X



【将棋】羽生竜王が先勝 タイトル100期に向けて好発信・・・第31期竜王戦七番勝負 第一局
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0003名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:24:25.38ID:RaWaFyeZ0
24桂とか人間じゃ指せない手だからな

羽生竜王、24桂打

えー!指しちゃったよw まじかよww 凄すぎww


この流れは面白かった
0004名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:25:45.84ID:TOgznxRX0
                  ,r'ニニニヾヽ、                 //ニニニヽ、
                ("´ ̄ ̄ヾ))     _____   ((/ ̄ ̄`゙`)
                |   、ィ_ノと)'   / "\, 、/"\  (つ(_,,ア   |!
                i|   ` イ_/  / (‐-、)、 ,(,-‐ ) \. \_Y   |!
     ┏┓    ┏━━┓.ヽ、  ' (  /   `゙(__人__)'"   \ / `  /|.   ┏┓┏┓
 ┏━┛┗━┓┃┏┓┃  \  \l     i|    |!     l/  /     ┃┃┃┃
 ┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━l|\   \  、i|,/⌒ヾ、|!;,   /  /.|ll━━┓┃┃┃┃
 ┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃     \  ヾ   `ー一'´  ィ    /        ┃┃┃┃┃
 ┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━ ヾ、    ``"´      ./━━━━━┛┗┛┗┛
     ┃┃        ┃┃   ゚   |!  Y           ィ |!           ┏┓┏┓
     ┗┛        ┗┛    ,.  '  、/               ヾ             ┗┛┗┛
                 ゚, i! `| ゜、l!            i|!; ゚ ゜ 。|li '
0006名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:26:01.17ID:kbq9f+xf0
大逆転勝ち
0011名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:26:51.89ID:FgZ5mplp0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0014名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:27:42.40ID:f422OiFR0
羽生は次局でまた衰えてしまうのか
0015名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:27:44.89ID:lxGOBO+P0
まだ羽生さん健在だな
0016名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:28:01.91ID:rdBzpGc80
>>9
昇天しとるやないか
0019名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:28:23.52ID:PO6isobu0
ほぼ互角だったけど終盤時間残ってるほうが糞手打ったな
時間無い羽生のほうが堅実で上手だった
0021名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:30:37.80ID:nPdUo2Aa0
負けたら無冠なんでしょ?
0022名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:30:53.37ID:4qwe/HXD0
羽生さんが勝つと幸せたくさんもらえる。
アンチはかわいそうだね。羽生さんが勝つたびにイライラするんでしょ。
羽生さんはこれからも勝ち続けるから、これからも苦しみ続けてください。
こっち側にくればいつも幸せなのに…
0023名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:32:04.50ID:jYbx+jbE0
まあ先手番をキープしただけだしな
今年のタイトル戦は後手番でブレイクした方がタイトルを獲る
それができなきゃ最終局の振り駒で決まる流れだし大事なのは次よ次
0024名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:32:59.92ID:lxGOBO+P0
最近先手番ばっか勝ってるような気がする
次は広瀬が先手
0026名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:33:28.85ID:deNHSWna0
おお、凄いじゃん!
0027名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:33:51.68ID:k7k/f9A50
凄かった!
0028名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:34:40.03ID:k7k/f9A50
100期とったら死んでもいい
0029名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:35:13.99ID:xpAXIlpX0
ソフトの評価見ない人はめちゃくちゃ楽しめた一局だったわ
0030名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:36:00.28ID:WJvxaI5Q0
>>1
何を発信したんだ?
0031名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:37:32.13ID:1UY3ax0bO
こないだの王座戦第3局もそうだけどプロの将棋の終盤は見てて疲れる
俺がヘボなせいもあるけど
0032名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:37:47.61ID:+EZB4nKm0
2ヘッドドラゴンが抑え込まれたか(´・ω・`)
0036名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:39:34.55ID:i9XD5gua0
この速さなら言える

戸辺、佐藤、中村、斎藤、佐々木の
脱ぎたてトランクスが欲しい
0037名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:39:55.41ID:UK8CU8r90
なんとなくだけど100期獲得で第一線から身を引く気がしてきた
0038名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:40:06.01ID:Qb7PxRam0
現役棋士のタイトル数ベスト20

1位 谷川浩司27期(十七世名人)
2位 羽生王座24期(名誉王座)
3位 渡辺明19期(永世竜王・永世棋王)現棋王
4位 羽生王位18期(永世王位)
5位 羽生棋聖16期(永世棋聖)
6位 羽生棋王13期(永世棋王)
6位 佐藤康光 13期(永世棋聖)
8位 森内俊之 12期(十八世名人)
8位 羽生王将12期(永世王将)
10位 羽生名人9期(十九世名人)
11位 羽生竜王7期(永世竜王)現竜王
11位 南芳一7期
13位 位郷田真隆6期
13位 久保利明6期 現王将
13位 高橋道雄5期
13位 桐山清澄4期
17位 屋敷伸之3期
17位 丸山忠久3期
17位 藤井猛3期
17位 深浦康市3期
0040名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:41:03.89ID:vZpzv9/G0
>>19
羽生竜王に対して、広瀬の寄せの、飛車打ちに対して、羽生の銀打の所で、広瀬の龍が逃げた野が敗因だよな…彼処は逃げ内で強気に寄せるべきだったよね…
0042名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:41:31.08ID:u6tC7H5I0
勝てば100期、負ければ無冠
人生のなかで七冠がかかった王将戦以来の大勝負なんじゃねえかな
0044名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:41:44.91ID:LRquw+PR0
広瀬がまたぶっ壊されたか
0045名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:41:45.00ID:mUmklmSi0
二人ともAI軽く超えてたな
ちょっと人間じゃないわ
0046名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:42:00.14ID:wOUBCWqH0
あれだけ無双しておいてなぜ肝心なところで勝てないのだ
0047名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:42:27.83ID:2jPxRQ990
名人戦、棋聖戦でもいいの一発入れたけど結局負けたよ
0048名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:43:13.80ID:jYbx+jbE0
>>37
通算勝利もまだ2位だし一般棋戦優勝も1位タイなのに引くわけないだろうが
将棋星人舐めるんじゃねえ
0050名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:43:20.72ID:SYuwaG5R0
この年で無冠とかどうでもいいけど、区切りの100期はゲットしてほしいなあ。
名人10期も失敗したし・・・
0051名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:44:02.86ID:2uYea1gj0
見ごたえあったが羽生の先手番だったからな。
先に後手番ブレイクできるまでまだ全然分からん
0052名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:44:17.30ID:mUmklmSi0
広瀬って穴熊やっては羽生にいつもボコボコにされてるイメージしかなかった
今日もそのトラウマがどこかにあったんだろうな
0054名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:44:46.66ID:bLRuSuMM0
>>48
いやいやグランドマスターも取らなあかんしそろそろ将棋ばっかりって訳には
0055名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:45:01.79ID:vZpzv9/G0
>>11
羽生の、震えが出たから或いはと、思ったら…ホントに逆転したよな…矢張り羽生伝説はまだ生きてる…
0056名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:45:12.09ID:SYuwaG5R0
まあ季節の代わり目の羽生さんはあまり信用してない。
昔からだんだん調子崩してくるからなあ・・・
0058名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:45:22.15ID:y3fYk1iU0
途中までの郷田の評価も凄く分かるんだよな
まぁ名局だわ
0061名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:46:08.59ID:wm4szvaw0
ああ、これからTS見ようと思ってたのにネタバレ見てしまった
けどまあいいや
0066名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:48:50.70ID:y5X2WLyU0
馬王だったら勝てた
0067名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:50:07.69ID:4qwe/HXD0
>>49
稲田朋美
0070名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:51:34.89ID:QKyx9LWx0
また先手が勝っただけやんけ
0071名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:51:56.02ID:4qwe/HXD0
>>63
え、羽生7兄弟知らんの?
0078名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:58:57.18ID:ySQOdnJ50
さすが羽生だな。この調子で100期目のタイトルいただきマンモスだぜ。
0079名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 19:59:13.41ID:hxWzX5Lr0
>>38
ベスト10に全員入るには名人3期、竜王5期か
大変だな
0080名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:00:51.16ID:ToNcdXrV0
>>71
近いうちに年の離れた弟が増えるといいね
順位は相当下のままだろうけど
0083名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:07:03.96ID:L+SBZT470
将棋とかいう毎回先手が勝つ糞ゲー
0084名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:08:07.35ID:+jpS3fH20
竜王で100期って微妙だわ
やっぱ名人であってほしかった

まぁそりゃ棋聖だの王将だの王座よりは当然マシだが
なんなら逆に叡王が面白かったわ
0086名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:08:52.35ID:qclcZJrB0
>>42
勝てば七冠達成の番勝負は二回(94王将●、95王将○)
負ければ無冠の番勝負は今回が三度目(90竜王●、91棋王○、18竜王?)
無冠で挑戦した二回を引いたタイトル戦134回で三回しかないってのが本当に異常
0090名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:10:09.42ID:FXL3GFy50
今年の名人戦は羽生が奪取すると予想したら佐藤が防衛した。
竜王戦は広瀬が奪取すると予想したら羽生が初戦を勝った。
0091名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:10:25.93ID:hzu0uL4q0
>>84
平成最初の竜王に始まり平成最後の竜王で決まるのは中々良い筋書きだと思うが
0092名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:10:59.19ID:XWMj4ZzK0
>>3
すごい手がまた、 これは何ですか、これ、すごい手だなあ、これ・・・ あんなとこに打つ手があるんですかね?
0093名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:11:39.43ID:7gAGOZQL0
>>38
羽生って2位なんだ
以外大したことないんだな
0094名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:12:21.24ID:4qwe/HXD0
>>77
長男なのにねw
0095名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:12:45.82ID:R8jErFG00
叡王は永世とれるのかな?
0096名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:12:48.63ID:BrvbqNgY0
おやつ以外興味ない
0099名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:15:01.85ID:UK8CU8r90
コメナガが49才で名人取ったと聞いてスゴイ高齢だと思ったけど
羽生も48才なんだな
0100名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:16:29.66ID:NJwcPDrW0
24桂ってそんな凄い手だったんだな
悪くても飛車交換にはなるし桂馬捨ててまで龍逃がすのかと思ってたが
0101名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:16:31.09ID:f/QOT8Tu0
すでに実力は逆転してるだろうが
羽生の力が一時的にも蘇れば広瀬を倒してしまうだろう
0102名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:17:37.43ID:8YXGnH/W0
羽生の場合には
他のザコ棋戦捨てて一番高額な竜王にしがみついても
誰も叩かない不思議
0105名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:18:33.82ID:qclcZJrB0
年号的には平成最後のタイトル戦は棋王戦だよね
来期の名人戦、叡王戦は平成中に開幕するけど決着する時は新年号
0106名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:19:01.60ID:diryoRke0
タイトル1つ守るだけなら研究手4つ準備しときゃ良いだけだから楽勝だろ。佐藤名人含めこれまでみんなそうやって楽してタイトル維持してた。
0108名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:19:52.59ID:owklsKaC0
みんな将棋ソフトと呼んでたのにいつのまにか将棋AIと呼ばれるようになったのなんで?
0113名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:23:59.85ID:3xAQ51VGO
>>42
羽生のオリンピック三連覇の日に羽生が無冠になるのが面白い
それまで、何かのタイトルを維持して欲しい

豊島も、豊ノ島の幕内優勝の日に無冠になって欲しい
0114名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:24:14.67ID:ioMVjIl00
>>91
なんとまあ。将棋ファンになったのがBSの竜王戦だったわ
開局したけど番組不足で、延々流してたんだよな
0115名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:27:35.74ID:hv2ZPYhG0
>>17
なんだろう、目がチカチカするというか、見た目すごく暑苦しい
羽織が柄物だったら中の着物は無地にするわけにはいかんの?
0116名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:28:13.24ID:jYbx+jbE0
>>105
星取り次第で王将
もっと言えば叡王も日程と星取り次第で4月中に4-0で決着がつく可能性もある?
0120名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:33:13.48ID:gSvtTmbl0
なお近年は竜王戦に強くなってきた模様
0121名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:34:21.55ID:d++fHxA60
羽生王座に比べれば羽生竜王は最弱
0123名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:36:12.52ID:4jJg9ZPB0
先手番とはいえ今の広瀬に勝つとはね。
白水館で無冠になりそう。
0124名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:37:18.76ID:A+hIBRPR0
今日の羽生さんは凄かったわ。
歩切れとか飛車切る順なんかいくら最善と分かってても選びにくいと思うのにガンガン踏み込んでいくし
かと思えば、手にいれた銀金飛車普通は攻めに使いたいのにがっちり守りに使う。
途中危ういところもあったようだが完全に後手に触れるとかはなく勝ちきる。衰えたとはいったい。
0125名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:37:34.81ID:iyqzX+E00
タイトル戦の先手の勝率60%くらいかなと思ったけど普通の棋戦と変わらんのな
0127名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:39:10.43ID:kFNUh0kY0
羽生はやっぱ羽生だったか、広瀬じゃ無理
0128名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:40:15.75ID:WljrUg9z0
勝ってよかった
怖くて見れんかった
なんとか防衛してくれ!
0129名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:40:16.43ID:V/KiIfq20
>>38
位郷田 最強説
0131名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:41:01.30ID:qclcZJrB0
>>116
あー、棋王が王将より早く決着するのは普通にあるね
今期の叡王戦は4〜6月に2、2、3局の日程で5月に4-0で決着
名人戦と被る以上は大幅な変更は難しいと思う
0132名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:41:12.86ID:1Lrytnq60
>>119
実際に対局したら大橋宗桂より島朗のほうが強いだろw
A級9期のプロ棋士が江戸時代の人間に負けるわけが無いわ
0133名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:42:00.29ID:meV0wtfR0
早い終局だったね
いつもだと11時とかじゃなかった?
0135名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:43:45.95ID:fJFRfNEo0
感想戦面白かった
馬で取るか銀で取るかの場面で銀なら明解だったと羽生さん凹んでたw
0137名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:45:09.22ID:sCl3Hk8Y0
>>135
それ見たかったわ、その時はなんで気づかなかったんやろ
0138名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:47:12.72ID:kFNUh0kY0
やっぱ羽生が強くないと締まらない
0139名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:48:24.17ID:A+hIBRPR0
>>133
竜王戦はこんなもん。
11時とか行くのは夕食休憩ある名人戦とか王座戦。
0141名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:50:04.19ID:nnUatGz/0
マスコミがやたら煽るから今日で決まるのかと思ったら、
まだ1局目じゃねーか
0142名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:50:40.52ID:14itoo500
広瀬はステーキが悪手
次局は銀ダラ弁当持参しろ
0143名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:50:43.21ID:XedW+qsT0
広瀬は王位とって以降
何が強いんだかわからない
そこそこ強い系に落ち着いしゃった

大盤の露出増やしすぎじゃね
0144名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:51:01.02ID:+VbSit/70
>>93
羽生だけタイトル別に書かれてるからな
本当ならこうなる

1位 羽生王座99期
2位 谷川浩司27期
0145名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:51:23.32ID:z048Yzyg0
>>102
今期だけで名人、棋聖と戦ってきての今回の竜王戦だからな

それまで雑魚タイトル挑戦続けながらタイトル取った後はパッタリ姿を消して
3年連続春先しか出てこなくなった暗記カスとはわけが違う
0146名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:51:55.81ID:4qwe/HXD0
郷田やる気なし
0149名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:55:27.56ID:JToTaqL20
交互に先手番をやって3勝3敗になったら2連勝するまでタイブレークとかにしないと、
振り駒で先手番をとった方が勝ちゲーになってしまう。
0150名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:57:36.91ID:oZxxXBpC0
>>149
また先手だけが勝つタイトル戦になるの?
0151名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:57:38.26ID:zZxY6nS80
広瀬は少し物足りないな・・・
若くしてタイトル取れて以降は強いんだがパっとしない

友達の渡辺は若い頃から鬼畜だったし (最近微妙だが)
友達の佐藤天も名人になってブレイクした
広瀬だけ置いていかれてる
0152名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:58:51.37ID:7jZj4Slq0
>>95
羽生が獲ったら永世規定作られるんじゃないか?
もしくは藤井が獲ったら
0153名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:58:53.19ID:meV0wtfR0
若手が本当に強くなってきたからもう郷田の出番なんてないだろ
森内や康光でももうタイトル戦では見れないだろ
0154名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:58:58.90ID:Q6zSajj50
また先手番シリーズになるのか
0155名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 20:59:03.03ID:Qi0WdDDw0
先手で勝てないならそれこそストレート失陥だからな。
少なくとも7局までは行くだろ。
0156名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:01:54.38ID:7jZj4Slq0
>>142
むしろ嫁貰ってから好物になった里芋の煮ころがしだろ
0157名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:02:11.37ID:eUUA8AAF0
>>114
海外で対局してるのを夜中にBSでみた覚えがあるわ
何十年前だ・・
0160名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:11:07.75ID:VicFUVKH0
広瀬は戦略を間違えたのでは?
菅井とか独自の振り飛車の道を研究して、去年の王位戦では羽生が振り回されていただろう
竜王戦第一局目の角換わりは、むしろ広瀬が羽生に振り回されていた印象w
0162名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:15:23.69ID:HVuAZ2Q60
―――― 1周目   2周目   3周目   4周目
永世竜王 クリア
永世名人 クリア  あと1期
永世王位 クリア  クリア   
名誉王座 クリア  クリア   クリア   クリア
永世棋王 クリア  クリア   あと2期
永世王将 クリア  
永世棋聖 クリア  クリア   クリア
名誉NHK クリア
0163名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:15:31.98ID:kFNUh0kY0
ぶっちゃけ藤井君が将棋界の王に成れるかどうかは
前後の世代が弱いかどうかに懸かっている
王は1人だけじゃからな
羽生は二十歳で将棋界の王に成った、藤井君はどうかな
0164名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:16:47.49ID:LRquw+PR0
この強さで衰えたのかよ
0165名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:18:04.61ID:IJpoyvlh0
>>160
どう見ても中盤の鬼手3連発以降形勢が傾き始めたから序盤の作戦は悪くはなかった
0167名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:19:39.33ID:IJpoyvlh0
60手台から90手台までずっとソフト最善手を指し続けてたし
0168名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:21:44.93ID:/bUHjYHR0
人間にあんな手が指せるんだなぁ。人間もバカにしたもんじゃないと思った。
0169名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:21:56.82ID:9lj0roVg0
羽生さんは菅井とNHK杯&エイオウセンで連戦になるそうだが
そのスケジュールはいついなるんだろう。
菅井とやると調子崩しかねないからシリーズ中はやりたくないよね。
0170名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:22:53.18ID:/bUHjYHR0
48歳のおじさんが2日間も戦い続けるということ自体がもう凄すぎる。
0171名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:23:41.57ID:DohFF4f10
>>151
十分成績は残してるけど
振り穴攻略されてから個性が消えた印象だな
0173名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:26:46.87ID:/bUHjYHR0
48歳っていうと、ラジオ体操しただけで息切れするイメージ。
0174(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/10/12(金) 21:32:47.92ID:UKz27iy50
さすがオレたちの羽生さん
この調子でタイトル保持及び通算100期達成お願いします
(´・ω・`)
0175名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:33:55.93ID:LFJKBCc+0
佐藤モテ光会長が痩せこけて死にそうなんだけどガンかなんかか?
0177名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:37:07.70ID:JE5SpRNg0
>>133
かつて竜王戦では、2日目のお昼過ぎからニコ生解説に羽生善治登場!回があって
みんな楽しみにしてたら、挑戦者の丸山が3時のおやつ前に投了して
日本中がズッコけたこともあるし
0178名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:37:48.66ID:MLvYJXC40
>>29
見た人もめちゃ楽しめたぞ。
ソフト推奨の人間に指しにくい最善手、これ指せないと劣勢という局面で難解な最善手連発したからな
0179名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:39:28.93ID:fJXC6Qw20
下手したらまだ藤井君の次位に知名度ある
0180名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:40:21.83ID:zg3qXyt/0
終局図がひどすぎる。広瀬がレーティング1位って嘘だろ
0182名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:45:51.63ID:oZxxXBpC0
>>175
元から痩せてる
0183名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:46:29.16ID:UF+kQWFj0
羽生さんがんばれぇ〜
0184名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:47:06.28ID:zZUeez9D0
100期は防衛じゃなくて奪取して欲しかったな
0186名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:48:47.96ID:NSyEQql/0
年には勝てないけど二日制なら羽生さんの実力が出せるのではないかと期待します
0187名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:50:30.41ID:LC38VvFQ0
>>75
こういう崩し方をすると
羽生の化け物ぶりがわかる一例
0188名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 21:55:22.15ID:vZpzv9/G0
>>121
意味分からんが…?
0190名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:00:46.37ID:NSyEQql/0
羽生さんのことだから100期とかどうでもいいと思ってると思うけど、
俺もどうでもいい
記録とかは永世7冠以上はないと思ってる
0191名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:01:45.25ID:5nEjYY7T0
>>49
たぶん、作家の柚月裕子
0192名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:03:33.56ID:ioMVjIl00
>>185
あれ、やらかして軌道修正かと思ったけど、ソフトで見ると着実にリード重ねてる
結局、広瀬が攻めさせられてるってこと。これを延々されてたと思うと堪えるだろうな
0193名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:03:46.41ID:UM5LHAn80
わかりやすくするために、羽生以外を藤井猛にするやつがまだ貼られていない。
0194名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:03:56.81ID:b5KHwZn00
同世代として30年間活躍を見てきただけに
羽生さんが無冠になる姿は見たくない。
どうか無事防衛して100冠達成してくれますように!
0195名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:04:12.48ID:59mNFPX90
俺が思うに昼飯の鳥丼が良かった
0197名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:05:29.30ID:ioMVjIl00
>>191
ぐぐったら、好みな肉付きいいおばさんだった
コンビニ人間の村田沙耶香がやってくれんかなあ
0198名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:06:49.00ID:d1Oi2PAt0
99期でも人間らしくてカッコイイ気はするが
どうせならキリよく100期で頼むわ
0199名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:07:11.82ID:19gA2cmN0
もうタイトル羽生(条件は羽生善治であること)があっていいと思うわ
竜王以外のタイトルで挑戦権が取れなかったのは久しぶりか?
0201名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:11:19.83ID:BXpzsTVI0
>>38
羽生名人は、あと一期獲ってほしいな
0203名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:17:45.24ID:7wpSngpd0
なお逆転負けっていつものパターン化してきてるな・・・体力か・・・
0206名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:26:21.80ID:SyHZ5BMS0
もし無冠になったら九段と呼ばれるのか、はなまた永世七冠となるのか気になる
0209名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:28:03.13ID:WQaQI+mO0
羽生さんでも衰えると言う驚愕の事実
0210名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:30:11.09ID:KdhQ7Gv00
>>206
前例がない程の結果出してる相手を九段とは呼び難い件
永世七冠と呼ぶのが妥当だろうが
いっそここらでルール決めて永世称号持ちのうち名人の永世称号のみ現役でも名乗るようにした方がスッキリすると思ってる
森内18世名人とかな
0211名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:32:16.42ID:3KfDmaQ50
2四桂はすぐ見えます
3八金打ぐらいでしょうか。でも苦しいでしょう
見込みがないと投了してしまうこともある

郷田最強
0213名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:33:18.10ID:84ou+fVI0
佐藤天、豊島、菅井当たりと比べると広瀬の方がやりやすい感じだな
何とか100期達成して欲しいわ
0214名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:33:46.66ID:ByvXEH/R0
羽生の2七銀でほぼ決まってたろ
0215名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:40:54.40ID:Ms9I4HGC0
100期とったら
やったー
99期のままなら
100期を目指します、でもダメなら次の世代に期待します
これでいい
どちらにしても羽生さんの勝ち
0216名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:41:10.96ID:jHt36YA10
アベマで終盤観戦したのですが、残り時間表示無いのは何でですかね?
0217名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:42:26.36ID:xcd9MK6+0
>>9
立会人が医者呼ぶレベル
0218名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:44:15.01ID:Ms9I4HGC0
藤井聡太も思ったほどタイトルに近づいてこないし
藤井VS羽生さんのタイトル戦は実現するんだろうか
0219名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:44:32.76ID:Mzd1Q9MW0
>>197
50歳にしてあの容姿は驚く
0221名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:48:23.00ID:t5tRrFle0
今日の広瀬はずっと自分が優勢だと思って差してたはず
もしかしたら終盤は勝勢だと思ってたんじゃないか?
でも評価値的には一度も優勢以上になっていない
この負け方は後を引くかもな
0222名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:48:51.57ID:7sBnPZ4qO
この人は

別格だね
0223名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:49:43.92ID:ncmT2uMw0
>>40
もっと本を沢山読めば文章の書き方わかると思うよ!それまでは無理して書き込まなくていいからね!
6ヶ月くらい皆の書き込みを見るだけでも違うと思うよ!
0225名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:51:38.38ID:QLyjT1CG0
攻めが切れたら負けから受け損じたらおわり
超タイトロープを現時点最強の名高い広瀬あいてに渡りきるとか
衰えたとは一体
0226名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:51:43.49ID:gpWYxR730
羽生マジックの一手

・5二銀(ひふみん戦)
・6六銀(ナベ戦)
・8六歩(◯戦)
・2四桂←new!

あとなんかある?
0227名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:52:00.79ID:hv2ZPYhG0
でも、名人戦の第1局も羽生凄い!全盛期超えた!名人で100期目!って騒いでたけど
後手番がショボ過ぎて結局は完全に力負けって感じだったよな
0228名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:53:29.23ID:Ms9I4HGC0
名人戦もすべりだしよかったけどダメだったしな
どうなるかわからん
まあ興行としてはいいことかもしれないw
0229名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 22:54:27.53ID:fpfM+Dt00
春帆楼に若干の縁ある者としては、最終戦までもつれてほしいなあ
0230名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:04:52.93ID:hWt8LK1s0
さすが竜王戦、難解のレベルが他のタイトル戦とは段違いだったわ。
名人戦第1局と並ぶ名局。
0232名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:05:34.17ID:+J5cVIsn0
初心者がやりそうで、高段者からは第一感ダメ出しされるような手を
モノにするんだよな。ホント格が違うし見てて楽しいわ
0233名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:11:29.53ID:84ou+fVI0
平成元年の竜王戦が初タイトルだったんだな
平成最後の竜王戦で100期達成ならまさにドラマだわ
0235名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:11:31.67ID:eK4HDYUW0
感想戦も盛り上がる名局。
次、羽生が勝てば100期が見えてくる。
先手番買っただけならまだわからん。
0236名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:11:49.69ID:1TFQ87gO0
馬一頭仕留めるのに141手もかかるとはね
羽生さんも歳には勝てないってことか
0237名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:12:51.20ID:g1j9W1SB
で、メシは何を食べたの?
竜王戦に相応しく豪勢なもんでも食ったの?
0239名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:15:59.75ID:2DvT1W0l0
>>236
昔魂抜いた時の馬がキズナくらいだとしたら
今の馬はキタサンブラックくらいにはなってるぞ
0242名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:19:14.14ID:IJpoyvlh0
>>227
あのシリーズはそれ以降の天彦が悪手0とかやるレベルのバケモノだった
知らんなら黙ってろ
0246名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:31:10.61ID:hv2ZPYhG0
>>243
名局になるには、対局内容自体はもちろん、解説者も重要だよな
去年の第4局はどっちの要素もバッチリだった
0250名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:45:18.22ID:apYByFxN0
羽生さんとか強すぎてうちらが指したら角落ちしてくれても半分は負けると思う。
0251名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:47:42.90ID:BUB0JZuE0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
ehu
0252名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:47:52.43ID:rlW/PJKD0
羽生竜王かったのかさすがスーパースターやなカープも日本一になりそうや
0253名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:48:05.62ID:Wpb+zcGr0
アベマコメ見てたが、取る一手の局面でも
こぞって最善と連呼してて異様な世界だった
羽生を長年見続けても棋力は上がらないのな
0254名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:50:14.23ID:0GS+4wsi0
どうせ先手が勝つだけだろ
0255名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:52:29.68ID:P5BLSn8E0
もう称号は永世羽生善治でいいんじゃないか
0256名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:53:39.14ID:IJpoyvlh0
>>254
王座戦見てないの?面白いよ
0257名無しさん@恐縮です2018/10/12(金) 23:55:48.22ID:0ju2T1Us0
>>95
宮崎駿の前であんな情けない姿をさらすようなやつのタイトル戦に価値あるの?
0260名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:04:13.61ID:36pyZAgD0
羽生さんの強さって、ああいう非人間的な好手を指せるところにあるのかな?
ちょっと普通じゃないよね。
0265名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:09:11.30ID:VyqnLQY20
ブーハーは既にデコに植毛済みだろ
サキヤマ位一時期きてたのに華麗に復活したし
0267名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:10:52.94ID:gLi/wyzC0
>>17
それ浴衣だろ
って思ったけど本当にパジャマ着物だった
0268名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:12:16.62ID:PfHTEKmy0
解説がずっと後手良いとか言ってたけどソフトは全然違ってたな
0269名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:13:35.06ID:cwag9Tb60
またまた 先手の勝ちか
0271名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:16:35.45ID:u9cx3n/D0
奇数回の番勝負は第一局が先手の方が絶対有利だよな
羽生の勝ちにケチをつけるわけじゃないけど
0272名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:17:05.69ID:VyqnLQY20
県名人が名人と記念対局する時の駒割りは名人の飛車落ち
豆知識な
0273名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:18:44.31ID:Emmgenwn0
>>250
今はプロの瀬川が二面差し+角落ちで羽生に負けたんじゃなかったっけ?
0277名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:32:24.02ID:hacmsNzd0
8枚落ちくらいでなら、何とか羽生に勝てると思う
0278名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:32:24.29ID:hacmsNzd0
8枚落ちくらいでなら、何とか羽生に勝てると思う
0279名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:36:27.86ID:qCpx9uER0
>>278
裸玉でもかてねーよ
0280名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:43:38.35ID:JdII1FtN0
>>273
アマ名人の瀬川が対局前にコメントで「さすがに角落ちなら羽生さんに勝てるんじゃないか」と言ったら、羽生さんの目が光ったそうな。
結果は角落ち2面指しにもかかわらず、羽生の圧勝。
0282名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:52:41.21ID:yRkr+XBu0
角落ちって対局開始時点でソフトだと何点差ぐらいなんだろうね
1000点までは行かない気がするが
0283名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 00:57:55.55ID:8DuQDdi60
おお、なんとか勝ったか
オメ!
0285名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 01:07:24.22ID:URLLaws70
>>278
マジレスすると羽生さんに8枚落ちで勝てたらアマ初段あるよ
0286名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 01:10:30.93ID:fxqAEhRy0
>>199
>もうタイトル羽生(条件は羽生善治であること)があっていいと思うわ

何をどうすれば挑戦者になってタイトル奪取できるんだよw
0289名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 01:26:15.71ID:u9cx3n/D0
そうだよ
将棋は先手が絶対有利
もし後手が有利だなんて状況があれば先手は一手損して後手に回ればいいだけだし
0290名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 01:27:48.23ID:PY/1YINF0
プロ棋士の読み筋に引いたわ
0291名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 01:29:17.42ID:wo9Kq03A0
羽生さんは結構早い段階からぷるぷるしたりしてたけど
解説も後手持ちソフト互角〜先手よしで続く難しそうな局面でどこまでみえていたんだろう
0292名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 01:29:54.61ID:ORDf8UBu0
>>234
致命的な弱点やな。名人取れなかった理由もわかる
けど、タイトル取れるくらいの格調があるってことだ

非常にわがままなセックスしそうで、あまり相手にしたくないけど
0293名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 01:31:28.16ID:V7i3GIwZ0
いやすごい一瞬対局だったな
終盤わけわからんかったw
まだまだ無冠にはなってほしくないな
0294名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 01:32:34.24ID:Kk28SWop0
>>60
ソフトの開発って、基本、羽生さんに勝つために作られたものだからな。

つまり、羽生さんのデーターがぎっしり。

だから、ソフトと羽生さんの手が似てても当然なんだな。
0296名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 01:45:07.28ID:m7/Jet/P0
羽生さんのまだまだやれる印象の裏で、郷田さんの衰えが目立った気がした
0299名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 02:04:16.76ID:y3zgfetD0
ミス、人間をはるかに超えたソフト
0304名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 05:03:38.34ID:Suvkgbep0
>>278
昔電波少年で松村が七冠時代の羽生と玉以外全部落ちでやってたけど負けてたな
0308名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 07:10:40.77ID:pnC9SbRq0
しかし今の広瀬に勝つとはなあ
広瀬は絶好調で他にも色々な対局あるからそれが仇となってる感あり
0312名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 07:28:03.17ID:iIP6ie190
>>250
県アマ名人クラスで飛車落ちとか角落ちでやっと指せるレベル(勝てるとは言ってない)
0313名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 07:28:41.46ID:52DG+pmxO
>>304
裸玉と10枚落ちの定石は簡単だから
ちょっと将棋をかじっていたら、羽生だろうが藤井だろうがAI相手だろうが、全勝できるけどね
二枚落ちあたりだと有段者でも勝つのは難しい
0314名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 07:34:30.36ID:25YDQ9UN0
>>304
七冠より前じゃなかったかな。なぜか住んでた家はヤッスイアパートだったなw
0315名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 07:42:29.26ID:YiTjsVpo0
羽生はもう年で劣化してだめだと思ってたわw
0317名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 07:50:08.14ID:jetIPSiy0
>>315
年で劣化したから、今、竜王一冠だけになってるんだけど。
0322名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 08:23:30.35ID:ARH72Drg0
相手が、裸玉なら羽生さんでも藤井くんでも
ショボい俺でも勝てるわ
と金で攻めて相手は受けがない
普通に飛車先の歩を進めて成れば
あとはどんどんその隣の歩を
成ればいい
0323名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 08:28:33.15ID:DODTsHDe0
>>17
キサブローとかいうブランドだな
ユニセックスなデザインの若いデザイナー
誰の趣味かと驚いた
0325名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 08:42:21.33ID:8DuQDdi60
>>319
ねーよ
羽生をなめんなよw
0326名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 08:44:49.40ID:8DuQDdi60
>>288
囲碁程じゃない
戦法の流行りによっては後手の勝率の方が高い時もあるくらいだ
0327名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 08:51:35.54ID:YfQipvX50
>>319
今の豊島広瀬が1990年代の羽生とやったら6割どころか100%勝てるよ。
だから何?って話だけど。
0328名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 08:53:42.98ID:LeDkOSHy0
いつも思うんだけど将棋って早打ちこそ真髄とは思わないかね?長い時間かけてかけて最強の一手見つけたぜよって言われてもふざくんなって話しだよね。
仲間内で将棋やってて相手が5分考えるだけでイライラするのにさらにこの人ら何時間もかけることがあるんでしょ?もうアホだよねそうなると。今日本は人手が足りないんだからその時間で工場とかで働けと本気で思う。
0330名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 08:57:40.04ID:A4hhkIlm0
>>328
下らない長文書く暇あるなら働け
0331名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 08:58:57.40ID:A1TDLD0a0
防衛できなかったら
羽生無冠って呼ばれるの?
0332名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 08:59:34.32ID:YfQipvX50
>>328
棋士に働けとかいうぐらいなら、お前が仲間と将棋してる時間こそ社会の無駄だからその時間工場で働いてこいよ
イライラしなくて済むし小遣いも増えるし良いことだらけだw
0333名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:02:39.27ID:uj7jCuC40
>>233
何やってもドラマ作っちゃうんだな

羽生さんおめおめおめこのままなんとか100期を
燃え尽きなんてことにはならんと思うし見てみたいんや
0334名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:12:26.82ID:u5oxk0H70
>>331
羽生永世七冠じゃないの?
0335名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:13:37.28ID:yRGtQ9gI0
スレタイ位ちゃんとせいよ
0336t2018/10/13(土) 09:14:45.28ID:Am95m2fL0
t
0339名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:17:17.36ID:5TUB/LTB0
>>328
棋士は将棋やるだけで沢山の人を楽しませられるけど
お前がやっても誰も楽しくない上にお前もイライラするなら
完全に無意味じゃん
完全に無意味で無駄な将棋やってる時間あるなら働けば?
0340名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:17:22.26ID:VkXGJScu0
広瀬は負けたら、これからも延々「広瀬八段」との対局で
羽生タイトル100期達成!!
と言われ続けるからな、これも辛いな
0341名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:17:34.08ID:vL1CabWh0
かなり長いこと将棋気にしてなかったけど羽生さん竜王一冠になってたのか。
ついに羽生さんの時代も終了なのね…てか、次は誰の時代なんだ?
0342名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:19:41.22ID:94DqYB6h0
無冠になったら昔みたいにハブゼンって呼ばれるのかな
0344名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:28:22.82ID:nbr2FObm0
羽生の時代は終わったってのは無冠になってからにしようよ
まだタイトルホルダーだし
0345名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:29:18.34ID:pBh8W0eX0
>>8
序中盤で広瀬有利な局面があったと思ったのだが、全然そんなことなかったんだな。
0346名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:30:18.73ID:jO4fHWp90
>>206
羽生九十九神か
100期取った後なら羽生百鬼が良いな
0347名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:31:28.01ID:TuoAvUHd0
>>340
それ辛いなって現状完全アウェイだし
18年2月の朝日杯決勝でもアウェイだったな
損な役回りだ
0350名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:40:40.53ID:25YDQ9UN0
羽生さんは、A級落ちたら即引退かフリクラ宣言せず、C2まで指し続けるかの
どちらかにして欲しい。

A級落ちまたはちょっとB1でさして復帰の目なしでフリクラ宣言なんて
メリハリのない棋士人生は相応しくない。
0352名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:42:55.63ID:/QBCFzLY0
羽生さんが複数タイトル持ってないって久しぶり?
0353名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:45:13.35ID:LeDkOSHy0
ニート三匹威勢のいいことで
0354名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:48:34.62ID:25YDQ9UN0
>>352
十数年前に短期であったがすぐに複数に復帰。今の一冠が
期間的にもっとも長いことになる。全盛期思わせる対局することはあっても、長期
じゃやはり衰えは否めない。
0355名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:49:02.28ID:FVcRIHt90
>>319
「七冠時代の羽生とタイムスリップして対局したら」
て考えると羽生は藤井システムはギリ知っててもその後の流行・研究をまったく知らんわけだから
新研究でハメれば今の三段リーグでも対局する1人目は10割勝てるし
戦法のストックがなくなるまでいける
なおその後
0357名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:50:12.02ID:M+3ETx6/0
>>348
千日手はその局を差しなおしだが
持将棋は引き分けで+されるから
40期の名人戦は、8番勝負

はい、ものを知らないバカを論破
0358名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:52:30.88ID:pBh8W0eX0
>>347
佐藤天彦はその完全アウェイの名人戦を跳ね返したんだから、広瀬も乗り越えないと。
0360名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:58:13.37ID:6cZD00g00
とにかくこのタイトルだけは死守して欲しい
0361名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 09:58:25.94ID:IwpOseFBO
>>355
20年前じゃ研究にソフトも使えないから
ソフトが強くなるまで研究ストックは事実上切れないんじゃね?
0363名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 10:07:41.49ID:SWZ7oarA0
失速ってよりあのシリーズは天彦が強すぎたわ
悪手0とかやるレベル
0365名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 10:10:18.31ID:nGzDu2bd0
>>266
将棋LOVEのポーズ!
0366名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 10:12:10.65ID:6J0Qra660
>>364
よく解説も無しにソフトか示す手順を理解出来るな
相当な実力(棋士なみ)があるか、ただの見る将でどちらが勝ってるかしか興味が無いのどちらかだろうな
0367名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 10:14:32.43ID:ZuoUv5D90
タイトル戦は羽生対ソフト
0368名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 10:21:38.64ID:UQsXhz660
>>314
7冠よりも前で独身時代だな。史上初の1億円棋士誕生とかいう企画で。
マンションの駐車場でやってたなw
7冠時代はもっとましなところに住んでたろ。
今からすれば、プライバシーとかコンプライアンス的にアウトなじゃないの。
普通にマンションに入っていくところ撮影してたし、表札も映してたw

松村は駒の動かし方も知らず、それを教えるところから始まってた。
羽生はすげーいい人だって思ったな。
本当にアポなしだったから、羽生がその場で連盟に出演していいか確認とってから
やってたと思う。

https://gifmagazine.net/post_images/76011
https://gifmagazine.net/post_images/76013
0370名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 10:26:38.97ID:h+my/1qw0
>>8
郷田さん始め、後手持ちだった棋士たちはこれ見てどう思うのか・・・
0371名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 10:32:09.98ID:tgrqJp4Y0
2日目の鶏丼がすごいまずそうだったのが印象的だった
広瀬のステーキ重もなんか安っぽかったし
0372名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 10:32:56.09ID:f1NB8/cE0
最後の力を振り絞って防衛できるかってところだな
ミスさえしなければ今でもトップクラスだろうし竜王戦だけにかければいけるか?
0373名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 10:36:26.77ID:YfQipvX50
>>350
羽生さんは死ぬまでA級から落ちることないと決まってる。将棋が誕生した時からそういう運命
0375名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 10:47:04.66ID:mSqnES630
>>371
セルリアンでしょ?
あそこ都内屈指の食事うまいホテルだよ
バンケットは一番だと思う
0376名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 10:58:36.89ID:fxqAEhRy0
>>38
過去の7大タイトル獲得者の羽生以外の名前を全部てんてーにした表も好きw
0378名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 11:07:34.98ID:TB6DVutS0
羽生は弱くなってないよ
むしろ今の羽生が羽生史上最強
ただ周囲がそれ以上に強くなってるだけ
0379名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 11:25:52.55ID:tgrqJp4Y0
>>375
それは分かってるんだけどさ
美味しそうに見えなかった

ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/10/12/dsc_0783.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/10/12/dsc_0789.jpg
0380名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 11:26:31.78ID:pZ6DrRVC0
>>378
頂点は頭打ちかも知れないけど、底上げは物凄いね。
ソフトの進化で序盤研究を手軽に出来るようになったから、誰でも序盤巧者のように指しやすい。
0381名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 11:40:11.91ID:JmRStZEg0
郷田の解説 厳しいなあ
テンション下げ下げで見てたよ
広瀬のうな垂れっぷり
可哀想になったよ
0383名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 11:46:53.56ID:H8yqm7J/0
一手指し間違えれば相手に振れる局面が続く中で、よくもまあ正確に指せたもんだよ
エクストリーム登山している人を見ているような感覚だった
0384名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 11:57:51.02ID:u9cx3n/D0
ソフト研究が進んで序盤巧者の村山と藤井(猛)が一番割食った感じだな
敷かれたレールから外して、終盤を腕力でなんとかしちゃう佐藤(康)は会長で多忙な状況だけど
成績はそんなに落ちていない
だけど相当痩せてて体力的にきつそう
0385名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 12:04:57.83ID:yr+AfUTQ0
>>384
B1で粘ってる谷川元会長には感心する
もう一回A級で見たいし案外夢物語でもなさそう
0386名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 12:12:51.77ID:u9cx3n/D0
>>385
谷川九段もともとあの年齢でB級1組に落ちる器じゃなかったんだけど、米長会長の下での専務理事時代から消耗が激しかった
会長職はもっと峠を過ぎた棋士とか棋士以外で将棋に理解がある采配力のある人にやらせるべき
谷川九段は今期は降級はしないだろうが昇級はちょっと厳しいな
でもこの年齢で去年よりも今年と尻上がりに良くなってきてるから期待は持てる
0387名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 12:16:37.31ID:u9cx3n/D0
期待ってのは今期の昇級ではなく来期以降の昇級ね
渡辺と行方か郷田には今期さっさとA級に上がってもらって来期が勝負
山崎と松尾は万年B級1組で
0388名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 12:19:59.15ID:ljM8/BML0
>>378
体力が落ちて今までは移動中に出来ていた研究が出来ずに寝てしまうから研究不足なんだとさ
0390名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 12:22:21.59ID:t2rHA/1u0
100期取ったら奨励会辞めて海外行って「俺たちの挑戦はこれからだ」end
0391名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 12:34:54.96ID:Bm5HcGT60
形勢的にはどうだったの?
素人目では広瀬玉追い込んでたのに自陣固め出してから変調な気がしてたんだけど一貫して先手優勢だったんかな。
0392名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 12:38:19.07ID:oOxzBnRm0
>>391
ソフト見てない人はプロも含めてみんなそう思ってたみたい。ソフト組は「何でこれで羽生有利なん?」と思いながら羽生がほぼ推奨手を打ち続けることに驚嘆してた
0394名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 12:41:41.03ID:Bm5HcGT60
>>392
マジか。あの手順が正解ってなら将棋は難しいわ。
38金打ち辺りは特に怪しいと思って見てた
0396名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 12:47:32.24ID:H8yqm7J/0
1分将棋でベタベタと自陣を固められるのだから強い
0398名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 12:55:48.93ID:3HP+Fq8e0
しっかり休養とりながらやれば瞬間火力はまだ凄まじいという事だ
0399名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 12:56:50.60ID:sKDqGPi80
名人戦第1局並みにコンディション良さそうだった
二日間張り付いて見たかったなー。時々確認だとついていける棋力がない
0404名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:12:50.77ID:PgS19Uoa0
キチガイ!
0408名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:31:10.42ID:pZ6DrRVC0
>>392
喋りながら解説する人だけでなく、それなりに真面目に考えられる検討室でも広瀬優位だったようだね。
羽生さんが、自分が優位と感じながら指してたとしたらヤバいよな。
0409名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:32:27.25ID:YAv3VxQ90
棋士は強すぎると将棋以外の雑務が増えて研究時間が無くなるというジレンマがあるな…
0410名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:32:56.58ID:pZ6DrRVC0
>>402
スポンサー様ですから。
かつてのように新聞社だけで主催できる体力が無くなってきた。
0411名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:35:47.08ID:mSqnES630
昨日の解説は天彦ナベクラスじゃなきゃ無理だったんだと思うわ
0412名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:36:20.02ID:h+my/1qw0
郷田さんも惜しいところまでは行ってたんだろうけどね
0413名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:37:20.66ID:mSqnES630
と思ったら、ナベは現地解説してたんだな

>昨日は竜王戦の現地解説。
@▲31角以降は先手良し、だけど決め手がない
→A△39飛で逆転か?▲59桂と駒を使うようでは逆転した
→B▲49銀と打たれて後手に意外に手がない、どこでどうなったんだ?
という流れで解説していましたが、感想戦を見て、@〜Aのところで形勢が揺れ動いていたことが分かりました。詳しくは観戦記や専門誌でご覧下さい。
0414名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:38:36.14ID:IwpOseFBO
>>411
ナベも控え室で広瀬有利と言ってたから無理
0415名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:41:21.31ID:A2p+fOqIO
>>368
あの頃からタイトル戦の賞金ほとんど変わってないのよね
あげられない理由は新聞業界の衰退とデフレかな
0416名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:44:46.91ID:rH682o2Z0
>>250
これさ飛と角の2枚落ちなら流石に半分は勝てるよね
もちろんド素人なんざ論外で将棋にある程度精通してる前提ね
0417名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:45:41.79ID:wyGvFJx50
ナベは丁度▲24桂が飛び出した直後にアベマに現地ゲストとして登場
▲31竜△同金で後手良しと大盤解説し終えたばかりなんですよ・・・まいったなと言っていた
24桂は呼んでませんでした?と聞く近藤ゴキ中始祖に、はいまったく(苦笑)と返答
しかし郷田は24桂はもしかしたらあるかなと思ってたし広瀬さんも勿論想定済み。プロなら誰でも読めますよって感想だったな
0418名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:46:18.87ID:mB6hmCEq0
郷田はそういうとこあるから、その手の発言はあまり信用していない
0420名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 13:48:38.69ID:wyGvFJx50
まあ郷田はその前の▲62とが詰めろって事さえ気付かずに25-75で後手有利なんて言ってたしな
0422名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 14:03:53.13ID:pZ6DrRVC0
喋りながら読んだら精度は落ちるだろ。だから郷田さんがどうこうは思わんよ。
むしろナベでも見えなかったというのが恐ろしい。最近のナベ絶好調なのに。
まぁ対局者じゃないから本気で読んでないだろうけど、それでも考えもしなかったらしいから。
0424名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 14:14:57.82ID:+EkalVAb0
感想戦によると広瀬は2四桂見えてなかったらしい
0425名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 14:20:41.90ID:Ene9dG9P0
最終盤凄かったね どんな脳ミソしてんだよw
終盤の広瀬八段、最終盤での羽生竜王、人間じゃないでしょw
0426名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 14:42:23.65ID:jAzRc7Nb0
で、24桂馬は良い手なの?
パット見苦し紛れの誤魔化しみたいな手に見えたけど
0427名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 14:46:27.59ID:L7SucHFb0
少なくとも24桂を用意してなきゃ53桂成はなし無かっただろうしそうなるとその前の歩成は角成だったろうよ
何を持って苦し紛れつってんの?パット見?まさかお前のカン?そんなもんどうでもいいわカス
テメーで駒並べて考えろアホ
0431名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 14:54:26.31ID:Xmf5AEZA0
>>426
ソフトによれば最善手だったはず。
飛車を取り返しただけじゃなく最後まで香車とったり王の逃げ道塞いだり大活躍してたんだけど、羽生さんはどこまで想定してたんかね。
0432名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 14:55:41.47ID:ItEkwnSC0
>>416
勝てない。プロでもトップと中間で角落ち程度の差があって、トップと下のプロなら飛車落ちの差はある。

トップ20くらいプロ同士で角落ちでやって4:1になったり、毎年あるアマのトップと角落ちや名人の対戦だと名人が勝ってる。今のアマのトップは大体プロ真ん中のちょい下くらい。だからこの頃アマから編入がある。

素人が思うほど角落ちや飛車落ちの差は大きくない。

アマで飛車角落ちでトッププロに勝てるのは一握り。
4段くらいから。
0433名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 15:00:22.11ID:Xmf5AEZA0
>>416
280の逸話が本当なら、瀬川クラスでも飛車角落ちでも羽生さんに勝てるかどうか。そんじゃそこらのアマ上位じゃまず無理じゃないかと。
0434名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 15:05:08.62ID:u9cx3n/D0
>>433
羽生さんが飛車角金銀落ちて、なおかつそれをこちらの駒台に乗せることができれば俺は勝てるかもしれないが自信が無い
0435名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 15:09:23.75ID:ItEkwnSC0
角って桂二枚くらいの価値と評価されてる。
だから桂を取られると+-で角落ちの有利が消える。

なのでホントあんま差が無いのよ。やってないだけで、プロの中間層とトップの広瀬とかがやったら角落ちで五分五分のはず。

で残念ながらソフトは更に強いので角落ちで今の強いソフトに勝ち越せるプロはいないだろうし、下手すると飛車落ち、、飛車角落ちで互角かどうか、、、
0436名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 15:16:51.08ID:lZBUMts/0
>>17
可愛い
0438名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 15:22:49.49ID:0gq5iPU90
今まで各時代にいた
あまりの強さに皆が恐怖したレベルの棋士というのは
渡辺を最後に一人も出ていない
0439名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 15:25:02.74ID:GVuM13Lu0
>>435
渡辺明さんが三浦はソフト指しだと、その手は人間ではあり得ないと主張なされた一局も三浦の桂損新定跡だったなw
0441名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 15:31:35.18ID:25YDQ9UN0
元奨励生のアマは純アマとはいいかねる。
非元奨励生のアマトップは名前忘れたが、地方公務員の人だったか。
定時で仕事終わって家帰ったら将棋に没入する毎日だとか。
純アマでトップをとる人もこんな生活。
0443名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 15:55:25.68ID:8gsfbVHW0
昨日みたいな難解な将棋で
どちらも大きなミスしていないのが驚く
ソフトに勝てなくなったとはいえ
トップ棋士って凄いわ
0444名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 15:59:41.11ID:Xmf5AEZA0
>>434
武器を持ってると喧嘩に勝てる気がするけど、その武器を相手に奪われた瞬間に立場が逆転するからなぁ。
こっちのコマが増えれば有利になるというのは勘違いなのかもしれん。
0445名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 16:36:34.27ID:Gs7wtTWI0
羽生さんの勝ち方が森内さんっぽかった。森内将棋を研究してたりして?
0446名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 17:00:58.29ID:H8yqm7J/0
昔も角落ちでトップアマと対局して勝てるプロは極少数だったはず
大山・中原・米長・加藤あたり
0447名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 17:15:21.14ID:GVuM13Lu0
>>446
俺は逆に角落ちは大したハンデにならなくてトッププロはプロ相手でも角落ちだとかなり勝つと聞いたんだがどうなんでしょ
ちなみに飛車落ちになると奨励会員に勝つのも無理な大きいハンデらしい
0448名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 18:45:17.47ID:Cd9hB0Hp0
去年の第4局、8八金も最後まで読み切った打ち込みだもんなぁ。
今年も早々に良いもん見たわ。
0449名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 18:47:46.87ID:/58tWacS0
広瀬、案の定マインドクラッシュされる
0450名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 19:15:19.00ID:m/soA3rc0
全局角換わりってこともありうる?
0451名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 19:19:08.88ID:MsAt7Aae0
今の広瀬はでも強いから2勝はすると思う
その方が緊迫しておもしろいし
0454名無しさん@恐縮です2018/10/13(土) 20:53:18.88ID:8f+Wxw2c0
あんなにおやつとか食べて羽生さんは何で太らないのかなぁ。一年中旅館とかのごちそう食べてるのに。
0458名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 00:00:09.64ID:DjIo+lsO0
食事量は以前と同じでも40代は急速に老人化に向けて代謝が落ち
デブったり、食事量減ってガリったり。
0459名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 01:35:26.51ID:D7oDtlKq0
>>440
随分ゴージャスな水曜日だなw
0461名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 02:03:33.16ID:5cS5roTx0
モテと森内が痩せた分、羽生が太ってバランスを取ってるんだよ
0462名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 02:22:08.23ID:k0cx/jJf0
去年の棋聖戦は特にスタイルのいい斎藤慎太郎とだったので
羽生が豚にしか見えなかった
0463名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 02:27:59.72ID:uM0c7UFE0
郷田さんの美貌再び
0464名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 05:51:00.75ID:Rb1zGU0I0
>>440
ホーム&アウェーでやる場合、先に将棋で戦ってらボクシングをやるか、ボクシングやってから将棋をするかで結果が変わるな
0467名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 09:16:46.33ID:SssWyQKC0
渡辺はソフト見て解説したのか
0468名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 09:27:24.42ID:EnSgYv1l0
広瀬「なんで自分とのタイトル戦だけこんな強いんだこのオッサン…」
0471名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 09:44:04.26ID:qg2gHa430
羽生さんがサービスゲームをキープしたって感じで良いのかな?
0474名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 10:00:15.82ID:WSL9JfcE0
羽生はだいぶ衰えたし、大金を稼いだし、永世7冠でやる気もだいぶ下がっているはずだけど
将棋が好きだからこの年でも頑張れるのだろう
おれはもし大金を手に入れたら速攻で仕事をやめる
0476名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 10:05:36.91ID:hk7+2WjzO
>>35
将棋の並べ方しか知らんレベルだけど、ファンになった。
応援するわ。
0477名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 10:21:05.92ID:ikz0VmFU0
先手番は取らないとな
これからだ
0478名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 10:27:41.41ID:Ra2HJ1CG0
>>421
感想戦では打たれるまで気付かなかったと言ってたけどな
0479名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 10:56:34.29ID:Rb1zGU0I0
>>473
羽生さんに王手するためには羽生さんの王に自駒が近寄るか、持駒がなくちゃいかんのだけど、それすらも難しい気がする‥
0482名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 13:44:11.92ID:WcvRlTel0
>>467
ソフト見て解説してたら広瀬有利なんて言わなそう
ソフトだと殆どが互角か羽生有利だったし
0484名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 13:54:46.07ID:TZdnPDcf0
今の羽生は魔人ブウのようなスタイルと立ち位置やろ
そっくり
0485名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 13:57:06.60ID:cZhlkePr0
Abemaの解説も24桂で先手勝ちといってた
羽生世代ぱねえわ
0486名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 14:26:43.63ID:4vP7M1vL0
>>454
このレベルになると一局指すと2キロくらい体重が減る
0487名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 14:46:50.37ID:8dJR1I9e0
>>474
羽生さんも年齢を加味する発言をしてたし
過去の名人達の棋力限界年齢ケースを引き合いに出し
自分もその年に突入してるから自分の場合はどうか?と興味ある発言をしてた
0488名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 14:53:36.07ID:DzNToZ4b0
控室とかスタッフが評価値を教えれや
開設の郷田なんて+1000点以上の局面でも
羽生の投了もあるって言ってたぞwwwwwwwwwwwww
0489名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 14:55:12.07ID:TZdnPDcf0
>>488
郷田、youtubeちゃんねる開設したん?
0490名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 16:14:11.81ID:Zhc+QmMfO
>>483
今はああいう体型や見た目がモテる
あれでスタイル悪いとかモテない男の嫉妬見苦しいぞ
0491名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 16:26:15.04ID:yhiVvFj10
>>483
千田と比べりゃマッチョですよ
0492名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 16:29:49.67ID:xZxFG8dI0
>>490
ないない
以前化粧板に太地とさいたろうの写真貼られたことあったけど大不評だったよ
ミスタービーンと小宮のアンガールズみたいなこと書かれてた
0493名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 16:30:24.31ID:DzNToZ4b0
じじいどもは勘違いしてるが
中年は脂肪がついてガッチリして見えるだけ
ボディスコア等で筋肉量計ってみろ
ほとんど若いガリのほうが多い
0494名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 16:31:32.55ID:kvKNp8Ys0
>>490
将棋ファンが思ってるほどさいたろうの容姿は良くないよ
あくまでも棋士としては長身で柔和な顔立ちってだけ
0495名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 17:02:35.70ID:yhiVvFj10
>>490
ガリガリをスタイル良いと思ってるババアかよw
最近の若い女はガリガリをスタイル良いとは思ってない
0496名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 17:11:53.92ID:m7CknVpf0
>>488
解説は人間の感覚が大事なんだよね
AIはもう人間の遥か上を言っている
なぜそういう評価値になるのか、
プロフェッショナルである棋士が相当の時間をかけて検討しないと理解できないレベル
そのAIの評価値通りに完璧にさせる訳がないし
それが出来るならAIにも勝てるという事
事実、評価値は一時互角にもどった
https://youtu.be/c2Lik1uG9J4?t=30776
それが人間
評価値を見て郷田を断罪するのは愚者
0497名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 17:41:21.52ID:eGseeQWI0
Abemaの解説の郷田、誰かタオルを投げ入れてやれよ、
とは思ったw
0500名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 19:26:19.13ID:Zhc+QmMfO
棋士の中ではスタイルが良いという前提なのは承知だよ
これだからモテない男の卑屈さは困る
0501名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 20:11:22.87ID:LO6fMep60
いや、斎藤の容姿はいいよ
顔はそこまで2枚目ではないが全身の骨格が整っている
0504名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 20:34:10.75ID:kvKNp8Ys0
>>502
んだ
タニーの方が整っとる

若手でスタイル含めて整った容姿って都成くらいだよ
0506名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 20:59:59.72ID:w4aVFwWh0
>>505
女子目線では間違いなくイケメンですよ
0507名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 21:06:22.63ID:1bUXhJir0
>>505
ええやん(´・ω・`)
0508名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 21:11:44.37ID:LbJWOsb+0
羽生にらみは出たのかって聞いてんだろうがよぅ!
無視すんじゃねーぞおんどれあんどれ!アンドレカンドレ!!
0510名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 21:25:22.52ID:sspOgiph0
>>506
女だけど全くイケメンとは思わない
どちらかといえばオタク臭強くてきつい
0511名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 21:27:37.33ID:bKQ0pS5E0
>>488
郷田もすっかり見えなくなってんだな・・
年齢は残酷だ
羽生が全盛期に比べて相当衰えているのはこれでわかる
でも簡単に倒れてもらいたくはないんだよな
巨木には巨木なりの倒れ方があるもんだ
0513名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 22:29:17.08ID:qIH2Zqwb0
>>512
外見の話をするなら、羽生は30代前半から40くらいまでがピークだった気がする
具体的に言うとこんな感じの頃
ttp://konoyubitomare.jp/lite/article/1069092303/image/145743469

20代の頃はちょっとキモい感じだったし、さすがに今は中年でたるんだ感じになってるし
0514名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 22:33:52.95ID:k0cx/jJf0
昭和の老人たちは「顔が小さい」ということを男前の条件に一切入れてこなかったので
今は「顔が小さい」がイケメンの最重要項目となっていることを
どれだけ懇切丁寧に説明してやっても理解できない
若い頃の裕次郎だのショーケンだの小林旭だの
今なら「顔でかっ!」と嘲笑されるような顔デカがもてはやされていたからな
0515名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 22:36:59.65ID:W+vKzybf0
>>514
「舞台役者は顔がでかいほうが映える」ということになっていたからでしょ
0516名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 22:39:21.05ID:sspOgiph0
>>514
別に最重要項目じゃないよ
小顔のブサイクと大顔のイケメンなら後者の方がモテる
今は整った脂ぎってない顔と、大きくし過ぎずに鍛えられた均整のとれたスタイルがモテる感じ
少なくとも薄顔ガリヒョロはモテない
0517名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 22:40:25.75ID:e7BzfpyN0
それにしてはアイドルや若手俳優のスタイルは良くなってないな。むしろ退行してる感じ。
0518名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 22:42:04.62ID:e0U0qgPf0
岡田将生とか松坂桃李とか東出昌大とか中川大志とか竹内涼真とか向井理とか、信じられないくらいスタイルいいだろ
0519名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 22:44:20.79ID:e7BzfpyN0
それは一般人と比べての話だろ。欧米や韓国のタレントと較べたらスタイル凄く悪いのは昔と変わらない。
0521名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 22:48:29.86ID:e7BzfpyN0
>>520
>岡田将生とか松坂桃李とか東出昌大とか中川大志とか竹内涼真とか向井理とか

こいつらにトムクルーズ並の容姿誰もいないじゃん。
0522名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 22:51:00.07ID:e0U0qgPf0
スタイルの話はどこ行ったんだよw
韓国とか持ち出してくっせえなw
0523名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 22:56:32.25ID:PEdk2StS0
>>415
今の時代、新聞社がタイトルを「独占」する理由もないと思うんだが。
それこそIT系の企業がタイトルを引き継ぐなりすればいいのにね。新しいタイトルとか
乱立するのは好きじゃない。

ソフトバンクとか楽天なんて、1億くらいポンと出せそう。
0524名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 22:57:08.95ID:e7BzfpyN0
>>522
埋め合わせる価値があれば人気出るってこともわからない知恵遅れ。
ハシカンとか昭和でもなかなかいないスタイル悪いけど人気あるじゃん。
0525名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 22:59:50.09ID:e7BzfpyN0
>>523
バブルの頃から日本人の収入は変わらんけど。
0526名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 23:00:48.66ID:qIH2Zqwb0
>>523
竜王戦の運営費が3億円くらいと聞いたことがある
ポンと出せる新興企業はけっこうありそうだけど、そういうところは得てして継続性を望めないんだよな…
0528名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 23:06:49.92ID:e7BzfpyN0
新聞社は事件を定期的に起こせるから職業野球や将棋・囲碁に力入れたからな。
将棋が会社の事業と深く密接に関わるってことは今の時代まずないから
むしろ藤井ブームがなかったらタイトル戦から退いた新聞社が出てきたかもしれないな
0529名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 23:11:43.34ID:fssiyCzE0
永世7冠になったと思ったらもう防衛戦か
対戦相手くらい書いてくれ
0530名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 23:14:09.45ID:PEdk2StS0
>>526
それ分かるけど、プロ野球だってどんどん親会社変わってるじゃん。

例えば若い人なんて新聞取ってないから、そういう層を開拓する上で
新聞社ってのはマイナスだろ。
0531名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 23:22:58.40ID:e7BzfpyN0
>>530
スポーツは世界的にビジネスとして成功してるけど、ボードゲームは日本の将棋ほど成功した例はないだろ。
150人もプロ抱えてるんだから。新聞社から他の業界に寄生するのはほとんど未知への挑戦。
0533名無しさん@恐縮です2018/10/14(日) 23:51:34.89ID:spSSEtzP0
プロ組織化ということでは日本の将棋はたくみだったが、
商業としての規模じゃやはりチェスが上。
0534名無しさん@恐縮です2018/10/15(月) 10:06:12.24ID:C7Jz87PV0
>>17
これがさんざんうさぎおばさんが自慢してたおニューの着物か・・・
でも、勝ち運ついたからゲンのいい着物として着まわされるかもしれない。
0537名無しさん@恐縮です2018/10/16(火) 02:38:58.69ID:5gfW+Ls+0
>>1
まあここだけは羽生氏に勝たせて通算タイトル100期を達成させてやりたいわなあ……

流石の羽生氏も2016年以降は年度勝率5割台、過去幾度も限界説を跳ね返して来たが今度こそ衰えは明らか
更に歴史で積み上げた人智をAIが瞬く間に凌駕した現代将棋においては、昔の棋界の様な盤外戦術も含めた
人間臭い勝負師的な要素など介在し得る余地は最早全くない。AIの無機質な指し筋を如何に理解吸収するか
殆ど事前研究と記憶力の勝負だ。脳が元気な若者の方が絶対的有利、ベテランの経験など何ら役に立たない

兎に角プロ棋士達の熾烈を極める生存競争、本気で指せば一局で体重が数kgも落ちる過酷な世界に在って
48歳の年齢は想像を絶するハンデだ。更に現代将棋界の環境を考えると現役タイトル保持者という事実は
正に驚異的だ。同年齢の木村舛田加藤米長中原では無理、大山でやっとワンチャン(層の厚さが全然違う)

五十路目前では棋力も体力も右肩下がりは不可避、今後タイトル挑戦・奪取は年を追う毎に厳しくなるはず
純粋な棋力では過去類例が無い程異常に突出する藤井総太君の近い将来の台頭が確実であろう事を考えると
今期の竜王戦で陥落し無冠になった場合、二度とタイトルに手が届かず生涯通算99期で終わる可能性も大

羽生伝説の完結には先の名人戦で「竜王名人で100期達成」が理想、期待されたが天彦の大爆発で失敗した
今シリーズ「平成最初の竜王戦でタイトル初獲得、平成最後の竜王戦で100期達成」これがラストチャンス

防衛に当たっての問題は「4勝するまで羽生氏の体力集中力が持ち堪えられるどうか?」この一点に尽きる
注目の第1局はマジック炸裂で先ずは滑り出し順調だが、名人戦では名局の初戦から失速、逆転防衛なので
通算百期を懸けた勝負の帰趨は予断を許さない。ただ無責任極まる外野としては羽生伝説完遂が見たい……
0538名無しさん@恐縮です2018/10/16(火) 04:09:07.37ID:Zk61YCkj0
>>537
>まあここだけは羽生氏に勝たせて通算タイトル100期を達成させてやりたいわなあ

名人戦の時は、羽生さんの「竜王名人」&「タイトル100期」達成を
必死で祈ったけど天彦に負けちゃった・・・
頼むからこの竜王だけは落とさないでくれー!
0539名無しさん@恐縮です2018/10/16(火) 07:59:41.74ID:VYFZAceR0
羽生さんタイトル失ったら
免状売れなくなるだろうなあ
0540名無しさん@恐縮です2018/10/16(火) 08:48:15.32ID:eM7CCvSq0
天彦は好きだけど、天彦、広瀬、康光の免状はたしかにビミョー
0543名無しさん@恐縮です2018/10/16(火) 16:58:13.84ID:vnrrCf6N0
>>266
グレート・ハブになるわけですね
0544名無しさん@恐縮です2018/10/16(火) 17:07:44.01ID:/hhxAPMG0
>>355
絶対無理

つうかお前、定跡切ったソフト相手に将棋指してみな
お手元のスマホのでいいから
勝てねーから
大雑把に言うとそれと一緒よ
0546名無しさん@恐縮です2018/10/16(火) 18:04:06.85ID:+3XhqAg20
>>319
豊島と広瀬の通算勝率を知ってるのか?
どうやったら全盛期の羽生に6割も勝てるんだw
豊島3割で広瀬2割も勝てればかなり良いほう
実際は二人とも2割以下の勝率しか残せないだろうな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況