【俳優】麻雀に熱心な萩原聖人、美人雀士・黒沢咲プロを本気で怒ることも「半泣きになりました」
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麻雀プロリーグ「Ｍリーグ」が開幕して２週間近くがたち、大きな盛り上がりを見せている。
俳優・萩原聖人（４７＝ＴＥＡＭ ＲＡＩＤＥＮ／雷電）の参戦が大きな注目ポイントとなっているが、チームメートの美人雀士・黒沢咲プロがその萩原の“素顔”を明かした。
１日に開幕したＭリーグは、１０日に都内でパブリックビューイング（ＰＶ）を開催。
今後、月に２回のペースでＰＶイベントを行っていく予定で、すでに１０月分のチケットは完売している。
またＭリーグを生中継しているインターネット放送「ＡｂｅｍａＴＶ」の麻雀チャンネルも、関係者によれば視聴者は１５０％増だという。
参戦している麻雀プロも、Ｍリーグの広がりを実感している。
黒沢プロは「麻雀のイメージや認知度が上がっていることが一番うれしいです。今まで私の職業に、まったく興味がなかった方からも声を掛けられるようになりました。通っているマッサージ店の人からも色紙が欲しいと頼まれました。そういう変化を感じます」。
黒沢プロは、７月にＭリーグ参戦のためプロ資格を取った萩原、瀬戸熊直樹プロと同じチーム。
昔から萩原のことを知っている黒沢プロは「萩原さんはすごく麻雀に熱心で、最初は怖くて怖くてしようがなかった。あまり人に怒られたことがなかったので、半泣きになりました」とポツリ。
Ｍリーグが開幕してからも、対局後に萩原に打ち筋についてガチで怒られることもあったという。
最近は萩原が不調なこともあり、あまり怒られることはなくなったというが、萩原の麻雀にかける思いは十分に伝わっている。
黒沢プロは「最近はもっと言ってほしいと思うようになりました。チームの絆みたいなものはどんどん強くなっています。同志みたいに感じています」。
萩原がチームメートに怒るのも、本気で初代Ｍリーグ王者の座を狙っているからだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/15435255/
「TEAM RAIDEN」瀬戸熊直樹、萩原聖人、黒沢咲
http://pbs.twimg.com/media/DoJ-bJnU8AA9dLd.jpg
黒沢咲プロ
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/3/93abd_1399_00e4fb0e_94ddc641.jpg >>497
そうかあ残念
じゃ過去レスを反芻して楽しむよ味わい深くて何度でも楽しめるから >>463
何処をどう見たら賢いふりだと思うのさ？
賢いふりしたくて麻雀やる人なんていないだろ 麻雀はよく出来たゲームだわ
ほどよく運の要素があるから中毒性が高い >>509
運ゲーでよくね？
てか麻雀の良さって、適度に運ゲーである点だと思ってたけど違うのかね 運ゲーでいいと思うよ。
運ゲーだからこそ賭博に利用されてきた歴史があるわけだし。
ただ実力ゲーって言い張る馬鹿がいるから
レクチャーしただけだよ。 >>507
> >>173
> 長くやってれば必ず実力が反映されるんだから運ゲーじゃないよ
膨大なデータで麻雀を解析したら、麻雀というのは凡そ実力2割運8割のゲームだということがわかってる
この率じゃ運ゲーと言われても仕方ないよ 麻雀は実力ゲーだと主張する人って
麻雀を楽しめていない感じなんだよな
必死感が伝わってきて 凄い不思議な裁判やったよな
そっくりさんと間違えたとか >>514
実力ゲーでも間違ってなくね？ずーっとやってれば必ず実力通りの勝敗率に落ち着くんだろうし
ブラックジャックとかポーカーみたいなもんでしょ、ずっと何十回も何百回もやってれば結局うまいやつがトータルで勝つ
半チャンだけなら運ゲー、一晩やれば運と実力の両方、数年間のトータルなら実力ゲー
で、いいと思うけど 麻雀も将棋も実力10割のゲームだよ
もちろん短期的には弱い方が勝つ結果が出ることはあるがね
将棋だって羽生や藤井が10割勝つわけじゃないし、負けることはある
でも局数を多く重ねると絶対に勝率で上にいくよね
基本、相手より強いんだから
麻雀も同じ
たくさん打つと強い人が上にいく、将棋と同じ実力ゲー 萩原の芝居は好きだから少し体重落としてまた役者やってほしい。 >>522
将棋に運の要素は全くないが麻雀はほぼ運だけ
運がないときはどんな完璧なプロでも勝てない >>521
ムツさんの強さは違うからね。
まず、勝つまで打つ。
負けを認めない。 麻雀馬鹿にも分かりやすく説明してやるが
囲碁将棋や野球サッカーが上手いやつがいて、
「俺の強さや上手さを証明したいから
数百回プレイするのを見ていてくれ！」
とか言わないだろ？
麻雀は本物の実力競技とは違う、ただの運ゲーなんだよ。 ゲームばかりの麻雀で僕麻雀強いっすって言うやつと雀荘行ったら点数分からん役知らん切るの長い待ちが分からずフリテンで、何やってんるんやって言ったら
いつもはこんなはずじゃないんですって言ってたわ 実力ゲーならすぐに実力を証明できなきゃいけないわけよ。
藤井くんや井山くんは一局で実力を証明できるし
プロの投手は一球投げればスゲェと周りを驚愕させられる。
なんだよ、実力証明には数百回必要ですって。
これで実力ゲーっておかしいと思わないのかね。 >>524
反論になってない
一番強い棋士でも勝率7割
強いのに弱い奴に負ける
結局確率のゲームなんだよ将棋も麻雀も
強い奴は「勝つ確率が高い」というだけ
そしてその不確実さは、試行回数を増やすことによって解消されていく 最後にいつもこう言うんだろうな
今日も運が悪かった
鴨すぎる >>528
1局じゃ無理だね
負ける可能性があるから
最初に負けがきたら藤井の実力を計れないまま判断してしまうことになる
回数を重ねないとね >>526
間違い。将棋でもプロだって自分より弱いアマに負けることはある。
だからってプロは弱いとは思わない。
何故なら「もっと指せば勝ち越す」と思ってるから。事実そうだろう。
麻雀も同じ。
回数増やせば強い奴が勝つんだよ。 俺やお前らは藤井くんと仮に１億回将棋で対戦しても
１億回負けるだろうよ。
で、麻雀ぷろは？
俺やお前らでも運がよけりゃ勝ち越せるだろうし
運が悪けりゃ負け越すだろうな。
だって運ゲーだから。 反論になってない。
勝ち越すって何？
試行回数も書かずに意味が無い意見だな。 >>529
将棋で一番強い棋士はアマに99％勝てるだろ
麻雀で一番強い雀士はアマにどのくらい勝てるんですか？
比較すること自体ナンセンスなんだよ >>535
具体的に踏み込むなら、具体的に数字を出そうや。
アマつっても幅が広すぎるわ。
将棋の元三段もルール覚えたても、同じアマだしな。
元三段にはプロより強い奴だっている。 将棋ブームで見る将が増えたけど
勝ち馬に乗りたいだけだろと
偏見を持ってしまう >>535
さらに言えば、何をもって「勝てる」と言ってるかだな。
将棋の1局かい？番勝負？1分切れ負け将棋？
1分切れ負け将棋ならプロに勝つアマは多いと思うよ。
たとえ相手が羽生でもなｗ
麻雀についても、1局？半荘100回？10年トータル？
そういう数字を語らずに「勝てる」「勝てない」とか言っても意味が無い。 麻雀のルールもわかんないけど
盲牌って意味あんの？ >>536
> 将棋の元三段もルール覚えたても、同じアマだしな。
> 元三段にはプロより強い奴だっている。
要するに、肩書がどうあれ実力伯仲ならその通りの結果が「実力通りに」でてるってことだろｗ 麻雀好きな奴バカ多いな
将棋のプロはアマには絶対負けないだろ >>528
麻雀だって上手い下手くらいは数局見ればわかるよ >>543
麻雀は思い込みが激しいから
こいつヘタだと思うとヘタに見えるんだよ 草野球うまいやつや高校球児のチームが
仮にプロ野球チームとガチ対戦しても一度も勝てないだろう。
で、Ｍリーグとやらのチームに
仮にオレらがチーム作って対戦したら勝てるか？
運がよけりゃ勝てるだろうし、悪けりゃ負けるだろうな。
だって運ゲーだから。 >>543
慣れてる・慣れてない、くらいはわかるかもねｗ
実力はわからんけどさｗ 何故なら運が8割だから打ち方なんかを見たって勝敗にむすびつかんし
「Aさんは今日 半荘10回やって麻雀歴1年くらいの大学生にボロ負けしてトータルマイナスになってるけど、この人は打ちかたみるに実力者だ！（キリッ」
とか言われても困るｗ
本当かどうか1000回くらいやらないと証明できんものｗ >>539
先ヅモありなら少しは意味あるかな。
じゃなきゃ無意味。見た方が早いｗ 麻雀は実力ゲーって言ってるやつは
屁理屈しか言ってないんだよな。
将棋は勝率７割だとか。
そりゃ強いもの同士だからそうなるだろ。
麻雀はルール覚えたての人間でも自称プロに勝てる。
囲碁や将棋なら絶対にありえない。
だって実力ゲーだから。 >>545
そりゃ大人と子供で体力が違うからだろ
前に五輪でオールプロの日本代表がオーストラリアかどこかのアルバイトの集合体に負けてたやんｗ
サッカーだってJリーグのチームが一発勝負で高校生に負けることはままある 運ゲーで実力を曖昧に出来るから
萩原みたいな弱者が格が数段上の黒沢に対してイキリだすんだろ
本当に都合のよいゲームだよｗ 俺は強い言ってるヤツに限って負けると運のせいにするんだよｗ かつてネット麻雀２万局を詳細に検討した人がいて着順率などの結果から
トップと最下位が同卓した場合のトップの勝率は７割と出てるよ
麻雀覚えたてでもトッププロ相手に一発勝負なら３割近くは勝てるということ
だから運ゲーともいえるし運じゃない要素も確実にある
それが麻雀の面白いところ 自称麻雀強者がいたとしよう。
どっかのプロ団体の高段位者でもいいや。
この前麻雀覚えましたって言ってる中学生と卓囲んで
その中学生がトップで終了することは現実としてまぁあるわな。
お前らが麻雀を全く知らない人間だとして近くで見ていて
「長期的にならこんな中学生に負けませんよ！」
って言われたらどう思う？
ひどい負け惜しみとしか思わないわな。
囲碁や将棋ならありえないんだよ。
だって実力ゲーだから。 麻雀覚えたての奴ならそりゃ実力差あるのは当たり前
ある程度覚えた人同士なら運ゲーだよってこと >>555
狡いなぁｗ
もっと正確な数字だしなよｗ
7割じゃなくって62％でしょ？（科学する麻雀 とつげき東北）
微妙に数字を盛って印象操作しようとしてるよね？ｗｗｗｗｗｗ
完全に運ゲーでしかないよ、こんな数字だとｗ とつげき東北って麻雀を理解してない典型的なネットゲーマーだった
HPの主張とか噴飯物の内容だらけ ID:Wb/kL6IwO
さっきからだってだってうるせえな!
おめえはキューティーハニーかよ 雀荘で働くとよくわかるよ
勝つときもあれば負けるときもあるが
必ずゲーム代を店に入れるから結局じわじわと給料から引かれていく
だから雀荘は寮に幽閉することが多い >>560
ん？62%なら充分じゃないの？
羽生だって勝率7割くらいなんでしょ 羽生とかA級が10万人のアマチュアの中で普通にやったらA級が10万人に勝つだろ
麻雀だったら10万人で勝つなんてありえん >>565
実力ある！と言われている人と、ほぼド素人がやっての数字だぞｗ >>557
確率は０じゃないけど天和連発で終わるからなぁ そこらの小学生に麻雀のルール教えこんで
数日間打たせてみてＭリーグの中へ入れてみたらいい。
その小学生の運がよけりゃ最も高い勝率を残せるだろう。
だって運ゲーだから。
そこらの小学生に将棋のルール教えこんで
数日間打たせてみて順位戦の中へ入れてみたらいい。
その小学生、全敗だろうな。
だって実力ゲーだから。 将棋、碁、オセロあたりに運の要素は１ミリもないから実力がそのまま反映される
麻雀は何をするにも運の要素が付いて回るからな
ルールを完璧に覚えてる人同士なら戦績も運だよ 運ゲー連呼のガラケーマンが満足するような麻雀にするには
半荘戦ではなく一荘戦にしてハコ下有りの完先で赤裏一発は当然無し
このガチガチの競技麻雀ルールにすれば少しはマシになるだろう 「アマが羽生と100回指したらアマが100回負ける」とか
「麻雀初心者でも天和あがればトッププロに勝てる」みたいな
ほぼ起こり得ない事象を語る人が苦手なの俺だけ？ >>571
それでも無理だよ
麻雀で一番大事なのは配牌だから そりゃ配牌ツモが運なんだから短期勝負なら運次第でしょ
長期でやれば確率は収束されるから実力差は確実に出る
麻雀に最も近いのはパチンコ
長期でも運ゲーという人はただのバカ 麻雀は運ゲー
プロなんて言っても、スポーツ選手のソレとは別次元のもの >>572
天和は大袈裟だが早い順目に国士振って飛び
みたいなことが定期的に起きるのが麻雀だからなぁ 萩原の演技好きなんだよな
六角さんと組んだ相棒も良かった
渡辺健主演のドラマ平塚八兵衛の吉展ちゃん事件の犯人役も凄かった そうそうパチンコと同じ。
つまりは賭博の道具になり得るくらい運ゲーってこと。 >>576
パチンコも封印外に追加基盤差し込める時代になって久しいからなｗ 雀荘行ってみたいけど点数計算とか緊張しそうでいまだに行けてない >>576
大昔の白黒映画に出てくるような釘オンリーのパチならともかく
現代のパチってほとんどが電子制御だろうから技術介入度は麻雀よりかなり低いのではないか？ >>576
麻雀というゲーム性の実力なら運のほうが上回るということ
もちろんある程度のﾚﾍﾞﾙ以上の人ならという前提だが >>569
では聞くがネット対戦で強い奴はずっと高勝利維持してるし弱い奴は 須藤梨々花とか、麻雀を覚えたばっかみたいなのが
ジャン歴何十年に普通に勝つしな 配牌の時点で全員スタート地点がばらばら。
将棋なら王手か詰めろスタートと一緒。
野球なら５ー０の時点で始まるのと同じ。
しかもその配牌は100％運頼みという有り様。
仕方ないよね、だって運ゲーだから。 >>582
今でもあるか知らんけど都内の千点30円のフリー雀荘とかいくと
点数計算できない、打牌もくっそ遅い初心者の学生がたくさんいる
友人と二人行けば対面形式で同卓させて貰えるよ ID:Wb/kL6IwO「24で10連敗した
ムカついたから麻雀でもディすろうかな♪」 ある程度何を切るで正解出せて、リーチに対して降りれる人なら
プロとやっても差はないよ
あとは運 別れた嫁は今の新垣結衣と綾瀬はるかを足したような存在だった。 >>583
技術介入度は止め打ちの一点のみ（確変拾うとかは別にして）
短期では運次第だから勝ったり負けたり
長期では収支と回転数はほぼイコールなので止め打ちによる平均回転数の多い人が必ず勝つ 本業が麻雀師になってもちょくちょくドラマや映画に出ているのだから俳優としての才能は高いのだと思うけど、
21世紀の芸能界には収まらない雰囲気がある 実力ゲー派に論破されたとたん返す言葉がなくなり
全く関係ない空虚な口撃で自尊心を満たそうとするわけだよ。
こういう連中が
俺は麻雀強い！と周囲に吹聴してるわけ。
俺は麻雀強い、という幻想を破壊されたくないから
実力ゲーということにしておきたい。
その気持ちも分からなくもないが、
残念ながら運ゲーなんだよな。 確かに小学生に麻雀を教え込んで1000人参加させれば小学生が勝つだろうな
何を切るなんかより数学とかの方が難しいだろうしなｗ >>596
うるせえよバーカ
運任せに生きてたらお前みたいなネットで極論ほざくのが生き甲斐の童貞ニートになるという事だわ >>598
特に若い女の子ならな。
でもそれで良いんだよ。
エンターテイメントみたいなもんなんだからさ。 麻雀のプロに価値が無いのは否定しない
その辺のキャバ嬢みたいなのをスカウトしてきてルール覚えさせれば誰でもなれる存在だからねｗ
とはいえボクシングなんかもその辺のサラリーマンがプロなのはたくさんいるし
プロというのはただの資格みたいなもんと考えればいい 麻雀のプロがあるとしたら
ルールとか多面待ちとか点数計算を完璧にできる人だろう
意外と少ないと思うぞ >>602
多面待ちをマスターしても
あがれなければ負ける
だって運ゲーだから。 フジのCSで麻雀番組があってプロとタレントが打ったが
タレントが勝ったが、運もあったとして
プロが二人もチョンボしたからな、タレントはしなかったのに
しかもそのチョンボした二人がMリーグ出てるしｗ >>605
東城りお、かな？タイプじゃないし結婚もしちゃってるけど >>602
アマやタレントもチョンボしなかったのにプロがしたからな
しかも二人もｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
