃青山しか使えねーのかよ
0315名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:17:23.08ID:wV7izHBU0
協会提灯記事書いてきた奴らが

ハリルに訴えられたから、自分(協会)たちが
有利になるように記事書かせてんだろ
0316名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:17:28.47ID:8Ng5KZUA0
>>257
一番重要なのはW杯で日本は2018年まで一度も韓国より上の結果を残したことがない
2018年ロシアW杯で始めて韓国を上まわった
韓国を嫌いなのは別にいいが結果は受け止めろ
0317名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:17:48.96ID:10wFXckT0
>>278
いや、普通4年後のWカップ見据えるもんだぞ
例えば今、青山招集するのが直近のアジアカップで優勝するためだとして
青山の貢献があってアジアカップで優勝しても
Wカップのときには青山どうなってるかわかんない
って普通は考えるわけだよ
若手や新戦力でアジアカップ負けたとしても
Wカップ予選への経験になるし他の新戦力を試すべきかも
とかって考えれる
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:17:49.94ID:xhvCXzwL0
フランス代表にしてもジルーは実質的にトップ下の守備選手だった。
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:18:03.46ID:HKTIz0f80
>>305
見本とかそういう意味だけで書いたんじゃないけど君は理解力がないと言うか、そもそも他人の意見を聞くつもりなんか無さそうだからもういいや
だからたくさん見てるんだろうけどいつまでたってもサッカー理解できないんだよとだけは言っておくよ
0320名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:18:09.87ID:Oh1gRejM0
>>310
ハリルが守備を強化wwww

むしろあいつロクに守備戦術構築できず堅守速攻のくせにザルだったんだが
ホンマハリ信はフシアナだな
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:18:17.67ID:8UTgUyoU0
584名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 01:37:40.43ID:wZwp+jAh0
MF青山敏弘は、「サコに収まった後、スピードアップできなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181012-00140876-soccermzw-socc

↑これ青山結構ぶっちゃけてるけどこれはスレ立てしないんだ >>1
前回と違ってスピードある攻撃なくなった、視聴者もつまんないいってる理由の一つだったでしょ
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:18:18.93ID:kCI8HLgH0
まぁこういう記事書く奴に限って
一戦事に、手の平クルクルだったりするんだよなぁ
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:18:23.98ID:KS94JFUX0
ってか一点でいいから上回るか同点で勝ち点取るサッカーだと
ハリルのサッカーは利に敵ってたんだけどなw
それこそ守備優先で
西野の点の取り合いがいいっていうならそれでいいんじゃないの?
そいつキチガイだと思うけどって感じ
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:18:54.66ID:KHun3jWs0
>>269
逆に相手が10人になってあたふたしてたのはどっちのチームだよ
1点リードのまま後半迎えてたら逆転されてたかもしれないな
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:19:13.25ID:E9TfDJJv0
>>272
分かるわマジで
ワールドカップ、アジアカップ闘うとなると
120分持たないとダメなんだよな
ロシアの時は延長多くなかったけど、ブラジルは延長バンバンあったもんな
こんな時に30分でガス欠するロートルいたら終わり
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:19:22.47ID:j1RSD3Zk0
2006年2014年みたいに世代がピークで慢心状態で入るわけじゃないからな。
次は楽しみだね。
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:19:23.07ID:SMVH+yfk0
>>284

完全論破されて発狂してる無能発見


ハリル信者はキチガイという典型例
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:19:58.33ID:KS94JFUX0
>>319
青山を使って古いサッカーなんてする意味が
現時点の日本代表に一つもないし
むしろマイナスだとしか思えないからどうでもいいよ
問題外って感じ
これがいいと思うのならそもそもお前の頭が問題外
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:20:03.12ID:zS5HSPw30
>>308
いや何もかも「ハリルのサッカーは日本人に合わない」っていうのはまさに同意なんだよ
ハリルは自分のやれる戦術に無理やり、日本人にあてはめただけの監督だったんだから
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:20:08.63ID:xhvCXzwL0
>>321
大迫のキープ力を生かしたいならどう考えてもMFが適正。
10番やりたいとかいったら代表にはのこれなかっただろうけどねw
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:20:46.13ID:ktl+c57v0
>>310
最終ラインの前のディフェンスの貧弱具合をどうにかしようとしてただけだからなホジッチ。
ミーハー受けしないから切られた
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:21:31.01ID:ii4cxfpy0
>>1
香川という足かせを外して中島という名刀を手に入れたからな
ロシア組よりも強くなるのは当然の理だわ
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:21:35.19ID:KHun3jWs0
>>328
そうやってすぐハリル信者認定するのは協会の人間かな?早く田嶋に責任取らせろよ
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:21:36.70ID:8UTgUyoU0
>>283

>>279
>>1
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:21:38.65ID:E9TfDJJv0
>>317
ワールドカップ見据えてってのは同意だけど、アジアカップでしょひとまずは
何が何でもアジアカップを優勝して結果と実績と経験が森保には必要だし
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:21:39.33ID:SMVH+yfk0
>>324

「逆転されてたかもしれないな」


クッソワロタwwww

で、現実はどうなったんだよキチガイ
03400570092211森伸介教祖やぞ―
垢版 |
2018/10/14(日) 10:21:52.10ID:lMdDpXAP0
サッカー選手は暴力選手が多いぞー

俺と付き合うほうがええぞー

森伸介獣医やぞ―

暴力的なドSサッカー選手と女は付き合わんほうがええぞー女を奴隷のような目で見

てる奴ばかりやぞ― 芸能人は詐欺師のネコババくずやぞーー盗んだ金をやくざ

に貢いでるねんぞー       やくざ  =  芸能人 やぞ―

芸能人は金の亡者で 全 員麻薬に 溺れて る ぞー  エイズばっかりやぞ――

香川真司に 似 て る森伸介獣医やぞ― 緑の森動物病院札幌クリニックに勤務 

0570092211*6,1  
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:22:39.87ID:HKTIz0f80
>>330
だからね
そう言うことじゃないと言ってるんだよ
もう終わりね
お前見たいなバカはもう相手しても無駄だがら一生そうやってバカのまま生きていけばいいよ
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:22:42.49ID:8UTgUyoU0
>>1
>>1000


>>185
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:22:43.20ID:ktl+c57v0
30以上は何だかんだ言ってもスタミナ無いから入れるなら慎重に少数に限る
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:22:57.44ID:/ni3OrrN0
>>317
ネットの実況でも言われてたけど三竿や遠藤が青山のようなワンタッチの縦パスを入れられるなら
今から青山はずしてもいいけど現実にはボールを持ってから出しどころを探しているから無理
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:23:06.30ID:KHun3jWs0
>>338
ベルギー戦の事もう忘れたの?
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:23:06.75ID:4kk0yYFS0
まだキチガイアナルに一番無かったのは守備だということすら分からない知的障害アナルチョンがいる
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:23:14.66ID:PTTt7jTc0
ハリルっつうか本田の足枷だぞ
西野ジャパンでも本田の俺たちのサッカーをするためのメンバー選びだったから
ポテンシャルを発揮出来なかった
もっと早くにパラグアイ戦があればメンバーも大幅に違っただろうけど
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:23:23.60ID:rgpi//py0
とりあえず西野の功績は大きい
あれで結果出せなかったら
本田さん達が成仏できず代表に居座って日本サッカー崩壊まであった
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:23:26.73ID:/DkeEwRw0
 
★ 日本共産党が政権をとったら、日本は【地上の楽園】になります!
 
人民(虫けら)は一切の思考や悩みから完全に解放されます
 人民(虫けら)は何も考える必要はありません
すべては志位将軍様が指導する日本共産党が考えてくださいます
 
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
 何が正しいかを考えるのは犯罪になります
何が正しいかは志位将軍様が指導する日本共産党が決めます
 人民(虫けら)は黙って従うだけでいいのです
 
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
 どの仕事を選ぶかを自分で決めると犯罪になります
人民(虫けら)の職業は日本共産党が決めてくださいます
 人民(虫けら)は黙って言われた仕事をするだけいいのです
 
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
 誰と結婚するかを自分で決めると犯罪です
人民(虫けら)の結婚相手は日本共産党が決めてくださいます
 人民(虫けら)は黙って言われた相手と結婚すればいいのです
 
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
 どこに住むかを自分で勝手に決めると犯罪です
人民(虫けら)の居住場所は日本共産党が決めてくださいます
 人民(虫けら)は黙って言われた場所に住めばいいのです
 
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
 人民(虫けら)は何を読むか迷う必要がありません
日本共産党の認めた新聞(赤旗)だけを読んでいればいいのです
 すべては志位将軍様が指導する日本共産党が考えてくださいます
 
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
 酒、タバコ、風俗、ギャンブル、旅行、集会、ネットは禁止になります
人民(虫けら)は健康で文化的な生活を送ることができます
 すべては志位将軍様が指導する日本共産党が考えてくださいます
  
すでに中国と北朝鮮は【地上の楽園】になっていて
 韓国も近いうちに【地上の楽園】に加わる予定です
 
★日本共産党が政権をとったら 日本は【地上の楽園】になります!
 
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:23:28.79ID:VAWkQleF0
なんか良い感じの船出ではあるけど、アジアカップやW杯予選始まってみないと分からんからな
所詮、ホームでの親善試合だから
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:23:43.37ID:KS94JFUX0
>>341
はいはい「今がよければそれでいい」
「視聴率が欲しい」「何の根拠もない自信w」
頭の悪い君はこういうサッカーが好きなんでしょ?w
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:23:45.49ID:SMVH+yfk0
>>335

認定w

認定もなにもお前が完全論破されたのが悪いんだよバーカ

お前の頭の悪さが全て
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:23:51.49ID:QVifGC/J0
球際の粘りと縦への意識が強くなったのはハリルの矯正があったからこそ。
ボールを失ってもある程度取り返せるという意識と、ボールを回しているだけでは点は取れないという意識が、
ハリルのおかげで植わったからこそ、落ち着いてボールを回しつつ、好機と見るや全体が攻撃に転じ、
危機と感ずれば守備に奔走できている。
ただの足かせじゃなかったし間違いなく今の代表の強力な支柱になってる。
俺はむしろハリルが施したその矯正が、これからちょっとずつ薄まっていって、
またボールを回すだけの「ジブンたちのサッカー」に成り下がることを心配してる。
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:24:04.83ID:8g5tCnv60
ハリルがやってたころは絶望的だった
一度も良いと思ったことがなかった
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:24:44.38ID:ktl+c57v0
>>348
あいつ成仏してないよ。本田長友香川はまた狙ってる。
岡崎、長谷部は成仏したけど
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:24:45.17ID:fW8+pjkX0
無能ストライカーのスギモトを外したのはいい

ついでにマキノも外そう
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:24:56.59ID:KHun3jWs0
>>352
どこの何をもってハリル信者としたの?
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:25:12.65ID:Gj/RDx6Y0
ワールドカップで他の国がカウンター決めただけでこれはハリルのサッカーってずっと言ってて笑った
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:25:25.90ID:KHun3jWs0
>>359
田嶋本人が責任取るって言ったのに?
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:25:42.78ID:fIN9ze5l0
手倉森は無視されててワロス
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:26:04.96ID:PTsAIhBA0
期待されていない時のほうが活躍する法則からすると、次のワールドカップは本大会に出れたとしても一次リーグ止まりかも。
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:26:17.81ID:sHJPh4vLO
ハリル解任時の失敗は、解任が遅かった
それだけ
解任自体は問題ない
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:26:27.60ID:ZLCTTzA00
本田と香川がいなくなったのはプラス。長友も呼ぶべきではなかった。
大迫ももういらない。青山なんて次のW杯にいるわけないんだからつなぎとしても
呼ぶべきではない。
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:26:29.85ID:etohSoVV0
ハリ信が発狂してしまうw
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:26:41.52ID:Oh1gRejM0
>>346
それ、ただ個人がバラバラにアタックするから簡単にやられる
カウンターも形がない
守備偏重で攻め手が少ないのに守れないからどうしようもない
0369名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:27:01.95ID:4dBoeHIE0
>>337
日本に手抜きで来日するキリンカップより
格下だけど絶対スカウティングしてくるアジア勢の
本気度の強いアジアカップだとスカウティングで全部青山発信じゃん、って対策してくるだろ
ACLとかそれでやられたんじゃね
よく知らんけど
0370名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:27:03.01ID:SMVH+yfk0
>>345

ベルギー相手に2点先行してそのあと監督の采配で守りきれるような国をランキング60位まで落とした無能を擁護してるのがお前


はい完全論破
0371名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:27:18.66ID:ktl+c57v0
>>365
時間が無いで突っ切ったけど中途半端に時間あると逆に崩壊した可能性もある
0372名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:27:37.82ID:SKiR2kMz0
>>365
問題はするタイミングもなかった
オージー語れた時点で腹くくるしかなくて
そこで全権委ねるべきだったんだよ
本田たち諦めて
0373名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:27:39.90ID:878apFFt0
ハリルが有能か無能かは関係ない
無条件に外国人監督を崇拝してきた協会の責任だろ
0374名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:28:26.51ID:0Nc/j9tg0
>>371
その通り
一年あったり予選中ならそれこそ本田使って二連敗して
間違いなくプレーオフ行きだったろうし
0375名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:28:30.13ID:ZVv+NTK90
アンチハリル大絶賛の柴崎ボランチは
クラブに帰ったらベンチ外って現実を見ろよ
ボランチ適性ゼロの貧弱チビでワールドカップを戦って
GL突破なんて出来すぎの結果だが
そんなもんこれからも続きゃしない
0376名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:28:32.10ID:KHun3jWs0
>>370
どこの部分でハリルを擁護してると思ったの?一言もハリル擁護なんかしてないけど
0377名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:28:43.59ID:SMVH+yfk0
>>360

こいつキモいな

あの通訳の兄貴みたい
0379名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:29:06.72ID:G40/IS4v0
ハリルのせいで日本代表は4年後退したからな
0381名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:29:41.26ID:2+BerzW70
ハリルで日本のサッカーが変わりそうだったのに
またヒョロガリチビだらけの興行ジャパンに戻ってしまった
日本サッカーはもうあとは落ちるだけ
0382名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:29:41.76ID:8UTgUyoU0
>>329
0383名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:29:46.88ID:7IfxaJAF0
ハリルさんみたいなのを尊敬できないってスポーツやったことないオタクかニートだろ?

練習試合もほぼ完璧だったやん
あんなもんはわざと負けるくらいでいいんだよ
勝ててる場合はなんか試されてねーかと逆に疑うレベルで良い
0386名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:30:51.07ID:Oh1gRejM0
>>361
縦パスはハリルが生み出したんだもんなww

ハリ信にとってハリルは万物の創始者、唯一神なんだよ
0388名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:31:16.73ID:IWr8yrzU0
槙野外してから言ってくれ
0389名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:31:30.16ID:iY/vmWBS0
>>362
そういう政治的な話だの、すぐに誰のせいとか責任論に持っていくのがキモいから信者だって言われるんだよw
単にハリルは悪かったっつってるだけなのに、なぜ田島がどうしたとか出てくるのか理解できんわ
0390名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:31:40.48ID:sJZwmBon0
大迫はポストがすごいとかいわれるけど
あまり高い位置でポストはしない
だから点がとれない

代表でもクラブでもそう
クラブだとそんなFWいらねって判断で結局FWから中盤をやらされているってのが本当だからな
0393名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:33:07.37ID:2AAGLgiD0
>>353
これを言う奴は本当脳が詰まってるのか疑わしいんだよね
ハリルのサッカーしか見た事がない人間か
よほどのバカか嘘つきじゃないと吐けない言葉
海外でプレーしてる代表選手はごくごく一部の選手を除いて
みんな適応するためにデュエル笑してるけど
これもハリルのおかげなんでしょ?
森保ジャパンもCBが一つ飛ばして中央に縦パス打ち込んでるけど
もちろんハリルのおかげなんでしょ?
海外で当たり前にみんながやってるプレーはみんなハリルのおかげなんでしょ?
脳が詰まってたら言えねえわこんなん
0395名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:33:32.56ID:pt5jlJGj0
>>46
誰かを下げることでしかものを言えないんだよ
今時はそんなのが多い
0396名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:33:42.22ID:7IfxaJAF0
ハリ信なんてつまらんレッテルも
ホンシンだのカガシンだのくだらん争いしてた工作員だな

何がおもしれーんだクズが

殺すぞ
0397名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:33:51.67ID:OoTbEl5V0
>>281
ワールドカップは短期決戦

縦に早く&デュエルはカウンター主体で弱者のサッカー
でおもしろくない

でも勝たなきゃ意味がない

ブラジルやドイツで俺たちのサッカーはもういいよ

日本はサッカー強国じゃない
0398名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:34:02.41ID:y965/QIl0
なんかみんなハリルみたいなサッカーやってるよ
ロシア大会は長門も含めた
代表選手までいってたことなので
それを否定してもw
0400名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:34:47.57ID:BD86tFDR0
西野自体がハリルのおかげによるところが大きいと言ってる。

西野監督 ベルギー戦後の会見
「ハリルホジッチ監督がずっと積み上げてきたスタイルやチームにもたらしたものは大きい。
私も継承するところはしないといけない。選手に染みついているところもある。
ハリルホジッチ監督が伝えてきたコンタクトの強さ(デュエル)、 縦への強さは間違いなく必要なもの」

勘違いしてるやつときどきいるけど、ロシアワールドカップは日本は結果を出していないぞ。
コロンビア戦の相手が自爆で開始早々1点もらって相手10人という試合がなければ、
日本の今大会の勝敗結果は1分け3敗。
ブラジルWカップ以下の惨敗になるので相当叩かれただろうね。
総合成績的にも結局あの相手の早期自爆が大きかったわけだな。
あれだけでベスト16か1勝もできずに惨敗だったかの違いに分かれた。

日本の得点シーンもハリルがしつけた縦に速い攻めでの得点が多く、
ハリル側近が方法論として明かしていたミドルシュートでの得点もあった。
失点面ではハリルがずっと課題にしてきた、デュエルで結局サイドやゴール前で負けての失点がほとんどだ。
柴崎や乾は得点に絡むことは多かったが、デュエルに負けていて後ろから相手をつかんだりし、守備的不安要素になっていた。
どんなに組織的に守備しようが避けては通れないと証明された。
大迫がフィジカル負けしていないのも、日本がデュエルでもいけることを示してもいるのでデュエルは大事だ。
日本はフィジカルがとかいってデュエルから逃げていたら成長はない。
結局ハリルの言ってたことはすべて正解だったことが証明された大会でもあった。
0402名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:35:03.82ID:xFc/f5vn0
不毛な言い争いはもういいじゃねぇか
ハリルもザックもアギーレも西野も老害達もみんな消え去った
0403名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:35:12.87ID:BD86tFDR0
【サッカー】電通利権?「日韓大会の10倍」となったサッカーW杯放映料600億円のからくり
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530713309/

ワールドカップの放映権料が高い理由とNHK・電通の関わりについて
http://windkaze.com/archives/2018062601.html

国民からNHK受信料強制徴収→電通はFIFAから放映権委託され、放映権をNHKと民放に販売→放映権料を高く売れば売るほど電通の儲けにな



放映権料の推移
1998年 6億
電通介入
2002年 60億 
2006年 140億
2010年 170億
2014年 400億 (倍増 全世界放映権料のおよそ5分の1を日本がしめる)
2018年 600億

しかもいくらで買ったか、NHKがいくら出しているか、電通は600億のうちいくらを手数料として手に入れているのかなど内訳が公表されていない


電通による放映権利権。

これでは国民のお金をNHKによって強制徴収し、電通に配っているのと同じ。
陰謀でも何でもなくあからさまなわけだが、マスコミは広告代理店に逆らえないのでこんないびつなことが大きく報道されないでいる。
NHKは電通と共同会社をたくさん設立していてNHKもすでに電通に牛耳られている。
だからNHKは何百億も電通に国民のお金を支払うことにためらいがない。
吉本芸人がNHKのドラマにでたり、AKBの総選挙がNHKの夜のメインニュースのトップで10分も報道なども電通からの意向だからこそそうなっ

ている。
熊本地震に迫ろうかという被害がでている洪水中でも、
ワールドカップのイングランドVSスウェーデンを流し続けた。公共放送とは言えない。

NHKの平均年間給与は1500万円近い。
NHKが国家権力ばりの料金強制徴収やりながら、
「NHKは国営放送ではありません、公共放送です」とよく訂正するのは、
国営放送だと自分たちが公務員になるため。
公務員だと無駄づかいやいろいろな利権がやりにくくなるし、
日本国籍ではない在日の人がNHKから追い出されるからだろう。TV関係者には在日の人が多いのはよく知られている。

みんなでお金出しあって視聴率やスポンサーにとらわれない良質の番組作りをしようというのは理解できる。
だが、それはそれを望む人がするべきことであって、現在の有り方に賛同できない人は最低でも拒否できる自由がないと違憲だ。
強制徴収で払わなければ敗訴なんて憲法違反。勝手に電波を送って支払えなんてどこのヤクザだろう。
0404名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:35:19.59ID:zFBnDcSF0
>>381
ハリルの時にも落ちたし
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:35:32.05ID:RqDrl/E90
>>335
こういう陰謀論者って今年急に言い出したよなw
ハリル解任前は、ハリルが本田外そうが香川外そうが、何一つ言わなかったくせに。だから信用ないんだよ。

で、肝心のハリルがスポンサーと協会の事なんて、全然言ってないんだよね。テレビの記者会見でも、裁判でも。
ハリル信者ってハリルにも断りいれず勝手にフェイクニュース流すだけのただのサッカーアンチ野郎か、おい。
0407名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:35:45.54ID:BD86tFDR0
ハリルは過去の代表監督の中で最も良い成績を収めている@相手のレベルをそろえた比較。そろえてない場合はもっと良い。
「ハリルJAPANの勝率が一番高かったのはFIFAランクが低い雑魚とだけ戦っていたから」というミスリードがあったが、
それすでに反論されていて、
ハリルは途中引継ぎだから雑魚戦は別に多くないのと、
他の監督は親善試合でも勝ちに行ったが、ハリルは強豪相手でだれがどれだけできるかお試しをしていることを公言しているから。
だからこそレベルそろえた比較をするわけだが、ハリルがトップの成績になる。ザックJより良い成績。

さらに直前の親善試合の結果はなんの意味もないことはドイツやポーランドを見ればよく分かる。
FIFAランクがグループの中で最高位のポーランドが一番最初に予選敗退とは、
FIFAランクって意味ないので親善試合の結果で解任したサッカー協会はつくづくアホってことだ。
0408名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:35:51.14ID:Cn0fN7Ip0
どーでもいいが
なにインチキ1勝で
ホルホルしてんだ
あの試合は
日本に対してのお土産忖度判定だったわ
レッドカード1発
なにあれ
飛車抜き将棋だわ
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:36:07.21ID:BD86tFDR0
ハリル監督下でずっと選手ややり方を見てきた西野は時間がなかったわけでもない
オーストラリア戦で乾を先発させたハリルと同じように西野も乾を先発で使い、
このワールドカップで使ってる4人のDFもその時ハリルが選んでいる4人をそのまま使っている

ハリルが乾を干していたって捏造をするアンチハリルが時々いるけど、
ワールドカップ出場がかかり、ハリルの首もかかってる大一番で乾をスタメンに選んだのがハリルな。
で、完勝して予選通過。最終予選の成績もザックより良い。
ちなみにハリルの側近は、乾は当確していたと言っている。
「ハリルは乾を干していたので、ハリルなら乾はなかった」と言ってるアンチハリルの捏造に騙されないようにしよう。
乾自身がハリルなら選ばれてなかったと言ってるが、選手にそんなこと分かるわけがない。
 
FIFAランクがグループの中で最高位のポーランドが一番最初に予選敗退とは、
FIFAランクって意味ないので親善試合の結果で解任したサッカー協会はつくづくアホってことだ
0410名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:36:20.27ID:BD86tFDR0
「ハリルJAPANの勝率が一番高かったのはFIFAランクが低い雑魚とだけ戦っていたから」というミスリードがあったが、
それすでに反論されていて、
ハリルは途中引継ぎにより雑魚戦は別に多くないのと、
他の監督は親善試合でも勝ちに行ったが、ハリルは強豪相手でだれがどれだけできるかお試しをしていることを公言しているから。
だからこそレベルそろえた比較をするわけだが、それだとハリルがトップになる。ザックJより良い成績。
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:36:34.88ID:8UTgUyoU0
>>375
0412名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:36:38.40ID:lxgrAMZC0
>>232
総数は少ないけどトーナメント進出率50%は強豪国レベルだよ
しかも2回はボット4からの決勝トーナメント進出
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:36:40.77ID:aGg9uUJx0
俺はハリル初期から批判してたけど当初はすげえ叩かれた
ハリルを理解できないなんてバカとかアルジェリアはいいサッカーをしたとか
そんなんどうでもよくて実際にやってることがとにかくおかしいから批判してたのに自称サッカー通どもは必死に反論してきた
あいつらはハリルがここまで醜態晒してももう引っ込みつかないんだろうなあ
サッカー見る目ないのはお前らなんだからもう諦めろと言いたい
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:36:45.10ID:ukYZSeqm0
個人的には西野サッカーの評価は
ハリル以下で今のところポイチもまだハリル以下
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:37:32.51ID:2AAGLgiD0
ハリルの言ってる事なんて
無能の大熊レベルが連呼してたスタンダードで
それを特権化してハリルのおかげとか
よほどのバカじゃないと言えないでしょ
あるのはただ優先度の問題だよ
デュエル笑や縦に速く笑を犠牲にしても優先すべきものがあるか否か
日本にはあった
もちろんそれに執着する必要もまたないが
とりあえず現在の日本人選手をレベルの高い順番に並べると
そういう選手が上の方に並んでしまう
それをハリルは全否定したからウンコなんだよ
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:38:22.28ID:BD86tFDR0
まず明らかなことは、
・ハリルは結果を残していた(歴代でも上位。対戦国レベルそろえたらザックよりも上)
・選手との間にコミュニケーションの問題はなかったと選手が言っている。
 雰囲気が悪かった理由は、ハリルによって代表落ちする選手が悪くしていた。
・西野ジャパンはよい成績は納めていない1勝1分け2敗。
 もしコロンビアが開始3分で1失点&10人というヘマをしなかったら1分け2敗でブラジルワールドカップと同じ結果になっていた可能性が高い。
・西野自身がハリルの力が大きかったといっている。
・田嶋はハリルからずっと逃げている。
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:38:33.10ID:4kk0yYFS0
キチガイチョンって人間力の15秒サッカーも頭から消えてるんだろうな
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:38:42.46ID:3F1AhKUj0
乾に聞け
エイバル時代の戦術は日本に合ってる
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:38:55.02ID:8UTgUyoU0
>>1
>>1000

>>390
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:38:59.47ID:ktl+c57v0
>>409
乾は怪我持ちだから様子見ながらって感じだったからなぁ。
大一番でスタメンで使ったのは高く評価してた証
0426名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:39:24.22ID:qqqNZ8s+0
外国人監督なんか要らんかったんや
一昔前ならともかく今の代表クラスは海外クラブでサッカーしてるんだから代表で海外のサッカーを指導される必要ないんよな
それより寄せ集め軍団の中心でかすがいになれるような日本人監督のほうが適してる
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:39:32.61ID:BD86tFDR0
アンチハリルやハリルおろした人々が、
「やめる」とか「黙ってやりすごす」「結果はよかったということにしてハリルがダメだったと捏造して勝ち誇る」という逃げ以外で
どう責任をとるのかが焦点
そこをうやむやにさせないようにしないと

ハリル解任を支持していた電通の太鼓持ち

元サッカー選手の 武田  城 北澤(サッカー協会理事でもあるので今後の保身のために露骨にアンチハリル)  
 川口 播戸 岩政 福田
フジテレビのすぐかむ元サッカー選手の永島昭浩
フジテレビの不人気番組バイキング
東スポ
週刊ポスト
週刊大衆
夕刊フジ
サッカー関係記者 久保武司 小宮良之 杉山茂樹 戸塚啓 加部 究  (記者は偽名の可能性あり)
やべっちFCは解任に意見言わずで日本人的無責任

日本サッカー協会(特に川淵と田嶋)への不信の維持と、
アディダス、キリンをはじめとしてスポンサー製品の不買をし、
他の人にも別のメーカーの製品を薦めることを会話の中でそれとなくしていこう。
本田香川をはじめとした、ハリルおろしの圧力をかけていた選手への不信も維持していこう。
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:39:38.02ID:K0w0MX8M0
ザックジャパンが凄く見えてるけどオランダの親善試合だけ真実はこんなもん

●岡田ジャパン
2010 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 4勝1引1負  得点14 
4次予選 4勝3引1負

通算 8勝4引2負

●ザックジャパン
2014 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 3勝1引2負
4次予選  5勝2引1負

通算 8勝3引3負

●ハリルジャパン
2018 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 7勝1引 
4次予選 6勝2引2負

通算 13勝3引2負
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:39:41.33ID:zFBnDcSF0
>>408
レッドのやつ他の試合でもやらかしてたやん
日頃からインチキの手癖が悪いのが暴かれただけやん
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:40:12.44ID:BD86tFDR0
選手や協会には、日本代表は国民のものっていう基本に立ち返ってほしい。
なんか選手みんな「自分達が輝くための場所」みたいな扱いで代表をとらえていておかしい。

日本サッカー協会に税金が入り、免税もされてる。その協会が日本代表を運営する。
これで表向きは代表には税金は入っていないと言ってるw パチンコの3点方式ですか?w
スポンサーや協会や選手は、日本の代表という性質を使って稼がせてもらっている方。
じゃなきゃお金出すわけないだろ。広告費用として利益になるからやっている。慈善事業じゃないんだから。
日本代表を自分たちの金稼ぎの道具にするな。

「すべては結果」って、
結果だけでやってきたことくつがえると思うなよ。
「金かせげりゃ何でもいい」と言ってるやつと同じですごい下品だわ。
バカって金持つと自分がすごい人になったかのようにふるまっちゃうよな。
周りは金に屈服してるからそうなるんだろうけど、本物はそんな人を見下すよ。
0432具体的反論ができない正論集
垢版 |
2018/10/14(日) 10:41:12.36ID:BD86tFDR0
最低の結果になったな
監督に従わない選手の意向に従ってしまい、
スポンサーの圧力に屈し、
結果も残したハリルを解任してこれから策をみせるために選手を選別していたのにここで解任
考えられる最低の結果となった
日本代表はすでに選手とスポンサーと協会による私物化がされてしまった

負けたら「ハリルが悪い、時間が無かったから」
勝ったら「ハリルが悪い、俺たちが正しかった」
これで押し通すつもりなんだろうが、ハリルならさらに勝てていた可能性のほうが高い。
なぜなら現在までの成績は現在の日本の選手層や選手選考目的の試合が多いという事を考えると、
ハリルは過去の監督の中でも最高の成績を収めており、
本田や香川と言った選手を使わずに戦術的勝利もしている監督で、代表でもクラブでも西野よりはるかに実績のある人だから。

まるでハリルをあんな形で追いだしたことは正しかったかのように思ってるクズが時々いる。
ハリルをあんな形でおろしたスポンサー&電通と日本サッカー協会と1部の選手はずっと批判していくよ。
勝敗とか結果とは関係なく最低のことだから。
「結果が良ければ手段や方法は何でもいい」なんて、「金稼げれば手段や方法は何でもいい」っていうクズと何ら変わりない。
結果が全てなんてことは絶対にないわ。
結果が良ければ何でもいいなんて間違った意識が広まるほうが、負ける事よりずっと社会的ダメージがある。
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:41:46.21ID:kCI8HLgH0
森保は保留として西野上げはきつい
守備構築出来ない監督は評価出来ない
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:41:46.29ID:K0w0MX8M0
ザックジャパンは親善試合でオランダやイタリアと好勝負したから華麗なサッカーと
誤解してるがそもそも親善試合で落ち目の強豪とやっただけでアジアでもグダグダだった。

●ザックジャパン
2011年 9月6日 W杯アジア3次予選 1△1 ウズベキスタン
2011年11月15日 W杯アジア3次予選 0●1 北朝鮮
2012年2月29日  W杯アジア3次予選 0●1 ウズベキスタン
2013年3月26日 W杯アジア最終予選 1●2 ヨルダン
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:42:26.65ID:K0w0MX8M0
>>433
違うね

ハリルジャパンが負けた国
サウジアラビア63位
UAE 73位

ザックジャパンが負けた国
ヨルダン 65位
北朝鮮 138位
ウズベキスタン 68位
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:42:33.77ID:H2L4gJff0
>>157
いや、はっきりとスカウティング済みで
香川長友のサイドで勝負すれば日本はバランス崩すことはバレバレ
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:42:34.21ID:ktl+c57v0
>>426
そういう考えの奴が増えると野球みたいになっちゃうよ。
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:42:43.49ID:lKvXkcBA0
協会の足枷はがっつり付いてます
0443具体的反論ができない正論集
垢版 |
2018/10/14(日) 10:42:54.92ID:BD86tFDR0
監督は選手の意見も聞いてその後に自分の判断を下すのが仕事。
それが責任をまっとうするということ。ハリルはそれをした。
選手が監督のいうことをきかないのなら、選手を外さないといけない。それをハリルはきちんとした。
ハリルは監督として当たり前のことをきちんとしていただけ。強権政治でも暴君でも何でもない。
選手やスポンサーにこびへつらって波風立てず選手からの「信頼」をかちとって、
スポンサーつきの有力選手を気持ちよくプレイさせることが仕事ではない。
選手と信頼関係がなくなったのなら、協会は選手のほうを切らなければいけないのに、
協会がスポンサーが裏にいる選手のほうをとった。
ハリルを一方的に解任し、スポンサーのいいなりのマスコミを使ってハリルを悪者にし、
選手とそれについているスポンサーいう自分たちの金づるを保護した。

最低の結末だ。
0445名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:43:13.74ID:QrSCNH240
>>438
そもそも打ち合い泥沼サッカーしかできない西野は
Jの頃と何も変わらないダメなところしか出てなかったから
0446名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:43:41.67ID:2AAGLgiD0
>>424
あれは愛する原口と宇佐美の長期パンキ化で
コンディションが整ってなかったから
消去法でああなっただけ
しかし結果として乾はエイバル流のパスコースを潰す守備で
見事にキープレイヤーのレッキーを消して見せた
そしたら信者はハリルの策略で
見事にオーストラリアのポゼッションを無効化した!
ワールドカップも勝つる!だからな
原口や宇佐美や久保や浅野はこんな守備した事ないし
その後もひたすらマンマークでくっついてくだけだったのにね
大爆笑
0447名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:43:48.30ID:K0w0MX8M0
過去にオーストラリアに完勝したのはハリルジャパンだけ
二戦共過去最高の試合をしオーストラリアを圧倒した
0448具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 10:43:55.77ID:BD86tFDR0
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでているように
選手同士がまとまっていなかったのは選手が原因

神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮した若手がハリルに従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
古株「おまえは(ハリル)監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

これは決して大迫の言葉をつなぎ合わせたゴシップではない。
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでている。
代表選手にはハリルを支持する声も名前付でたくさんでている。

こんな選手をいつまでも代表においたままだったことこそが問題だった。ハリルはそういう選手を切ろうとした。
だが協会はこの古株の発言力のあるスポンサーつきの選手の味方をして、監督のほうを変えてしまった。
0449名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:44:11.76ID:m8efpIWZ0
>>445
お陰で得点能力は見違えるほど良くなったけどな
まあ失点の方は色々とツッコミどころあったけど
0450名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:44:26.12ID:wrBD0d3u0
>>437
勝った国あげてw
0452名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:44:33.47ID:GEbSzxuz0
勝てる相手とばっか試合してるだけだからなぁ
ウルグアイも韓国に負けてるくらいだからどうせまたやる気ね〜感じで入ってくるのが目に見えてる
0453名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:44:47.78ID:4kk0yYFS0
>>429
むしろミーティングであいつはボールホルダに突っ込んでいなきゃいけないポジションを平気で開ける癖があるって話があってからの
香川が釣りだして大迫に入れて〜からのPKなんで

どこかのキチガイがやってたゴミ守備はこんなに簡単に攻略されちゃいますという生きた証明
0454名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:44:57.03ID:QrSCNH240
>>446
ハリル宇佐美愛してたか?
むしろ本田に合わせるための当て馬以外に使ってなくね
0455具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 10:45:17.04ID:BD86tFDR0
槙野
「JFAの決定について非常に落胆しています。びっくりもしました。
監督と何らコミュニケーションの問題は無かったと思っています。 このチーム内の1選手として申し上げたい。
コミュニケーションを改善することは必要かもしれませんが、正直に言います。
私の認識ではコミュニケーションの問題は存在しなかった。
個人的には監督からの厳しい指導のおかげで今の私がある」

選手自身が雰囲気は悪くなかったと言っている。
雰囲気が悪いと言ってる選手のほうが少数派。
そして雰囲気が悪いといっていた選手は代表から外されそうだったアンチハリルの選手とそれにつるんでいる選手ばっかり。

乾なんかグチしか言わないからなw
大迫にそういうところ直してほしいと言われてた
こういう選手がいるから勝てなくなると途端に雰囲気悪くなるんだよ
0456名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:45:32.29ID:4kk0yYFS0
>>431
日本人が悪いことにしないと気がすまないのがアナルチョンだろ?さっさと祖国帰れ
0457名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:45:39.13ID:wV7izHBU0
森保の中でボランチの順位はどうなってるんだ?

俺は
1軍
遠藤__柴崎
2軍
三竿__青山

と信じたいが、森保は青山気に入ってるみたいだし
昨日の南野の得点は青山からのパスだしな

ウルグアイ戦はどうなるか
0458名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:46:06.11ID:QrSCNH240
>>449
本田にあってるんだよね
本田自体もそれだから
得点能力あがってチームの成績は悪くなるという
ワールドカップでするサッカーではないが
叩き潰して苦手意識付けたりするのもね
0459名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:46:19.72ID:ktl+c57v0
>>446
宇佐美の事はとっくに見切り付けてたろ
0460名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:46:22.70ID:vF3hl/+c0
>>59
外人なのに昔の高校野球の監督みたいだった
戦術は地味だが相手潰すのにはよかったけどね
0461名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:46:26.28ID:wrBD0d3u0
>>447
韓国に大敗したのもハリルだけ
0462具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 10:46:36.25ID:BD86tFDR0
ザックJ時代も本田によってチームは空中分解寸前だった。
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
本田の熱弁をきいたザックは長谷部だけを残して「チームの総意なのか?」ときくと、
長谷部の答えは「そうではない」。
チーム内でバラバラだった。
?「監督のいうことを聞いているだけで本番を戦えるか?」

看過できなかったザックは「どの選手を選び、どういう戦いをするのか決めるのは監督」と方針をぶらさず、
遠藤らをスタメンから外して緊張感を作りだし、新顔に機会を与えた。

協会はスポンサーつき選手を戒めていないため、歴史が繰り返している。
ちなみに本田は北京五輪代表のときも監督の言っていることとは違うサッカーをやり始めた。
0463名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:46:51.31ID:ZVv+NTK90
>>446
そのおまえらスペイン信者の大好きなパスコースを潰す守備で
セネガル戦相手を完全にドフリーにして失点の原因作ってたな乾様は
0464名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:47:29.44ID:mZCKhxdJ0
>>207
こんなん電通か協会の指示だわな
0465名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:47:32.30ID:p/ea6JrL0
>>12
敵将も脱帽だったみたいよ

ウルグアイ名将が韓国を絶賛。「フィジカルで負けた」「この地域最強のチーム」

タバレス監督は韓国代表について、「非常にインテンシティーの高いプレーをする相手だった。 

フィジカル面で我々を上回っていた」と称賛。 
「相手を祝福しなければならない。
韓国は正当に勝利した」と敗戦を受け入れた。 

「韓国はバランスの取れたチームだと思った。良い守備をしていたし、攻撃は非常にインテンシティーが高かった。

ワールドカップに9回連続で出場しているチームであり、2022年カタール大会にも間違いなく出てくるだろう。 

この地域で最も強いチームだ」と名将は韓国を絶賛している。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181013-00292941-footballc-socc
0469名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:48:36.55ID:vF3hl/+c0
>>457
森保イズムを浸透させるまでの
コーチ兼任キャプテンが青山でしょ
32歳だから次の本戦には
さすがにフルタイム出られないと思ってるでしょう
それまでに遠藤柴崎を育てればいい
0470名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:48:51.21ID:m8efpIWZ0
>>458
むしろ本田外して良くなったやろw
スーパーサブとして使うならまだ使えただけって事
そもそも交代要員がダメすぎたってのもある
0473具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 10:49:17.06ID:BD86tFDR0
「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に戦い方を決めるのは責任をもっている監督であり、選手はそれに従う義務がある。
監督のやり方に従えないのなら選手が外れるのは当たり前。
監督のやり方に沿って一致団結していくことを「服従」と表現してマイナスイメージを与えようとしている本田は悪だ。
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのなら、その選手を外すのを協会は支持しないと監督のいる意味などない。
選手によってやりたいサッカー、自分にあったサッカーは違うのだから、選手のいうことを聞いていてはチーム作りなどできない。
スポンサーつきの力を持った選手のやり方に合わせてしまうことになる。

選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。

ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。
日本の悪い部分がつまっている。
0476名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:50:00.77ID:wV7izHBU0
ハリルが監督やってるときに
ハリルが悪い、ハリルはやめろ

これはわかる
今ハリルが監督じゃない状況
ハリルが日本協会訴えてる状況で

ハリルがダメだったと日本協会指導の提灯記事は
スルーするのがベスト

裁判を有利にしたいかどうかだけだし

そんなのかかわってないで、今後の日本のベストメンバー、森保監督の使い方
考えた方がいいっしょ
0478名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:50:43.51ID:QrSCNH240
>>470
乾とか岡崎とか連れてくからだよそれはw
そもそも本田は相手が疲れたら使える点取りとして使うならわかるのに
ベルギー戦の状況でだすとかギャグだよな
0480名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:50:55.62ID:6kdYs49E0
この時期に既に駄目だと言われてた監督ってジーコくらいだよな
ハリルなんてこんな良い監督にして良かったと言われてた
森保の評価が決定されるのはウルグアイ戦じゃなくてアジアカップと日本人としては岡田しか経験無いW杯アジア予選だしな
でもどんなに悪くなっても森保には無理言ってやらしてるから解任は無さそうだが
0481名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:51:11.54ID:wrBD0d3u0
ハリルは素晴らしい監督だったけど
一部の日本選手にも影響も与えてくれたが
日本にあっていたか?というと微妙ではあった
選手の長所を活かしきれてなかったというか
0482名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:51:22.60ID:ZVv+NTK90
ほんとさー
ロシアでGL突破したから大成功!
それ以外はアーアー聞こえない状態で
ロシアの試合をまともに分析してるヤツが誰もいないからなw
0483名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:51:40.85ID:xTP4BZyX0
まあ青山は、カタールW杯までは厳しいと思うが、
来年のアジア杯までは活躍してくれるだろ

あと、川又は潰れ役しか期待できない
北川の方がポテンシャルを感じるな
0485名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:51:52.20ID:ktl+c57v0
>>480
敗退は覚悟してる
0487名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:52:17.59ID:2AAGLgiD0
>>459
何故かハリルが監督なら宇佐美じゃなくて中島だった!
みたいな事になってるが
二部でちょっとゴールしたら即代表に戻して
中島を差し置いて即宇佐美をスタメンで使ったのは
他でもないハリルじゃんという
井手口や浅野と同じであまりにクラブでの状況が悪過ぎて
呼べなくなってただけで
隙あらば呼んで使ってたよあいつは
宇佐美や久保みたいなのを戦える選手に改造するのが好きなんだろう
成功しなかったけど
0488名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:52:28.79ID:GI8cPQSb0
>>1
テレビも新聞も専門誌も、はっきりあいつはダメだと批判しないから波風を嫌うサッカー協会が契約延長しちゃったんだろ

お前らの責任
0490具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 10:52:51.82ID:BD86tFDR0
ハリルホジッチが行なったこと一覧

・自分達のサッカーと言う具体性が無く効果がなかった理想論から入るのではなく、
 相手の弱点を突くための選手選考を重ね戦術重視で現実論
・親善試合はスポンサーやマスコミが望む目先の勝利よりも、
 本番に向けた選手の選考や選手の戦術理解度を見る貴重な機会とする
・スポンサーに屈せず、スポンサーがついている選手の実力不足をきちんと指摘するのでマスコミから攻撃されるが、
 Jリーガーも2部にいる選手でも積極的に試してスポンサー選手に固定せず、自分の信念を貫く研究も怠らない。
 相手の研究にすごい時間を使っていることはよく記事にされる。
・積極的に選手達とコミュニケーションを取り、選手にも意見を自由に言わせ最終的に責任者の自分のやり方で意思統一をはかるよう促す
・日本人が最初から諦めて避けていたデュエルの改善にも取り組み強度を向上
・海外のある程度のレベルの選手では体脂肪率は10%ほどが当たり前であり、緩めのハードルである体脂肪12%以下を設定
・代表で集まれる時間は少ないので、ミーティングの時間はたっぷりとり作戦をねり、試合に負けると何処が悪かったのかを話し合う
・凋落した日本人選手レベルのまま、最終予選をトップ通過。勝率は初期雑魚戦を含まない状態でザック時代とほぼ変わりなし。
 ザック時代一度も勝てなかったオーストラリアに、香川も本田も使わず凋落した状態での日本で戦術的に完勝。
・ハリルの本性 https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html

それに対して本田「It's never too late.」=「(監督解任が)遅すぎることはない」って。

さようなら本田 本田すきだったけどファンやめる
昔はこんなこという人間じゃなかった。もっと自分のやるべきことだけやって結果を出してから発言して周りを黙らせる人間だった。
新しい道を切り開く勇敢なエゴイストから、現在の自分の立場や利益を守る保身のエゴイストへと変わってしまった

ハリルは本田がクラブで全然出れてないときも、代表ではまだ価値があると出場させてた。
クラブで出てない人は出さないとしていたのに本田だけはコンディションを保つためか出していた。
移籍したてで怪我明けでチームで試合に出れるように代表遠征に呼ばなかったりもした。
クラブで結果出したらちゃんと呼んだり、代表のシンボルとして大事にあつかっていた。
0494名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:53:52.23ID:mgQ8uXjH0
次のウルグアイ戦が森保の考えるベスメンだからな。
そこでのプレーを見るまでは何とも評価出来んよ。
0495名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:54:15.05ID:GEbSzxuz0
教育まともに受けてないような地域の選手に強引にいう事聞かせてオーガナイズするのは得意だったけど
先進国の選手に同じような指導して失敗しましたってだけ
0497名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:54:35.01ID:SmWj4y9G0
>>475
アジアカップ→ホーム&他国より先に準備出来ていただけ(多くの国はブラジルW杯後に監督交代し準備期間は半年もなかったがオーストラリアは1年以上積み上げあり)

コンフェデ→そのオーストラリアが良い勝負(笑)した対戦国
カメルーン:予選敗退、チリ:予選敗退、ドイツ:韓国に負けてGL敗退
そもそもコンフェデなんか何の役にも立たないのはサッカーファンの中では常識である
0498名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:54:40.47ID:QrSCNH240
老害ジャパンにする意味がないんだから
せっかくのチャンスなのに
0499名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:54:43.12ID:BGRDi0xQ0
ウルグアイ戦でボコられたら評価一転しそう
0502名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:55:24.54ID:qqqNZ8s+0
>>440
野球には海外各国でプレーする選手が本国に集まるなんて形態ないじゃん
0503名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:55:29.17ID:GI8cPQSb0
>>499
こういう奴のためにヨイショ記事とバッシング記事ばっかり書いてるから普通の読者はうんざり
0504名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:55:50.97ID:ZVv+NTK90
>>487
中島自身が
「この厳しい時期に呼んでくれたハリル監督に感謝してる」つって
監督変わった後で「自分がロシアに呼ばれる可能性は完全になくなったと思った」って
恨み節言ってたしなw
0505名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:56:43.82ID:8UTgUyoU0
>>474


まともに守備どころかクリアすらできないのは草
0506名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:56:47.86ID:/ni3OrrN0
>>400
> ハリルホジッチ監督が伝えてきたコンタクトの強さ(デュエル)、 縦への強さは間違いなく必要なもの」
これハリル信者筆頭の宇都宮が無理やり言わせたことじゃんww
当日これは後からハリルの言ってたことが正しかったと言うための布石だといわれてたけど本当にそのとおりだったな
0507名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:56:56.04ID:vF3hl/+c0
>>501
疑心暗鬼なのか知らんけど
朝から自分と関係ない人物に疑われて
マジで気持ち悪いんだが
0508具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 10:57:15.36ID:BD86tFDR0
↓これがジャップランド代表監督が置かれる立場


選手を固定すると「他の選手を使え」と言われ、
選手を固定せずに試すと「固定して完成度を高めてない」と言われる。

チームで統一されたやり方を作ろうとすると「自分たちのサッカー(笑)」といわれ、
本番までやり方を隠して戦術的に戦うために選手をいろいろ呼んで選んでいると
「戦術がない無能監督。もっと早く変えるべきだった。」といわれる

親善試合で勝とうとすると「親善試合で勝っても何も意味ないの分かっただろ。強豪国は試しているだけ。」といわれ、
親善試合は勝利ではなくWカップ本番にそなえた選手選考機会や選手の戦術理解度をみる機会にすると
「負けてつまらん、解任しろ。」といわれる。

選手の話をきいてばかりだと「リーダーシップもなく選手のやりたいようにさせてる。自分の哲学や信念がない。
選手とスポンサー受けはいい仲良し代表で勝てるわけない。」といわれ、
選手の話はきくが自分が責任とらされる立場なので選手には自分のやり方で意思統一するよう指導し、それに従わない選手を外せば、
「強権政治。柔軟がなく頑固で(スポンサー付きの)選手と信頼関係が築けていない。選手をまとめる力がない。」などといわれる。


じゃあどうするかと言われたら「何を無視するかだ」と言われ、
自分のやり方とは違う方を無視して突き進めば理由の説明なく解任され、
どちらもそこそこ満たそうとすると上記のすべての罵倒が浴びせられる。
叩かれない方法が、
スポンサーのついている選手から優先的に選んで、ファンが選べと言ってる選手をときどき呼んでガス抜きをし、
日本の成長や本番での勝利よりも目の前の試合に勝つ事を優先することで、
選手と、スポンサー(その御用マスコミ)と、協会と、目の前の勝利で心地よくなりたいだけの愚か者のためのサッカーをすることになる。


幼稚で論理的に考えられず、根回しと徒党組合が支配しているのに気が付かない無知ばかりのジャップランドの現実を、
森友問題でもレスリングパワハラ問題でもいやというほど見せられている年だ。
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:57:18.27ID:cQvOmH0P0
西野はそもそも選手選考がゴミだったというか
させてもらえなかった時点でアレが限界よな
0510名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:57:25.75ID:ZVv+NTK90
>>497
で、そのアジアカップ、日本はどーだったの?
お前らの大好きなアギーレで海外組全部呼んでガッツリ合宿して
万全の準備してベスト8敗退だよね?w
0512名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:58:05.50ID:yw0wNhls0
ハリルアンチのしつこさは、異常だな
ここまで噛みつく奴らって、過去居なかっただろ
0513名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:58:38.77ID:I/5k3ERL0
>>399
お前みたいなやつのことだな
否定しかできないやつ
0514名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 10:58:53.70ID:cQvOmH0P0
ハリルアンチはロシアワールドカップがハリルの想定してた戦略してくるチームばかりで負けてしまったわけでな
そりゃ負け犬程よく吠えるよ
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:58:55.91ID:SmWj4y9G0
>>510
そうだねアギーレ無能だね
ベスト8なんか加茂以来だからマジありえん

で?
ハリル信者が誇るオーストラリア(笑)がAFC転籍史上最弱なのは否定しないの?
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:59:27.65ID:cQvOmH0P0
ハリルのサッカー=世界のサッカー
理解できてなかったハリルアンチは負けよ
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:59:35.78ID:EnXfsw830
キリンチャレンジカップというただの練習試合で
勝とうが負けようがクソどうでもいいわw
こんなんで喜んでるバカはお花畑くらいだろ
クソサッカー期の幕開け
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:59:41.31ID:KHun3jWs0
>>389
>>405
あの時期に解任するくらいならハリルのままいって欲しかった
はっきり言って結果なんかどうでもよかったしそこで正しかったか間違ってたか分かるわけだからな
そこで次に繋げるのが協会の仕事だろ?総括も何も出来てないのにさも自分の手柄のようにW杯の帰国会見でいけしゃあしゃあと喋ってたのを見てると許せないだろ
未だにハリルだったらどうだとか不毛な議論の原因は全部田嶋だろ
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 10:59:53.34ID:/ni3OrrN0
>>439
コートジボアールの監督が
「日本は左サイド(香川)が弱点だとわかっていたが前半はそこを崩せなくて選手たちが焦ってしまった
 後半ドログバの投入とフォーメーションを343に変えたことでミスマッチが生まれそこをうまくつけた」と言ってる
スカウティングで対策していてもそれを上回っていたんだよ
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:00:25.51ID:cQvOmH0P0
今時マンマークとか!

本番マンマーク使い分けるチームがほとんど

くさくさ
0521名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:00:52.10ID:wrBD0d3u0
>>508
ジャップランドとかいうやつがなんで日本に執着してるんだ?
アンチみたいで気持ち悪いんだが
0522名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:00:52.28ID:BAw+jTeX0
>>1
確かにこの通りだわ、総括と言っていい
ハリルには無理だったんだとおもう
0523名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:02:09.29ID:aGg9uUJx0
>>516
理解した上で批判してんだよ
ハリルは目指しただけ
目指して見当違いの方向に進んでただけ
お前騙されやすいタイプだなあ
0524名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:02:17.29ID:JwhSVf4t0
ハリルは日本のベスト16を
歯が砕けるほど歯軋りしてみてたろうな
0525名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:02:25.21ID:cQvOmH0P0
ハリルアンチくんは
今欧州ではゾーンに見えてマンマークも併用したり可変したりアタランタみたいにマンマークでやって結果残してるチームもあるよいうたら
jqmxkmxpjwjmxjって
基地外みたいに発狂してたしな
基本的にサッカー知らないアホだったんだなって
見てみろよロシアとw
0526具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 11:03:08.54ID:BD86tFDR0
W杯において弱小国がポゼッションで結果を出した事など無い。
アンチハリルは日本のサッカーだけ、あるいいは強豪ばかりのCL等しか見たことのないミーハーな奴ばかりなんだろう。
強豪国は選手を固めて自分たちのサッカーをすればよいわけだが、
弱小国はなるべく相手に自分たちが何をするか悟らせないために、選手は固めず、なるべく多くの使える選手を発掘し、
確定された選手や秘密兵器となる選手も本番までなるべく使わず対策を立てられなくするのがセオリー。
今までのW杯までの道程とW杯での戦い方等を見てればハリルの一連の采配、行動は全て辻妻が合うから。

だてにハリルは16強経験の無いアルジェリアを初の16強に導いたり、
フランス二部から昇格したチームを率いて3位に導いてフランス1部で最優秀監督になったりしてない。
ハリルはそもそもガチ試合はW杯予選しかやってない。
そのガチ試合で、ザックの時とは違い、主力とされてたメンツが欧州でのパフォを落としてて不利な時期の中、
久保、浅野、原口、井手口などを見出だして予選で勝ちまくった。成績はなんとザックよりも良い。得点も多く失点も少ない。
そして、コンフェデで善戦して絶好調だったオーストラリアにも対策して完勝。
この時、ハリルはアンカーを置いたが、それ以降は置いてない。W杯対戦国に対策されないよう、本番までずっと隠すつもりだったんだろう。
乾もオーストラリア戦で先発で出ている。アンチハリルは乾を干していたといってるが、乾を評価していたのがハリル。
ハリルの側近は、乾は当確していたといっている。
ちなみにこの時のDF陣は、勝ったコロンビア戦と全く同じ長友吉田昌子酒井宏。あれもハリル式な。
コロンビア戦の得点シーンもハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのPKと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。
相手が10人になったのはハリルの掲げていた縦に速い攻めをした結果だ。
0528名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:03:21.42ID:fQn9fLIP0
結果が重要なこの世界でハリルを未だに推してる無能はなんなの?
0530名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:03:43.84ID:cQvOmH0P0
>>523
顔真っ赤だぞ
お前みたいなタイプが欧州ではこうとか潮流はこういうたら
そんなことないと無知をひけらかしてたの覚えてるからなw
ハリアン=ど素人のアホという印象は覆せないよ
0531名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:04:23.53ID:4kk0yYFS0
>>520
SHが相手のSHにくっついて最終ラインより後ろに行くことが状態化してるサッカーはめったにないよキチガイチョン
最終ラインもまともに揃ってないし
0532名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:05:04.29ID:JwhSVf4t0
>>523
ハリル肯定してる奴って
理想を描いてるだけの馬鹿を崇めてる状態なんだよね

「それをどう現実にするか」で監督の手腕が問われるところなのに
そこはアーアーキコエナーイだからな
0533名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:05:10.22ID:zFBnDcSF0
>>520
ロボットじゃないんだからさ
合う、合わないは人種によって違いがでるのは当然だろ
0534名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:05:15.02ID:aGg9uUJx0
>>530
日本語理解できる?
目指したものは間違ってないって言ってるんだけど
でも目指すだけならそれこそここにいる素人だってできる
ハリルも結局そのレベルでしかないってこと
ハリルが作ったチームがもしかして目指すものを実現してたと思ってんの?
0537名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:05:30.50ID:BAw+jTeX0
>>473
まあ正論は共産党独裁政権でも言うスターリンやポルポトのように
それが正しいか正しくないかはトップが決めるのではない民衆が決める
それがみんなの代表だ
ハリルがやってたのは独裁に近い、Eー1で韓国に負けたのは当然としながら自己を否定せずに更に独裁を続けた
0539名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:07:13.96ID:aGg9uUJx0
>>538
ずっと言ってるんだけど
就任まもない時期から言ってることとメンバー選考からしてズレてんなって思ってた
ところでハリルが全く実現できてないってことには反論ないんだねw
0540名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:08:02.55ID:Z2Gh7S4I0
ハリル信者ってどこ行ったの?自殺したの?
0542名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:09:40.95ID:zFBnDcSF0
この方法なら勝てるといくら理想で語られても、頭ではわかってはいるけど
体が出来ないならうまくいくわけないやん

個性を受け入れて長所で勝負した方がいいよ
0543名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:09:49.29ID:bvmierh0O
>>253
一体香川がどういい仕事をして、どの辺が日本で一番サッカー上手いと言える根拠なのか、具体的に説明しろ
いつもぼんやり抽象的に書いて濁すな
クソカガシンが
0544名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:09:54.09ID:Z2Gh7S4I0
ハリルは就任1試合でもうクビ寸前だからなwww
0545名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:10:00.31ID:ZVv+NTK90
まあアンチハリルを見てほんとに絶望するのは
最終予選という公式戦の結果と相手を貶めて
親善試合の結果に異常に重きを置くという本末転倒っぷりw
この先こいつらが日本サッカーをひたすら歪めていくんだろなって
諦めの境地だよ俺はな
0546名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:10:09.14ID:3xZNcvRN0
バランスのいいサッカーやって欲しいわね
極端なシステムは、今の日本には要らない。パス回しになりかねないの注意するのと、脚速い選手を入れることだけあれば
0547名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:10:20.24ID:8UTgUyoU0
>>510
0548名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:10:39.60ID:JwhSVf4t0
理想なんて誰にでも言える

問われるのはチームに理想を落とし込む手腕

答え
ハリルは超無能
0549名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:10:39.76ID:ptcmVQB10
三竿も中島もハリルならワールドカップメンバーだったろw
宇佐美とか武藤岡崎みたいなゴミが選ばれて潰されたのが今の若手
0550名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:11:04.64ID:4kk0yYFS0
ロシアで手のひら返した人間を笑うロシアを見てすら手の平も返せない知的障害
0552名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:12:07.94ID:RjOTUURg0
もういいじゃん
ハリルはナントの監督になったんでしょ?
代表と違って国籍に囚われず選手を選べる上に不定期に数週間だけ指導するのでなく付きっきりで指導できるクラブならハリルイズムを余すところなく体言できるよ

だからきっと来季にはリーグ・アンで優勝して再来季にはCLで優勝するよ!
だってハリルは有能なはずだもんね!!
0553名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:12:08.56ID:EvYduu6C0
焼き豚イライラだな

本田が抜けたらこんなもんよ

本田ジャパンはブラジルW杯で解散していなければならなかったのです

本田一派の衰えを放置していたから世代交代があっけなく成功したのです

高校野球オールスターが韓国台湾ごときに負けてレベル低下を路tりした野球界とは大違い

日本は完全にサッカーの国になりましたね

野球って何か意味あんの?
0554名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:12:13.92ID:zFBnDcSF0
無い物ねだりばっかり
チビを受け入れて彼らが生き生きプレーできるならそれでいいじゃないか
0555名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:12:48.42ID:cHPinuCu0
観光気分のクソ雑魚パナマに勝ったくらいで何でホルホルしてんの
せめてアジアカップか
オリンピックでメダル取ってからじゃね
0557名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:13:03.35ID:ZVv+NTK90
これからもせいぜいホームの親善試合で
時差ぼけの相手に圧勝して
ハリルは無駄だった!って喚き続けりゃいいと思うぜ
それで日本は強くなるんだろうよ
0558名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:13:03.58ID:/ni3OrrN0
ハリル信者が「欧州のトレンドサッカーじゃないと通用しない」ってのもよく言うけど
セネガルもベルギーも日本のような素早いパスサッカーのチームとは欧州では戦えないからとまどったと言ってるし
スペインやイタリアの新聞でも日本のサッカーは欧州や南米のサッカーをうまくとりいれつつ独自のサッカーをやっている
これは欧州のチームでは実現できないサッカーだと言ってる
ガラパゴスバンザイだよ
0559具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 11:13:12.53ID:BD86tFDR0
ハリルアンチはワールドカップを決めた後の親善試合や、2軍しか使えなかったE−1の韓国戦結果をよく口にするけど、
ハリルからしたらオーストラリアに勝ってW杯出場を決めてからは、消化試合のサウジ戦も含めて、
選手選考や戦術適性の確認にしか使ってない。そう公言もしている。
本番の他国からの対策を避けるために重要な選手や戦術を表に出さず、サブで挑んでいた。
セネガルもマネとクリバリを呼ばない試合もあり、そういうやりかたは優勝候補以外当たり前。
なのにそれを批判して、その結果で解任とかは馬鹿としか言いようがない。
例えばブラジルW杯でベスト8と大躍進したコスタリカは、
GLでイタリア、ウルグアイ、イングランドという死の組を一位通過するという離れ業をやって見せた。
だがそのコスタリカはW杯前の直近4試合は、パラグアイにこそ勝ったものの日本に1−3で負け、
アイルランドと引き分け、韓国に0−1で負け、チリに0−4で負けている。
これだけを見てもいかにコスタリカの監督が本戦だけに照準を合わせていたかが垣間見えよう。
Wカップ直前の親善試合で負けまくっていた時に日本みたいに解任していたらベスト8はなかったわけだ。
ちなみにこの時のコスタリカのサッカーはまさにハリルがやりたかった、
守備を前提とし少ない人数で手数を少なく素早く縦にカウンターを仕掛けるスタイルだった。
方や、ザック率いる日本は親善試合に毎回ほぼメンバー固定で本気で臨み続け結果を追い求め、良い成績を残し、
全世界に手の内を晒して、本番でも同じメンツで馬鹿正直に前がかりに行き、
研究されつくした結果、コートジボワールとギリシャに勝てず1勝もできずに無様に敗退した。
0560具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 11:13:40.75ID:BD86tFDR0
アギーレから急きょ受け継ぎ、
ザックジャパンのように本田や香川や長友や内田がCLでてバリバリやってるようなレベルではなくなって、
ビッグクラブ所属は一人でしかもベンチ、あとは辺境リーグや2部所属、1部にいてもレギュラーから外れたりと、
選手のレベルが大きく落ちているなかでハリルはよくやっている。
実際日本代表が弱くて期待が持てない理由は、選手の質が世界レベルではそろっていないため。ハリルの責任ではない。
まずそこは認めなければいけない。
「体脂肪12%」一つとっても海外のトップクラブでは当たり前の基準なので、
カウンタースピードや運動量を増やしたい日本の場合、12%を切れないのはプロスポーツ選手として甘すぎて話にならないだけ。



「やっているサッカーは日本選手に合ってない」とか言ってるバカが時々いるけど、
日本にあってるとされたサッカーで全敗したのがブラジルワールドカップ。
それを踏まえて方針転換したからハリルを選び、実際に結果を出していたってのを忘れるな。
合わない戦術をやりたがるハリルが悪いのではなく、
合わせる能力のない選手が自分が代表から外れるが嫌で文句言いだしたってのを忘れるな。

×日本人は組織的に動く   ○日本人は組織や権威者の意に従う
×日本人は戦術に長けてる  ○決められた事だけをし、責任とりたくないから個人の意思で動かない
0561具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 11:14:02.33ID:BD86tFDR0
「もう少し日本人の性格を考えて」っていうモラハラまがいの同調圧力かけるやつもいるけど、
まずハリルは良い結果を出してうまくいっていたってのを理解しような。
マスコミは結果が伴わなかったなんて嘘言ってるが、
最終予選もトップ通過、勝率もザックとほぼ変わりなし、
FIFAランクだってザックより高い時もある。選手のレベルがザックのころより落ちているのにだ。
選手との間のコミュニケーションも問題はなかったと選手自身が言っている。
コミュニケーションに問題がったのは本田や香川など落選しそうだったごく一部の選手。
そいつらのせいで「代表の雰囲気が良くなかった」という選手の話であり、ハリルホジッチが原因ではない。
ハリルの正論から逃げてだだこねて、
幼稚で論理的に考えられないために、同調圧力と根回しと徒党で村社会の運営をするな。
0564名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:14:11.96ID:BAw+jTeX0
>>532
そう、宗教と同じか、反日的な人なんだろね
あのロシアでの戦いを見れば普通に考えてハリルのままではロシアでは予選全敗敗退だったのは誰が見ても明らか
ハリルは自身が自分は戦場に居たって言ってたけど、それくらい腹を括ってるんだと思ってたが、蓋を開けてみれば日本は韓国より弱いだとか、ロシアで勝てるわけがないとか逃げ言葉を言い出した
そこが日本人として許せない部分をハリルはやったんだと思うね
0565具体的反論ができない正論集
垢版 |
2018/10/14(日) 11:14:21.86ID:BD86tFDR0
現実的に日本はDFの個が相手FWの個より低いので、カウンターを受けて1対1になるとボロボロにされる。
ブラジルWカップでのコロンビア戦の様に。
よって守備はひいてスペースをなくし、人数をかけて守るのは必須。そこから考えると、日本はカウンターをとるしかない。
ポゼッションだとラインを高くして密集度を上げるが、そうするとDFは相手のカウンターを浴びてしまう。ブラジルWカップコロンビア戦のように

なる。
ポゼッションは相手が先に得点して引いたときにしかできない。ハイプレスのサッカーなんて連戦が続くワールドカップではできない。
あくまでカウンターがメイン戦術で、失点してしまった時にポゼッションもしくは個の力での打開が現実的な妥協解。
そうすると日本の攻撃はカウンター向けの個の力が必要になる。
スピードがあって、スピードが乗った状態でもプレイの質が落ちにくく、自分でドリブルしてゴールにつきさせるか、
スタミナが豊富でカウンターの場面でちゃんと走れる選手が選ばれる。
ハリルホジッチは攻撃でも守備でも1対1で戦える、デュエルの強い選手、
体脂肪12%以下でスタミナある選手をえらぼうとしているのはそのため。
きちんと意図をもって選手を選んでいる。
又、守りを固めてカウンターで勝てるのなら他の弱小国も勝ってるだろ日本にはあってないとか言ってる阿呆がいるが、
守ってカウンター以外で守ってカウンターより勝率が上がる方法を列挙できないだろ?
確率の問題。低い勝率の中で最も勝率が高いのがカウンター。
日本人にカウンターは向いていないという無知が時々いるが、
日本が強豪相手に点を取ったシーンはセットプレーやカウンターのような速攻ばかり。
予選中にポゼッションで支配して20本以上もシュート打ってもアジアの弱小国にさえ勝てなかったを忘れたのか?
そこを読み取れない頭の悪い人がハリルは日本にあっていないといって叩いている。
0566具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 11:14:34.03ID:BD86tFDR0
デュエルなんて日本人には無理とかいってる阿呆がいるが、
デュエルを強みにしようと言っているのではなく、
デュエルできないという弱みをつくらないようにデュエルに強くなろうとしたのだ。
日本人は世界では体が小さいのではなく、世界ではちょうど平均なのだから、
鍛えればちゃんとデュエルでつぶしにくるだけのチームには対抗できる。
はなから諦めているからつぶされているのでそれはやめようということ。
ブラジル人やコロンビア人は日本人より平均身長が低いのに日本みたいにデュエルを避けていない。
0567名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:14:48.18ID:zFBnDcSF0
>>555
日本を見下したいからと
実はパナマまでバカにしてること
気づいてます?選手へのリスペクトは大事ですよ
0569名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:15:24.27ID:m8efpIWZ0
>>545
結果ではなく内容なw
内容が最悪だったからダメだったんだよ
内容悪くても結果が出てると切りにくいってのはあるけどハリルは文句なく切るレベルだった
0570名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:15:31.08ID:aGg9uUJx0
>>560
西野の結果はハリルのおかげ
まだまだ期間があったハリルはアギーレから急遽変更でよくやった
頭おかしいんじゃね?
0571名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:16:03.33ID:wV7izHBU0
それにしても、
パナマ
四日後
ウルグアイ

なのに、ハリルネタのスレってのがなー
今後の森保ジャパンのスレが盛り上がってほしいわ

良くハリルが良かった、ハリルが悪かったで盛り上がれるな
0572名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:16:08.48ID:3eVey4y70
練習試合で調子乗るな

電通は必死だな
0573名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:16:20.39ID:BAw+jTeX0
>>561
ハリルが、良い結果を出してたってのは、お前が良い部分しか見てないからだよ
0574名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:16:24.64ID:wrBD0d3u0
>>566
日本人は1対1は強いよ
スクールで小さい頃からやらされまくりだからね
0575名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:16:28.27ID:Z2Gh7S4I0
ハリシン=日本弱体化を願ったチョン

こいつら哀れすぎなんだよwwwwwww
0576名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:16:36.22ID:EnXfsw830
>>555
ぶっちゃけ公式試合以外はなーんの意味もないw
使えるやつをピックアップするってだけだからな
こんなんいくらやっても強くはならない
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:16:37.61ID:ZVv+NTK90
>>569
めんどくせえ
こういうヤツと内容について散々話もしたけど
結局イチャモンのためのイチャモンしか言えないんだよ
0578名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:16:59.19ID:SmWj4y9G0
>>562
ホームでシンガポール相手にガチメン使って引き分けるチームなんて中々ないわな
0579名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:17:01.04ID:aGg9uUJx0
>>568
アジア予選突破という結果出したのに内容分析して批判して首にしたらバカなんだろ?
>>482バカじゃん
日本語わかる?
0580名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:17:03.74ID:3eL6KBs+0
この煽り方は負ける
0581名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:17:04.40ID:iY/vmWBS0
身体的に恵まれない国が世界のサッカーと同じ部分で争って世界一になろうとするって馬鹿だよねとわからせてくれたからな
世界の潮流に置いていかれないように強化はすべきだが日本の長所を活かすべきだとね
ついでにポゼッションは駄目とかカウンターが主流とか、単純な区別じゃなく強いチームはベースはありながらも全て使うと
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:17:56.85ID:ASsGtT9o0
「なーんて楽しいサッカーなんだあ!」
ジーコジャパン初戦を思い出す薄ら寒さ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:18:10.15ID:8UTgUyoU0
>>555
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:18:16.37ID:aGg9uUJx0
>>581
そう
長所を捨てて弱点で勝負するスタイル
ハリルが勝ったオーストラリアも同じ間抜けなことやってたけど
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:18:45.82ID:ZVv+NTK90
>>579
お前の言う内容分析ってのは
オーストラリアは史上最弱!とかなの?w
それは内容の分析じゃないんだよ、おまえらバカアンチの願望だからw
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:19:06.32ID:wrBD0d3u0
>>570
選手のおかげだろ
あと西野がスタメン考えたならはまったのは西野だよ
ハリルの考えたスタメンがはまったかはわからないからね
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:19:24.38ID:PdBmwp6a0
西…野?……
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:19:26.94ID:aGg9uUJx0
>>585
オーストラリアだけじゃないよ
予選ってその1試合だけだと思ってるの?
本気か?
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:19:30.74ID:qd9BfKGM0
なんだこのキチガイ記事は?
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:19:39.53ID:jZaFTb8H0
なあ言ったろ

日本人の事は日本人が1番
理解してるし

欧米人より劣ってる日本人選手
上手くやりくりしてる

J 日本人監督は世界でも余裕で
戦えるレベルにあるから

欧米を神格化する時代は
とっくに終わってる
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:19:44.05ID:vIfr139C0
>>27
「移民を使って」という発想
ネトウヨ野球脳の視野狭窄はすごいね

移民がベルギー社会に定着する過程で
自然にサッカーの代表にも移民が増えただけやぞ
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:19:51.78ID:7DcXFCHk0
ヤングジャパン強すぎwこれならウルグアイにも快勝できそう。
本田・長谷部の代はアジア狩りばかりで大した相手に勝ったことなかったけど、この世代ならスペインやアルゼンチンに勝つのも夢じゃない。
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:19:56.71ID:BAw+jTeX0
>>570いや、ハリルが干した選手が、ことごとく活躍してるんだから短期間でハリル色を完全に消す事は出来ないから、仕方なくベースにするのは間違ってないだろ
ただハリルに感謝しなきゃいけないのはデュアルという言葉を受け付けたこと
受け付けたってより流行らせたってだけだけどな
0595名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:20:04.14ID:3NvygoJh0
パナマ戦ってそんなよくなかったけど
 
0597名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:20:14.84ID:ptcmVQB10
そのポテンシャルのある若手を連れていかずに宇佐美武藤で危うく敗退しそうになったのが西野じゃん
0600名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:20:58.17ID:KHun3jWs0
いまだに異常にハリルアゲしてる奴は気持ち悪いしハリルサゲしてる奴も気持ち悪いその原因を作ったやつに目を向けてみような
0601名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:21:06.99ID:wrBD0d3u0
西野はポーランド戦はダメだったね
あれははまらなすぎ
0602名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:21:36.66ID:qd9BfKGM0
ハリル時代の成績は悪くなかったけど
なんかよっぽど悪かったみたいに事実を曲げてるんだよな
ハリルを貶めようとしてる協会シンパのキチガイはさ
0606名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:21:48.45ID:8UTgUyoU0
>>578



柴崎岳「」
0607名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:21:55.19ID:kCI8HLgH0
>>558
スペインイタリアで笑ってしまった
負け組の傷の舐め合いですかね
0608名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:22:10.25ID:cQvOmH0P0
>>539
そりゃ理解できないロートル入れなきゃいけないならできないよ
できてた試合もあったじゃん
0609名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:22:14.64ID:4kk0yYFS0
前線の選手にひたすら攻撃的な仕掛け(それもデュエル)をさせなかったアナル残飯
0610名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:22:27.42ID:wrBD0d3u0
>>595
前半はね
まだはまってなかったからね
0612名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:22:41.04ID:ptcmVQB10
シンガポール戦はまだブラジルワールドカップの自分たちのサッカーだったけどな
ハリルでひどかったのはイラクの2戦
0613名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:23:10.28ID:Z2Gh7S4I0
中立を装うハリシン

お前バレバレだからなwwwwwwwwwww
0614名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:23:10.47ID:aGg9uUJx0
予選の初戦UAE戦のワントップ岡崎で2列目に清武香川、さらに後ろに大島を置くというサッカーを舐めてる監督を支持する奴は本当面白いな
「やり合う度胸あんの?」www
0615名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:23:21.23ID:BAw+jTeX0
>>602
成績が悪くなかったら解任されないだろw
もう妄想働かせるの辞めようぜw
0616名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:23:36.87ID:cQvOmH0P0
ID:aGg9uUJx0みたいなのはワールドカップ前に大恥なことほざきまくってた基地外でしょ
ほっとけよカスなんだから
0617名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:23:43.40ID:qd9BfKGM0
ビルドアップ的なものを自陣からこねこねしていくスタイルが危険なことはjでも常識的なことなんじゃね?
0618名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:23:45.21ID:MYAHfCVO0
西野さんが良いなあ。何してんのかな今。
0619名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:23:46.62ID:aGg9uUJx0
ハリル信者は予選での今野抜擢を評価したりするけどそもそも外してたことがおかしいんだからなw
0620名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:24:13.42ID:ZVv+NTK90
>>614
勝った事がなかったアウェーUAEに完勝してることを記憶から消去しちゃったよこのバカはw
0622名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:24:24.93ID:qd9BfKGM0
>>615
政治的な理由で解任されたことすら知らないのかキチガイは
いやキチガイ特有のアクロバット歴史修正主義かwwww
0623名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:24:29.44ID:ohEdz5440
ぜんぶ電通本田のせいなんだよな

このニュースが全然取り上げられないけど

電通 本田圭佑選手のファンドに出資
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35960040R01C18A0TJ1000/

完全に電通枠だったんだからww
0625名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:24:37.99ID:Z2Gh7S4I0
>>616
W杯の間中逃げてたのがお前じゃんwwww
0626名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:24:38.84ID:6kdYs49E0
>>592
そいつらの代はアルゼンチンに勝っただろ
0628名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:25:05.44ID:4kk0yYFS0
>>617
頭が1ビットの白痴は理解できてないみたいだけど
ビルドアップってのはカウンターが無理そうな時にやるんだよ
カウンターが無理そうなのにカウンターしか狙わないから韓国戦になっちゃうんだよキチガイ
0629名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:25:09.25ID:9ogcMiYl0
無能ハリル信者はまだいるのか
0630名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:25:16.14ID:aGg9uUJx0
>>620
それでOKなの?
へー、随分とハリルには甘いんだね
あんなバカ丸出しなことをW杯予選の初戦でやる監督なんてそれだけでクビでも問題なしだけど
0631名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:25:25.16ID:Z2Gh7S4I0
ハリシンやっぱり逃げ出したwwwwwwwww
0633名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:25:36.53ID:ZVv+NTK90
>>624
お前が「親善試合で負けてたけど」って書いてるから
負けた試合の内容の話をしようかと思ってんだけど?
0634名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:25:37.12ID:qd9BfKGM0
電通のキチガイ太鼓持ちがクセー記事書いてんじゃねーよ死ねや
0635名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:25:52.46ID:wrBD0d3u0
>>618
西野は選手の力に託しただけだよ
ただパラグアイ戦から世界と戦えるスタメンを見つけられたのはラッキーだったと思う
ポーランド戦はありえなかったけどねw
0636名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:26:14.61ID:BAw+jTeX0
>>601
あのメンバーを見て良くても引き分け狙いって理解出来ない?
ゴートクが右FWだなんて、捨て試合まいいとこだろ
0637名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:26:14.74ID:qd9BfKGM0
今回は親善試合の結果が悪かったら即刻監督をクビにしろよ
0638名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:26:15.13ID:ptcmVQB10
>>617
ていうか後方からボールを運んでゴールへ向かうことを設計してるチームなんてないしポイチもしてない
しいていえば冨安の持ち上がりから縦パス入れたやつくらい
あとはトラジションからチャンスを作っててパスワークで崩してることなんてほとんどない
なぜかパスサッカーが日本には合ってることになってるけどそんなチャンス見覚えない
0640名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:26:24.79ID:Z2Gh7S4I0
サッカー知らないニワカの解説とか苦痛でしかないわなw
0641名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:26:35.49ID:cQvOmH0P0
ハリアンは基本的に戦術理解度が低くいちゃもんしかつけれないアホで
世界のサッカーすら理解できてないaGg9uUJx0みたいなのだからね
0643名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:27:04.39ID:4kk0yYFS0
現場指導者や元サッカー選手からクソミソ以下に叩かれてた戦術クラスタの神アナル
0644名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:27:05.47ID:Z2Gh7S4I0
妄想がソースのハリシン
0645名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:27:35.44ID:qd9BfKGM0
>>628
自陣でコネて敵のハイプレスに引っかかってボールロストするリスクを減らすのは常識だっつってんだけど
キチガイには通じなかったか?
0646名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:27:42.39ID:4kk0yYFS0
アナルチョンはあのキチガイ守備を正当化できる時点で戦術理解度なんて存在しないわ
0647名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:27:43.02ID:m8efpIWZ0
>>633
それで良いよ負けた試合でも内容がよければまだ良いんだけどね
ただ負けてて内容がいいってかなりレアなケースよ
0648名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:28:02.01ID:ZVv+NTK90
>>630
きっちり勝ち点取り戻してんだから当たり前だろ
問題は最終予選初戦の前にほぼ同じメンバーで圧勝できるようなブルガリアを呼んで
何の準備にもならなかったどころか油断を招いたサッカー協会だろな
0649名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:28:21.22ID:dLR8yuPp0
4年間日本は伸びないだろう
0650名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:28:38.60ID:4kk0yYFS0
>>645
カウンターできない状態なのにカウンターばかり狙うから
前を詰められるととりあえず後ろに下げて引っ掛けられてましたよね韓国戦w
0651名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:28:53.74ID:/ni3OrrN0
異をとなえるスレあたりでガーナスイス戦の頃「これで全敗確定だ ハリルサイコー」って言いまくって
コロンビア戦後発狂して長文書きまくってたやつがいたよな
0652名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:28:54.77ID:wrBD0d3u0
>>636
引き分け狙いできてないじゃん
ゴートクをそこで使うしかなかったのも西野のミスだよ
代表枠23人あるのに何をやってんだか
0653名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:28:58.68ID:dLR8yuPp0
世界のサッカーを知らない日本は旧時代の古臭いサッカーで大盛り上がり。
0656名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:29:27.99ID:BAw+jTeX0
>>622
あー自分が、書いた事すら間違っちゃったんでちゅねーw
恥ずかしいヤツだな、あーみっどもない
0657名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:29:29.44ID:qd9BfKGM0
>>638
西野のときも柴崎がロングパス入れてチャンス作ってた印象あるわ
0659名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:30:12.19ID:cQvOmH0P0
>>657
どっちかってと昔の中田の頃のサッカーなんだけどなアレ
西野もその頃の監督だし仕方ないんだが
0660名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:30:16.68ID:aGg9uUJx0
>>648
そのメンバー構成で行けると判断する時点でダメだろw
試そうとも思わねえわ
中盤で誰も体張れねえわ前で誰もキープできねえわスペース潰し合うわのクソサッカーになるのはちょっとサッカー知ってたら分かることだけどな
もう少し勉強しようね
0661名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:30:24.80ID:wV7izHBU0
雑魚戦はアジア大会やW杯予選でやるんだし
親善試合は、ランキング30位以内と対戦

って縛りつけてやってほしいな
0662名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:30:26.51ID:qd9BfKGM0
>>650
敵の守備陣が整ってる状況でカウンター仕掛ける奴なんていねーよキチガイwwwwwww
0663名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:30:41.20ID:BAw+jTeX0
>>653
お前は情報化社会から取り残されてるのか?
0666名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:31:43.12ID:0uk+ae6K0
なせかハリル信者っていつまで経っても間違いを認められないんだよな
0667名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:31:44.92ID:m8efpIWZ0
>>662
それを仕掛けろって言ってたのがハリルな
相手守備整ってるのにとにかく縦に蹴ろって絶叫してて選手ドン引きだったんだよ
0669名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:31:51.66ID:hmTosuCy0
ははは、ハリルは「能ある鷹は爪隠す」作戦で三味線弾いてたってかw
「爪がある」ってことを選手にすら秘密にしてて
本大会が始まってから秘策を授けるつもりだったのかな?w
「爪なんか持ってないんだな」と結論づけられて馘首されたわけだが
これからは遠慮せずに爪をむき出しにして励んで下さいとしか言えんな
0670名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:31:51.86ID:aGg9uUJx0
しかし本当細かい話ができねえなハリル信者
そりゃ「目指してる」って理由だけでハリルすげーってなるわw
0671名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:32:06.19ID:4kk0yYFS0
キチガイアナルチョンはどんなサッカーでも「そればかり」では通用しないというド基本中の基本を知らない
0673名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:32:25.95ID:zFBnDcSF0
>>653
リレーは日本だけやり方を変えたら勝てるようになったんだよな
0674名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:32:59.33ID:cQvOmH0P0
>>667
そりゃボール持ったら即前へだよ
守備整ってないんだからその時は
それでもトロトロしてたのが本田さんたちのサッカーだからそう言われて当然
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:32:59.85ID:iY/vmWBS0
相手の守備が整っているのに縦に縦にと早い攻撃やってたのがハリルだろ
横パス禁止だったんじゃなかったっけ
0677名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:33:25.40ID:ZVv+NTK90
>>660
後だし論だなw
アギーレも同じ考えでUAEにやられてベスト8で敗退したわけだ
そして言わせてもらえば森保もこのまま行くと同じ失敗をアジアカップでするw
0678名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:34:05.31ID:8UTgUyoU0
>>640
0679名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:34:05.85ID:wV7izHBU0
原口のドリブル速度があと2,3年で本田のドリブル速度になりそう

原口も後半30分過ぎで、間延びしたスペースでのドリブルしか通用しなくなりそう
0680名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:34:20.38ID:cQvOmH0P0
>>675
別に整ってる時に前へなんて言ってねえだろ
基本しか入ってねえよ

まあゴールキックから前へ前へで
ディフェンスできずにカウンター食らうチームもあるけどな
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:34:43.61ID:FBa+FbIz0
むしろ今回の森保のサッカーこそがハリルのやろうとしてたサッカーなんだが
長谷部というスポンサー枠を起用せざるを得ない以上、青山みたいに一発で最終ラインを狙えるボランチを使えないという制約があったわけで
0683名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:34:57.84ID:aGg9uUJx0
>>677
これが後出し論になるならもう本当に論外だよお前
あとアギーレはまた別なんだけどそれも分かってないみたいだしな
よく小学生以下のレベルで喧嘩売れたなw
0685名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:35:12.81ID:zS5HSPw30
>>668
日本人は優秀な指導者にはついていきたい

でも優秀な指導者ってのは、生徒のことをよく知っている者だ
合わない戦術を押し付けるわ、トンチンカンな起用はするわ、コミュもとらねえわで信用できる訳がない
0686名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:35:19.04ID:uQtYTajL0
原口をボランチで起用した時にダメだこりゃと思ったな
0687名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:35:22.38ID:zFBnDcSF0
フランスみたいなサッカーがやりたいなら
まず移民増やすところからやらないと難しいだろ
日本人で足が速いのはチビばかりなんだし
0689名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:36:23.26ID:SmWj4y9G0
>>615
実は戦績観るとそこまで悪くないのよ
なぜならアジアの弱小国との試合が多かったから
アホはそれを考慮に入れないでハリルの成績は悪くなかったとか言ってる
0690名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:36:23.85ID:ZVv+NTK90
>>683
まーたこうやってマトモに説明もできないくせに
相手をバカ扱いして誤魔化して逃げる気だよ
アンチハリルはこればっかりw
いっつもこうやって逃げるだけだから議論にならないんだわw
0692名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:36:39.48ID:kCI8HLgH0
森保はハリルヲタも満足するサッカーしてると思うね
まぁそういう志向の監督だしさ
それが西野の教訓で日本サッカーが学んだこと
0693名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:37:01.27ID:m8efpIWZ0
>>674
なんでボール持った時は必ず相手の守備が整ってないって思うのかが理解に苦しむんだけど
0694名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:37:04.16ID:pj+gizoj0
>>206
タスクを負わせすぎ、本人も色々やり過ぎで決定機を逸してるだけだと思う
献身性と器用さが仇になってると言うか
0695名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:37:10.36ID:jKrkSPkv0
田嶋のせいで下がったサッカー人気を取り戻すため
電通が必死だな
0696名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:37:52.61ID:cQvOmH0P0
>>692
現状、ハリルよりもハリルらしいとこに落ち着いてきてて次どうするのの方が気になる
0697名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:38:08.13ID:l0m9/dfo0
勝ったから相対的に今の監督を褒めてるって事はないのん?
もうちょっと様子見たい
0698名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:38:24.82ID:040YEDfq0
>>7
W杯でも1人少ないチーム以外には全く勝てんかったな
魔のグループに入れられた訳でもないのに
0700名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:39:12.19ID:zFBnDcSF0
韓国にボコボコにされたメンバーが
森保だとイキイキして頑張ってるのがな
何が違うのかねw
0701名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:39:17.29ID:3NvygoJh0
>>668
管理してくれないといいサッカーが作れない
でも管理が続くと創造性がなくなる
管理が外れると一時凄くうまくいくが、そのうちgdgdに戻る

西野はいいとこどりしただけだが、森保はうまくやってるように見える
0702名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:39:32.72ID:aGg9uUJx0
>>690
説明してもお前後出しで片付けるじゃん
自分は何1つ試合内容について言えないのにな
そんなんだから未だにハリルに騙されて恥をかき続けてるんだよ
こっちは早い段階で今野外した時点で見限ってたけどお前は本当にバカだなあ
そういやお前が評価したアウェイUAE戦で活躍したの誰だっけ?
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:39:38.30ID:MYAHfCVO0
喧嘩をやめてーーーー。読みにくいから。
0704名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:39:41.15ID:cQvOmH0P0
>>697
チリならまだしもこの二戦はなあ
あとU世代ではダメポでむしろそのせいでハリル的なサッカーするしかなくなってる
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:39:52.67ID:hH14wehx0
>>1
でもテレ朝の解説陣はW杯組W杯組と連呼してますよw
どうやら呪縛からは逃れられぬようでがんすw
0706名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:40:25.18ID:KHun3jWs0
協会批判したらハリシンってこれもう分かんねえな
0707名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:41:13.84ID:cQvOmH0P0
なんかハリアンが必死すぎるんだよね
叩いてるとこが検討はずれだったのわかったはずなのに
0708名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:41:21.37ID:ZVv+NTK90
>>702
これもお約束だな
相手に言われたら自分が説明できないから
相手に説明を求めて逃げるw
もー飽きてんだよそういうの
まともに俺を説得してみろよw
0709名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:41:30.83ID:fxvTOBdV0
攻撃陣でアグレッシブな若手が出てきたのはまさにハリルの「縦に速く」の意識改革が結実したものだけどな
ザックジャパンのコネコネやバルサ妄信してるバカ指導者のせいで、ゴールを奪うまでの過程は複雑でないといけないという意識が根付いていたけど、
ハリルが持ち込んだ縦に速いサッカーの概念のおかげで、シンプルな方法で最短でゴールに向かうことの重要性に気付く若手が増えた
0710名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:41:31.96ID:aGg9uUJx0
ハリルが素晴らしい監督だと思うようなレベルでサッカー見てても点が入った入らなかったしか分からないだろ
よく見てられるよ
0711名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:42:00.58ID:MRNjt5UY0
「代表はクラブチームとは違い戦術を浸透させたり連携を深める時間は少ない。そんな状況で代表監督に一番必要なのは選手のコンディションを把握しモチベーションをあげることだ」
「代表に選ばれる選手は国内でトップクラスのレベルにある選手なんだから技術的な事やコンディションについて教える事はない。そのトップクラスの選手達の普段のパフォーマンスを出せるようにモチベーションをあげれない人は代表監督にはむいてない」

ハリルなんか比べ物にならない実績、W杯優勝した監督の言葉
奥の手がどうとか縦に早いサッカーどうのとか戦術云々以前に選手を萎えさせてる時点でハリルは代表監督として失格なんだよね、ハリ信さん
選手のパフォーマンスを萎縮させ、ハリルお気に入りの選手からすら苦言を呈されてるようなモチベーション管理だと、どんな戦術だろうがシンガポールやイラクに引き分け、UAEに負け韓国に惨敗するのは当然
0712名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:42:06.09ID:wV7izHBU0
ハリルが良かったかどうかは
裁判終わった後でいいべ

今記事書いてるやつは、御用の可能性が非常に高い
0714名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:42:26.47ID:cQvOmH0P0
>>708
ファンネル擁護まだしてるのか
そこまでするの恥ずかしくない?
自分が間違ってるのわかってるからやってるんだよね?w
0715名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:42:33.65ID:8UTgUyoU0
>>1
>>1000

>>7
0716名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:42:52.01ID:aGg9uUJx0
>>708
それまんまお前がやってることな
とりあえずホームUAE戦のハリル采配についてくらいは逃げずに話してくれよ
ハリルは何がしたかったの?
俺にはアジアをなめてたようにしか見えないんだけど
0717名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:43:07.64ID:9ogcMiYl0
ハリルサッカーつまんない点が入らない
森保Japanつまんない点が入る
森保の方がマシだな
0718名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:43:14.79ID:LP06/sm40
ここまでの森保のサッカーは西野よりも現実的だね
ラグビーの陣地取りみたいでリスクを負わない
0719名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:43:24.33ID:n1MmwD050
>>695
どんなにバッシングさせても、代任がサッカー史に残る大ブーイング引き起こした時点でねえ
日本サッカーは、実力がイマイチでもそのスポーツマンシップは長年海外でも評価されて来たのに..
0720名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:43:36.62ID:ZVv+NTK90
>>714
ファンネルって何?
ネットのヲタクしかわからない用語使うのやめて一般人に理解できる言葉で書いてよ
0721名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:43:56.82ID:kD4sd94r0
日本人に向いてないハリルを連れてきたのが悪い
アフリカでやってりゃよかったんだよ
0722名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:44:08.40ID:JwhSVf4t0
>>682
足枷の事をハリルと呼ぼう
0723名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:44:14.11ID:DHTI5a050
的外れだろ
本当は本田香川長友という三大足枷の影響力を弱体化させられたからだろ
ハリルホジッチを生贄に捧げてようやくこの三馬鹿トリオを弱体化させることができた
0724名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:44:49.07ID:aGg9uUJx0
岡崎がワントップだからという理由でハリルとアギーレを一緒に考えるレベルの人と話しても無駄だとよーく分かった
0725名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:45:25.29ID:JwhSVf4t0
>>710
それなw
心底そう思う
しかもそいつら自身満々に語るからどこからその自信が供給されるのか不思議でしかたない
0726名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:45:45.22ID:wV7izHBU0
今の時代、カメラなんてたくさん用意できるんだから

TV中継のボール持ってるやつ映す
じゃなくて、
11人専用カメラを1台づつ用意して11台で
オフザボールの動きもみたいよね、あと
コート全体真上からのカメラも1台欲しい

こういうのやってくれないとフォーメーションの戦術とか
個々の動き出しとか、オフザボールの動きとか分からないよなー
0728名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:46:22.85ID:TqjI1zwg0
格下には苦戦してるけど格上にはやれるとかほざいてたくせに
欧州遠征でフルボッコだったもんな

あれで本番に期待しろってのが無理ある
0729名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:46:24.12ID:ZVv+NTK90
>>716
舐めてたんだろよ
ブルガリアに勝てるんだからUAEぐらい何とかなるだろうってな
そしたら何ともならなかったw
あれで露骨に方向変換したからな
そもそもブルガリア戦のメンバーがハリルが指向するサッカーのメンバーじゃなかっただろ?
明らかにショートパスを繋ぐためのメンバーになってて
俺は誰かさんたちの要望に答えたメンバーなんだろなって苦笑いしたけど?
0730名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:46:40.84ID:cQvOmH0P0
>>726
こんかいのNHKは戦術カメラ提供してくれたからほんと最高だった
サッカーまともに見れない真っ赤っかの基地外どもには見て勉強して欲しいんよ
0732名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:47:14.01ID:cAk4S3Mw0
本田、香川のいない代表は見てて楽しい
どの若手が台頭して来るか予測するだけで楽しい
このwktk感はシドニー五輪組以来だわ
0733名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:47:18.31ID:ptcmVQB10
>>723
技術と走力を併せ持つ2列目を生かすサッカーが合ってるしハリルホジッチ時代ならそれはオーストラリア戦とかになる
三列目がゲームを作るとかサイドバックが厚みを作るとか前線のキープとかほざいていたブラジルワールドカップ組が足枷というのは間違ってはないかもしれない
0734名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:47:27.95ID:DHTI5a050
本田香川長友をスタメンから外せるようになったことで若手が生き生きとするようになった
代表の調子がいいのはそれが最大の理由
0735名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:47:32.04ID:iY/vmWBS0
>>723
的外れなのはお前だろ
どっから本田の話題なんてひっぱりだしてきた
しかもその三人、W杯で活躍してるっていう
0737名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:48:06.19ID:zS5HSPw30
>>668
日本人を理解し、日本人の為に頑張ってくれる優秀な監督には日本人は全力でついていく
クラマーやオフト、ジーコやオシムなどには全力でついていった

ハリルはそれらの監督から程遠い監督だった
0738名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:48:08.58ID:wV7izHBU0
まあ、今の森保は

2試合完封してるし
SBが弱いと言いながら結果はでてるな

ウルグアイ戦でどうなるか楽しみだわ
0741名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:49:01.91ID:ptcmVQB10
ハリルアンチはホームUAEを持ち出すか
大島みたいなボランチ使ってやったらああなりますよと示しただけ
アウェイではキッチリ勝った
イラク戦の話をしろや
0742名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:49:17.59ID:58eWBdFa0
ハリルの最大の失敗は、大迫をレヴァンドフスキみたいに使った事だろうな
そんな力も無い大迫を中心にして大失敗した
0743名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:49:35.64ID:MMneHuyY0
大幅に世代交代が遅れてたのに森保はよくやってる
0744名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:50:10.50ID:ptcmVQB10
>>742
大迫のおかげでロシアワールドカップ勝てたようなもんだろ
むしろ大迫を呼ぶのが遅くて本田ワントップとかやってたのがクソ
0746名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:50:24.63ID:cQvOmH0P0
>>740
練習試合はそうやって蹴らせて走らせまくるのはうまい監督ほどするけどな
本番でむしろ楽に感じるから
0747名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:50:32.00ID:NgeVyfJH0
>>14
ハリルだよバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0749名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:51:09.54ID:N74lUvu70
ハリル信者「外人の監督や選手は無条件で全員日本人より優れている」

信者はガチでこういう思考だからな
蓋をしても反日臭が漂ってくるんだよ
0751名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:51:29.40ID:JwhSVf4t0
ハリル切った後の混乱は
本当にイカレてた
日本嫌いと日本サッカー嫌いが総出で潰しにかかってたな
0754名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:51:50.68ID:DHTI5a050
>>735
あらら電通信者がこんなところにも
本田香川長友は駒としては使い道があるが、奴らは若手を萎縮させチームの和を乱すほど増長してたからな
最近の若手が生き生きしてるのは、この三馬鹿トリオの顔色を伺う必要が減ったからだろ
0755名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:52:08.51ID:KHun3jWs0
ハリルのままW杯迎えたらこんなアホみたいな議論にならなかったのにな田嶋さん
というよりかこれが協会批判させない狙いだったのかな
0757名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:52:33.14ID:iY/vmWBS0
>>754
だからそういう陰謀論気持ち悪いからやめとけよ
延々と同じ内容で罵倒してるパヨクそっくりだぜ
0758名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:52:44.37ID:2szEIT/h0
>>20
出た!方向性(笑)
あのな、ハリルのやろうとしたサッカーってのはエムバペ、ポグバ、カンテみたいな身体能力お化けがいなきゃ成り立たないフランス代表みたいなサッカーなわけ
そんなもんを日本代表でやろうとしたこと自体すでに方向がズレてんだよ
0760名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:53:22.71ID:cQvOmH0P0
>>753
相手がミスすることもあるけどな
むしろ日本はそれで点を取られてるよ
クリアミス含めて
それはともかく意識づけは必要だっただろ
相手がディフェンス整えるまって
崩すために頑張る!ってアホなサッカーしてたし
0761名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:53:29.05ID:JwhSVf4t0
ゴシップ大好き陰謀厨
笑うわ
0762名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:53:45.69ID:ptcmVQB10
少なくとも誰も遅攻を狙ってはいないしトラップから即ゴールを目指そうってそういうメンバーが2列目にいる
代表の香川はこれができていなかった
ハリルとかなり違うのはボランチの振る舞い
0763名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:54:33.03ID:cAk4S3Mw0
全てのポジションがライバルまみれで皆一生懸命走ってるのが素敵だ
吉田だって調子こいてりゃ昌子、植田、富安にはじかれるし、まさかの槙野にも食われる
GKも川島が往生したから固定なしの争いが見れるし
ボランチもチームでくすぶってる柴崎なんか相当頑張らんと
ロシアの活躍引きずってるとスタメンとれんだろし
まぁ本田、香川、岡崎がいないとこんなにもスッキリ気分で見れるのが嬉しいわ
0766名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:55:00.60ID:ZVv+NTK90
>>724
さて俺は内容を説明したので次はお前の番だな

岡崎ワントップのアギーレとハリルの違い

ちゃんと説明するんだよね?
0767名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:55:46.99ID:OoTbEl5V0
でも、香川落選してたらカズ、俊輔、久保、細貝
並のインパクトがあって後世まで語られたよな
0768名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:55:51.97ID:cQvOmH0P0
3バック3ボランチやりたいのは伝わってくるけど
それだとベスト8いけた国今回もないからな
0770名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:56:08.66ID:m8efpIWZ0
>>760
昔のオージーのサッカーがそれだな
とにかく縦に蹴って前線の選手がパワーとスピードでなんとかする
そんな戦法通用するのアジアレベルまでだけど
0771名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 11:56:24.32ID:8LQaIVfI0
1〜2失点なら
合格やろ
スアレスいないけど
w杯みて見てもウルグアイは普通に強いし
韓国戦の結果もあるから
本気だしてくるだろう
守備は固いから得点は厳しかろう
1点とったら合格
0772具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 11:56:37.22ID:BD86tFDR0
ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。

ハリルは守備戦術がなく守備を構築できないからとかいってる無知がいるけど、
ハリルJは失点が少ないデータが出ているのにどこからそんな認識が生まれたんだ?

ハリルには縦に速いサッカーを確立する手腕がないとかいってる馬鹿も時々見るけど、
そういった戦術で結果を残してきたのがハリル。結果が出てないっていう前提はどこからでてきたんだか。
マスコミのイメージ工作をうのみにしているのか?

ハリルはアジアでしか通用しないって言ってる馬鹿をときどき見るけど、
ハリルJはザックJよりアジア終盤の予選結果がよく、ザックJが勝てなかったオーストラリアにも勝ち、
ザックJは本番で最下位敗退したのも知らないニワカとしか思えない。

トルシエ以降一番得点能力があるのがハリルJで
失点率の低さは岡田、オシムの次で第三位がハリルJだったと出ている。

データでも結果でも現有戦力で可能な最高の結果をハリルは残している。
いまだアジアレベルなのは選手の実力がその程度ってだけなのを受け入れよう。

Wカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
強豪チームは奇策をしなくていいわけ。自分たちのサッカーをやる側。なので選手固定でもいい。
日本がそれやったらブラジルWカップになる。

ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがホームランだろうが、空振り三振だろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた連続性はなくなった。
日本にはハリルホジッチのような人が必要だったのに愚者たちのコミュニティで排除してしまった。

失われた4年となった。それがさらに長引くことだろう。日本はいつもそれだ。
0773具体的反論ができない正論集
垢版 |
2018/10/14(日) 11:56:53.35ID:BD86tFDR0
オーストラリア戦後にハリルは迷走したとかいうバカが時々いるけど、
最終予選が終わって出場決めたから選手の発掘や戦術理解度を試合の中で見たわけ。
E1での韓国戦も海外勢つかわずACLで優勝した浦和も使えずで、
そのとき韓国相手に負けたからっていう論法するやつはあきらかにアンチハリルで否定ありき。
とにかく前に蹴れっていうのもまず戦術的にどれくらい選手がやれるかを見ているわけで。
それができなかった選手の実力不足。
そのことでハリルは戦術がないとか言ってるやつは戦術的に完成度の高いものであったオーストラリア戦などわざと無視している。

「日本人らしさを引き出すことを欠いていた」っていうバカが時々見るけど、
日本人の弱点を消し、日本人が最大限に強くなるようにできていたからオーストラリアにも勝ち、ザック以上の強さを見せていたのに捏造するな。
0774具体的反論ができない正論集
垢版 |
2018/10/14(日) 11:57:03.90ID:BD86tFDR0
コロンビア戦後の大迫「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていた。
 (相手が一人)少なくなってくれて本当に助かった。」

コロンビア戦の得点シーンはハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのPKと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。
まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。

ハリルの縦に速い攻めはやみくもに前に蹴ってないから効果的だったね
歴代で最大の得点率なのがハリルの縦に速い攻めだし結果も出ていた
Wカップでもそのやり方で結果が出てよかったよ
俺たちのサッカーで崩しての得点なんてせずにいられるのもハリルのおかげだ
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:57:12.40ID:gb6Vq8XY0
>>1
ウルグアイに3-0くらいで負けるんじゃね?
スアレス出るの?
0776具体的反論ができない正論集
垢版 |
2018/10/14(日) 11:57:21.41ID:BD86tFDR0
ハリルホジッチは就任以来間違ったことは一つも言ってないししてもいない。
日本代表が弱いのは選手のレベルが低いから。
考えてもみろ。
ザックJのころは、
ドルトムント、ミラン、インテル、シャルケ、プレミアリーグでレギュラー争いができる選手がいて、
長谷部もバリバリ、遠藤もJリーグMVPで最盛期、キーパーも海外でレギュラー、まごうことなくWカップ出場チームに見劣りしない。
FIFAランクも30位以内に入ったこともあった。
だが現在は、
ドルトムントのベンチ、メキシコリーグやベルギーリーグやブンデスの2部、トルコリーグの選手が代表のレギュラークラスだ。
プレミアではレギュラー落ち、長谷部も川島も劣化しなんとかやってる感じ、DFはJリーガーも多い。 
本田のいるメキシコのクラブはこの前のCWCでJリーグのクラブより悪い成績で終わりました。
はっきりいってめちゃくちゃ選手のレベルは落ちている。チームの総年俸で言えば半分ぐらいになっているだろう。
この状態でハリルは予選トップ通過をなしとげた。
これでランク30位以内(多くが欧州1部に所属しているレベル)のチームに勝てそうにないから解任とか言うのは無理がある。

海外のビッグクラブに昔いた選手のアイドル化が起きて、弱いくせに勝っても負けてもチヤホヤされる状態が続き、
どこに行ってもVIP待遇で完全に増長してしまった。
終いには監督が悪い、戦術が悪いと言って造反までするようになる異常事態。
なのにスポンサーばなれがこわくて選手を抑えずに監督のほうを変えるという協会の異常さ。
0777具体的反論ができない正論集
垢版 |
2018/10/14(日) 11:57:33.40ID:BD86tFDR0
ハリルは最終予選トップ通過、勝率もザック時代とほぼ変わりなし。
日本のメンバーはザック時代より劣化しているのにそれはすごい。
ザックのように選手固定でないままその勝率。
親善試合などでは選手を試していてその勝率。
ザックもアギーレも一度も勝ったことのないオーストラリアに本田も香川も使わず戦術的に完勝。
本番に備えて最小限の手しか見せないですべて実行してきた。過去最高の監督と言っても良い。
これによって香川も本田もそのスポンサーもスポンサーの金で生きてるマスコミもあせって急にあせりだしてアンチハリル活動する始末。

ブラジル 1-3 格上に負け 1点取ってるだけすごい
ベルギー 0-1 格上に負け ブラジル戦とは方法を変えて内容が良く、この試合のやり方でいけそうなものをつかんでいた
韓国    1-4 同格に負け  相手は万全の状態。こちらは海外組ぬき、浦和勢つかえない状況なのでお試し機会にしての結果。
マリ    1−1 選手を試しながら同格に引き分け
ウクライナ 1-2  選手を試しながら格上に負け 

これらにしてもハリルは別に至って良い結果、想定された結果なんだけど、
なぜか日本は強豪って思って不満で解任する人が多い。日本人はそこまで余裕のない馬鹿になってしまったのか?
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:57:51.35ID:k++bU2DT0
ぷっ コスタリカにパナマなんて雑魚との親善試合に勝っただけでえらい誉めようw
ハリルジャパンだって初戦3親善試合は
チュニジア 2−0
ウズベキスタン 5−1
イラク 4−0 だったぞ
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:58:16.79ID:cQvOmH0P0
まあそもそもハリルが目指してたサッカーって一点取られても二点とって一点差で勝つサッカーだったから
地味っちゃ地味だからな
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:58:25.35ID:Fc5rMCT60
以前の日本代表はポゼッションに拘って攻撃が遅すぎた。
10年以上、ゴール前でパス回しばかりして、カウンターでやられると言うスタイルだったが
これはハリルの問題と言うより選手の意識の問題だったんじゃないか。
ハリルはこの伝統的な欠点を改善しようとしていた立場で責められるべきではない。

今の代表はハリルの指導効果があったのか
選手の入れ替えが功を奏したのかこの伝統的な欠点が改善されて上手く行ってる。
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:59:14.00ID:OhYS0xPp0
ハリル
リーグアンの最下位のクラブ引き継いだけど相変わらずザルだしな
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 11:59:17.06ID:8UTgUyoU0
>>764
大迫を中心に据えたから最終予選後半勝てたんだが


kwsk!

>>1
>>1000
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:00:10.95ID:ir/dhQCa0
Jリーグが終盤で盛り上がってるところで代表戦入れて休止すんの止めろって。
100%協会が儲ける為の興行じゃねーかよ。
シーズンオフにやれよ。
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:00:30.56ID:DWQVGZFQ0
ハリルの頃には日本はひたすら評価を落としてきた、それが真実だろ
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:00:45.60ID:aGg9uUJx0
>>778
その辺りでいい動きしてた選手を外してどんどんダメにしていったのがハリルだぞ
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:01:29.95ID:JwhSVf4t0
>>763
おまえは数年後も同じこと言ってるよ
本田香川岡崎とは違う誰かがターゲットになるだけで
「○○がいないとスッキリするわー」つってね
0791名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:01:38.78ID:6kdYs49E0
>>787
国際Aマッチだし休止もしてないんだが
0792名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:01:45.37ID:RtFA+cFs0
ID:ZVv+NTK90がど素人すぎてビックリ
このレベルでなぜ偉そうにできるのか
0794名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:02:06.99ID:R3CDZgAr0
ハリルといえば中島、三竿W杯ほぼ決定だったのに
呼ぼうとしてたのにそれ止めたの西野じゃん?

しかもW入ってインチキでコロンビア戦勝っただけだろ
それなら中島みたかったわ
0795具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 12:02:17.08ID:BD86tFDR0
以下の日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックJの時なんかFIFAランク上がったけど全敗して敗退したわけ。
ザックJの前のほうがザックJよりFIFAランク高いし、
ハリルもザックJの時よりFIFAランク高めたこともある。

日本代表 FIFAランキング推移

2012年 12月
22位 840pts

2013年 12月 (ザックジャパンでもハリルと同じくランキング50位あたりまで落ちている)
47位 638pts

2014年 12月 
54位 563pts

2015年 12月(ハリル就任後)
53位 607pts

2016年 12月
45位 644pts (ザックJの2013年の時よりもランキングが上がっている。ポイントも上。)

2017年 12月
57位 600pts

2018年 4月
60位 528pts

2016年のハリルJのポイントは2013年のザックJのポイントより高い。
さらにいえば2000-2010などまだ日本がワールドカップに出にくいときでさえザックJの時よりポイントもFIFAランクも高い。
http://fifaranking.net/nations/jpn/ranking_d.php?d=2010
つまりランキングなんて全然あてにならない物だと分かるし、高くても本番で全敗、低くても本番で勝てる。
アンチハリルのイメージ工作に騙されちゃいけない。

ハリルはWカップ予選をトップで通過し、ザックJもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。
勝率もほぼ変わらず、時にはザックJを上回る成果を上げながら。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。
Wカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもWカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見ら

れるが、ハリルはそれまで23戦負け無しでたった1敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
0796具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 12:02:24.23ID:BD86tFDR0
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる
ウクライナ戦やマリ戦でハリル解任がいかに愚かな事か。

岡田監督のWカップ前10試合    
vsベネズエラ H ▲
vs中国 H ▲
vs香港 H ○
vs韓国 H ●  
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●  
vsイングランド N ●  
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N ▲

本戦では日本はベスト16進出!

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N ▲  
vsベルギー A ○ 
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 
vsザンビア N ○

本戦では日本はグループリーグ1分2敗で最下位敗退。
0797具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 12:02:35.47ID:BD86tFDR0
「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
最終予選をトップ通過、勝率も他の監督と変わりなくむしろ良い方。
戦術的にオーストラリアに完勝した初めての監督。

過去の日本代表監督、成績比較
ソース:日刊スポーツ&footballgeist.com
勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率:65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率:60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率:56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率:55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率:54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率:47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率:46.00% トルシエ

得点ランキング
1位 84得点 1試合平均得点:2.21 ハリル
2位 19得点 1試合平均得点:1.90 アギーレ
3位 101得点 1試合平均得点:1.84 ザック 
4位 36得点 1試合平均得点:1.80 オシム 
5位 83得点 1試合平均得点:1.66 トルシエ
6位 101得点 1試合平均得点:1.60 岡田
7位 115得点 1試合平均得点:1.60 ジーコ

失点ランキング
1位 14失点 1試合平均失点:0.70 オシム
2位 54失点 1試合平均失点:0.86 岡田
3位 34失点 1試合平均失点:0.89 ハリル
4位 68失点 1試合平均失点:0.94 ジーコ
5位 47失点 1試合平均失点:0.94 トルシエ
6位 10失点 1試合平均失点:1.00 アギーレ
7位 62失点 1試合平均失点:1.13 ザック

ハリルは日本の海外選手はクラブレベル落ちまくり、新しい選手を試しまくりの状態なのに十分すぎる結果を残した。
0799具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 12:02:46.00ID:BD86tFDR0
「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
親善試合を抜いてレベルをそろえたガチ試合のアジア予選にしぼって比較、ハリルはザックより上。

ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%

本田や香川が出場していた2015年アジアカップはトーナメントの1回戦で敗れ去った。その弱い代表を引き継いだのがハリル。
そこから新戦力の発掘とテストをこなしながら、ワールドカップ最終予選をグループリーグ1位で突破。
アジア最終予選で活躍したのはハリルが発掘してきた原口、久保、浅野ら新戦力だった。
ハリルジャパンのスタメンで試された1試合当たりの平均人数はザックジャパンの2倍以上にもなる。
ハリルジャパンのスタッツはシュート数と得点率が過去代表の中で最高、失点の少なさも3位(ザックが最下位)。
更にハリルは親善試合よりも公式戦のスタッツが優れている。ガチに強く、選手発掘をずっとしてきた。
マスコミに叩かれニワカに叩かれながら、常に自分のするべきことをして媚びなかった。結果も出した。
直近のワールドカップブラジル大会でグループリーグ最下位敗退した日本代表の改革として、
今の日本人選手で実現しえる申し分ない流れだった。
どう考えても有能な監督で、日本には勿体ないほどの名将。
日本にはハリルホジッチのような人が必要なのに愚者たちのコミュニティで排除してしまった。
失われた4年がさらに長引くことだろう。
0800名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:02:47.69ID:kCI8HLgH0
大迫って賛否両論なのか
まぁブンデスの欧州レベルでは得点力低いし、ポスト微妙でTOP下が天職みたいな選手だけど
日本じゃシャドーみたいなのしかいないから0TOPの役割させるには替えは効かないと思うけどね
0801具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 12:02:56.29ID:BD86tFDR0
W杯出場決定から翌年の3月までに行われた海外組も招集できる国際Aマッチデーでの親善試合において先発出場した選手の数

ザックジャパン
19選手/8試合(平均2.38)
ハリルジャパン
31選手/6試合(平均5.17)

ハリルジャパンの平均はザックジャパンの2倍以上にもなる。
同じ期間で試合に出してテストした選手数が2倍以上違うってのは相当なものだ。
ザックは主力固定だから親善試合は結果も出しやすいが本番で負けた
ハリルは本番が大事だから親善試合で選手をテストしてた
その状態でハリルは最終予選トップ通過、Wカップにいけるようになってからの代表監督の中で得点数歴代1位、
失点の少なさ歴代3位、オーストラリア戦ではじめて戦術的完勝でガチ試合での戦術も文句なし、
2次予選以降のガチ試合の勝率がザックより上。
日本人の海外リーグ所属選手のレベルが落ちる中の現状の戦力で最高の結果を出している。

これだけ結果を残しているのに、テスト試合の結果だけ抜き出して「結果がでない」と捏造して解任を求めていたマスコミの悪質性、
それに煽られたファンの愚かさ、
そしてそれらの要求に応じた協会の無責任な自己保身は、断罪されるに値する。
0802名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:03:15.08ID:ZVv+NTK90
ハリルジャパンの3年間ってのは
行き着くところ「俺たちのサッカーメンバーとの戦い」の記録なんだよ
最終予選初戦でやらかしたのも俺たちのサッカーメンバー
最終予選、オージーを完璧な内容で下して
このサッカーを継続していければって思ったのを
予選終わった途端に俺たちのサッカー病患者どもが
若手を押しのけてぶっ壊しただけ
0803名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:03:18.40ID:JwhSVf4t0
>>788
こんなにアジアで舐められた日本
ここ20年で無かったからな
0806名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:03:38.61ID:Fc5rMCT60
>>788
ハリルの指導は少しやり過ぎだったのかもしれないが
昔の日本代表のようなゴール前でパス回しばかりして点は取れないわ
カウンターを食らうわのサッカーから脱却出来て良かったじゃないか。

欠点の改善の為には劇薬も必要だろ。
ハリルのおかげで日本もようやく普通のサッカーで戦えるようになった。
0807名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:03:52.67ID:KHun3jWs0
協会批判したら陰謀厨www
何回も言うけどハリルのままW杯迎えたら結果はどうあれこんな議論にはならないよね
0808名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:04:05.24ID:DWQVGZFQ0
>>793
そりゃゴタゴタを面白がってただけだろ
ハリルジャパンの内容なんて誰も評価してないよ
0809名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:04:08.19ID:SmWj4y9G0
>>792
サッカー無知がネット掲示板に書かれたそれっぽい書き込みを意味も分からずここに書き込んでる感じだな
0812名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:04:23.30ID:ZVv+NTK90
>>803
最終予選1位通過されといてかw
東アジアとどーでもいい大会で勝ってホルホルするチョンと同じ意見なのかw
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:04:41.02ID:alS5li7o0
ハリルの縦に早いサッカーのコンセプトは良かったがただの放り込みしかできなかったのが致命的
西野森保はポゼッションベースからの
ショートカウンター
世界最先端のサッカーをしてたよ
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:05:07.73ID:CtQLcmnB0
加部さんかwwまあ選手の特性を見ない監督は話しにならんという事だわな

前回のW杯で多くの日本人サポーターが感じ取ったことは日本サッカーのクオリティは低くない
ただ得手不得手があるから、世界で勝てる方法を勝ったことのある奴に任せてみたらどうにも
ならないくらい日本人に向いてない監督だったと言うこと

もう外人監督を据えるにしても全面的にお任せはダメ、日本の問題点を明確に示して、そこを改善
するためには何が出来るという話をしてから契約しましょう
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:05:56.25ID:ZVv+NTK90
>>792
40以上レスしてたバカが一人俺に論破されて逃げたけど
お友達なの?w
0819名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:06:19.25ID:gRR65cmf0
そもそもW杯の優勝の平均年齢がここ3回24−26くらいなのに
28超えとかそりゃバカにされるけどなw
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:06:27.72ID:cAk4S3Mw0
>>790
コイツ等は歴代代表の中で「俺たちのサッカー」のケジメ取らんかった奴等だぜ
しかも本田はブラジルから帰国バックレるし、こんな輩に日の丸の付いた
ユニフォームに袖通す資格なんかないね
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:06:43.18ID:Fc5rMCT60
>>813
ハリルの前の日本代表はとにかく攻撃が遅すぎたから
ボール持たせない為にとにかく前に蹴れと指導したんだろう。

そのやり過ぎな指導を、西野が調整していいバランスになった訳。
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:06:50.68ID:R3CDZgAr0
西野も森保も香川とか南野を先発で使ってるってことは
アディダスの足かせしてるだけやん
ハリルのほうがよかったやん?
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:07:20.08ID:GQBgg67Y0
ハリルなんてザック末期と比べてもマシだと思うんだが
ザックの時は選手ばかり非難されてハリルの時はハリルばっか叩かれるのは何か可哀想w
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:07:23.98ID:jQbFUuBP0
西野はベストメンバーにたどり着いた
W杯前、最後の試合で10人変えてな
0827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:07:27.77ID:iY/vmWBS0
>>807
ハリルは良くなかったってスレで、お前、西野のせいだ田島のせいだとほとんど協会批判しかしてないじゃん
何の意味があるんだ?

それにネットでハリルは凄かった凄かったと言う意見が出たら何か影響あんのか
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:07:42.41ID:m8efpIWZ0
>>806
何というか劇薬ってのもいいけど結局ハリルは劣化マガトだっただけ
こういうタイプは上手くいかなくなるとほんとどうしようもなくなる
上手くいかない原因を選手のせいにするのもそっくり
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:08:00.64ID:qd9BfKGM0
ハリルアンチってなんで始めっから発狂してんの?

気持ち悪いんだけど
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:08:15.11ID:8UTgUyoU0
>>763



0832名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:08:15.86ID:8LQaIVfI0
日本 0 - 2 ウルグアイ 
 
得点者
0 - 1 エディンソン・カバーニ 34'
0 - 2 アベル・エルナンデス 70'
先発
川島 永嗣    スタンダール・リエージュ  
長友 佑都    インテル・ミラノ  
坂井 達弥    サガン鳥栖  
吉田 麻也    サウサンプトン   
酒井 宏樹   ハノーファー96  
森重 真人   FC東京 
細貝 萌   ヘルタ・ベルリン  
田中 順也   スポルティング・リスボン  
本田 圭佑  ACミラン  
岡崎 慎司    マインツ05  
皆川 佑介   サンフレッチェ広島  
 
選手交代
武藤 嘉紀 (+58') FC東京 
柿谷 曜一朗 (+76') バーゼル  
酒井 高徳 (+87') VfBシュツットガルト  
森岡 亮太 (+89') ヴィッセル神戸
0833名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:08:27.91ID:gRR65cmf0
結局長友が帰ってきたあとに言っていたことが全てでしょ
ブラジルは(協会のせいで)全てを出せなかった
だから今回は全部自分たちでやりたかった

ブラジルの宿舎やらぐだぐだになった本番を盾にして
ハリル解任迫っただけだよ
0834名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:08:30.20ID:zPXfPeA70
ハリル理解の最大のポイントは
ハリルですら最初はあんな脳筋サッカーやろうとは考えてなかったってとこ
これを信者もアンチもいまいち理解してない
最初からポゼッション全否定なら大一番でいきなり大島なんて使わねぇよ
あのドローだったシンガポール戦もボランチは柴崎だったりするし
監督就任前後のハリルと霜田のコメントを見ても
あくまでザック、アギーレ流のパスサッカーをある程度継承したうえで
デュエルやら縦のスピードやらを植え付けるのが目標だった
しかしそのプロジェクトはハリルにとっても未経験のチャレンジで
頑張ってみたものの結局実現する能力はハリルにはなく
逆にひたすら長所が劣化するばかりだったので
フィジカルとハードワーク重視で相手の長所を消す
現実的に割り切ったサッカーという
自分の得意な手札で勝負せざるを得なくなってしまった
それでそれなりに結果が出たが
おそらくオーストラリア戦がピークだっただろう
あれを本番までとっておけなかったのがハリルの敗因
0835名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:08:30.51ID:JwhSVf4t0
>>820
と同じようなことを言い続ける未来だよ
矛先が他の奴になるだけでな
良い様に踊らされてる自覚もなく
ほんとバカみてえ
0836名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:08:31.13ID:R3CDZgAr0
>>813
縦に速いコンセプトなのに
なんで本田を使い続けるのか疑問だった
最後それに気づいて
やっとはずしにかかったら
時すでにお寿司
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:08:37.21ID:Z2Gh7S4I0
その他>>>>>>>>>>>>ザック>>>>ハリル

こんなレベルな
0838名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:08:48.20ID:BjvgFe390
スレタイ、ドラゴンボールの次回予告かよw
0839名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:09:10.40ID:OoTbEl5V0
>>802
20170831オージー戦は、全員アディダス以外の選手
んで勝ってしまったっていう、スポンサー真っ青状態
0840名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:09:19.74ID:iY/vmWBS0
>>830
基地外連呼して協会がどうたら言ってるお前が発狂してるなw
歴修正主義とか朝鮮人ですと隠しもしてないし笑えるわ
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:10:04.52ID:tXsJYIkH0
結局ハリル今何してんの
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:10:10.56ID:gRR65cmf0
>>836
だから今回は俺が決めたって試合では使わなかったけどな
基本ホームの顔見せだけ
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:11:13.05ID:qd9BfKGM0
>>840
やっぱキチガイネトウヨだったか

でもキチガイネトウヨって朝鮮連呼する割に
テメー自身が朝鮮人なんだよな
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:11:13.91ID:8LQaIVfI0
日本 2 - 4 ウルグアイ 
 
得点者
0 - 1 ディエゴ・フォルラン 27'
0 - 2 ディエゴ・フォルラン 29'
0 - 3 ルイス・スアレス 52'
香川 真司 54' 1 - 3
1 - 4 アルバロ・ゴンサレス 58'
本田 圭佑 72' 2 - 4

先発
川島 永嗣  スタンダール・リエージュ  
内田 篤人  シャルケ  
今野 泰幸  ガンバ大阪  
吉田 麻也  サウサンプトン  
酒井 高徳   VfBシュツットガルト   
遠藤 保仁   ガンバ大阪  
長谷部 誠   VfLヴォルフスブルク  
本田 圭佑    CSKAモスクワ  
岡崎 慎司    マインツ05  
香川 真司    マンチェスター・ユナイテッド  
柿谷 曜一朗   セレッソ大阪  
 
選手交代
伊野波 雅彦 (+56') ジュビロ磐田  
豊田 陽平 (+64') サガン鳥栖 2  
山口 螢 (+75') セレッソ大阪  
駒野 友一 (+83') ジュビロ磐田  
 
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:11:44.78ID:8UTgUyoU0
>>800



替えは効かない大迫?
0847名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:11:45.76ID:m8efpIWZ0
>>841
昔活躍したクラブで頑張ってるんじゃなかったっけ?
もう代表はやんないのかな
0848名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:11:52.94ID:qd9BfKGM0
朝鮮とズブズブの電通を守る為に朝鮮人のネトウヨが火病丸出しでハリル叩きっしょ?

気持ち悪いってそりゃ
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:12:45.67ID:Z2Gh7S4I0
降格圏のチームの監督になって普通に負けてるから

現在のハリルな
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:12:56.40ID:cAk4S3Mw0
>>835
俺は中田英寿も小野伸二も中村俊輔も好きだ
だが本田、香川は嫌いだ
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:13:11.21ID:j1ceOedN0
そのハリルに依頼したやつらが堂々と協会にのさばっているのがね
W杯おわったら全員辞任が当然だろっていう
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:13:13.68ID:gRR65cmf0
>>847
そもそも日本の時点で移動きつい連呼してたから近隣しか出来ないでしょ
遠くてアルジェリアレベルしか無理と考えたら欧州しかなくてムリムリ
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:13:24.87ID:qd9BfKGM0
電通ルールだと親善試合で負けると即首なんだっけ?
0856名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:13:47.84ID:u967j0un0
外人は日本人を覚えるのに1年かかるし
日本語は覚える気ないし
一年の大半は母国ですごして
代表マッチの二、三日前に合流して練習するだけ
戦術が浸透するまで時間かかるし
外国人は広告イメージの効果しかないね
日本人は地味とか知名度がとか
そんなん
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:14:12.45ID:qd9BfKGM0
ネトウヨは朝鮮人だからな、そりゃ論理的で冷静な意見なんて言えないわな
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:14:42.51ID:s5lvCJOW0
ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・・・・実行犯(人間のクズ)・・・・・・・・黒幕(後ろ盾)
不正選挙・・・・・・・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・裁判所・・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・・・米CIA
石井紘基刺殺・・・・・・・・・・・・・・右翼青年(在日朝鮮人)・・・・・・・・米CIA
小沢裁判・・・・・・・・・・・・・・・・検察・裁判所・マスコミ・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・・・米CIA
ユダヤの麻薬(=向精神薬)産業に加担・・・・・厚生労働省・製薬業界・精神医療・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・・・米CIA
低額料金宿泊所連続放火事件・・・・・・・裏社会の工作員・・・・・・・・・・・米ClA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
消費税増税・TPP加盟・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
安倍政権忖度報道局に成り下がる・・・・・マスコミ、電通・・・・・・・・・・・米CIA
非正規雇用者を増やし労働者の奴隷化・・・経団連、安倍政府、官僚、パソナ・・・米CIA
戦前の日本に戻し近隣諸国と対立を煽る・・日本会議、安倍政府、似非右翼・・・・米CIA 
0860名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:15:04.88ID:8BslA/O60
日本代表は親善試合が本戦なんだよ。それを見誤ったハリルホジッチが悪い
W杯はおまけ。
どんなに惨敗でも感動演出さえできれば良いのはブラジルW杯で実証済み
0861名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:15:13.67ID:Bk8PdcseO
ほんとチョンみたいなメンタルだなサカ豚って
0862名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:15:29.51ID:qd9BfKGM0
朝鮮とズブズブの電通が叩かれてたら

そりゃ朝鮮人のネトウヨは火病出動して電通攻撃してる奴と戦わざるを得ないわな
0863名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:15:39.08ID:wV7izHBU0
ボール奪ってから点取るまでの平均秒数は
短くなってきてるんだし

ハイプレスや取ってからゴール前まで持っていくスピードは必要だと思うよ
ハリル、西野、森保関係なくさ。
で、パナマ戦の南野の得点とかはこれでしょ

点取る時ってこういうのが確率高いんだよな
https://youtu.be/634VwddoHtY?t=10

相手DFのパスを青山が前に出てカット
すぐに、真ん中の南野にパス、
南野も反転してそのままゴールへ向かう
最短距離で最速秒数で得点

https://youtu.be/634VwddoHtY?t=56

3点目も
三竿のパスカットから
原口がゴールに向かうドリブル
川又にパス、川又グダグダ押し込みゴール
最短距離で最速秒数で得点


五分五分の試合内容に見えて、点取れるのはこれだよね
そのためには、フィールド真ん中で勝てないと
最短距離、最短時間で攻めることができない
0864名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:15:58.33ID:ptcmVQB10
>>851
いねえから解任されたんだぞ
逆にハリルの足を引っ張ってた手倉森とかがまだニコニコしながらやってる
0866名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:16:17.40ID:SmWj4y9G0
>>816
若手を発掘したわけでもないのが痛い
久保や井手口は手倉森の進言だし
ブルガリアの加藤とか宇賀神とか意味不明だった
0868名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:16:54.08ID:qd9BfKGM0
あーあ、朝鮮人のネトウヨが黙っちった
0872名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:18:25.48ID:Q68r3v7r0
>>860
皮肉を言ってるんだろうけど
ブラジルW杯後のバッシングも強かったぞ

協会選手マスコミみんな逃げたけど
0873名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:19:55.56ID:wV7izHBU0
サイドにパス出す場合は
一番得点確率高い真ん中で戦えないと判断した場合に
しょうがなく第二候補として使うもの

まず中で戦えるやつが必要ってことで

トップとトップ下は点取れる奴に限る
0874名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:20:12.59ID:gRR65cmf0
結論から言えばブラジルの選手の不満をなぜかハリルがとらされた、だからなw
0876名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:20:43.35ID:gOotJsLd0
灼熱アウェーでも縦に縦に速く速くで何も戦術持ち合わせて無かったのを露呈してたな
0877名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:20:46.35ID:rJ2mLxti0
全てを監督の責任にするのは基地外すぎるだろ。
あくまで戦ったのは選手。敗戦の責任は当然に選手と監督両方にある。
0880名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:21:23.74ID:R3CDZgAr0
結局アジア杯の結果見ないと何とも言えんだろう
アジア杯とれなかったら辞めれ
0883名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:23:29.16ID:JwhSVf4t0
>>850
5年後10年後に思い返してみればいい
間違いなくそうなってるから
お前らは操り人形
0884名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:23:57.28ID:OLJ/q8P/0
ハリルのサッカーを馬鹿にしてる奴はサッカーを何も分かってない素人
ハリルのサッカーは戦略とタクティクスにおいて森保より下
0885名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:25:14.77ID:8BslA/O60
>>884 日本語おかしい
0886名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:25:17.73ID:JwhSVf4t0
>>882
そういう奴は何を根拠に自分がまともだと思えんのかね
このスレでも屈指のキチガイなのに
0887名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:25:50.06ID:gRR65cmf0
>>881
ぼくはバカだから意見されたら返すことばがないので絡んでくるなって?
笑えるw
0890名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:26:40.52ID:Y3e57kEM0
かなり決定機を作られてた
そこが対ウルグアイで顕在化するだろうな
0892名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:27:04.92ID:6kdYs49E0
>>871
確か親善試合の得点って香川頭抜けてた
ただし香川は公式戦がまるで駄目だった
0893名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:27:12.55ID:QgLB5s350
雑魚扱いしていたのがワールドカップでまさかの好成績、新体制の親善試合で連勝

いまは2010年かな
そんな急激に強くなるわけがないと誰もが知っているだろ
何回メッキが剥がれれば学ぶんだ
0894名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:28:08.17ID:8UTgUyoU0
>>835
0896名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:29:17.68ID:bsKXSCqb0
ずっとハリルの文句言って言い訳してそうw
0898名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:29:55.15ID:kCI8HLgH0
ハリルサッカーの悲劇は内田がいなかった事
0900名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:30:32.99ID:JwhSVf4t0
>>892
ぬるーいゲームの勝ち試合とかで追加点決めるようなので量産してっからな
厳しい相手のガチ試合で先制とか決勝とかあんまお目にかかれない

だからゴール数の割に香川の代表での評価低いんだよね
0901名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:31:08.65ID:iY/vmWBS0
>>893
誰もこんなに二戦で本気で今の日本が滅茶苦茶強いなんて思っていない
活きが良い若手が出てきてハリルのときよりいい感じだし楽しいねって言ってるだけで、ねじ曲がったのが文句つけてるのさ
0902名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:31:20.35ID:Z2Gh7S4I0
>>900
それ今の南野中島wwwwwwwwwwwwwww
0903名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:31:28.22ID:lZQj+X2w0
日本は親善はわりと上手くいくんだよ
最終予選やアジアカップの韓国、オーストラリア、イラン相手にどれぐらいできるかが一番重要
0904名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:31:39.06ID:KHun3jWs0
>>827
こんな不毛な議論が続いてるいちばんの原因だからだよ
この記事だってハリルで本番迎えてないのに書いてるじゃん
少なくともこれだけレスが続くこともなかっだろ
0905名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:31:52.87ID:4tSA7XDt0
南野の抜け出しなんて普段なら絶対ありえねえわ
抜け出しても必ずDFがカバーしに来るだろうに
パナマがザル過ぎた
0906具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 12:32:07.82ID:BD86tFDR0
フランス誌『France Football』電子版
ハリルホジッチ監督の関係者からの情報として、
代表チームから外されている「元代表選手たちが協会に働きかけをした」ことを示唆する記載

アディダスの選手は代表からはずれることが多くなったし、
一昔前の代表級選手(スポンサーが代表バブルで大儲けしていたころの選手)はレギュラー落ちするようになった。

もしスポンサーの圧力によるものならば、日本サッカー協会の会長の田嶋幸三会長を解任するべきだと思う。
選手がどこまでやれるか見る機会にしたE1の成績で叩き始めた時からおかしかったので、
スポンサーからの圧力を無視するハリルをおろす布石を作っていたんだろう。
で、この2連戦でも相手のほうがランキング高いしこちらも選手選考兼ねていた試合だったのに、なぜか負けたことを叩いてた。
汚いなあサッカー協会とスポンサーとその御用記事を書いていたやつら。

監督に文句を言うだけの選手やサッカー協会は、
日本と日本サッカーよりも、スポンサー様のご機嫌とって自分の保身の方が大事なんだよ。
ハリル解任2週間前に元電通の岩上和道が日本サッカー協会の副会長にいきなり就任してきたし。
0907具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 12:32:29.80ID:BD86tFDR0
以前日本サッカー協会の会長だった犬飼基昭氏による、
当時は専務理事だった田嶋(現・日本サッカー協会会長)への評価↓

「僕が決定的に嫌だったのは僕の次の会長のことも考えていかなきゃいけないと川淵さんに言ったら
「田嶋しかありえない」と言ったんです。僕は「えっ!?あれは一番ダメですよ」と言った。
基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもないし、
二年間付き合ったけどサッカーに対する提案一つない。「あれこそダメです」と僕は言ったんです。
彼のような目的のはっきりしていない人間がもしリーダーになったとしたら、しょっちゅう方針がブレて
大変な事になると思いますよ、言うことがしょっちゅう変わるんだから。
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。」

「田嶋が僕のことを「スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている」
と言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。お前みたいに都合の悪いことに揉み手して
スポンサーに頭を下げるのがいいんじゃなくて、スポンサーのためには
日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。」

ソース 2010年のサッカー批評49

https://twitter.com/suoh2009/status/987522640498778113
https://twitter.com/suoh2009/status/987522926051115008

危惧していた事態が、正に起こってしまった。

ハリルが就任した当初は「こんな良い監督がフリーなのはラッキーだった」
と言ってたのが川淵な。
その後2018年9月に、
「『ハリルホジッチが更迭になって良かった』と言ったら、炎上しました。でも結果…見てみろっ! って僕は言いたい。
世の中は、やっぱり、いろいろなことを常識的に判断するから、なかなか良い方向に進まないんでね」
「文句なし! 文句なし! あれで何が悪いと言うの? というのが僕の考え」


↑川淵っていうのはこれくらい軽薄で醜い男です。

ほんとにここまで人間は腐る
最低の形で放り出すこと、辞めた後に人間として侮辱することは結果とは全く別問題のことだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0909具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 12:32:41.65ID:BD86tFDR0
田嶋による手のひらがえしスポンサー忖度

田嶋「予選をくぐりさえすれば(監督として)続くと認識している。」
2017年9月1日7時0分 スポーツ報知

日本サッカー協会の田嶋幸三会長(59)と西野朗技術委員長(62)が
ハリルホジッチ監督の続投を明言した。田嶋会長は「いい勝ち方ができて
良かった。予選をくぐりさえすれば(監督として)続くと認識している。
ロシア(W杯)もぜひやってもらいたい」とコメント。
西野技術委員長も
「引き続き、ロシアまでやってもらいたいという意向を私は持っています」 と語った。

田嶋会長はロシアへ向けた強化策についても言及。「あと1年しかない。
若手がどんどん出てくるようにならないと日本のサッカーは活性化しない。
U―17W杯(10月・インド)もあるし、若手の台頭を期待している」と
新たなスターの誕生を望んだ。


そのとおりにハリルは親善試合で選手発掘を行った。

ハリルと海外で分析中のスタッフチームいきなり解任される

田嶋「(ハリルの会見に対して)気が晴れるならすればいい」
「あとは弁護士に任せ、我々は次に進んでいく」と過去の物にして逃げ、世間には自分の問題から目をそらせようとし、
ハリル会見当日には海外出国。
0910名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:32:56.11ID:JwhSVf4t0
>>902
そいつらは始まったばかりやがな
0911具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 12:32:57.86ID:BD86tFDR0
ハリル
「韓国戦の後に解任を考えたという話も聞いた。ならば少しは理解できる。
つまりワールドカップよりも日韓戦のほうがいかに重要なのか分かっているつもりだからだ
西野さんは『注意したほうがいい。選手が何か不満を漏らしている』と言いかけていたので、
もし何か問題があったのなら、会長が事前に『こういう問題が起こっているからどうするんだ』と言ってくれればよかった。
西野さんも警鐘を鳴らすなり、インフォメーションをくれれば良かった
(会長が)解雇する権利を持っているので、解雇に対して言うことはない。
ただ、チームに問題があったのならその原因が何か、教えてほしかった。
私がショックなのは問題が何かを誰も教えてくれなかったことだ
(解任の理由を)『ウクライナに負けたでしょ』とリザルトをバンと突きつけられたら理解できたと思う」

 結果を解任の理由にされるなら、まだ納得ができたということ。
ただし、協会側からは何かノルマを課せられていたわけではない。
「(欧州遠征では)選手たちを試していた」と語っており、テスト色を強めるやり方にもクレームがあったわけではない。
 自分が感じていないコミュニケーション不足を解任理由に挙げられ、
もしそれが本当であるのならばなぜ対処するためのサポートをしてくれなかったのか。
監督に対する協会側の「コミュニケーション不足」こそ問題ではなかったのか。
田嶋は4月9日の会見で「選手とのコミュニケーションやそういうものが足りないと伝えたが、
実際には総合的ないくつかのこと(理由)があるのが事実」と語っている。
ならば「総合的ないくつかこと」を事前にハリルホジッチ前監督に対して伝えていたのか。
韓国戦の後に解任を考えたのなら、欧州遠征の前にプレッシャーを掛けていたのか。

田嶋がやったのは一方的な解任であって対話じゃない
選手との間のコミュニケーションも問題はなかったと選手自身が言っている。
コミュニケーションに問題がったのは本田や香川など落選しそうだったごく一部の選手。
そいつらのせいで「代表の雰囲気が良くなかった」という選手の話であり、ハリルホジッチが原因ではない。
0912名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:33:16.02ID:Z2Gh7S4I0
>>910
はいニワカ
0913具体的反論ができない正論集
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2018/10/14(日) 12:33:18.56ID:BD86tFDR0
田嶋はこんな奴です。いつも一方的で冷淡。

ジーコ:立候補に当たって10項目の改革案を記し、支持を求めるメールを全世界、200以上のすべての国のサッカー協会に送った。
中でもイタリア、日本、トルコ、ブラジル、ウズベキスタン、イラク、カタール……私が仕事をした国の協会には最初に送った。

――日本からすぐに連絡はありましたか?

ジーコ:(顔をしかめて)何もなかった。

――えっ? 返事がなかった?

ジーコ:ああ。今年の6月、解説の仕事でベルリンで行われたチャンピオンズリーグ決勝に行った。
そのとき、田嶋(幸三・日本サッカー協会副会長)に会って、立候補の説明をした。
メールを送ったのはその後、8月だった。
返事がないので(日本代表監督時代に通訳だった)鈴木(國弘)に「田嶋とコンタクトをとってくれ」と頼んだ。
メールは受け取ったようだが……。

――それ以上のリアクションは、なかった。

ジーコ:お前はインドに来いというメールをくれた。こちらは「まだスケジュールは決まっていない。それでも良ければオッケーだ」と返事した。
それと同じで、どんな答えであれ、返事をするのは当然だと思うんだ。
返事がないのは誠意がないと思わないか? ものすごく悲しかったよ。

――あなたは日本代表監督でしたからね……。

ジーコ:推薦を検討する、今はできない、幸運を祈る、どんな答えでもいい。
推薦と投票は違うんだ。推薦をして、後から私の提案が投票に値するかどうか検討すればいい。
私は日本のサッカーのために貢献してきたつもりだ。
その私に返事を出さないというのは、(皮肉っぽく)私以上に日本のサッカーに貢献してきた会長の候補者がいたんだろうね。


田嶋はこんな奴です。いつも一方的で冷淡。
0914名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:33:38.08ID:Z2Gh7S4I0
コピペうざい消えろ
0915名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:33:50.27ID:zPXfPeA70
>>893
ジーコとザックの時は
前大会ベスト16のメンバーが引き続き居座ってたけど
今回はそういう空気じゃないじゃん
おっさんジャパンだから結果を出しても未来がないとか言われてたけど
だからこそ新陳代謝せんとあかんなーという自覚が強くて
上手く事が運びそうな感じになってる
0916名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:33:53.17ID:4jxN1CWH0
とりあえず三カ国をW杯に導いてる監督がハリル
しかしアルジェリア以外は大会前に解任されてる
0917名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:34:28.89ID:IbL+m0F+0
ハリルの足枷?純粋な日本代表強化への足枷の電通パンキとそうかエロチャットをハリルが外そうとしてくれていたんだろうが。まだハリルで誤魔化そうとしてるのか。
0919名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:34:50.89ID:icvfnOeZ0
>>7
ハリルはしょぼいハイチ、ニュージーランドに勝てなかったからな。
0920名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:34:59.00ID:RtFA+cFs0
>>900
中田は逆に11点しか取ってないけどW杯予選で5得点、本大会で1得点、コンフェデで2得点とかなり珍しい内訳なんだよな
たしかオリンピック含めたアンダー世代の世界大会でも全てで点取ってるらしいしガチの試合に強い選手だ
0921名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:35:03.32ID:lFBq6dg10
W杯で実質一生も出来ずに敗北したのに勘違いしちゃった最悪の結末だったね
0922名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:35:20.25ID:cvfZ5eqA0
>>864
ベルギー戦最後のカウンターで、西野が腕を組んで見守る中、「戻れ!」っていち早く気付いて声を出したのは手倉森だぞ
0923名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:35:38.37ID:0Zq1dzp40
ここの奴等が一気に手のひら返す姿が今から見えるなw
0926名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:36:13.91ID:BpmcdvJa0
W杯は10人コロンビアに勝っただけってよく見るけど
セネガルと打ち合いして勝ち点1取ったのも十分凄いと思うんだが
0929名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:37:24.68ID:9oTSBq5o0
いやいやw。ロシアで若手全部切ったのが西野やんw
森保は今その尻拭いで必死に世代交代してる最中
0932名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:38:09.20ID:Aj4eLTKl0
>>925
10番くらいはシューズ売りたいだろうから上げてもいいが
全ポジションゴリ押しみたいなのは止めてもらわんとな
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:38:22.62ID:f+1E6GEK0
ヤル気ない中南米とやるぐらいならアジアのちょっと強いとことやった方がマシ
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:38:59.68ID:q6R+rOlw0
>>931
先発メンバー見ろよw
0939名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:39:38.82ID:Z2Gh7S4I0
買収とか言い始めちゃったかこのキチガイwwww
0941名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:39:55.01ID:0fqD0AFU0
>>934
ウリ達がやってるから日本もやってるに違いないニダ
0943名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:40:12.98ID:JwhSVf4t0
>>929
自分の仕事を短期決戦だけに照準合わせたなら
計算が立つメンツを集めるのは理にかなってると思うがね
自分は若手も読んでほしいクチだったが
別に西野をディスる気もなく、「徹底してるな」という感想だったわ
0945名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:40:26.24ID:OLJ/q8P/0
>>926
その試合こそがW杯のベストだろ
0946名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:40:59.74ID:9CsWtcLE0
まあこうやって親善の結果で日本つええやってた方が金儲け的にはいいんだろうな
0947名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:41:34.05ID:ZVv+NTK90
今回ロシア大会が終わってから気持ち悪かったのが
帰国会見が西野、長谷部、田嶋しかいなかったじゃん?
あれ不自然だよなー
GL突破したなら堂々と全員で会見すりゃいいじゃん
結局選手の口を塞ぎたかったからあんな会見になったんだろ?
おまえら気持ち悪いって思わなかったの?あれ
0949名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:43:21.04ID:8UTgUyoU0
>>931
0951名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:43:38.85ID:SmWj4y9G0
>>948
金儲けガー言う人って日本代表で稼いだ金でアンダー世代やなでしこの強化に使ってる事すら知らないんだろうな
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:44:15.03ID:Z2Gh7S4I0
そりゃ対戦相手もやる気ねーわなww

J2勢連れてきても勝てるよ
0954名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:44:31.77ID:6kdYs49E0
>>946
親善試合でも国際Aマッチなら日本つええしてるとFIFAランキングが上がってW杯予選で有利になるんだぞ
実はハリルの時はいきなり厳しい組に入りそうなのを運で乗り切った
いつもの様に韓国が煽りを受けた
0955名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:44:48.04ID:DWQVGZFQ0
>>938
いや、むしろあんな疑惑付きの監督をとったのが悲劇の始まり
で、次に来たのがあのトラブルメーカーだからな
マジで失われた4年だったわ
0956名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:45:31.83ID:PjLM4KUM0
>>952
それならブラジル大会でもやってたよな
あそこで日本に負けても1位通過ほぼ確定してたんだから
0957名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:45:48.39ID:4Mi//OL20
>>952
まぁ、確かに南米やアフリカならあっさり金に靡きそうではあるが
0958名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:45:50.07ID:gRR65cmf0
>>954
今後これまで以上に意味なくなるけどな
5勝してもW杯予選の1勝とかわらんレベル
0961名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:46:36.01ID:Fc5rMCT60
総括すべきなのは
ハリル以前のゴール前でボールをこねくり回すサッカーだぞ

あれは誰が考えて何の為に実行したのか?
0962名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:46:58.58ID:1oi1F/zf0
>>954
フレンドリーマッチはあれだけどアジアカップはまじで大事になるよな
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:47:37.59ID:V2bgSlPD0
守備体形が間延びしまくってるけど大丈夫かね
パナマ戦でも全然プレスかからなかったし
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:48:04.63ID:lFBq6dg10
選手の造反を許しただけでも重大なマイナスなのに
コロンビア自滅を自分の手柄のようにして
正しかったように捏造されただけ

全ての責任は協会長の責任
W杯での失敗を再確認して協会長を更迭しないと
日本サッカーは30年後退したまま
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:48:16.34ID:wV7izHBU0
次は1軍だから守備はマシになるんじゃね?
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:48:48.95ID:aGg9uUJx0
青山三竿の組み合わせはあんまよくなかったな
CBの間に降りて捌いたりする流れの距離感がイマイチだった
0969名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:49:21.76ID:8UTgUyoU0
>>1
>>1000

【サッカー】ベルギーサッカーで八百長など不正か 7カ国で捜索、監督ら拘束

欧州サッカーで八百長?「5点差負け」的中、仏当局捜査
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:49:47.26ID:wV7izHBU0
結局、中島にボール集める
ってのができたかできないかの違いでしょ

コスタリカとパナマは
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:51:49.57ID:R3CDZgAr0
>>964
それな。
なんかgdgdな組織になっとるよな
あんな監督と選手間でごたごたがあって
監督辞めさせるまでになったのに
協会の会長が責任を取らないなんて悪しき事例を作ったもんだ
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:52:38.36ID:wV7izHBU0
南野は2トップとして
トップ下から、ゴール前間に合う足の速さがあるから
いいんでない?

トップ下はFWで頼むわ
今まではずっとトップ下がパサーばっかりで点取るやつがいなかった
中に入れてもゴール前にいるのが1トップの大迫だけだった
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:53:30.09ID:AbOyenCx0
>>963
その辺は今作ってる最中だな
南野はコース切りちょいちょいミスるから
それ込みで守備の約束作らなきゃならんし
0976名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:54:05.92ID:gRR65cmf0
しかしセレサポとしてはまあ南野がここまでこれただけでも満足なんだけどな
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:55:18.89ID:R3CDZgAr0
しかし当面はA代表なんかどうでもよくて
五輪代表のほうを強化しなきゃいけないのに
なんで森ポは若手をA代表で使わないの
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:55:44.92ID:N2EcVkJu0
アジアカップ優勝してほしいな
0979名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:55:48.96ID:xy66DURo0
>>967
いや試合開始直後からずっとだったけど
お前試合見てねーだろ
0980名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:55:49.20ID:7IfxaJAF0
ハリルさん叩いて金もらってる奴いる?

正直に書いてみて
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:56:29.59ID:AbOyenCx0
パナマ戦はSBの質と重要性が出ちゃった試合だよね
あとは青山のバランスの悪さ
散らして作れる相方が居ないと
パスが前へ前へになって陣形組めずに間延びしちゃう
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:56:40.25ID:wV7izHBU0
堂安とか冨安とか
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:57:20.16ID:R3CDZgAr0
ハリル=貴乃花
田嶋=八角

本田香川=モンゴル力士

みたいな感じだろうな
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:58:36.89ID:VBKKA+z50
そういう細かい点は試合中監督が指示して修正すべきなんだけどな。
ほんとに大丈夫なんこの監督?
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 13:01:42.53ID:wV7izHBU0
俺的には
大迫が岡崎みたいに劣化して戦えなくなったら

____武藤____
中島__南野__堂安
__遠藤__柴崎__


アジアカップまでなら
____大迫____
中島__南野__香川
__青山__柴崎__
 (遠藤)

ってとこだな
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 13:01:47.55ID:JwhSVf4t0
>>980
まずはそのハリル叩いて金くれる求人募集を
ここに貼ってくんね
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 13:01:50.49ID:cziGbyc00
ハリルよりも老害どもが去ったのがデカい
ハリルJapanが纏まらなかったのはそいつらのせいだし
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 13:02:21.30ID:CE+Cfw8Y0
はりるハリルがフィジカル強調してる時点で気がつくべきだった。

フィジカルで勝負するなら日本人は欧州に一生勝てないし、
そういう若手が育つまで何十年もまたなきゃならん。

戦術もくそもない。
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 13:03:13.18ID:AbOyenCx0
パナマ戦はメンバー選考からして
お試し試合だしな
ウルグアイ戦は現状を問われる試合になるだろうけど
森保ジャパン自体は森保チルドレンが不要になってからが本番でしょ
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 13:03:53.39ID:8UTgUyoU0
>>989
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 13:03:54.72ID:gRR65cmf0
ID:aGg9uUJx0 が消えると同時にハリアンが一気に静かになった時点で
副垢工作ご熱心ですねとしか言えないw
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 13:05:02.92ID:8UTgUyoU0
>>1
>>1000

>>946
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 13:05:07.01ID:zPXfPeA70
>>975
あいつはザルツブルクでハイプレス戦術やってるからね
とにかくボールに近いところにいる奴が全力でプレッシャーかけて
後続がそれに合わせて動いて行く
代表だと南野が一人で行くだけだからハマらない
10011001
垢版 |
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