【野球】＜これでいいのかポストシーズン＞プロ野球の興行的な理由により実施..成績不振で辞任の監督が日本一の胴上げをされるかも★2
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10月9日の試合をもって混戦だったセ・リーグの順位が確定し、クライマックス・シリーズ(CS)の出場チームが決まった。
終盤、もたつきはしたものの、ぶっちぎりといっていい独走で優勝した広島以外の5チームが、9月いっぱいまでクライマックスシリーズ出場権を争うという展開は、集客という点で大成功と言っていいだろう。
しかし、現在のポストシーズン制度が導入されて10年余、様々な矛盾が目立ち始め、その制度の是非について声が挙がっているのも事実である。
とりわけ、独走状態で優勝したチームが「日本一」を争う舞台である日本シリーズに出場できないという事態が今年も起こるようなことになれば、日本シリーズの存在意義そのものに疑念を生じかねないことになるだろう。
今やワールドスタンダードになったポストシーズン
ポストシーズン制は、興行としてのプロ野球にとって今や欠かせないものになっている。世界各地の野球リーグでは、レギュラーシーズンの後、上位チームによるポストシーズンによって年度のチャンピオンを決めるのが常となっている。
極端な例になるが、2007年に1シーズンだけ存在したイスラエルのプロ野球リーグでは、当初、前後期制を採用し、各期の優勝チームによる決勝プレーオフを実施する予定でいたが、あるチームが前後期とも独走状態になったため、急遽プレーオフは、全6チームが順位に応じてステップラダー式のトーナメントを行う方式に改められた。
つまり、最初に6位対5位の対戦が行われ、その勝者が4位というふうに順位が上になるほど勝ち上がってくるチームを待つ状態にして、それをレギュラーシーズンの順位に対するアドバンテージとする方式である。
この方式は、1リーグ制の韓国プロ野球でも採用され、ここではAクラスのチームにポストシーズン出場権が与えられる。
しかし、この方式は、上位チームほど実戦から遠ざかることになり、これがアドバンテージにはならないという考え方も存在する。日本においても、パ・リーグだけがポストシーズンを導入した2004年から3年連続でこれを導入しなかったセ・リーグが日本シリーズ敗退ですると、レギュラーシーズン終了後、リーグ優勝をかけたプレーオフを勝ち抜けるパ・リーグの覇者に対し、間延びした消化試合を行った後、シリーズ開幕を待つことになるセ・リーグの不利が議論されたこともあった。
この上位チームの実戦から遠ざかることによる不利をなくすべく考えられたのが、ポストシーズンに際して、レギュラーシーズンの順位のより上位チームがより下位のチームと対戦するという方式だ。この方式はメキシカンリーグやオーストラリアのウィンターリーグで採用されている。レギュラーシーズン1位のチームは4位のチームと、2位のチームは3位のチームと対戦するというフォーマットで、1位チームが試合感を失うことなく、なおかつ勝ち上がり易い状況を作ろうというのだ。
それでも、これらの方式はいずれも、レギュラーシーズンで「優勝」していないチームが年度優勝を飾ってしまうという重大な矛盾をはらんでいる。現行の日本のシステムも同様だ。
メジャーリーグでは地区制を採用し、地区優勝チームがリーグ優勝を争い、ナショナル、アメリカン両リーグの優勝チームによるワールドシリーズを行うという方式を採用しているが、3地区制を採用していることと、各地区の2位以下のチームが別地区の優勝チームの勝率を上回ることもあるという矛盾解消のため、現在は、各地区優勝チーム以外の勝率上位2チームに「ワイルドカード」を与え、その2チームの一発勝負のプレーオフの勝者が地区優勝チームとポストシーズンを争うフォーマットを採用している。しかし、これとて地区優勝も果たしていないワイルドカードチームがワールドチャンピオンになる可能性があるという矛盾を抱えているし、メジャーの場合、交流戦なども考えると、そもそもの各球団の対戦数が違うので、そこで細かい勝率を云々することに対する正当性に疑問が残る。
つづく
阿佐智 | ベースボールライター
10/12(金) 7:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20181012-00099995/
1 Egg ★ 2018/10/13(土) 08:16:39.67
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539386199/ 10月9日の試合をもって混戦だったセ・リーグの順位が確定し、クライマックス・シリーズ(CS)の出場チームが決まった。終盤、もたつきはしたものの、ぶっちぎりといっていい独走で優勝した広島以外の5チームが、9月いっぱいまでクライマックスシリーズ出場権を争うという展開は、集客という点で大成功と言っていいだろう。
しかし、現在のポストシーズン制度が導入されて10年余、様々な矛盾が目立ち始め、その制度の是非について声が挙がっているのも事実である。とりわけ、独走状態で優勝したチームが「日本一」を争う舞台である日本シリーズに出場できないという事態が今年も起こるようなことになれば、日本シリーズの存在意義そのものに疑念を生じかねないことになるだろう。
今やワールドスタンダードになったポストシーズン
ポストシーズン制は、興行としてのプロ野球にとって今や欠かせないものになっている。世界各地の野球リーグでは、レギュラーシーズンの後、上位チームによるポストシーズンによって年度のチャンピオンを決めるのが常となっている。
極端な例になるが、2007年に1シーズンだけ存在したイスラエルのプロ野球リーグでは、当初、前後期制を採用し、各期の優勝チームによる決勝プレーオフを実施する予定でいたが、あるチームが前後期とも独走状態になったため、急遽プレーオフは、全6チームが順位に応じてステップラダー式のトーナメントを行う方式に改められた。
つまり、最初に6位対5位の対戦が行われ、その勝者が4位というふうに順位が上になるほど勝ち上がってくるチームを待つ状態にして、それをレギュラーシーズンの順位に対するアドバンテージとする方式である。この方式は、1リーグ制の韓国プロ野球でも採用され、ここではAクラスのチームにポストシーズン出場権が与えられる。しかし、この方式は、上位チームほど実戦から遠ざかることになり、これがアドバンテージにはならないという考え方も存在する。
日本においても、パ・リーグだけがポストシーズンを導入した2004年から3年連続でこれを導入しなかったセ・リーグが日本シリーズ敗退ですると、レギュラーシーズン終了後、リーグ優勝をかけたプレーオフを勝ち抜けるパ・リーグの覇者に対し、間延びした消化試合を行った後、シリーズ開幕を待つことになるセ・リーグの不利が議論されたこともあった。
この上位チームの実戦から遠ざかることによる不利をなくすべく考えられたのが、ポストシーズンに際して、レギュラーシーズンの順位のより上位チームがより下位のチームと対戦するという方式だ。この方式はメキシカンリーグやオーストラリアのウィンターリーグで採用されている。レギュラーシーズン1位のチームは4位のチームと、2位のチームは3位のチームと対戦するというフォーマットで、1位チームが試合感を失うことなく、なおかつ勝ち上がり易い状況を作ろうというのだ。
それでも、これらの方式はいずれも、レギュラーシーズンで「優勝」していないチームが年度優勝を飾ってしまうという重大な矛盾をはらんでいる。現行の日本のシステムも同様だ。
メジャーリーグでは地区制を採用し、地区優勝チームがリーグ優勝を争い、ナショナル、アメリカン両リーグの優勝チームによるワールドシリーズを行うという方式を採用しているが、3地区制を採用していることと、
各地区の2位以下のチームが別地区の優勝チームの勝率を上回ることもあるという矛盾解消のため、現在は、各地区優勝チーム以外の勝率上位2チームに「ワイルドカード」を与え、その2チームの一発勝負のプレーオフの勝者が地区優勝チームとポストシーズンを争うフォーマットを採用している。しかし、これとて地区優勝も果たしていないワイルドカードチームがワールドチャンピオンになる可能性があるという矛盾を抱えているし、メジャーの場合、交流戦なども考えると、そもそもの各球団の対戦数が違うので、そこで細かい勝率を云々することに対する正当性に疑問が残る。
ポストシーズンを「優勝」チームによる対決にしたいならば、シーズンを前後期に分けるという方法もある。台湾リーグがこれを採用し、また、かつて日本のパ・リーグもこの方式でリーグ優勝を決めていた。しかし、これとて前後期とも優勝できなかったチームがシーズン勝率1位になる可能性や、シーズン勝率3位以下のチームが、前後期どちらかのペナントをとってしまう可能性があり、事実そのような例も起こっている。
つづく 前後期制覇のチームが現れた場合は、本来ならば、ポストシーズンを行う必要はないのだが、やはり大観衆を見込めるこのイベントをなくすわけにはいかず、年間勝率2、3位チームによるワイルドカードプレーオフの後、前後期制覇のチームに1勝のアドバンテージを与えた上で、決勝シリーズを行うのだが、仮に前後期優勝チームがこれに負けてしまった場合、120試合という長いペナントレースの意味は一体何なのかということになる。
本来的に矛盾を抱えたポストシーズンを意義あるものにするために
つまりは、ポストシーズンとは、プロ野球の興行的な理由により実施される、本来的に不合理な制度なのである。早い話が、長いシーズン、いろいろあったけど、もう一度盛り上がりたいんで、強そうなチームだけでもう一度やりましょう！という興行師と観客のある種の予定調和のようなものである。実際、このおかげで、タイトル争いくらいしか見どころのない消化試合は激減し、どのチームのファンもシーズンの最後までペナントレースを楽しめるし、タイトル争いがある意味かすんでしまった結果、タイトル奪取目的の醜い敬遠合戦などもすっかり影を潜めてしまった。
しかしである。そのポストシーズンの効用を考慮に入れても、今年のポストシーズンには、大きな疑念が残る。不振で監督が辞任したチームが、「日本一」になる可能性があるのだ。そう、巨人のことである。
私は、勝率5割を切ったこのチームがポストシーズンに出場することに反対するわけではない。交流戦での「パ高セ低」が続く限り、セの3位チームがこうなる可能性は毎年のように起こるからだ。初めから3位になればCSに出場と決まったのならば、そのフォーマットに従ってペナントレースを戦うのがチームなり、監督なりのつとめなのだから。勝率5割を切ったチームに「チャンピオン」を名乗る資格がないというなら、そういうケースについてまたルールを作ればいいだけだ。
高橋由伸監督は、現行のルールに則ってペナントレースの采配を振るい、3位という結果を残した。現状において、CSを勝ち抜き日本シリーズを制する可能性があるのに、「成績不振で辞任」する必要は全くないと私は思う。
つづく 思い起こせば、1994年の日本シリーズ、第6戦の試合前にシリーズを戦っている西武・森監督の「勇退」のニュースが流れた。2勝3敗で迎えた敵地・東京ドームの電光掲示板でも大きく報じられた指揮官の「辞任」に西武ナインの士気が上がるはずもなく、この試合を西武は落とし、日本シリーズで初めて巨人の軍門に下ることとなった。長嶋巨人の日本一ということで日本中が沸いたが、シリーズ終了前の優勝監督「辞任」発表が日本プロ野球最大のビッグイベントに水を差したことはいうまでもない。
今回の高橋監督辞任発表は、CS前である。「高橋監督の有終の美を飾るために日本一を目指す」と言えば、聞こえがいいのかもしれないが、辞任の理由は「成績不振」である。仮に「成績不振」のチームが「日本一」にでもなれば、それはすなわち「日本シリーズの死」を意味するのではないだろうか。
こうも話がややこしくなるのは、現在の日本シリーズが、リーグ優勝を遂げた両雄による日本一をかけた決戦とはなっていないことにあるのではないだろうか。現在の日本のプロ野球のフォーマットは、各リーグの優勝チーム以下3位までの上位チームによるクライマックスシリーズという大会の勝者による日本シリーズを行い、その勝者に「日本一」の冠を与えるということになっている。つまり、リーグ優勝と、シリーズ優勝は直接的に連動していないのだ。これは、長いシーズンを戦った勝者に配慮した結果なのだが、私はCSの勝者がリーグ優勝という方がすっきりするのではないかと思う。つまりは、長いシーズンは、「リーグ優勝」を決めるCSのための予選ということだ。となれば、レギュラーシーズン3位に滑り込み、「リーグ優勝」の可能性が残りうる限りは、高橋監督が辞める道理はないはずである。
例えば、国際大会では必ずしも勝率が高いチームが優勝するわけではない。あらかじめ決められたフォーマットの中で、最終目標である優勝にたどり着くまでに「捨てゲーム」を作るのも監督の手腕ということだ。これをプロのレギュラーシーズンに当てはめると、5割を切ろうが3位以内を確保することがリーグ優勝への道であり、故障者やチーム状況を考えて監督は「3位以内」（無論より上位の方が有利であることは言うまでもないが）を目指せばよい。そしてポストシーズンの短期決戦に総力をつぎ込んで優勝を勝ち取ることもひとつの方法論となる。それならば、まだ戦いの終わっていない3位チームの監督が「成績不振」のために辞任に追い込まれる必要もなくなるだろう。
むろん私も、5割を切った3位チームが「日本一」になるようなシステムがいいとは思わない。しかし、これからシーズン最後の「クライマックス」に臨もうかというチームが、「成績不振」のため監督辞任という、いわば白旗を上げ、おまけにその後任まで半ば決まっているという「異常事態」に、なぜ、ルール上「日本一」を目指しうるチームが「成績不振」のレッテルを貼られなければならないのかを考えたとき、日本シリーズに出場するCSの勝者にこそ「リーグ優勝」の勲章を授けるべきではないかと思った次第である。
いずれにせよ、現行のポストシーズン制度は考え直すべき時期に来ていることは間違いない。 ＣＳやるかやらないかと言ったらやった方が全然成功してるわけ
そんで今の方式以上のやり方がないんだから
ようするにこれでいいんだよ 面白いからこれでいいだろ
9月のセは面白かった
そこから阪神が転落したのも笑えた 2位3位チームがたまに日シリに進むのがCS開催の醍醐味やろ 1リーグ3地区制にして地区優勝3チームとワイルドカード2チームがいいね
ワイルドカード2チームは地区シリーズが始まる前に地区シリーズ進出決定戦を1試合やる それはそれで感動的だろ
ファンはそういうストーリーも求めてるんよ
たかがライターごときに理解できんだろうな >>1
問題ないけど
サカ豚は10年以上ネガキャンペーンかよ >>5
そもそも、リーグ3位に日本一を目指せるような制度に問題があるのだがね。
なんちゃって1位。恥ずかしい。 あとからこういうこと言い出すのが一番カッコ悪いわな
ＣＳ創設したときに言えよそんなこと 140試合？終わったあとリーグ優勝した同士でまず日本一決めて
csもやって日本一決めて
リーグ優勝vs cs優勝で真の日本一を決めたらいい そのリーグ3位程度に負ける優勝チームってのもおかしいけどな ただ単純に、２位と３位の時もファイナルステージの時のようにアドバンテージ付ければいいだけ
なんなら3位が勝ち上がってきた際には二つ付けてやればいい >>1
リーグ優勝しようが最終的にCS勝ち抜いて日本シリーズに辿り着けないのなら、
結局は長期戦＋短期戦のチーム全体の総合力が足りてなかったと言うことよｗ CS無くして、交流戦増やして欲しい。少数派かも知れないが・・・ もし仮に万一イフメイビー日本一になれば胴上げしてもいいんじゃない リーグ優勝しても数試合のCSに負けたら日本シリーズに出場できないなんて愚の骨頂。なんのためのペナントレースなんだよ！？
選手やファンを舐めすぎだろオイ。CSを支持しているバカどもは頭がおかしいと言わざるを得ない リーグ優勝しても数試合のCSに負けたら日本シリーズに出場できないなんて愚の骨頂。なんのためのペナントレースなんだよ！？
選手やファンを舐めすぎだろオイ。CSを支持しているバカどもは頭がおかしいと言わざるを得ない >>23
今のアドバンテージですら１位が圧倒的有利なのに
もっと増やしたら完全に無理ゲーになる 早押しクイズ番組で１問正解で１０点。
最後の質問が正解で１００点みたいな制度 そもそもたった4戦先勝の日本シリーズが
極めて興行的だった事を理解していなかっただけ 勝率１位を優勝扱いするからおかしくなる
勝率はあくまでポストシーズンへの予選順位とみなさないと日本シリーズ優勝が日本一にならない 去年の広島なんて実質CS全敗だったろう
そんなチームが日本一決定戦に進むなんておかしいわな 別に良いけど？本拠地で一勝のアドバンテージあっても勝ち抜けない優勝チームが悪いわ >>25
去年は広島よりDeNAの方が縫合力で上回っていたってことか。釈然としねえな >>1
こいつはアンチ巨人だからな
長々とへりくつかいてるけど「巨人が嫌い」の一言でいいのにね >>1
長々と書いてるけど、結局、
プレーオフ勝者＝優勝にしろ、と言ってるだけやんか、これ。 成績不振を理由に辞任する高橋監督が、もし日本一になったら、辞任する理由は何だろう？ >>37
でも、そう言うレギュレーションなんだから、
釈然としないならなおのこと昨年の広島はCSを勝ち抜かないとダメだったのよｗ >>34
逆に長いシーズンずっと負け犬だったチームがポストシーズンのほんの短期間連勝しただけで日本シリーズ行くのもおかしい これがあるから優勝が望み薄になった球団の試合にも終盤まで足を運んでくれるんだし、
なきゃないでシーズン途中からガラガラになるよ 成績不振で退任もあれば、優勝させて退任もある
こんなの昔から
高橋にはぜひ日本一になってもらいたい
別に巨人ファンでもないけど よくある話じゃん
サッカーだってリーグ戦手を抜いてＣＬ全力出すとかやるし
最初から日シリ狙いならそれはそれで面白い >>30
いや、それくらいでいいんだよ
それでも神懸かり的な勢いあったら勝ち上がってくるだろ
優勝しなかったチームが上がるならチャンスがあるくらいでいいと思う >>42
レギュレーションでそうなっているから仕方がないのはわかるが総合力評価が
短期決戦で強いチーム>>>長期のシーズンで強いチーム
になってしまうのがおかしいんだよ >>43
三位以内に入ってるんだから負け犬ではないわな >>48
いやないよｗ
基本１位のが強いんだから
アドバンテージは今の状態がギリギリ成立するレベル いい加減広島は予選１位なだけって認めて
CS楽しめよ >>49
長期でもAクラスに入らないと出られないんだから、両方の力が問われてるよ >>53
ならCSで負けてる時点で負け犬なんだから文句言う筋合いはないわな 結婚して姓を変えるのは女性なの？ 疑問を伝えたら「普通の結婚」ができなかった
http://bbylpp.drcafeine.com/12.html >>1
このアホライターは
プロ野球はスポーツじゃなくて興行だってことを理解してないね >>58
こいつはこの前から巨人が三位になったらヤフーコメントでも負け惜しみ全開でオーサーコメント書いてたアホ >>55
長期のシーズンの負け犬が短期決戦だけの負け犬より評価高くなるのに納得行かないだけ 大体、ペナントを前後に分けて、前半戦で沢山貯金しちゃえば、後半戦「優勝」しなくてもペナント優勝できちゃうからな
日本シリーズにはペナント後半戦「優勝」したチームが出たほうがいいだろう
調子が悪いペナント覇者なんて日本シリーズに出ても分が悪いし、調子のいい方が出たほうがよい
そちらのほうが日本シリーズにおまけ感が薄れるし、文句言ってるのはそれこそ日本シリーズ軽視も甚だしい 全体的には面白くなったんじゃねーかな？
今までは優勝チームのみのイベントで他のチームのファンは蚊帳の外だったわけだからね
ペナントレースとは別もんとして楽しめれば良い 本当はリーグを３つとかに分ければポストシーズンをやる意味はありそうだけどね 日本一人気のあるプロスポーツの筈なのに日本一チームの少ないプロスポーツでもあるからな シーズンの試合数が多いからね。
長いシーズンで１位になったチームが日本シリーズに出られないことがあるというのは、どうしても納得いかない。
どうしてもＣＳ的なものをやりたいなら、シーズンを前期、交流戦、後期に分けて、それぞれの１位でやるのが試合数の割合的にいいかと思うが、いかが？ 巨人阪神中日は反対してたのに
広島ベイヤクが3位ならお慈悲をって泣きついたせい
その広島が天罰を喰らうCSおもろーwwwwwww いつまでこういう文句言うのかね
いい加減CSに慣れろよ
独走で優勝しようが何だろうがCSを勝ち抜いたチームが日本シリーズに行く
これが今のプロ野球のやり方なんだよ >>60
評価逆転するわけない
真っ当な野球ファンならリーグ優勝の方が価値があって日シリは以前のような権威は無いって知ってる 大体どこのチームも
リーグ優勝＞＞＞＞＞＞＞＞日本シリーズ優勝って考えでしょ？
巨人が日本シリーズ優勝したところで、あっそうwwぐらいだろ >>60
だからさー、んなこと言ったら短期決戦の日本シリーズになんて元々価値は無いことになるだろ
それに出るも出ないも関係無いだろ ヤクルトに7ゲーム差まで詰められたチームはこのまま後数十試合あれば二位転落もありえただろ >>69
このスレにも日シリ行けなかったのは総合力が足りてなかったからって言ってる奴がいるだろ
日本シリーズに行くのはその年のリーグの最終的勝者で総合的な強者って考え方が野球ファンには染み付いている >>73
元々日本シリーズに出るのは長期のシーズンのチャンピオン同士だけだったから意味はあっただろ
今はなくなってしまったが MLBですらレギュラーシーズンの試合数が多すぎてポストシーズンの結末があっけない、味気ない感じになるのに
NPBだともはやギャグ
レギュラーシーズン＋ポストシーズン制ならNBAがもっとも適切に機能してる ＞独走状態で優勝したチームが「日本一」を争う舞台である日本シリーズに出場できないという事態が
こういう文句が出るたびに思うが、勝ちゃいいわけで、突然言い渡されたんならともかく、やるのが最初から分かっててやる以上、
肝心なとこで負けるヤツが悪い >>69
やっぱCSが日本シリーズの価値を貶めたね
CSは導入当初の盛り上がりはないしそろそろ廃止した方がいい >>75
そんなんだから野球は他のスポーツファンから欠陥だらけの似非スポーツって揶揄されちまうことに気がつけよ w w w 来年からＣＳやめます言われてもそんなに文句いうやついないんじゃねーかｗ
試合みれなくなるだけでさｗ >>76
長期のAクラスだけだから意味あるよ
つうか元々短期決戦の強さに何の関係もない長期の一位同士がやるより、長期と短期の両方が強くて直近の調子も良い今の方がレベル高いよ
そもそもにおいてお前の理屈なら長期のチャンピオン同士が短期決戦(日本シリーズ)で優劣をつけること自体意味がないペナントを両チームがしないとな
それこそ日本一を決める >>79
CSはまあそう割り切って考えられれば楽しめるな
頭カラッポの方が夢詰め込める ライトファンの身からすると
どうせシーズンの成績なんて大して意味ないってなって
野球への興味が日本シリーズくらいしかなくなったな >>83
日本一を決めるペナントを、ペナント制覇の両チームがしないとな >2007年に1シーズンだけ存在したイスラエルのプロ野球リーグでは
３シーズンぐらいは意地でもやれよｗ POは最初からごちゃませにしてやればいいんだよ
ペナントとはもう別の価値を打ち出していくしかない ポストシーズンは試合相手が多すぎてどうしても全チーム同一条件じゃないからやってる制度だろ
日本でやるなら無理矢理にでも地区別にして条件バラバラにしないと理屈に合わない >>83
長期のAクラスって今年の巨人が日本シリーズ出てもそう言えるのか
去年の横浜が仮に日本シリーズ優勝していたら相当議論呼んだだろうな >>91
三位以内なら当然Aクラスだよ
CS無敗で勝ち抜いたパのチームを、CSギリギリで勝ち上がったセのチームが破ったって普通にセのチームが優勝だろ
順位なんて相対的なもんだ >>89
どうしても、じゃなくて、プレーオフをやるために敢えてそうしてるんだよ。
それがアメリカ人のうまいところ。 じゃあＣＳと日本シリーズを一緒にして、全部を日本シリーズにすれば良いのでは？
そうすれば優勝チームが日本シリーズに出れなかったということは無くなるがね。 今年の広島独走のシーズンでCSが無かったと思ったら
そっちの方が盛り上がらんわ >>92
その例えならセのレベルがパより高かったという理屈で納得させられるんだけどな レギュラーシーズンの優勝チームは日本シリーズをやり、レギュラーシーズンの2位3位は、日本3位を決めるCSに進められるようにするのはダメか？
日本シリーズ優勝→日本一
日本シリーズ敗退→日本2位
CS優勝→日本3位
CS敗退→日本4位
セパのCSファーストステージ勝ち抜きチームが日本3位をかけてCSファイナルを行う。 >>43
つか、CSや日本シリーズに照準を合わせるって考えではダメなの？
オリンピックってそんなもんだよね 日本もアメリカ式にすればいいんだよ
リーグを三つにわける、東地区（北海道、東北、千葉、巨人）中地区（その他よっつ）西地区（のこりよっつ）
でそれぞれの１位と勝率のいい二位でプレーオフやればいい。
交流戦も無しすっきりしていいぞ わけて交流戦ないとかあきるなｗ
またこのメンバーで試合すんのかよってｗ >>67
巨人は長らく反対してたが
2003年にV逸して以来2003と2004は3位、2005年に5位、2006年に4位と低迷したのでCS導入賛成に踏み切った
ところがその巨人がCS初年度で1位になるも
CSで中日に敗北
皮肉にも起死回生策に頃された巨人w 9回裏で同点ならペナント上位チームが一勝にすりゃ多少マシになるかな >>96
交流戦でパが圧倒しててもそうなるわけだよ
無意味 マスコミって思い付いた所で記事にしてるよな
まだ終わってもないのにまるで子供
いや、子供でもやらんぞ >>101
オレも最初はCSに反対だったが、リーグ優勝決定後にも関わらずCS争いしてるチームの試合に客がたくさん入っているのを見てこれが現実かという事でCSを否定するのを止めた 真のチャンピオン決めるなら1リーグでやるしかない
2リーグに分裂してるから短期の日本シリーズは日本一を決めるためにはやむを得ない手段だったはずが
12球団しかないのにCSまで導入されて興業先行という目的が見え透かされすぎてマジメな野球ファンが白けるのは当然 馬鹿すぎて笑うわ
コレやんねーとガラガラなんだから
やるに決まってんだろ
プロ野球を何だと思ってんだ？
アマチュア野球でも取材してろよ >>23
レギュラーシーズンのゲーム差1ごとに
アドバンテージ１つけるのが本来、公平な制度
大差がついた場合は下位チームは失格
首位独走ならCS無しでいい >>109
それなら、交流戦の成績が悪かったセの優勝チームは挑戦権すらないね
交流戦で完敗しといて、セの代表もねえわ 確かに穴の多いシステムではあるが
これを越える方式がないんだからしょうがない
セパをバラすという手が使えるならいいけど無理だし メジャーですら飽きられてんのに
なんで客が増えてるこの状況でルールかえんだよ
アホすぎ 長期ペナントレースでそこそこの成績残して短期決戦にも強いというどちらにも対応できるチーム作りしたチームが日本一なんだろ 両リーグペナント優勝で2チーム
両リーグ2位3位のチームでCS
CS覇者の2チーム
計4チームで日本シリーズをやれば良い メジャーは１６０試合以上やってるのに負け越しで地区優勝の可能性ある
そして他地区より勝率悪くても優勝できるという矛盾がある 今日の神宮も客かなり入ってたな
席がガラガラで閑古鳥が鳴いてる状態なら考えものだが
客が喜んでるならいいじゃんw 首位から何ゲーム離されたら出場権なし、とかにすればいいんじゃね。 3位のチームが日シリに出る確率が今より少し下がればいいんだろ
2位のチームに1勝のアドバンテージを与えて、3戦終了時に2勝2敗だった場合にその場で3イニングの延長戦やって決める方式にでもすればどうかね
2位が連勝した場合以外は必ず3戦行われるし、下位の負担が増えるから1位も有利になるぞ >>1
落合「日本一監督でもクビになることだってあるよ？」 失礼なシステムだと思うが、興行的にはすごく大事
今がベストだろ ＣＳで１位以外が日シリ出たのはセリーグ３回、パリーグ１回しかない
３位が勝ち上がったのは２０１０年のロッテだけ
この年のロッテは日本一だった
ＣＳ無くすならこのとき無くすべきだったな 興行なんだから、それでいいに決まってる。
純粋に強さを競うアマチュアスポーツなら良くないけど。 リーグ優勝したチームが日本シリーズに出場できない
何が問題あるの？
1勝のアドバンテージあって6試合しかないファイナルステージを
最低3勝2敗1分で乗り切れなくて、
2位や3位のチームに6試合で4敗もした雑魚チームってことでしょ？ 優勝が決まったらダブルヘッダーでどんどん試合消化してほしい もし巨人が優勝したら「日本一なのに成績不振で辞任」が見られるのか
これは全力巨人応援ｗ 由伸には日本一になってもらって堂々と巨人の監督辞めて欲しい >>130
そもそも昔と違ってこの時期全くプロ野球が話題になっていないという >>16
それどころか、シーズン終了直前まで
最下位でも日本一のチャンスがあったという恐怖w >>135
昔ほどじゃないが今だって通常ニュースの合間に野球がだいたいトップで報じられる
なぜか土日の夜は野球後回しになってるけどｗ これってさリーグ統一して最初から12球団による年間1位を
目指す方式にしようって主張持ってないなら説得力なくね？ >>139
そんなことはない
結局世間の話題なんかテレビかネットくらいしかない >>140
消化試合が多いから上位6チームでCSやろう >>66
昔パリーグがその制度をやったことがあったが前期１位のチームは後期手を抜くという事態が発生した ぐちゃぐちゃにもつれ込んだから面白かっただろ9月のセは
普段野球を見ない人も気にしてたし レギュラーシーズンがCSへの予選扱いになるくらいならリーグ戦はそこで完結して、その後サッカーの天皇杯みたいな12球団参加のトーナメントカップ戦をやればいい >>141
地上波テレビで野球中継やらなくなってるんだからニュースのわずかな時間でプロ野球やってても話題になるはずもない >>147
上位6チームのカップ戦でいいね。
なお優勝賞金は500万円 日本人は、下剋上が好きなんじゃなくて、単に判官びいきなだけ。 これでいいのかって地区の別れてない6チーム中3チームが出られるという時点で(´･ω･｀) >>148
野球の話じゃなくてテレビの話なんだがｗ 韓国や台湾も似たようなシステム使ってるけど
不満ないってよ
文句つけてるやつがおかしいわ
でも勝率5割以下は辞退してもいいと思うが >>143
あと前期と後期の優勝チームでプレーオフって制度だったから前期後期のそれぞれで消化試合がやたらと多くなってしまったのが興行的に失敗だったんだよ
3位までCSに望みがある現行の制度の方が確かに消化試合は少なくて興行的に旨味が多い >>109
リーグは分けて競わせたほうが全体のレベルは上がる。 敗者復活が許されるのは5ゲーム債以内だな。
5ゲーム差以内ならプレーオフ進出の資格を与える
方法が一番いい。
この方法はパリーグで実施されたが独走優勝が
相次いで一度も実施されないまま廃止になった。 そんなにＣＳがいいなら、レギュラーシーズン２ヶ月くらいで十分だろｗ
そこでの成績に応じてアドバンテージ割り振ってＣＳやって日本一決めりゃいいじゃんか。 >>156
セリーグのレベルが一向に上がってきていないような気がしてならんのだが 巨人はやりやすいだろうな、借金で13ゲームで負けて監督も解任だし
負けても何もない、勝てば監督がやめないでいいとかなら
選手もプレッシャーがあるがないし、のびのびお気楽プレー
逆にカープは2年連続で負けることは許されない
しかも地元でプレッシャーは凄い、選手もガチガチ地元が盛り上がって
プレッシャー掛けるし リーグ戦
トーナメント戦
プロアマ全チーム総当たり戦
サッカーと同じにすればいいかも。リーグ戦ダメでも
トーナメント戦頑張ればいいんだし。 >>155
テレビ見てないって意見に反論しただけ
世間一般で野球の話してるかどうかは知らんわｗ >>159
ＤＨ制を採用してないからパワーは伸びないけど逆にテクニカルになる。
予告先発を採用したので戦術面でもパに飲まれちゃってるかなとも。 国際試合ではパワフルなパの選手とテクニカルなセの選手が上手く混合して強いチームを
作ってきた。今はその色が余り変わらなくなってきた。 リーグ優勝に価値を置けばいいやん
日本シリーズはイベント
むしろ交流戦減らせ プレーオフの試合はゲーム差を端数切り捨てで持ち点にして
今年だとヤクルト−巨人は6.5ゲーム差があるから6−0の状態から試合開始するとか
レギュラーシーズン圧倒的に勝てば順当に勝ち進めるけど下克上もあり得なくはないって感じで良いじゃん 借金背負ったチームはCS出場権を剥奪にしたら少し改善。
今シーズンみたいにシーズン終了間際まで最下位争いしてた
借金まみれのチームが日本一とか笑えない。 1リーグだと国際試合でリーグ内にいないタイプの選手に遭遇した場合に困るんだね。
2リーグだとそれに対応できるというわけ。
だから韓国や台湾に負けないんだね。1リーグだとそのリーグの野球しか対処できないから。 昔のパで採用されてた5ゲーム差のみプレーオフをやるっていうルールでいいじゃん。
独走優勝が続いて一度も実施されないまま廃止されたけど一度それも見てみたいんだよね。 昔のパで採用されてた5ゲーム差以内のみプレーオフをやるっていうルールでいいじゃん。
大差の独走優勝が続いて一度も実施されないまま廃止されたけど一度それも見てみたいんだよね。 3年前ぐらいのJリーグがそうだったな
5ゲーム差（野球でいえば20ゲーム差ぐらい）の鹿島がCSで浦和に勝ってしまったｗ サッカーのナビスコ杯みたいに短期決戦の場を別に設けて別タイトルにしたら。
それが一番いいよ。
6球団しかないし下位争いもそこまでしらけないだろうし。 >>168
韓国には直接対決だとしょっちゅう負けてんじゃん そんなこと言い出したら、じゃーなんでペナントは１４３だか１４４だかで終わりなんだ？つー話になってくるわけよ。
結局、線引きってのは、そういうもんだからな。
更に突き詰めると、「７月から夏ってのは、誰が決めたんだコラ？」って話にもなってくる。
キリが無いわけよ。 ていうか今日見てても、早く帰りたいのになにやってんだよ！って感じのイラついてた由伸
今頃頑張ってんじゃーねーよ >>172
訂正。勝ち数は1勝1敗の引き分けでアウェーゴール差だった これそもそもの違和感は、CSのセカンドシリーズが7戦あるからなんだよ。
5戦で1勝のアドバンテージにすればかなりのアドバンテージだし、これで負けるならペナント優勝したチームも逆に諦めがつく。 >>174
何となくだけど個性的な選手が少ないよね韓国は。
日本にいないような選手ってのはあまりいない。
僕が見てきた中ではイムチャンヨンくらい。 韓国は身体能力があるからちょくちょくやられるけど台湾や中国ははまだまだ負けそうにないな。 まあまず勝てないよ巨人は広島に。
過去のＣＳが物語ってる。二位以下のチームが勝ち上がったのは僅かだ。
07年の中日と10年のロッテと14年の阪神、去年のDeNAくらいだ。 原監督の考えが好き
「ルール・レギュレーションについて検討段階で意見を求められた場合には、はっきり自分の考えは言います。
けれども、決まってスタートを切ったらそのルール・レギュレーションの元でベストを尽くして戦うのみ。
愚痴は言うべきではない。」
つまり高橋監督がもし原監督であれば、切り替えて「ここから日本一を掴みとろう！我々はその権利を勝ち取ったんだから！」となる。 記録級の大どんでん返しはまだＣＳでは起きてないから。
それはそれでまた一興さ。それだけ巨人が日本一になるのは難しい。 すくなくとも
シリーズでゲレーロが確変を起こすことは無い 台湾なんか2リーグにしたらいやらしい選手がぞろぞろと出てきそう。
以前はそうだったんだけどね。 順位決まってるのにやるのはおかしい
メジャーがやるのは１位決定のためだし 交流戦をやるようになってから両リーグの色が若干薄まったというか。
その点ではセパの真剣勝負対決は日本シリーズのみにしたほうがいいんだけどね。 外人選手なんかアリーグとナリーグの経験の違いで日本での適応度が違っていた。
日本はアリーグに近くてナリーグしか経験のない選手は苦労した。 持ち球で最高の球で勝負するパリーグの投手と弱点ばかりしつこく攻めるセリーグの投手とで
投手の色も両リーグ違っていた。だから外人からすればパの野球を好むがやはり観客が入らないのは
うんざりするようだ。 今年のカープの交流戦成績はセパ両最下位球団しか上回ってないんだから、そんなのが日本シリーズに出るのもすっきりしない
交流戦が短いとはいえ、決して短期決戦というわけでもないのもあって、ヤクルトが出ても嫌な感じがしない ダイエーの大道が日本シリーズに出てきたときは中日の投手は面食らったんだから。
何だこいつはって顔をしていた。
やはりリーグは分けたほうがいいよ。全く違う野球が双方育つからね。 間延びし過ぎ、試合数多いメジャーが先に
プレーオフ始まる不思議 メジャーってプレシーズンマッチは投手は酷使されるんだよな。
ちょっと矛盾してんだよｗ日本は合間があって休養十分なのも皮肉だね。 興行的に大成功してる以上理不尽だからやーめた、とはもうならないだろう
チーム数がもっと（出来れば倍くらい）あれば3位に価値が出てくるんだろうけどなかなか難しいな 日米野球でパの選手が加わると随分と頼もしくなるというのはピンと来ないかな。
パの選手だけでもダメなんだねシドニー五輪の時のように。
セの古田がいればわからなかったかもね。 CSが無ければ金本も辞めなくて済んだのにな。
CSと言う目標あってあんな敗退行為の連発じゃ目立ち過ぎだわ。 >>195
相手チームのこともある程度知らないと楽しめないから一つのリーグ戦は今のチーム数くらいでいいよ
以前、交流戦を長くやってた時期があったが、早く交流戦の時期が終わらないかなといってたファンもいた 今のCSで興行的に良いからOKが通用するなら
何でもありになってもっと面白いやり方ありそうだけどなw NFLやMLBで ワイルドカードでポストシーズン進出決定したが
“地区優勝できなかった責任”でポストシーズン前にヘッドコーチや監督が
辞任表明している なんて聞いたことがない
チームの最大で最終の目標は「スーパーボウル＆Wシリーズ制覇」で統一されているから
一方NPBでは リーグ優勝と最終頂上決戦進出権を分離したため
チームの最大で最終目標も曖昧になった。「何故、12球団一になる可能性がある段階で
6球団一になれなかった責任を取って辞めるのか？」NPBをあまり知らない人に
聞かれても上手く説明できない すべて歪なCS制度のせい メジャーリーグでも松井がワールドシリーズＭＶＰになったのに
シーズンでまったく活躍しなかったから解雇されたろ ベストなシステムじゃないことは野球ファンなら誰でも分かってる
それでもメリットとデメリット、それに実現可能性なんかを勘案すると
現状これが最大限ベターな選択肢なんだから受け入れるしかないでしょ >>201
前半は怪我してたけど28本打ってるぞ
それに契約しなかったのはDHをベテランの休養に使いたかったのと
野手が揃ってて飽和状態だったから契約しなかっただけのこと その分、日本シリーズの価値がなくなったなよな
リーグ1位で日本シリーズでリーグ3位に勝っても当たり前になるし
負けるといろいろ言われてリーグ1位でやる方はやりがいがないわな >>200
ドラフトが日シリ前にあるからでしょ。ドラ1に一緒にやろうといった直後に辞任というわけにもいかないだろ >>206
野球ってのは1位でも最下位に負けるような紛れがよく起こり得る球技で、そういう偶発的な要素を極力排除して実力一位の優勝チームを決めるためにレギュラーシーズンを百何十試合もやるんだろ
ポストシーズンの短期の数試合で3位に負けたからってそれが実力だというのは乱暴すぎる
逆にレギュラーシーズンで今年の巨人のようにボロボロでも仮に今後のポストシーズンで勝ち進んだらそれが真の実力と褒め称えられるのがアリってことになるのも馬鹿馬鹿しいし >>205
日本シリーズよりペナントレース優勝の価値がダダ下がりじゃね
昔の近鉄ロッテ10.19ダブルヘッダーとか巨人中日10.9決戦とかと同じ状況に今なっても
負けてもCSあるし〜となってそれほど盛り上がらないような気がする ゆうても現実に消化試合圧倒的に少なくなったのは認めざるをえないしな CSって今でも上手く行ってるって言えるの？
最初は確かに目新しさと消化試合減らしで上手く行った感はあったけど
ペナントの価値を減じて行ってる感が拭えない… >>212
どっちもマイナスはあるが
ＣＳはないよりはあった方がいい >>13
求めてねーわ
お前如きがファン全体を代表するなクズ！ ＣＳやってもいいけど足切りラインはあったほうがいいわ
負け越したチームが出てきても萎えるだけ >>11
日本一を決める日本シリーズの醍醐味はどうすんだ？ こういうCSがまかり通るなら1位のチームは4~6位のチームの選手を
引っ張ってこれるとか面白くするためなら何でもありでできるだろ なんだかんだ毎年盛り上がってるじゃん
それに1勝のアドバンテージに全試合ホームだろ
これで負けたらしょうがないわｗ ポストシーズン設けてんだから
ドラフトも完全ウェーバー制にしないとな フルマラソン走ったあとに、百メートル走で順位を決めるようなもんだからな。 >>220
そんなこといいだしたら以前の日本シリーズだってそうだろ？
マラソンの勝者同士が百メートルで決着つけるようなもんだ
ポストシーズンってのはそういうもんなんだからいい加減慣れろ 焼き豚はまず最初に6球団の中から優勝チームを決めるのに140試合もやる必要が無いと気付けよw >>212
観客動員過去最高らしいから上手く行ってんじゃないの？ NPB、独立リーグ、社会人野球、大野連、高野連を束ねる協会が必要
なんでこんなにバラバラなのか 野球は相変わらずアホだなw
アホなことしかやってないw リーグ戦の優勝は一番多く勝ったチーム、つまり広島に決定して、上位3チームはそれとは別のトーナメント試合に出れる権利が付与される、とかにしたら駄目なのかな
たとえば天皇杯みたいな別の大会を作るとか
これが一番丸く納まると思うんだけど >>224
バラバラでいいんじゃないかな。
各団体の団体色が違うというのも野球の強みさ。
サッカーは上から下まで同じようにになっちゃってるからダメなんだね。
指導者もライセンス制で完全にマニュアル化されてしまっている。 >>227
別タイトルなのか最高タイトルなのかって所ですね。連盟が見解をはっきりさせないとね。 インディとかナスカーとかアメリカのカーレースもちょっと理不尽な所があって
独走してても一からやり直しになるのでやはりアメリカはそういうの好むんだろうね。 >>168
これは逆だな。12球団もあるのに普段はその半分としか対戦しないから体験しているプロの投手のパターンが少なくて
日本シリーズでほぼ初対決の投手と対戦して大したレベルでもないのに戸惑って打てなかったりする
国際試合でも韓国戦で日本の打者は初対戦の金廣鉉や奉重根には手も足も出なかった 毎年同じ事言ってて結局何も変わらないから、飽きた。 >>228
団体色が違うとなぜ強みになるのか分からんw サッカーは欧州の競技で野球はアメリカの競技。
その違いだね。アメリカ基準のルールにするのは生真面目な日本人には合わないかも。 メジャーのプレーオフは試合数が均等ではないし地区格差もあるから
良いけどNPBは対戦カードも対戦数も均等にやって決めてるからな
どうしてもプレーオフやりたいならその均等を崩して
プレーオフやる理由を無理やり作るしかないんだよ >>234
色んなの出てくるじゃんｗ統一してマニュアル化したら個性的なの出てこなくなりそう。 団体よりもルールだね統一しないといけないのは。
一番の弊害は金属バットの弊害。これ考えていかないとレベルアップははかれない。 >>237
統一されたルールもライセンスも指導方法もなくて各団体の指導者が自己の成功体験による我流でやったりしてるから選手が団体移動した時に戸惑ってるケースはよく批判されてるじゃんよ 貧乏カープ球団「日本シリーズに出るよりCS7戦する方が儲かるんだよ。」 ラグビーのトップリーグもそうだもんな。リーグ戦のあとの順位決定戦とやらのせいで可笑しな現象が出てもうたわ
リーグ戦
コカ・コーラ0勝13敗→残留
宗像サニックス1勝12敗→残留
NTTドコモ6勝7敗→下部へ降格
近鉄4勝9敗→下部へ降格 >>239
そこを「アジャスト」しないとねｗ
メジャーへ行くには適応力も必要 欧州サッカーもレベルの違いというより各リーグの色がかなり違うので。
アジャストする適応力は大事だね。
マニュアル化された組織からはそういうのは生まれない。 >>243
現状のNPBではそういうアジャスト能力が育たないから野手が全然MLBに行けなくなってるんだろうな >>218
ホームよりも、1stステージとの間隔からピッチャーの組合せが断然有利。
仮に1stを連勝しても、ファイナル初戦はエース対３番手、２戦目が２番手対４番手だから、実質アドバンテージが２、３あるような物。
反対派は、これを軽視してる。（あるいは、わかってない）
この仕組みで勝てない優勝チームはコンディション作りに失敗してるんだから、日本シリーズに出てもしょうがない。 日本人にはアメリカの理不尽な敗者復活のルールって余り合わないかもね。 別にいいじゃねーか
ルールに乗っ取ってやってんだから辞める監督が胴上げされようが
借金あるチームが日本一になったっていいだろうが セもパも東西に分けて地区の一位同士がポストシーズンを争うって事にしたらいいんじゃないの リーグ優勝チームはCSシリーズの勝者か
ペナントレースの優勝チームは暫定1位で、敗者復活戦有りか
それがスッキリしているね
過去の記録と整合性が無くなるが、時代の流れでいいかもね >>246
もしその1、2戦のどっちか落としてしまったら3、4、5戦は1stステージ勝者のエース対1位チームの3番手、2番手対4番手、3番手対5番手になって追い込まれるぞw Ｊリーグの2ステージ制CSよりマシだろ
降格するのに日本一とかいうわけのわからないことが起きる可能性があったからな >>228
育成にマニュアルがいらないってのはおかしいわな
マニュアルにはこれまでの育成の成功や失敗から学んだことが蓄積されているし、蓄積する役割があるからな CSが始まってから馬鹿らしくてやきうは一切見なくなった
ていうか元々殆ど見てないけどｗ NBAなんて8位が勝ち上がると超盛り上がるが
それはあのチーム数が為せる業
たった6チームで3チームがPOって興醒めで仕方ない
仕方ないがそう決めたのならやるしかない
プロ野球がたった6チームで140試合もぐるぐる回す
代わり映えもしないリーグ戦なんてやってるのが一番の問題だな
どうしてもPOなら1リーグにして上位4つでやった方がいいね ゲーム差でもっと細かくアドバンテージ付けて、
差がつき過ぎたら開催しないでいいのに。
集金のために試合末にこだわりすぎ
そしてファンもバカすぎ せめてあと4球団増やして
セパともに東西4チームずつのリーグにして
まず東西の1位同士でリーグ優勝決定シリーズをやり勝ち抜いたチーム同士で日本シリーズ
これが一番しっくりくる まあ俺みたいにCSだけは見るって層もいるんだからさ
ペナントは試合数多くて1試合の価値が低い
CSぐらいが緊張感があって楽しめる もしも、今年ジャイアンツがCSを勝ち上がって
日本シリーズに進出して日本一になったら
来年からのペナントレースは変わる
シーズンの143試合は適当に流してAクラス
をキープする
CSになったら乾坤一擲しゃかりきとなる
実はラミレスは今年もこの戦略だったが
計算ミスでAクラスを逃した >>257
3位同士が勝ち上がって日本一を決めるのがアホらしくて最高だよな メジャ−のポストシ−ズン戦はホント、面白いわ。
それに比べて「ぷろやきう」のつまらんことw
鉦や太鼓やラッパの五月蝿さには更に辟易。 CS 1st
5回戦制 2位に1勝のアドバンテージ
CS 2nd
7回戦制 1位に1勝のアドバンテージ
で良いんじゃね？
3回戦制とかアドバンテージ無しの1stはいくら何でもおかしいわ 横浜が広島破って日シリ行ったの去年だったからよかったけど
2016の広島みたいに25年ぶりとか久々の優勝決めて日シリ行けなかったら
興ざめだわな
まぁ2013、14と広島も下剋上狙ってたわけだからそうなっても文句は言えんが これぐらいの理不尽さなら楽しんだ方がいい
積み上げた勝ち星が音を立てて崩れていく様は面白いぞ ヨシノブ始まったな。
なりふり構わず盟友の阿部とか亀井、長野を先発させてヤル気満々やん！
日本一はともかく日本シリーズには出そうやな。来週あたりから原の醜聞がテレビを賑わし、ヨシノブに三顧の礼→続投→来年最下位の流れやな。メデタシメデタシ。 「日本一」という言い方を変えればいいだけ
短期決戦で勝ったチームは「ポストシーズン (何かの呼称)制覇」という称号を与えてペナントレースで優勝したチーム成績とは全く別物にすれば良い
優勝チーム同士で日本シリーズも戦えば問題なし
4位以下のチームにはポストシーズンに参戦する権利すら与えない
とはいえ日本シリーズは伝統があるし日本一の称号がなくなるとアジアシリーズみたいにペナントレース後の罰ゲーム感が増えて盛り下がるだろうな あと6球団増やしてリーグ再編するのが望ましい
3リーグで2位の勝率上位に敗者復活枠やって
1位抜け3＋敗者復活枠1の4チームでCSやりゃいい 成績不振で辞任する監督が日本一
って矛盾は面白いけど、別に間違ってはないし問題視されることでもない
辞任ブーストで頑張って日本一になって欲しいけど、まぁ、無理だろう
レギュラーシーズンがそれを物語ってる
もし日本一になれたら奇跡と誉められていい問題であって、
日本一になったから問題になるという方がおかしい >>275
野球ファンって自分で考える事しないからな 上位チームが対戦相手の投手を指名できるようにすればいい メジャーは今でこそ効率的だが昔は１リーグに地区分割無しで10チームもあって消化試合が大量にあった >>1
来年のこの時期にはまた同じ記事が出るんだろうな 去年の広島は、ファイナルステージまで実戦感覚が戻らないくらいに試合間隔が空いていたからDeNAに寄り切られた感があったな。今年はどうだろ、優勝してからかなり間がある。
年間いくら強くても、短期決戦は勢いだから。
ヤクルトは青木がスタメンにいないのが痛い。
巨人は、やはり上原がいるのは心強いな。
9月以降と直近の、ヤクルト、巨人と広島のチーム力そしてモチベーションを比較して高いところが日本シリーズに出られるんだろう。 >>283
その間延びが改善されないのがおかしい
日本シリーズの頃には優勝チーム
忘れてる 外人が居ないと、韓国台湾以下の「ぷろやきう」。
何が面白いの？ 鉦や太鼓やラッパで応援すること？
馬鹿杉頓作w 西武とかソフトバンクに虐殺されるだけ
そのくらい実力に開きがある なにをいまさら
プレーオフ開始時は絶賛していたくせに >>1
お前、野球が気に食わんだけ
何やっても文句タレるんだろ >>287
でも巨人って今年交流戦でその2チームに勝ち越してんだよねｗ 国際基準も何もないただの興行に何を言ってもな
好きにやればいいだけ 短期決戦と言っても同じ相手に連続でホームで最大6試合もやって
負けるバカチームが日本シリーズ行く方が余程おかしい 高橋「あのタイミングで宣言してなかったら引退できなかった…早く宣言して良かった」 >>293
2007年、2014年｢巨人ざまあｗｗｗ｣
2017年｢こんな制度アホじゃけえ、早よ止めえ！｣ とりあえず勝率5割以下のチームのCSは無しにしてほしい 16にするか1リーグ3地区性にするべきだな
東 日本ハム 楽天 埼玉 ヤクルト新潟いけ
中 巨人 横浜 千葉 中日
西 ソフバン 広島 阪神 オリックス
優勝チームと最高勝率二位のプレーオフ ヤンキースの(名前は忘れたが)ベテラン選手が引退試合の打席で拍手の中最後の打席を終えたと思ったら、その後、打席が繋がってまた打席が回ってくるのがなかった？ >>26
ホント何で交流戦の試合数減らしちゃったんだろう？ この話題何回も出るけどシーズンのゲーム差で従量制のハンデやれば済む話じゃないの？
2位vs3位で5戦して先に3勝した方が勝ち抜け
1位vs勝ち抜けチームで7戦して先に4勝した方が日シリ出場
ただしシーズン成績で2ゲーム差につき上位チームに1勝アドバンテージとするって感じで
シーズン成績にもっと重みを持たせれば一発勝負感も無くなるだろ >>261
>シーズンの143試合は適当に流してAクラス
をキープする
そもそもコレが簡単にできるなら相当強いと思いますがｗ 半分のチームに日本一のチャンスとかおかしいわな
24チーム位あってそれぞれの地区優勝なら分かるが
テキトーにメジャーの真似して始めちゃったからな
いっそ借金チームが日本一にでもなって見直した方が良いだろう 最後まで最強で走り抜ければいいだけ
カープの9月と10月見て
不安に思うのは分かるけどさ まあ落ち着けよ
巨人とヤクルトの広島戦の成績見てみろ
しかもマツダだぞ。負けるわけないってｗ
これでもし仮に負けるなら日本シリーズなんか出ても仕方ないだろｗ ペナントで５ゲーム差に１勝
１０ゲーム差で２勝のアドバンテージ上げたらいいんじゃね？ ペナントで５ゲーム差に３点
１０ゲーム差で５点のアドバンテージ上げるとか もはや
ぼくのかんがえたクライマックスシリーズ
ペナント終了後の風物詩やなw >>302
交流戦は今のままででいいだろ
1チームにつき6試合も戦うって長すぎだと思わんの？
それも大して盛り上がるでもなく 上位が勝ち抜けやすくする為にハンデ戦にするくらいなら試合をする価値も無いよ
普通に優勝チーム同士が日本シリーズをやってまず日本一を決める
そのあとに6チームでトーナメントでもやって何とかカップ優勝でいいだろ
一位通過したチームは主力を休ませるだろうから2位以下にはアドバンテージになる
盛り上がりに欠けるだろうがシーズン優勝出来なかったチームはそんなもんでいいだろ ペナントは予選にすぎない
去年の優勝チームは横浜ってのが世間の認識 日シリに出てから心配しろ
出てもパにやられるだけや >>302
やられっ放しのセ・リーグから泣きが入った
>>314
そうならないためにハッキリ
｢ペナント１位をリーグ優勝｣と決めた。 野球は試合数が多すぎるので、どうしてもレギュラーシーズンの重みが増す
NBAやNHLのポストシーズンには加盟チームの半分以上は出すアメリカも
MLBに関しては1/3（30チーム中10チーム）にとどめてある >>316
決めたところで誰もそうは思わないという プロスポーツなんだから興行優先になるのは仕方がない
ただCSが地上波中継されないくらい人気が低下したら意味ないけどね >>302
セリーグの実力がばれすぎて
セリーグがもうやりたくないいちゃモンが入った サッカーのCLみたいなもんかな。例えばドイツの4位がCLで優勝すれば、欧州一を名乗れちゃうからね。だから矛盾してるし、リーグ優勝の価値を損ねるってんでCL嫌いは結構いる。 >>321
サッカーみたいで格好良いな、じゃあこのままでいいか >>1
たった12球団しかない日本でやるには、無理がありすぎ パリーグの前後期制懐かしいな
川崎球場のスタンドで男女がチョメチョメしたり、世界の盗塁王が立ちションできる時代だったが。
そっちの方がまだ納得いくかも チャンピオンズリーグは国を超えてやるから新鮮味があって面白い
決勝が同一リーグのチームになる事もあるが
プロ野球の場合はシーズン終わったのにまたやり直し感があるからイマイチ
ちなみに野球のアジアシリーズはどうでもいい >>304
全部ホームで1勝アドバンテージで4勝先取
もともと一発勝負感なんて無い
負けるチームが弱いだけ
もともとその程度だったと言うこと サッカーでいうとj2降格が決まったチームが天皇杯で優勝するようなものだろ >>93
プレーオフをやるために30チームまでエクスパンジョンしたということ？ 胴上げしなきゃいいんじゃないの？
こんな簡単なことに気づかないアホだから衰退するんだろ 広島も３位に入った時はしゃいでたのだから、同情はできんわな。
というかこの制度に文句言う権利のあるファンや球団は無いような・・・
今までどのチームも２位以下から狙ってたわけだし。 だいたい６チーム中半分の３位まで負け越してもチャンスがあるってことが問題
セパ１位２位たすき掛けトーナメントやればいいんだよ >>13
確かに
野球は他のスポーツと違ってプロレス的な部分も求められるからな 横浜の観客増えてますアピールもちょっと胡散臭いしな、会社があれだったしね >>334
昔、それを提案したら「日本シリーズが同一リーグの１位２位対決になったらどーする」と全力で否定されたなあ セ・パ１位２位ので、クロスでトーナメントやればええやん？その方が新鮮やろ。 問題があったのは最初にパリーグがプレーオフ始めたときに、シーズン1位は優勝ではなく
単なるシーズン参考1位で、プレーオフトーナメントの勝ち上がりリーグトップがシーズン優勝と
いうのが問題だったというだけ
今のシーズン1位をしっかり優勝として価値あるものにして、それでプレーオフクライマックスシリースで
また日本一目指してやるのは何の問題もない 12年の時を噛み締めろ老人め
お前が二十歳のときの12年前は幾つだ CS自体は優勝チームがほぼ決まったあとの興味を維持するために必要だと思うが、日シリは両リーグの1位同士で行うべき
CSは両リーグの2位と3位が進出し、まずセ2位とパ3位、パ2位とセ3位で1stステージ、
勝った者同士で2ndステージを行い、勝ったチームがCS優勝ってことにすれば？
日本一の可能性がないので興味は下がるが、優勝の目がなくなってもCSを掛けた争いをすればそれなりに盛り上がる。 まあ16チームにして各々東地区と西地区に
それで1位と2位をたすき掛けでプレイオフ1回線5試合（1位チームのホームで）
勝ち残りチームでリーグ優勝決定戦7試合
何なら負けたチームで3位決定戦も同時進行でも良いけどね 原が来季監督らしいが、東京ドームシティーは暴力団、暴力団関係者、付き合いのある方は
入場出来ません。名古屋ドームも神宮も広島も甲子園も。高橋電撃復帰だよ。
甲子園あたりが、原の入場禁止したら最高なんだけど。 日本シリーズはリーグ優勝同士でやって
その後別タイトルで
4位までの8チームによるトーナメントやればいい
消化試合は無くなるだろ
そっちだけでも出ようとするから 2位のチームが勝ち進んだら、レギュラーシーズンで首位チームと10ゲーム差以上離れてたらアドバンテージ2勝
3位チームが勝ち進んだら問答無用でアドバンテージ2勝とかにしとけよ
それで負ける様なら俺が1位のファンでも何も言わないわ >>341
プレーオフをやるなら、勝ち上がりを優勝とするのは当たり前
すでに優勝チームが確定してから行う試合をプレーオフと呼べるのか？
パリーグ当初の制度の問題は 勝ち上がりをリーグ優勝としたことではなく、
レギュラーシーズンで全順位を確定できてしまい
プレーオフ実施の必然性をもたせなかったことだ
＞今のシーズン1位をしっかり優勝として価値あるものにして
最終頂上決戦への進出権がない リーグ優勝にしたから価値がなくなったのだろ 消化試合を作りたくないなら最後の30試合は来年の成績にも重複させればいい 勝率５割未満はCS資格なし 優勝チームにはファイナルステージで２勝のアドヴァンテージを
それぐらいしないとだめだわ １シーズンの試合数が多すぎるんだよ。
２か月くらいずつで複数回順位を決めて、その１位チームがＣＳ進出とかでよいかと。
複数回１位のチームにはアドバンテージで >>353
いまでも優勝チームが9割近くシリーズ進出してるんだし >>355
多いよね
しかも３月にオーストラリア戦があってシーズン143試合、CS、日シリ、さらには11月の日米戦まで出る（ことになりそうな）ホークスの柳田とかぶっ壊れてまうわ・・ NBAは30チームをイーストとウエストに分けてそれぞれ15チームからの上位8位までが勝ち上がる
1位の相手は8位、2位の相手は7位
イーストウエストそれぞれトーナメント式で先に4勝した方が勝ち上がりトーナメント勝者がフィナル進出でイースト対ウエストで先に4勝したら優勝
すごく納得感あるが
野球じゃチーム数的に難しいだろうな セパ12球団のままじゃ形だけMLBの真似しても茶番にしかならないよな
なんでチーム数を増やせないんだろ 選手全体の年棒維持の為 試合増やしたんだろ？
代替案あれば良いけど きっと変わる事はない。 >>361
昔のままだと消化試合が大量に出る
対策としてメキシコの前後期制は各期の順位にポイント与えて、その合計でPS出場チームを決めている >>353
何のためにCSやってるのか理解してるのか？
そういうのを本末転倒って言うんだよ。 消化試合が出ないように球団が努力しないといけないんだがな
CSすら不可能であきらめムードのチームだってある 4チーム、4チーム、4チームの三地区に分けて、地区優勝の3チームとワイルドカードの1チームでポストシーズンすれば一番いい。 16チームに増やしてセ８、パ8に分け
セ、パそれぞれ東西地区4チームずつに分ける
PSはセパそれぞれ東西地区の優勝チーム同士でリーグ優勝決定戦を行う
でリーグ優勝チーム同士で日本シリーズを行う
これがベストの改革案 むちゃくちゃ盛り上がってるから良いと思うけどなあ
巨人が日本一になったら視聴率４０％いく >>369
静岡、北陸、四国、沖縄にそれぞれ新球団を作り16チームにする シーズン下位のチームが日本一になる可能性あるのがＣＳなんだろｗ
何を今さら セの3位に借金持ちが入る機会が多い以上
3位は対象から外すしかないだろな
それぞれの2位までが襷掛けで対戦していく形の
日本選手権シリーズが最も容易な修正案 前期後期制にして前期優勝したら後期は手抜き
そんてプレーオフは後期優勝者が一勝で前期の二勝分のアドバンテージを与える >>373
負け越したからＣＳに入れない案なら現行のほうがずっといい シリーズ勝者でもないのに日本一を語れるのがおかしいわけだから
日本シリーズ出場権ではなく他の何かをかけたトーナメントにすればいい
ただし12チームの勝率上位チームで １位同士の日本シリーズが見たいのに
２，３位が出てくる時点でどっちらけ
欠陥にもほどがあるいつまで異常事態が続くんだ 2位から勝ち上がって日本シリーズ第7戦まで行く
これが理想 >>380
消化試合を減らすため
俺は4位まで権利与えてもいいと思う たった6チームで年間140試合以上して3チームが残るっておかしくね？て現場から声でないのかね
トップ同士が理想だが譲って上位2チーム同士で優勝争えば？
消化試合気にして優勝争いがシラケるて意味不明すぎるだろ 悪いのは成績が決まる前に辞任したヨシノブって記事でいいの？ >>385
普通に出てる。それでも興行的に仕方ないってのが全体の空気。
ファンが横断幕でこのシステムはおかしいとかやるのが普通だけど、普通に応援してるのんだから。。。
Ｊリーグの前期後期制導入はサポーターが抗議したからなあ。 今やってるソフバンと日ハムの盛り上がり見てもまだCSに反対してる奴いたら
プロ野球の盛り上がりにケチをつけたいだけのサカ豚だと言われても仕方ないわ >>385
ただの興行にまともな競技性を求めるほうがおかしい
オーナーは金が入ればそれでいいし選手も年俸があがるならそれでいい
優勝してもたいして強いわけでもなくうまみも少ない
競技性云々よりも目先の金が大事
野球ファンのじいさんたちは権力者に妄信的だから問題ないんだよ まず長い
それでいて内容はこれまで散々議論され尽くした事ばかり
うわ言みたいにブツブツ書き散らかしてお金貰えるとか素晴らしい職業ですね 野球は真剣なスポーツというよりプロレスに近いしな
ファンも興行ファーストと言われてもそれが悪いか？と開き直る始末 パがCSを導入したきっかけが、西武がなかなか優勝しないから、
CSを導入して、西武をシリーズへ出場させようと「前科一犯堤義明」が、
考えついたもの。
それに対してセは、ナベツネが「塵ちゃんを日本シリーズへ出場させよう」と、
パを真似して導入したもの。 >>391
なのにオリンピックがとか抜かすからおかしなことになるんだろうな ファンが興行優先でいいんだ！
って
それはそれでヤバいよね
経済的に追い込まれて感じがw 負け越しでペナントレースを終えた巨人が日本一になったらCSの歪さが嫌でもクローズアップされること間違いなしだなw w w 長いわ
全てが完璧な制度なんかない
今のがいちばんベターなんだよ CSはこんなに批判されるのに
五輪の謎トーナメントは一切批判されない不思議 >>1のeggって奴は知恵遅れなのか？
スポーツ興行で興行の要素を否定する意味がわからん 文句ある人って毎回この時期に言ってるよな、誰に対しての何のアピールなのか
本当に指摘したいなら9月のオーナー会議前に記事にしろよ
決定事項なのにアホなのかなと思うわ 野球なら世界から馬鹿にされることも無いんだし、どうでもいいと思うわ 毎度毎度、野球どころかスポーツ自体見もしねえ奴がこの時期になると文句言いだすな プリーズ・ミスター・ポストマン
歌 恒雄＆カーペンターズ 元々はアメリカの制度を真似たものなんだから、そのマインドも真似ないとな
レギュラーシーズンの成績で云々するファンは、アメリカでは少数
結局は大事なのはポストシーズン、という意識が浸透してるからな
レギュラーシーズンは、「ポストシーズンをいかに有利に戦うか」
というものでしかない まぁクライマックス＋日本シリーズはもうペナントレースとは別の、サッカーのカップ戦みたいなもんと割り切ればいいんじゃないか？
参加資格がペナントレースの１−３位なだけで >>1
こんなもんCSやる以上仕方ない事を、未だに語る馬鹿っているんだなw
メジャーのやり方にもケチつけてどうしようもねーな
今年は高橋巨人が日本一になって、盛り上がるのがベスト
菅野があと７試合投げればいいだけ 興行なんだから、結果なんてどうでもよくて、儲かればいいのよ
結果を気にするのは一部ファンの勝手 >>13
求めてねーわアホ。
リーグ１位同士が戦うから日本シリーズに価値があったんだろが。
目先の売り上げに目が眩んで、
プロ野球最高の舞台の価値を下げたのが、
クライマックスシリーズだ。
まあお前の頭では理解できんだろうが。 >>20
ペナントレースの価値をわかってない奴がこういうこと言うんだよな。
本気でそれが良い制度だと思ってるんか？ >>406
アメリカのマインドを真似られてないから、
日本のポストシーズンはダメなんだろうが。
そんなこともわかってない奴は発言してはいかんだろ。
無知を晒してるだけだぞ。 >>407
割りきればいいんじゃないかってより、
実際そうなってる。
日本シリーズが日本一を決める舞台ではなくなって、単なる短期決戦のチャンピオンになってる。
プロ野球で一番価値のある大会ご消滅したことになるんだが、
それで良いと思うか？ >>408
クライマックスシリーズやる以上仕方がないってどういうこと？
その話もっと詳しく聞かせて下さい！ >>409
5割切った3位チーム同士の日本シリーズがそのうち行われるぞ？
勝った方が日本一ってことになるが、それでもお前は楽しめるの？
それで盛り上がるかねえ？
長い目で見て儲かるんかねえ？ CSが無ければ早々に優勝チームが決まったシーズンは虚しい消化試合をやるだけになるのに
この手の人らは昔の様な意味の無い試合が増えるペナントに戻したいのかねぇ ポストシーズンの試合は緊張感があって本当に面白い
未だにグダグダ文句言ってる人は考えた方がいい
ペナントはビールかけした時点で一区切りしてるのだよ >>417
それでいいんだよ。今年近年最高の観客動員になったことがそれを証明しているじゃないか。
勝っても負けてもあそこの采配がどうとか、盛り上がれるのがいいんじゃないの？
上でプロ野球は興行だと言ったが、プロレスは試合の結果自体より、そこまでの
プロセスとかストーリーの方が大事だろ、野球も同じ。 日本シリーズの価値ガーなんて言うけど
あんな優勝のご褒美みたいな華試合にそんな価値なんて元々なかっただろ
まだCSの方が負けたら全てが無に帰す緊張感あって面白い >>406
アメリカは交流戦全部均等に戦ってないだろ
レギュラーシーズンは予選と割り切ってる
アメリカの真似ならパのチームが巨人と対戦する所もあれば
無い所もあるって感じにすればいい 金と巨人が優勝するためのチャンスを増やすために作られたんだからしょうがない。巨人はＤＨ制導入したいみたいだし そりゃタマにはあるよ
借金チームの日本一
多くの人は疑問に思うだろうけど
結果について何か言うのは筋違い
去年のベイスターズもそうだけど
このシステムは何がどうなっても不思議ではない 巨人がリーグ優勝したけどCSで負けた時は「巨人ザマァCS最高！」って持ち上げておいて
いざ自分の贔屓チームが負けたら「CSは悪」って発狂ってかｗ >>423
アホかｗ
導入した年からブッチギリだわｗ ゲーム差5につき、2位3位の試合も含め1勝分とすりゃいいのに
つまり2位3位間で10ゲーム差ならその時点でCSなし 借金チームに負けるような
間抜けなセ１位パ１位はまあ現れないだろう
可能性ゼロに近いだろう
ゼロに近いけどゼロではないみたいな話をしだしたら
おれと本田真凛が婚姻届けを出す可能性もゼロではなくなるし ファイナルステージでアドバンテージがある優勝チームが負けるのは10年に1回くらいの割合なんだから、充分優勝チームに恩恵あるっしょ。 小金が稼げるので続けたいアホと
盛り上がれば何でもありの低脳。 >>415
だから意識を変えざるを得ないんじゃないの
あれはもう日本一を決める戦いではなくて日本シリーズ優勝と言う称号を取るための戦いで
ペナントレースは両リーグの優勝チームが決まったところで完結したと
まぁ無理矢理な考えであることは認める >>427
順位以外の要素含むと分かりづらい
ゲーム差開いたら開催なしでは
そもそもＣＳの目的から外れてる オッサンだけど
９月中旬あたりからのガラガラ消化試合ばっかよりはマシじゃないかな
という感想 >>432
商業スポーツで、売上と観客の盛り上がりが得られるなら
それって正解以外の何物でもないよね。 リーグ3連覇したのに日本一なしなんてことになったら恥ずかしいからCSのせいにしてんの？ 無条件の敗者復活に疑問を持たない阿呆がここまで多いとはな
極端な話ペナント140戦全勝のチームを差し置いて勝率3割の3位チームが日本一になっても納得するのか？
MLBのインターリーグ(交流戦)みたく総当たりじゃないならまだしもよ リーグ優勝についてきてた日本シリーズ出場権に代わるメリットがあればいいんじゃね
ドラフトで最初に1人優先指名できるとか >>231
NASCARはシリーズ36戦の終盤10戦を「プレーオフ」として、レギュラーシーズンの優勝者+ポイント上位16人が進出するようになってる。
今のプレーオフ制度は3戦ごとに下位4人が脱落して、最後に残った4人のうち最終戦で最上位でゴールした者がチャンピオン。
前半26戦のポイントリーダーは「レギュラーシーズン優勝」として別に表彰される >>438
ペナントレース全勝したのに3位チームに負ける方が悪いんじゃw >>438
みんな疑問はないではないが、盛り上がってるし以前のやり方にも問題あったしで
納得したことにしてみてるんでしょうが メリットねえ、日シリ勝者を日本一って言わなきゃいいんじゃない >>438
変更前と変更後、どちらがマシかって相対的な話しかないのに
「テレビでの人気は落ちたが観客動員数は伸びた」
という結果が出てるからな。
「変更後にも問題点はある！」と騒ぐだけじゃただの駄々っ子でしかないよ。 すまんが日本シリーズはその時一番強い同士の試合が見たいわ
今のシーズン優勝チーム圧倒的有利ルールで勝ち上がれないならそんなとこは日本シリーズ出る資格ない 10年に1回しか優勝チームがファイナルステージで負けることないレベルなのに、メリットメリット言ってるアホ。 やきう見なくなってだいぶ経つが今回の巨人はオモロイと思うわ >>1
由伸巨人が日シリに行かないことは確定てことか。
確かに冷めるね。茶番。 でもまあ今年は大丈夫やて
去年はこの時期四番が居なかったから
広島はＣＳ制度の恩恵でここまで人気に拍車がかかったんだからとやかく言う筋合いはない これでいいのだ、たとえ広島が日本シリーズに出られなくてもCSの主催で十分稼げる。 結局シーズン優勝チームにとってＣＳは強さを確認する試合に過ぎない
それで興行的に成功してんのならそれでいいじゃない
ＣＳは日シリより儲かるんやで >>416
今のCSシリーズのシステムなら、３位のチームが日本一になっちゃっても仕方が無い
ってこと 監督交代が嬉しくて急にチームの調子があがることはよくあること
大目に見よう ぶっちぎりで優勝したのに日シリに出れないとかそんなアホは巨人だけじゃけえw 今年のセ・リーグのペナントの展開を振り返れば
ポストシーズンが有るからこそ、こうして話題にもできるわけで
レギュラーシーズン優勝から、クライマックス勝ち抜けでの日本一は
以前より価値としては上がったと思う。
監督辞任とかは、それぞれのチーム事情なんだから無関係。 大瀬良−吉川
ジョンソンーメルセデス
九里ー今村(中5日)
野村ー菅野(中5日)
岡田ー内海
？？？ー？？？
どっちも１枚たらん。広島も巨人も3連勝あるいは４連勝で決着したいところ 実力云々言うなら、セ・パのリーグ格差をなんとかするのが先じゃねえのかｗ 1リーグ制にして1位と4位、2位と3位でCSやればいいんじゃね 最初から上位チームにプラス三点から始めたらいいやん >>463
やだ
それだとつまらん
勝ち抜いた者同士だからおもろい
却下 日本一を決める日本シリーズみたいな立ち位置がそもそも間違ってるからな
名前変えりゃいいんだよ
日本一を決める戦いなら殆どの年でパの2チームでやっててもおかしくない
パリーグの2位より弱いチームと戦っても日本一は決まらん
セパ対抗戦という存在があってその出場チームを決めるのがCSってだけ >>438
ポストシーズンってそういうものだ
レギュラーシーズンの結果は予選に過ぎなくて
あとは上位チーム同士で短期決戦
色々な国やスポーツで採用されている形式だ >>467
ポストが本番だからペナントは手抜きって事になるからな
試合見てても真剣味が圧倒的に薄いし
何より球団が優勝の栄誉よりも金儲けを選んだ訳だし CSを日本シリーズ組み込めばいいんだよ
形式は同じ優勝チームはホームでシード。アドバンテージもつけてもええ。
初戦はセリーグ２位(ホーム)対パリーグ３位、セリーグ３位とパリーグ２位(ホーム)
出来た当初はセ・パ足並み揃ってなかったけど今は揃ってるんだからこれでいい。 >>468
本気で言ってるの？
Aクラスは簡単じゃないし、
個人成績かかってるのに手抜き？
年俸下がるぞ そんなもんシーズン前からわかってて改正しないんだから変える気ないよ レギュラーシーズンの貯金が２０以下のワールドシリーズ優勝チーム
https://www.sportsbreak.com/mlb/the-worst-teams-to-win-the-world-series/
1. 2006 St. Louis Cardinals (83-78)
2. 1987 Minnesota Twins (85-77)
3. 2000 New York Yankees (87-74)
4. 2014 San Francisco Giants (88-74)
5. 2011 St. Louis Cardinals (90-72)
6. 1990 Cincinnati Reds (91-71)
7. 2003 Florida Marlins (91-71)
8. 1985 Kansas City Royals (91-71)
メジャーはまだ勝率5割以下の優勝は出てない
ワーストで貯金５
貯金一桁は２チームのみ こんなので勝って
日本一になることになんの価値があるんだろｗ 球団はシーズン優勝するほどの努力をしなくてもそこそこ客が入るから美味しいんだろ テレビで全然やってないのもあって今年は今まで一番空気だな 日本シリーズを神聖視しすぎてるんだよ
サッカーのゼロックス杯みたいなもんと思えば違和感なくなる 勝てば日本一を名乗れる日本シリーズはシーズン長丁場を勝ち抜いてきたチームのご褒美
短期決戦をたまたま勝ったなんちゃって日本一に価値などない 別にいいじゃん、レギュラーシーズンはレギュラーシーズン、それを踏まえてのポストシーズン
NFLで何年か前に地区優勝だけど負け越しの地区優勝で、それでもプレーオフのレギュレーションでシード順4位で出たチームもあったし
そういうシステムでそれに合わせて現場もやってんだし完璧なポストシーズンのレギュレーションなんてないよ ワイルドカードはともかく地区チャンピオンが争うMLBのポストシーズンはまだ合理性が
感じられるけどCSは普通にリーグの２位３位が出てくるからなぁ
結局のところポストシーズンを開催するのにはチーム数が少なすぎるってことだ >>480
中の人は内心リーグ優勝の方に価値を感じていそう 逆にそういう可能性あるのがＣＳの醍醐味なんだろ
本当にそれがダメなら来季からキッチリなくすべき セ1位vsパ2位で準決勝すれば違和感少ないのに。
決勝がパvsパになってもいいじゃない。 交流戦1位のチームに日本シリーズ出場権をつける。
あと両リーグの1位チームと両リーグの2位のうち勝率の高いほうのチームの
4チームで総当たりで戦って、上位2チームで最終決戦でいいんじゃね。
日本シリーズ出場権をかけるなら、交流戦は初期のころの36試合制がいいかな 交流戦優勝・セリーグ優勝・パリーグ優勝・両リーグの2位のうち勝率上位の
4球団で争えばいいよ。
3位のチームまでいれると、今年のように勝率5割以下のチームがでてきて
しらけるからいらないと思う。
交流戦優勝でも143試合の合計で勝率5割以下のチームは日本シリーズ出場権は
はく奪でいいな。
とにかく今年の巨人のようなチームは日本一を争うポストシーズンへの出場資格は
ないと思う。 こんなふざけたシステムへの批判が高まるように毎年リーグ3位のチームを応援している
リーグ3位同士の日本シリーズ実現の為に巨人とハム頑張れ 今年の巨人はセリーグだけの戦いでも負け越しているから、そういうチームはなしにして貰いたい。
日本シリーズにでるならリーグで5割は最低限残してほしい。 ファーストステージは一年ローテ守る投手を揃えたチームよりリーグを代表する投手を２人擁したチームが有利すぎる 金儲けの興行なんだから儲かりゃあいいんだよ、球場でビール沢山売れるんだろ
何の問題もねーよ
どーせ未来永劫おんなじ6球団でやるんだし 5ゲーム差毎に1勝のアドバンテージを付ければいい
2位vs3位でもそうする。
このステージは3つで勝ち抜けにする。
10.5ゲーム差で3勝だからこの時点で2位vs3位はなし
リーグ代表決定戦は4勝勝ち抜けにして15.5ゲーム差なら4勝だからこれもなし
多少興行的に旨みがなくなるがそこは仕方ないだろう
順位の賞金にボーナス付けるとかして解消すればよし >>495
興行数考えてわざと４．５Ｇで寸止めの八百長が起きるぞ ちなやくだけどこれでいいよ
ポストシーズンでスイープされるいまのヤクルトに
シリーズ出て欲しくなんかない
巨人か広島で良いんだよ
シリーズに出て良いのはポストシーズンを勝てるチームだ 分かりやすくしたいんなら、ポストシーズン１位のチームがそのまま日本シリーズに出られるようにすればいいじゃん。 今年の広島、西武みたいに圧倒的優勝は
敬意を表してじっくりシリーズを観たい。
選手は粒ぞろいだし見所も多い。
どうしてもやりたいなら2位・3位同士4チームでチャンピオン決めればいい。 制度がダメというより、ファンの意識が全く変わらないのがダメ
凄い保守的なんだよな
ポストシーズンがあるということは、相対的にレギュラーシーズンの価値は
下がるのに、それを認めようとしない Ｊリーグは放映権料2100億円稼ぐサッカー界の功労者
かたやスポンサー企業が金を出してくれないレジャー興行プロ野球(泣)
人気がないのがはっきりしたから、タニマチ企業からも放映権料・放送料を
どんどん引き下げられて青息吐息
この実態が広く知られた途端、「び、ビールや弁当で稼げるニダ！」
あのー、放映権料が高くても弁当は売れるんですけど？
優勝賞金
◇サッカー
Jリーグ 21.5億円
ルヴァンカップ 1.5億円
天皇杯 1億円
スル銀 3,000万円
富士ゼロ 3,000万円
J2優勝 2,000万円
◆プロ野球
セリーグ・パリーグ 無し
ｸﾗｲﾏｯｸｽｼﾘｰｽﾞ 無し ←今ココ
日本シリーズ 250万円
交流戦 1,500万円 ※
※日本生命セ・パ交流戦の優勝賞金
３年間で３分の１に減額！
2013年 5,000万円
2014年 3,000万円
2015年 1,500万円
2016年 1,500万円
プロ野球 オールスター戦 一試合平均放送権料
３年間で４分の１に減額！
2008年まで 平均1億2,600万円
2009年 8,400万
2010年 4,927万
2011年 3,168万 昨年末頃
◇サッカー2017
ただの親善試合 １６．３パー
↓
焼き豚 「遂にサッカー人気も地に落ちたか」
◆プロ野球2017
WBC日本最終戦視聴率 13.9％ 歴代ワースト更新
日本シリーズ平均視聴率 13.1％ 歴代ワースト５位
クライマックスS平均視聴率 9.1％ 歴代ワースト更新
巨人戦ナイター平均視聴率 7.5％ 歴代ワースト更新
ドラフト特番お母さんありがとう 9.4％ 歴代ワースト３位
↓
発狂焼き豚 「野球絶好調！日本は野球の国！」 野球人気の低落がはっきりしたのはやっぱり2004年だろうね。
サッカーワールドカップ日本開催後、野球は慌てて国際路線に打って出たけれど
プロが出てもメダルを取るのがやっとという実力の無さにファンが唖然とした。
まさにそのタイミングで、ファンを無視したナベツネの思いつき10球団1リーグ制の
ゴリ押し、「たかが選手が」発言、近鉄の消滅で、ファンの心がかなり折れた。
それから10年、頑張っていたファンがさみだれ式に消えていって、新規の
若い世代はTV中継の激減で育たなくなった、ということかと。
◆【巨人戦ナイター 総視聴率の推移】
中継数 視聴率 総視聴率
1999年 129試合 20.3% 2619% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2000年 131試合 18.5% 2424% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ★ONシリーズいまイチ、長島巨人日本一
2001年 140試合 15.1% 2114% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2002年 134試合 16.2% 2171% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ☆サッカーワールドカップ日本開催、視聴率66％
2003年 132試合 14.3% 1888% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2004年 133試合 12.2% 1623% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ★長島ジャパンアテネ五輪へ、1リーグ構想、大顰蹙
2005年 129試合 10.2% 1316% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ★交流戦、アジアシリーズ開始
2006年 106試合 *9.6% 1018% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ★WBCスタート
2007年 *74試合 *9.8% *725% ]]]]]]]]]]]]]]] ★クライマックスシリーズ開始
2008年 *61試合 *9.7% *592% ]]]]]]]]]]]] ★星野ジャパン北京五輪で惨敗の4位
2009年 *32試合 10.0% *320% ]]]]]]] ★WBC2連覇 原巨人6年ぶりの日本一
2010年 *27試合 *8.4% *227% ]]]]] ☆サッカー南アＷ杯で日本ベスト16、視聴率57％
2011年 *19試合 *9.5% *181% ]]]] ★震災後の開幕ゴリ押し大顰蹙、ハンカチ斎藤プロ入り
2012年 *20試合 *9.3% *186% ]]]] ★巨人８冠 ☆ロンドン五輪、野球のない日本は過去最多メダル
2013年 *22試合 *8.5% *187% ]]]] ★山本ジャパンWBCで準決勝敗退、長島・松井国民栄誉賞
2014年 *21試合 *7.8% *164% ]]]] ★田中ヤンキースへ、「カープ女子」「アランチョ」
2015年 *16試合 *7.6% *122% ]]] ★「空前の大混戦」「男気」「トリプルスリー」 プレミア12また3位
2016年 *13試合 *9.0% *117% ]]] ★覚醒剤、円陣賭博、「神ってる」、DAZN・2100億円ショック
2017年 *10試合 *7.5% **96% ]] ★小久保ジャパンWBCで準決勝敗退、大谷肉離れ
年間加重平均 7.53% (9550.2/1268、10試合・14番組)
参考 2015巨人戦デーゲーム視聴率 関東地区
年間単純平均 *4.84% (111.4/23)
年間加重平均 *4.89% (14507.7/2967、23試合・24番組) 去年は勢いこんで広島の優勝のかかった試合を全国中継したNHK
そして惨敗男子バレー以下の視聴率「６．６ショック」
以後日本シリーズまでパタッと広島押しが消滅してしまった
今年は全国中継を断念するしかなくなったわけだ
【テレビ/野球】優勝決定がかかる9月14日広島×DeNA、NHKで全国生中継が決定！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505309726/
【プロ野球】9/14(木)広島のセ優勝が懸かった「広島vsDeNA」(19:30〜NHK総合）の
平均視聴率は関東地区で6.6%
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505703130/
日テレ｢グラチャンバレー2017男子｣3〜5戦目の視聴率は9.5%、8.7%、6.9%
広島のセ優勝懸かる｢プロ野球･広島×DeNA｣(19:30〜NHK総合)は6.6%
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505995380/ ◆昨年の今頃、マスゴミも押し黙った｢6.6ショック」
13 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/09/18(月) 21:33:59.74
しかし広島優勝、マスコミでも本当に空気だな
マスゴミ業界にも6.6ショックが響いたんだろうか
「こんなゴミコンテンツ、持ち上げていたらこっちにもとばっちりが来る」と
数字で突き付けられてやっとこ理解したという
だとしたらNHKの緊急中継は、かつて自分たちも荷担した野球のハリボテ「人気」を
自らパンクさせたことになるな
ある意味グッジョブ！
21 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/09/18(月) 21:48:52.81
リーグ優勝決定戦でNHK砲6%は野球関係者ショックやろうな
ゴリ押しカープで無理ならもう何しても無駄やもん
もしかして日シリを除いてプロ野球全国地上波撤退の決定打になる可能性がある
76 代打名無し＠実況は野球ch板で (2017/09/18(月) 22:46:22.58
試合当日は焼き豚がはしゃいでいたな
97 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/09/18(月) 23:50:14.41
しかしほんと昨年とのメディアの扱いのギャップが酷いな
今後テコ入れしてくるんだろうけどマジで6%が効いてるのか
102 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/09/18(月) 23:56:26.62
テコ入れしてもこれ以上煽りようがない
今でも最大限の垂れ流し
カープ女子、流行語使ってそれでも6%
大きな意味を持つ分岐点になる数字かも
108 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/09/19(火) 00:13:16.46
本気でやるときは情報番組、ワイドショー等のライブ主体のあらゆる番組に
時事ネタとして突っ込んでくるし司会や出演者達が事あるごとに
広島ネタをぶっ込んで来る
ここまでやるのが本当のテコ入れ
恐らく6%じゃテコ入れせざるを得ないから日シリまでにこの現象が起こるだろ
それで駄目なら今の民進みたいに捨てられて次に行く まあ突っ込み所は大量にあるな・・・
12球団しか無いのに、セパで分けたり
その程度の数しか無いのにCSをやったり
MLBくらいに30球団あれば、まあ分からなくも無いんだけどな
MLBもMLBで地区の格差が酷くて、あっちもあっちで問題なんだが >>503
天皇杯の優勝賞金間違ってるぞ 1億5000万だぞ そんなこと言ったらサッカーのＣＬだってリーグで優勝しても予選で敗退するから
別に気にすることはない。 順位が決まってるのに興行の為に試合数を稼ぐのは野球では普通
WBCの中韓韓〜や東京五輪のゾンビシステムなんかもこのパターン >>480
価値はあるよ
レギュラーシーズン+ポストシーズン優勝の難易度が上がりパーフェクト優勝の価値が上がった これまで大半は１位チームが勝ち抜いてるんだから
勝ち抜けないのはそのチームが悪いだけ >>514
シーズン終盤にきて故障者出たり調子落としたりで負けが込んだけど
それまでの貯金で逃げ切り優勝
みたいなチームはプレーオフ苦戦するよな
あ、今年のカープ… スポンサー企業が金を出してくれないレジャー興行プロ野球
タニマチ企業も宣伝効果がないと見てどんどん支払い額を削っていく
優勝賞金
◇サッカー
Jリーグ 21.5億円
ルヴァンカップ 1.5億円
天皇杯 1億円
◆プロ野球
セリーグ・パリーグ 優勝賞金 無し
ｸﾗｲﾏｯｸｽｼﾘｰｽﾞ 優勝賞金 無し
日本シリーズ 250万円
交流戦 1,500万円 ※
※日本生命セ・パ交流戦の優勝賞金
３年間で３分の１に減額！
2013年 5,000万円
2014年 3,000万円
2015年 1,500万円
2016年 1,500万円
プロ野球 オールスター戦 一試合平均放送権料
３年間で４分の１に減額！
2008年まで 平均1億2,600万円
2009年 8,400万
2010年 4,927万
2011年 3,168万 これでいいのかって最初からそういう制度だってわかってやってるからな さあ最後の問題です！この問題に正解すると80000点！
みたいな 辞任の監督の胴上げは別に構わんが勝率5割以下の球団が日本一を名乗るのはおかしい いかんのか？
だとしたら合理的な理由を出さないと単なる日記にしかならんのだが >>514
巨人ファンはCSでやられるのを何度も経験してるけど、「CSがあるならそこで勝ち抜くことも日本チャンピオンになることの一部」って思えばそう理不尽だとは感じない まだ、これでいいのかみたいなこと言ってるのがいるのか クライマックスシリーズファーストステージを廃止。
クライマックスシリーズはファイナルのみ6試合を行う
但し第1、2戦は2位チーム本拠地で行い、1位チームに1勝アドバンテージ もはや日本シリーズに意味ないしな
どうせならセパ襷掛け形式でやれば
まだおもしろい。 そもそも
クライマックスシリーズって名前がダサ過ぎ。
恥ずかしく無いのかね。 感覚としては
カップ戦みたいな別タイトルのイベントが行われる、な考えでいいと思う。
☆ペナントレースをベースに一定の結果を出せたチームが参加できる。 ホークスは嫌いなんだけど、下克上を果たしてもらって「なあ興醒めだろ、こんな糞制度もうやめようぜ」と言い放ってほしい気持ちもある
優勝→敗退、優勝→日本一を果たして、下克上を最後に残したホークスだからこそ言えるセリフだからなぁ 下克上って、何のために長いレギュラーシーズンやってるの？価値が無いじゃん。 >>530
それだとパの1位と2位の決勝になるだけ なんだっていいんだよｗ
阿佐智ってライター別に野球経験者でもない
サッカーでいうおすぎみたいな視豚ジジイだし 借金持ちが日本一は別に良いけどアドバンテージがいらん
そこまでして優勝したチームを日本シリーズにいかせたいならCSなんかやめろ ＣＳはゲーム差の数だけ攻撃回数をに差をつけたらいいんじゃね。
10ゲーム差を付けたチームは、毎試合19回まで攻撃できるｗ
付けられたチームは9回でおしまい。
一試合目なんかはわざと下位のチームにリードをさせて
19回まで投手をフル回転させたりして。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
