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【サッカー】<Jリーグのスタジアム規模は適正なのか?>J1で基準になるスタジアム収容人数は「3万人」それ以上の規模は縮小化も一案★3
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0001Egg ★
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2018/10/11(木) 07:50:34.90ID:CAP_USER9
デロイト社が17年版「Jクラブビジネスランキング」を発表、興味深いスタジアム集客率

突然だが、「デロイトトーマツ」という会社の名前を聞いたことはあるだろうか。一般的には、世界四大会計事務所として知られ、アメリカの会計事務所デロイト&トウシュや日本の有限責任監査法人トーマツが中心となって運営されている。

 そんなデロイト社がJリーグと契約したのは、2017年のことだった。「Jリーグから公表された53クラブの2016年の財務情報を中心に、ビジネスマネジメント(以下、BM)における重要なテーマであるマーケティング、経営効率、経営戦略、財務状況の4つをそれぞれのステージに分けて数値化し、J1、J2、J3全クラブのビジネスランキング」を発表した。

 その2017年版の記者会見が9月28日に行われたが、興味深いデータがあったので紹介しよう。彼らはスポーツ興行において「満員のスタジアム」を創り出すことは、全ての価値の源泉につながる重要な目標と位置づけ、スタジアム集客率に注目した。

 これはリーグ戦ホームゲームにおける入場者数を、スタジアムの最大収容人数で割った比率(節ごとの値の平均)のことだが、J1リーグの18クラブ中、1位は84.7%の集客率を達成したジュビロ磐田だった。J1の平均が61.6%だから、磐田の集客率がいかに高いか分かるだろう。

磐田の集客率に結びついた元日本代表MF獲得とダービー復活、効果的なスタジアム活用法

 その要因として元日本代表MF中村俊輔の獲得と、清水エスパルスのJ1昇格に伴う静岡ダービーの復活を指摘しているが、もともと本拠地ヤマハスタジアムは収容人数1万5165人と決して大きなサイズではなく、それが高い集客率に結びついたと言える。そしてダービーなどの好カードでは、エコパスタジアム(収容人数5万889人)を3回使用するなど効果的に動員数を増やした。

 2位は、昨季J1王者・川崎フロンターレの80.4%で、改修した等々力陸上競技場(収容人数2万6827人)には平均して2万2000人以上が観戦に訪れた計算になる。一番の理由は優勝争いに他ならないが、それ以外にも川崎はファンを楽しませる数々のイベントを企画。スタジアムのフードコートも充実しているため、“お祭り”的な感覚で週末のサッカーライフを堪能できる環境が高い集客率に結びついたと推測できる。

 以下、3位は柏レイソル(78.2%/収容人数1万5109人)、4位ベガルタ仙台(74.9%/収容人数1万9694人)、5位清水エスパルス(74.5%/収容人数2万248人)と続いている。

 一方、下位に目を向けると最下位がサンフレッチェ広島の28.1%だ。昨シーズンは残留争いに巻き込まれたことも観客減の一因だろうが、スタジアムへのアクセスが決して良いとは言えない。スタジアム自体は収容人数3万6894人とそれほど大きくないものの、陸上トラックがありスタンドとピッチの距離も遠いため、広島の現在の動員力から見ると「器が大きすぎる」印象は否めない。

10/10(水) 6:40配信フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181010-00140193-soccermzw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181010-00140193-soccermzw-000-12-view.jpg

1 Egg ★ 2018/10/10(水) 13:07:27.79
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539168607/
0452名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:41:37.95ID:9TFqH3oc0
つかJ3用の小さなスタジアム作って
チームがJ3で上位になると「スタジアムが小さすぎて昇格出来ない」

J2仕様に改修して、J2で上位になって
「スタジアムがJ1仕様じゃないから昇格出来ない」

スタジアムがJ1仕様でも15000人程度だと
「ACL(アジアチャンピオンリーグ)の試合が出来ない」ってAFCの仕様に改修(観客席を3万人弱、サポの乱入対策)

観客席が3万人程度だと
「日本代表戦が開けない」って言うんだから

さいたまスーパーアリーナみたいに
15000人から40000人まで可動席が可変して
大きさ変わるようにしろよw
0453名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:42:04.62ID:vnXLRwro0
>>448
野球場ってあらゆる屋外競技が出来る気がするんだが特にサッカーとかなのになんで専用なのか
0454名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:42:15.64ID:tl/K8vkmO
>>67
浦和下がりすぎじゃね?
一時期確か45000とかいってたよな?
0455名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:42:45.64ID:ILgNzaM/0
>>444
駅前にサッカー場を建てるだけの土地が都合よく空いてる前提だろそれ
さらにいえばそんな土地をどうやって買うか借りるかの問題もあるぞ
サッカー場は儲からないらしいのにどうやってその金を工面するのだね?
0456名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:43:30.55ID:T7n3CH3N0
>>446
今年の新潟でのベイスターズvsジャイアンツと比較したら面白い。
0457名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:43:36.78ID:V5cBnIei0
J1の集客平均1万5000ぐらいか?
ならでかいスタジアム作る必要なかったんじゃなねぇの?w
0458名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:43:40.36ID:uOQNmyCr0
>>436
ウキウキしてたのは最初に>>19を貼ったサカ豚な
しかも賃貸限定と気付いてなかった模様
0459名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:44:36.61ID:s/UHuV730
>>454
4万人台の時の方が異常だったと見るべきでは
以前の2.7万人台の時と比べるとまだかなり多い
0460名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:45:24.05ID:s9RAgZon0
J1で2万、J2で1万、J3で5000でいいよなあ
0461名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:45:26.73ID:ujcOrPlC0
これからはコンパクトな1万5千から2万の専スタで誘致合戦だな。
それ以上は持て余す
0462名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:46:14.59ID:T7n3CH3N0
>>457
デカイとスカスカで盛り上がらない
サカ豚の主張
0463名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:47:05.39ID:ILgNzaM/0
新潟大分調布横浜熊本広島のようなデカい陸上スタジアム要らないから
新しく駅前に中規模のサッカー専用スタジアムを建てろってのがこの記事の意図
カネと土地と鉄道路線が無限に湧き出るような社会じゃないとこんな要求満たせない
0464名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:47:12.19ID:d//v8J560
>>451
サッカー=若者って発想がJリーグ発足当時のものでしょ。
もう25年前だよ。
若い頃、野球部ばっかりモテたのが憎くてしょうがない人たちが、今必死で野球叩いてるんだろうなぁ。
幾つくらいなんだろ?
0465名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:47:41.80ID:mJHoGAc00
>>440
焼き豚が喚くから、ダブスタだろと赤字垂れ流しの野球場に文句言ってるだけやで
わざわざ「野球の街にはしない」運動なんてせんから安心せい

既にG大阪、長野、北九州、今治、八江に続いて、京都とC大阪も着工、
これからは長崎、沖縄、甲府も確定しとるし、山形、広島、佐々木も期待できる
もしかしたら町田もワンチャンあるかもなぁw

もちろん「メリットがある」と政府や自治体が判断し、トラックを潰したサッカー専用スタジアムの建設ラッシュや
お前さんも期待して構わんで

しかし、来年には海外放映権の更新もあるし、サッカー専用スタジアムも出来るし、企業の投資はガンガン増えるし、
唯でさえDAZNとの放映権は段階式であと100憶も増額されるのに、ヤバイなサッカー界www
0468名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:52:02.01ID:s/UHuV730
>>464
サッカーは各種調査で主要なファンは、30〜40代が多いことが判明してる
まあ、
・子供時代にキャプテン翼でサッカーに興味を持ち
・Jリーグ発足を多感な思春期に見て
・青年期に2002年W杯を見て
サッカーにあてられた世代なんだよね

これ以降の世代はぐっとサッカーへの関心がなくなってる
今の20代前半の世代にとって日本代表はW杯に出場しては
負けて帰るの繰り返しの印象しか知らない世代だし
0469名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:52:32.91ID:jcsAsSCI0
>>465
広島に新スタできると、本当に想ってるなら
脳内お花畑だぞ
0470名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:52:48.33ID:mJHoGAc00
一応、年代別視聴率を載せておくね♪

世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1  F2 F3
*6.2 *0.8 *1.2 | *1.4 *2.1 *7.0 | *0.7 *0.8 *4.2 18/08/25(土) 19:30-21:05 NHK プロ野球・巨人×阪神
*1.0 *0.6 *0.4 | **.* *1.1 *0.8 | **.* *0.4 *0.3 18/08/05(日) 25:59-28:00 TBS MLB2018・エンゼルス×インディアンス
20.3 *5.3 *6.0 | *1.3 *3.4 17.5 | *3.6 *6.3 16.4 18/08/21(火) 13:50-15:31 NHK 第100回全国高校野球選手権大会・決勝
48.7 15.4 26.9 | 28.9 39.0 38.7 | 19.8 33.5 33.4 18/06/19(火) 21:53-23:00 NHK 2018FIFAワールドカップ・日本×コロンビア

【10代の視聴率】
プロ野球 1.2%
MLB 0.4%
甲子園決勝 6%

サッカーW杯 26.9%
0471名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:53:47.36ID:T7n3CH3N0
>>465
10年で2100億だよね。
100億増額されて年間10億。
2200億÷10年÷50チーム
チームに年間どれだけ入るの?
0472名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:54:28.54ID:2hxQHTUX0
>>71
近鉄は大きい球場を借りたんじゃなくて、単に本拠地に夜間照明が無かったから。
0473名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:54:37.22ID:otmSfiua0
「サッカーに興味がある」と「Jリーグに興味がある」が一致してない現実は受け入れような。

代表だったりヨーロッパのサッカーに向いてるんだよ。
0474名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:55:47.32ID:T7n3CH3N0
>>470
税リーグの視聴率も頼む。
0475名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:56:39.74ID:mJHoGAc00
>>471
勘違いしてるようだが、段階式な
最初の3年は160憶、そこから段階的に増えて行って、最後は「年間250億以上」(村井チュアマン談)にはなる
290憶になると計算してる人もいたが、とにかく少なくとも年間250憶以上になる
海外や地上だを含めれば300憶前後と見といていいやろね
0476名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 12:56:57.23ID:d8iwxod80
>>449
人工芝はけがの危険性がまだあると思ってる(実際は知らん)
選手監督などの現場の人間がすげえ嫌がってるという話
だから今現在人工芝はない
芝生席もなんらかの安全性の問題でないらしい
UEFAのCLでもバックスタンドの立見席は不可になってる
屋根はしらん
0477名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:00:26.13ID:d//v8J560
>>468
俺は40前でまさにその世代だわ。
Jリーグ発足当時の勢いは凄かったよ。
チケットはプラチナチケットって言われてたし、そのチケット巡って殺人事件まで起きたのを覚えてるわ。
ただ、いつの間にか失速してた印象なんだよな。
0478名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:03:47.73ID:V5cBnIei0
Jリーグ発足当時は外国選手含めて濃い奴らが多かったから楽しめたけど
今のJリーグは魅力がなくなった
0482名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:08:37.64ID:9TFqH3oc0
>>460
んだから昇格しない前提ならそれでいいけど
そのカテゴリーで3位くらいになれば「改修しろ」「新スタ作れ」の議論になるんだから

J何とかなら「○万人でいい」とか無意味
0483名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:09:27.00ID:q1ezLhXR0
>>455
は?
専用で狭く作るなら土地取得費は安くなるし、空いた土地の候補地も増える
兼用で広くすれば同じ場所での土地取得費は高くなるし、空いた土地の候補地も減る
単純に相対的に合理的になるって話だろ
箱自体も用途絞って作った方が安上がりだしな
0484名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:12:39.56ID:os+2Nhc30
>>475
年間300億でもいいけどその金で各チームは専用スタジアム作れば?
土地は自治体から借りて箱物だけなら80億位で作れる。
0485名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:12:44.48ID:Q60PTxKn0
>>334
昨年のサンフレッチェビッグアーチの平均観客動員は14042人/36894人なので収容率は38.1%やで
1は間違いや
飛んで帰ったほうが良さそうやなw
0486名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:12:51.59ID:wXLmzGW20
>>476
だいぶまともになって女子やアンダー世代ではワールドカップでも使われるようになってる

ただ天然芝の代替品にはならんと思う
プロや代表が試合出来るような人工芝はコストも手入れの手間もかかる
日照時間短くて芝が育ちにくいロシア、カナダなんかは導入するメリットはでかいと思うけど
0487名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:15:08.26ID:9TFqH3oc0
>>483
その「プロサッカーチーム」が自分の金で建設するなら
その意見は真っ当正論。

んでも現実は自治体が建設するから
建設する場所は「市有地や県有地」
資金は都市公園整備補助金などじゃん
0488名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:16:52.87ID:otmSfiua0
>>482
降格昇格があるシステムだとそうなるわな。
しかもその費用は自治体頼りにならざる得ないし。
0490名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:17:38.56ID:s/UHuV730
>>477
Jリーグが失速したのは海外有名選手の起用をやめて
日本人の起用をメインにしたかららしい

サカ豚がやたら海外を気にするのも頷ける
0491名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:18:18.23ID:otmSfiua0
>>486
日本もそのカテゴリーに入ると思うけど。

高温多湿の夏に豪雪の冬の両方を兼ね備えた国だし。
0494名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:21:04.27ID:wXLmzGW20
>>489
ハイブリッドなんて人工芝とは言わんだろ
部分補強した程度だし
0495名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:21:27.63ID:os+2Nhc30
サカ豚すら税リーグはつまらね〜言ってんのに税金で箱物作ってどうすんのって話。
0496名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:22:30.80ID:s/UHuV730
>>488
そうだよなあ
北九州はJ1昇格を念頭に専スタを建設したが
現実は、J1昇格どころかJ3降格。
市長が怒って補助金を減額したのも当然
0498名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:24:14.38ID:Q60PTxKn0
>>464
Jの平均観客年齢は35歳、やきうは人気絶頂のカープですら41歳
Jリーグに完敗やで
現実見よか

大本営、広島市民球場運営協議会会議資料より

第9回(平成30年3月23日(金)
(1) 広島市民球場の運営状況等について
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou29.pdf

マツダスタジアム観戦者年代
10代  12.8%
20代  14.5%
30代  13.8%
40代  29.3%
50代  19.4%
60代  10.3%
0499名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:24:38.42ID:wXLmzGW20
>>491
国土全体でみたらそうかも知れんが、人口密集地の太平洋側なんて冬場でも日照時間十分だし、豪雪地帯でもなんでもないだろ

北陸、東北、北海道は検討してもいいかも知れんけど
北海道にはとりあえず移動式のサッポロドームがあるし
0502名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:26:53.53ID:s9RAgZon0
>>482
じゃあ、オール2万で。
但し、J2,J3の時は、同一県内に借りられる2万以上のスタジアムがある事とか条件つければいい。
J2 ,J3の時は、1万、5千で試合すれば、スカスカは緩和されるし
0503名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:26:57.54ID:LHwOgW9t0
土日開催でこの集客率しかない
0504名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:27:39.01ID:TYrh9bxl0
おまえら、こっちの心配してやれよ

スルガ融資、Jリーガーに飛び火 10人返済困窮
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/75627
スルガ銀行が不適切融資をした物件所有者に、
サッカー元日本代表ら10人のJリーグ選手や元選手がいることが25日分かった。
0508名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:32:02.98ID:q1ezLhXR0
>>487
サッカー場に限らず新設公共施設は土地取得もして建ててるケースが多いぞ
市有地県有地にしてもどこの場所が利用可能か変わって来るだろ
自治体にしてもわざわざ非効率な場所に作る理由などない
0510名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:33:54.75ID:wXLmzGW20
>>501
まさか人工芝なら野ざらし放置で何年も持つと思ってんの?
0511名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:34:30.32ID:s/UHuV730
>>506
>>468で書いたが、海外でも似たような傾向で、子供時代にキャプテン翼に影響されて
サッカーを始めた有名サッカー選手は多い。
そういった世代は個性的な選手が多かったのも必然で、キャプ翼の影響が
なくなった世代になってから急速に個性的な選手が減少してる

サカ豚さんたちはこれを戦術や技術が変化した結果、とかいってるが
ようは人材の枯渇が始まってるという事。
0512名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:34:59.56ID:io69UDhm0
>>498
Jリーグの平均年齢35歳?どこの数字なのか知らないけど
Jリーグの発表だと41.7歳だぞ
https://i.imgur.com/QieW97H.png
0513名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:35:06.52ID:3IE0IcRW0
jリーグはアジアでも一定数の視聴者いるからな
見栄えはよくしないとな
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:35:28.68ID:LMc+jXdj0
>>510
そもそも何と比べて手間がかかるんだよ
天然芝の方が圧倒的に手間かかるやろ
それに比べたら人工芝の手間とかほぼ皆無なんだが
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:41:03.88ID:io69UDhm0
>>516
いや、子供を外してって言うのは、無料観客外しているんだろ
野球も一緒だぞ
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:42:04.13ID:ILgNzaM/0
>>508
サッカー場は稼働回数が少ない上に人や車の流れを阻害するので
効率のいい場所に建てると邪魔になるんだよね
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:42:29.90ID:Q8e3YBhj0
>>503
週一なのにこの集客はヤバイよな
スタジアムも近くのチームとシェアしたら良いのに
絶対に赤字だろ
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:43:36.91ID:U78q4DEk0
直線距離だと30メートルも離れていない
キチョーと長居

が、損益分岐点に運用
として、とても参考になるかと
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:44:11.54ID:ILgNzaM/0
>>495
サカ豚が面白いと思ってる海外(実質は欧州のみ)と日本代表に選手を供出するための装置としてJリーグが欲しいんだろう
要は練習場やプランテーション農場がほしいってこと
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:44:27.15ID:wXLmzGW20
>>514
コストと手入れの手間もかかるとしか言ってないのに何かと比較して欲しいの?
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:45:17.22ID:U78q4DEk0
Vファーレンの新計画?も

この話の試金石、みたいな
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:45:42.28ID:q1ezLhXR0
>>520
それはお前の主観な
自治体がどう考えるかとは全く関係ないから、残念ながら
本当に自治体がそう思ってるなら建たないから安心しろ
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:46:17.63ID:O/9sQQdL0
>>453
芝生無いじゃん
中央に変な土の山とか有るじゃん
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:46:58.87ID:U78q4DEk0
ちなみに、長居第二は

ずっと人工芝で、今も廃止にはなってない
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:47:11.71ID:s/UHuV730
>>527
あそこは高田社長が入れ込んでるから税金の持ち出しは最小限じゃね?
まあ、高齢者向けテレビ通販はアマゾンの台頭もあるしそんなに未来のある業種とは思えないが
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 13:48:46.58ID:ILgNzaM/0
>>528
米軍や自衛隊の敷地があると
それをまっすぐに横切りたくてもできないので周辺道路が混むんだよ
駅前にデカいサッカー場を建てるとそれと同じことが起こる
スタジアムを横切る歩行者や車や自転車に迂回を強いるんだからな
駅前にそんなの建てられたら駅までの歩行距離が長くなる人続出
0534名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:53:53.52ID:U78q4DEk0
長居公園のセレッソな話に

万博公園な話に、サッカースタジアム新造でどこまでダンピングできるかチャレンジと結局は散々でケチョンケチョンな吹田と

大阪は、色んな意味で
テストケースになっていたりと
0535名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:56:43.61ID:U78q4DEk0
他でもわんさとあるだろうけど

ガイナーレの話とか
サンガの話とか
0536名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:58:08.67ID:s/UHuV730
>>534
関西地方は元々、そんなにサッカーが盛んな土地柄という訳でもないしな
日本代表の視聴率が関東と比べて有意に低いのも関西地方
0537名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 13:59:38.32ID:KdOwOVvM0
>>508
スタジアムは公共施設とか言ってる奴多いけど
そもそもプロのホームグラウンドという利用目的がある時点で
そのスタは都市公園法における公共運動施設の範疇から外れるので
自治体が公共用途の運動施設として整備する義務はない
0538名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 14:01:39.32ID:CDh7iGsb0
>>527

長崎市、
1985年の51万人をピークに減り続け今年は42万人にwww

現実はこうなんですよw
0539名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 14:04:15.73ID:O/9sQQdL0
>>537
都市公園法に準拠すると土のグラウンドの野球場はアウトだぞ

ヒートアイランド対策で土むき出しはNGだから
0541名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 14:11:05.71ID:pbsoXSaV0
>>531
昇格で浮かれているところを上手くつけこんだと思う
建て逃げ工務店は後がどうなろうが知ったことではないのは同じだけど
北九州に続き亀岡も失敗となれば他の自治体も及び腰になるだろうから
最近はIT長者や成金へのセールスにシフトしてきてる
0542名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 14:15:19.36ID:9TFqH3oc0
>>539
都市公園法にはそんな条文ないぞ

禁止されてるのはホテル、レストラン(軽食売店は可)
プロの為の興行施設、学校、遊園地(金を取る)などだよ
https://www.realpublicestate.jp/column/1794/
0543名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 14:18:42.16ID:U78q4DEk0
完全な私設で

成功するかどうか、新しいチャンジは
町田が初めて

なんだっけ?
0544名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 14:19:28.65ID:9TFqH3oc0
都市公園法で都市公園整備補助金で建てられてるサッカースタジアムや陸上競技場や野球場は

建前としては「公共の利用の為の
市民も使うスポーツ施設」として建設されてて
「野球場は環境悪化するからダメ、サッカー場は芝で覆いつくされてるから良い」
なんて法律は普通に考えても有り得ない」
0546名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 14:22:50.84ID:nVqPwN840
>>531
まあ税金使うのは精々周辺道路の整備くらいだろうね。
民間企業がほぼ全額資金を投入して駅近くの一等地に商業施設併設して専用のサカスタを建てる。
意地悪な見方だけどこれが成功するかどうか?
0547名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 14:24:26.00ID:s/UHuV730
>>545
市民サービスが充実じゃなくて、市の施設(スポーツ関連だけでなく図書館も)の
利用料値上げじゃん
ミクスタの建設費の償還と維持費捻出で回らなくなってんじゃないの?
0548名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 14:24:54.95ID:U78q4DEk0
直接、このサッカー場の話では無いが

ドクターヘリの着陸場所として、公設な(土の)野球場が指定されていたり
実際は、離発着の折りには、砂?が飛び回って農作業どころか人が歩くこともままならなかったり

とか
0549名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 14:25:06.88ID:qYPRPl+F0
戦略的に考えて満員になったらそこで終わりだよ
上を目指すなら四万は必要
0550名無しさん@恐縮です
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2018/10/11(木) 14:25:59.89ID:U78q4DEk0
>>549
セレッソに
長居公園方式

みたいな
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