【野球】中村紀洋氏が語る「最下位阪神の若手育成停滞の理由」
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阪神が8日、神宮球場で行われたヤクルト戦に5－6で惜敗、3試合を残して17年ぶりとなる最下位が確定した。
2016年から指揮を執っている金本知憲監督は、4位、2位、最下位という3年間の成績で、最大のミッションは若手育成だったはずだが、それもうまくいかなかった。
2年前に新人王の高山俊はレギュラーに定着できず、昨季20本塁打の中谷将大は、4本塁打、北條史也も途中二軍落ちで最後は故障。
大山悠輔は9月にブレイクの兆しを見せたが、前半は打率1割台にまで落ち込んでいた。
投手陣に目を向けても、復活がポイントだった藤浪晋太郎が5勝3敗、エース候補の秋山拓巳も“活躍2年目のジンクス”にかかり5勝10敗の数字しか残せなかった。
なぜ阪神の若手育成は停滞したのか。
近鉄、ドジャース、中日、楽天など日米6球団でプレー、現在は、西宮市内に立ち上げた「N’s method」で子供達を教えて、高校の特別コーチとしても浜松開誠館高校を指導、
12月には「中村紀洋杯中学硬式野球大会」を主催している中村紀洋氏（45）に意見を聞いた。
中村氏は、阪神の若手が育ってこない最大の理由の一つにチーム内競争の欠如を指摘した。
「若手が激しい競争の中から自分の力でレギュラーを勝ち取る、というものが見えませんでした。
福留、糸井、鳥谷と3人のベテランが阪神にはいますが、鳥谷は、若手との競争に負けてポジションを明け渡しましたか？
ポジションを空けて、与えるということをやるとチームは弱体化するんです。
阪神は、その典型。外から見ていてもわかります。そこじゃないですか？ 若手が育ってこない最大の理由は」
金本監督は、就任2年目に「鳥谷と北條を競争させる」と言ってキャンプインしたが、本格的なオープン戦が始まる前の段階で、北條にショートのポジションを与えて鳥谷は三塁へコンバートされた。
だが、北條は打率．210と低迷して結果が出せず鳥谷は三塁でゴールデングラブ賞を取った。
今シーズンも2年目の大山を使いたい金本監督は、キャンプで、早々に鳥谷に二塁へのコンバートを指令、三塁を大山に与えた。
しかも、開幕戦は1番「高山」、2番「鳥谷」で臨んで巨人のエース、菅野智之を攻略したが、翌日の第2戦で巨人が左腕、田口麗斗を立てると、1番「俊介」、2番「上本」と打順を替えて鳥谷を外した。
「近鉄時代に僕も経験しましたが、競争がないままベテランを外して若手を使うような起用法を用いるとチームは低迷するんです。
若い選手にポジションを与えると、ほどほどにはやりますが、ズバ抜けてはこない。そこで満足してしまうんですね。
競って競って、結果で、そのポジションを奪い取った場合は『自分の力で勝った』という自信が生まれます。
競争で奪い取ったポジションはレギュラーに定着します」
近鉄時代に中村氏が、入団3年目にレギュラーに定着するきっかけとなったのは、当時三塁のレギュラーだった金村義明氏が故障して代役出場の機会をもらったことだった。
「レギュラークラスが怪我をしたときに、そこにぐっと入り込むのが、ひとつのチャンスですよね。
プロとしての向上心、意識というものが重要で、僕も近鉄の若い頃には、ベンチから見ていて決して口や態度には出しませんが
内心“デッドボールでも当たってくれないかな”“故障でもしてくれないかな”と考えていたものです。
それくらいの気構えでいるのがプロ。そうでないと弱肉強食の世界では生き残れません。チームに本当の競争というものが生まれてこないんです」
日米6球団を渡り歩き、戦力外通告を受けても復活、通算2000本安打、400本塁打の偉業を成し遂げ、優勝、日本一にも貢献してきた中村氏だからこそ、実体験として語れる意見だ。
さらに中村氏は、阪神とは対照的に生え抜きの若手が育ちチームを優勝へ導いた広島、西武との違いに「練習のあり方があるのではないか？」との疑問を投げかける。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00010000-wordleafs-base
10/9(火) 5:00配信
https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20150425%2F78%2F7287948%2F0%2F410x410x33932adbdfb3117db31dff92.jpg%2F300%2F600&;twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_bb/mlb012-jlp02339548.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=4Z-c3tov0Kk
松坂がうなだれた中村紀洋逆転サヨナラ弾 近鉄 バファローズ
http://npb.jp/bis/players/21023885.html
成績 生え抜きの若手が育つ広島、西武と阪神との差はどこに？
「生え抜きの若手が育ち爆発的な打線を作ってリーグ制覇した広島、西武と阪神との差には、いくつか理由があると考えます。
ひとつは練習の差。実際、練習を見比べて見たわけではないので、あくまでも試合を見て感じる僕の客観的な感想であることを理解してもらいたいのですが、大山にしてもそうです。
後半になってポテンシャルの一部を見せましたが、そこまでは自分のバッティングに迷っているように感じました。
練習をしきっていない。本当の自信がないのでしょう。
僕が練習の差と指摘するのは何も単純に練習量のことを言っているのではありません。
やみくもに『1万回バットを振りました』では意味がないのです。
課題をしっかりと自分で理解をして、何本、真剣に振ったか、打ったか、が大事になってきます。
量も大事ですが、練習の質も、それ以上に大事なのです」
阪神の若手、とりわけ大山、中谷、北條らの右打者が伸び悩んだ理由に、右打者出身の打撃コーチがいないこと、
1軍では右打ちを指令されること、金本監督の現役時代のバッティング理論が合わないことなどが挙げられている。
右打ちを意識させられると、どうしても左肩が少し開き、右手で押し込むようなバッティングとなり、体の軸回転の意識が気薄となりヘッドが出てこなくなる。
いわゆるボールの前さばきができなくなるのだ。
西武の山川穂高や序盤に本塁打を量産した横浜DeNAのロペスらのボールの前さばきと阪神の若手のバッティングを比較してみるとよくわかる。
阪神は、それらの問題を解消するために来季は、元西武、中日で活躍して最年長2000本安打を記録した和田一浩氏を打撃コーチに招聘する方針だが、中村氏に言わせると、問題は「そこではない」という。
「僕も金本監督と同じく、後ろ、つまり軸足打法でした。
近鉄時代に水谷実雄さんからの指導で徹底された下半身重視の考え方に、落合博満さんの打法を自分で映像などを見ながら盗んだんです。
左手首を怪我してから右手を使うバッティングに変わらざるを得なかったのですが、重要なのは、理論ではなく、教えられた理論を本当に自分で理解して練習しているのか、どうかという点。
理解して自分で主体的にやっている練習と、やらされている練習では、大きな違いになります。
後者では、いくら練習をしても自信にはつながらない。
色々と自分で試行錯誤しながら理解すればいいのです。
その上で手がズルズルになるまで振るような練習の絶対量が必要で、それを根気強く重ねていけば自信に変わっていきます。
おそらくそういうことを各選手ができている典型が広島や西武なんでしょう」
その意識を植えつけることのできなかったコーチ陣に問題はなかったのだろうか。 コーチはチーム成績に責任を取らねばならない
中村氏は「コーチが入れ替わり方針がコロコロと変わるようでは選手は伸びません。
阪神は若手を育成するという方針を立てているのですから、ぶれずに貫き通すことです。コーチは、関係ありません。やるのは選手。
コーチが素晴らしい理論を持って、いい教え方をしていたとしても選手個々が納得してやらない限りコーチはどうしようもありません」という意見だが、「ただ」と条件もつける。
「では、コーチに選手を納得させるだけの技術、技量があるのか、そして信頼関係を作っているのか、という部分は検証する必要はあるでしょう。
僕は外の人間だから、そこはわかりませんが、『大丈夫や。俺を信用しろ』と、自信と信念を持って教えることのできる男気のあるコーチが理想です。
プロですから、どの選手にも才能と能力はあります。そこから先は、信じるか、信じないか、で打てるか、打てないかが決まるんです」
中村氏は、昨年から浜松開誠館高校の野球部で特別コーチを務めているが、今どきの高校生を指導する上で、コミュニケーションと信頼関係を大切にしている。
「僕の方がちょっとは引き出しは多いよ。ちょっと信用してみたらどう？ 本音で腹を割って話しようよ」
そう生徒達に呼びかけると、「腹を割るってなんですか？ LINEでOKなんじゃないですか？」と、真剣な顔で返してくることがあって戸惑うという。
「腹を割るっていうことも知らないんですよ。信頼関係は、LINEでは無理。だから、僕はでLINEはなく、ちゃんと目と目を見て話そうよ、という話をしています」
丁寧に時間をかけて信頼関係を構築して教えたことが結果につながると、生徒の目の色が変わり、
さらに「うまくなりたい」との欲が生まれ、一層、信頼関係が深まり、中村氏へ質問を求める機会も増えてくるという。
プロと高校野球でレベルこそ違えど、教える側からの経験をしてきた中村氏だからこその提言なのだ。
「来季にチームを改革するとすれば、コーチと選手の関係を整理した上で、練習への取り組み方を改善して、一番重要な競争をもう一度チームに持ち込むことじゃないでしょうか。
そして、最終的にはコーチは、今年のチームの成績、順位に責任を取らねばならない。それだけでしょう」
中村氏からの厳しい提言――。
もう来季の体制作りにほとんど時間はないが、阪神の本社、フロントにぜひ読んでもらいたい意見である。 >>1
＞近鉄、ドジャース、中日、楽天など日米6球団でプレー
なんでオリックスと横浜DeNAって表記してないの？ >「僕の方がちょっとは引き出しは多いよ。ちょっと信用してみたらどう？ 本音で腹を割って話しようよ」
そう生徒達に呼びかけると、「腹を割るってなんですか？ LINEでOKなんじゃないですか？」と、真剣な顔で返してくることがあって戸惑うという。
「腹を割るっていうことも知らないんですよ。信頼関係は、LINEでは無理。だから、僕はでLINEはなく、ちゃんと目と目を見て話そうよ、という話をしています」
頭が痛くなってきたｗｗ かいつまんで言うととりあえず1回会おうってことですね 言ってることは正しいな
ノリさんを阪神のコーチにしよう 球界に水谷チルドレン結構多いよな
水谷コーチって誰の系譜になるんだっけ 白ノリさん
めちゃめちゃイイ事言っててブッ飛んだわw 阪神はん、メソッド商材5000万で買うてくれませんか 凄いな
悪い点をこれでもかってぐらい正確に指摘してる
いつからこんな白ノリさんになったんや >>11
金に汚いだけ
家族を大事にするので、女性問題も起こさない 野球脳
中村ノリ偏差値70＞＞∞＞＞片岡偏差値40以下 そうかて片岡なんか現役のときも何の実績もあらへんのに右打ちばっかり言ってて勝つ気あらへんし >>6
いやマジで今の中高生は意思の疎通は口よりLINEって思っているから
理由は面と向かっては本音を言えないからだって 根性悪い奴は他人の粗探しうまいからな
なかなかの分析 この前鳥谷をショートで守らせてたのは何で？
トチ狂ったの？ 首位打者の宮崎敏郎は中村ノリのパクり打法
ベイスターズ時代に目で盗んだ 山川の西武を観ればわかる
あの山川ですらレギュラーなんて保証しない それなら広島が最下位やろ
阪神が最下位なのは個々の技術的な問題やって >>20
ワロタwwwwwww
その本音を言うのが腹を割るって言うんだけどな。
これが今のキッズ脳かw >>11
ガッツもボクシングに関して話してる時はすごい頭のいい人なんじゃないかと感じる
最後にOK牧場でズッコケるがw ノ´⌒ヽ,, o
γ⌒´ ヽ, 。
／／ ""⌒⌒＼ 彡
ｉ / ＼ ／ ヽ ）
!ﾞ (- ）｀ ´( -）ｉ/
。 | （__人_） | 我が宿命のライバル
ヽ￣￣￣ヽー' ／フ
〉 (⌒ﾉヽ 〉 o
o | | ＼ ｀ﾉ よし、来年の阪神は打撃兼内野守備コーチを中村ノリと村田でいこう 金村の話じゃ、中西太が打撃コーチとしてやって来て全員褒めあげて｢いてまえ打線｣が出来たって話だが
元々、監督の資質がない金本だから結果はわかったこと SB広島が入るファームで優勝した
SBはファームで５連覇してたし、昨年は広島が優勝した
阪神も上でそろそろ結果が出るはず。いきなりはない サッカーもユース組と部活組が争うと、部活組の方が生き残る
理由は激しい生存競争を続けた有無
ユースは入団時に厳しいセレクションを受けるが、その後の競争の激しさは部活組の方が上 若手だからって優先起用するのが、育成ではないんだろうね
昭和の頃なんか同ポジション争う先輩連中から、
それこそ今でいうパワハラどころじゃない嫌がらせや圧力散々かけられて、
それを跳ね飛ばす根性があって、はじめて試合に出れただろうからね
それぐらいでないと、プロのスポーツ選手なんて務まらないんだろうね もう阪神の監督コーチ陣と選手は腹を割れないんだよ、ノリさん。 戦力を育成してた掛布２軍監督解任は、金本の嫉妬なの？ プロから離れると白くなってプロに戻ると一年で黒くなるノリさん >>36
それは全く違う。海外では部活組なんか存在しないし、むしろ日本は
学歴を優先するがゆえに部活を選ぶ有望選手が多いってだけ >>36
ユース組に主将やゲームリーダーを託せないとは、Jの監督がよく言ってるな。 >>41
有望選手は部活なんか選んでないんだよなぁ なんの結果も出せない無能コーチどもが責任取らずに1軍2軍たらい回しで居座るんやから
そら選手もしらけるわ もうちょいシンプルな話にするとだな…
「安定した椅子があると伸びない」これだけ。西武広島はそんなものは無い。あったら未だにおかわり君はずっと4番だ。
ノリが言う「競争が大事」というのはまさにそう。プロなんだから高みを目指せと。 カネが絡まないとすっげーマトモなんだよなそれこそ現役コーチより >>46
片岡の雇用確保のための二軍監督配置転換とかね
昔ながらの悪しき阪神体質そのままじゃんかと 中村紀洋というブランド
「レギュラークラスが怪我をしたときに、そこにぐっと入り込むのが、ひとつのチャンスですよね。
内心“デッドボールでも当たってくれないかな”“故障でもしてくれないかな”と考えていたものです。」
お前の言う競争は競合相手の怪我によるリタイアなのか
実力勝負では無く他力本願とは情けない
でも、これが棒振りなんだよね
The 朝鮮マインド 若手抜擢、ピークを迎えた中堅を外す方針で日ハムは躍進したが、なんかチームカラーがたるんでいるし、選手がこどもっぽいんだよな。
いずれ自分も早めに外に出されるのを知っているしな。 >>41
日本に限定すればユースが部活を(個人の実績では)圧倒できない理由は、セレクションがヘボだから。招くべき人材が部活に流れている。見る目が無いのよ。 >>35
その若手が一軍で壊されて行くからこうなってんだけど？ >>52
今現在小器用なこどもを選んでしまう傾向。 >>35
掛布っていう無能が二軍の監督だったからな >>47
広島はポジションを期間決めて与えてるから
計画的にチームを作ってるんだわ
競争の原理だけに任したりしてない >>54
近年ようやっとデカイの出てきたよ～とか言う声もあるけど、ロシアW杯までの代表を見るにデカいユース上がりはいないしな。
最高峰は小器用な香川だから。 ちゃんとした理論を持っている事と、それを現場で実践する事とは、全く別の話だな 阪神のコーチがバッティング指導についてこんなに語れるか？
ひとつも借りてきた言葉がない
この際、白でも黒でも関係ない
ノリさんにお願いしようよ 人それぞれではあるけど、与えてくれた恩に報いる為に合格点狙いになるってのはあるだろうな >>57
まぁね、「競争だけ」ではダメだがそりゃ広島の運営がしっかりしてるとも言える。
競争相手がいないとモチベって下がるんだよな。タイム系の競技なんかがいい例で、金メダルや新記録だけでは維持できない。常に争う相手がいないと闘争本能が発揮できない。見えない相手には燃えにくい。 監督はだから落合が言うように期待しない方がいいと思うな
合格点狙いで計算して、勝ちを拾っていく
これが金本に足りないとこだと思う ユースと部活の差は、凄く単純な話なのだが、
学校が終わって、グラウンドに出て即練習と、クラブの練習場へ移動してからの練習という練習時間の差が大きいのではないだろうか 広島の二軍はポジションで競争はしっかりあるがギスギスしない程度に仲良くやらせる
ソフトバンクの二軍は競争がシビアで激しすぎてギスギス
阪神の二軍はろくに競争になっていない 白いノリさんは毎回納得させる力があるな。安心してるとすぐ黒くなってるけど >>62
合格点じゃだめだ。期待を裏切らない程度じゃだめだ。
悠々合格の高得点、期待を遥かに越えるレベルでないと。
合格点ギリギリでも、少なくともその気迫はないと。 4番の時盗塁されると集中できないって言ったら2軍に落とされてたなｗ
監督の方針だからしょうがないけど注意ぐらいで良かったのに
4番だから長打狙えるし集中させろって普通なんだけどな 高校の部活なんかでも伝統的に強いところは競争激しいもんな。
生徒は毎年入れ替わるのにずっと強いところは指導者がしっかりしてるとか有望選手のスカウトとかがあるんだろうけど、
やっぱ選手自身が必死にならないと強くならないもの 今年の戦力外通告の少なさと来たら
他球団レベルの毎年7人程度は切らないと駄目なのかも
温情采配が過ぎて競争自体が起こってないんだろうな でも広島も今シーズンはチームが空中崩壊しかけたって見たよ >>4
など…の意味分からないの？
日本語勉強しようね >>65
ユースはJリーグへ選手を輸出することが最大の目的だから
それに適応できる選手しか育たないのよね 阪神が育成下手ってとっくの昔から定評があるやん
源五郎丸とか >>55
でも2ちゃんでは鳥谷外しが支持されてた
結果は察し() 阪神の若手もろい三振が多いイメージ
好き勝手打ってる自主制なんだろうなと むしろだよソトと宮崎と筒香とロペスがいて四位の横浜の監督が無能すぎだと思わんか？ >>73
来年以降、間を取り持ったと言われてる新井さんいなくなるしどうなるかだな ソトと宮崎と筒香とロペスが阪神にいたら優勝してました >>49
片岡が二軍をボロボロにしてこの先何年も暗黒が続くんやわ 教えるの上手そうなんだが
一度でも引き入れると
本当に面倒くさいことになるからな、ノリさんの場合 中谷がいい例だよね。
プルヒッターに右打ち。
そりゃ小手先フライヒッターになるで >>24
まあめっちゃ似てるもんな
しかしなんで軸足後ろ前サバキでなんで打てるのかさっぱりわからん
そりゃ前で打った方が飛ぶけど >>20
まあ言いたいことはわかるけどな
ラインの方が熟考してから伝えられるから効率はいいんだよな
どもったり噛んだりいい忘れたりはしない
まあ喋るコミュニケーションが重要なんだけど 阪神ファンの友人が言ってた
阪神のフロントは勝つ事より金儲けが一番の目的で客が入りさえすればいいと思ってるし
ファンも本音では実は勝つ事をそんなに期待してないらしいｗ ＞僕も近鉄の若い頃には、ベンチから見ていて決して口や態度には出しませんが
内心“デッドボールでも当たってくれないかな”“故障でもしてくれないかな”と考えていたものです。
自慢げに言ってるがこういう輩はいらんわ 育成が上手くいってなきゃ競争は生まれないんだよな。広島が空中分解しかけたみたいなのも若手とベテランでしのぎを削ってるからあることだからな >>51
日ハムもポジション与えてるだけでポジションを奪い取った選手がいないからね
阪神と同じだよ 分かり易い解説だな
片岡の代わりに2軍監督になってくれ >>89
打席で１塁ランナーが盗塁して、激怒してランナーをベンチで怒って
中畑の怒りを買った人。自己中でチームプレーができない人 >>65
これなにが言いたいのか、どっちを擁護してるのかすらさっぱり分からん。
練習時間の差っていうなら建前上でも授業がある部活組の方が不利だろ。 >>1
ここまでは考えつくけど実行するとなると、
ってやつだな、これ。 >>88
信じられないだろうが、駄目な子ほどかわいいみたいな心境の阪神ファンってマジで一定数いるからな。
言い方悪いけどたかがスポーツチームにそんな感情持ち込める理由が分からん。
勝ちよりもしょうもないしがらみ優先してるプロチームなんてゴミクズ以下でしかない。 >>11
教えるの相当上手いらしいし本来ならコーチになっててもいいのにお呼びがかからないノリさん
桑田もだけどチームに悪影響与えられるのが嫌なんかね それにしても野球界は育成マニュアルとか統一的なものないのかな >>88
前から言われてるよ
優勝すると年俸上げなきゃならんから損するので
球団上層部は２位を一番喜ぶって。 >>24
コーチか誰かが見本にしろと助言したんだっけ
>>69
梶谷がバッティングカウントで投手が変化球でストライク取りに来るだろうって所を狙って盗塁してたからな
そりゃ変化球だから盗塁はしやすいけど、野手が打ちやすい状況潰して盗塁するのが得点力向上につながるかと言われると・・・？
何で中畑はグリーンライト与えてるの？コーチは指導しないの？と疑問に思って見てた >>96
私も、あなたが何を言いたいのか全然わからない >>104
まああまりに勝てない期間が長すぎたことからの
苦し紛れの言い訳みたいなもんだな 1987 吉田義男 6位
1988 村山実 6位
1989 村山実 5位
1990 中村勝広 6位
1991 中村勝広 6位
1992 中村勝広 2位
1993 中村勝広 4位
1994 中村勝広 4位
1995 中村勝広 6位
1996 藤田平 6位
1997 吉田義男 5位
1998 吉田義男 6位
1999 野村克也 6位
2000 野村克也 6位
2001 野村克也 6位 阪神の若手育成停滞なんて昔からなんですが
この四半世紀だけでも、完成された社会人選手は別として、生え抜きの高卒大卒が何人レギュラーとして５年以上定着できたと思ってる
きっと両手で数えられるくらいしかいないぞ？ 性格うんぬん置いといて 今阪神にいる監督・コーチよりはよほど有能そうだな >>110
1985の印象だけでメシ食ってる吉田義男って凄いな >>74
などで済ますならドジャースと楽天は不要
そもそもドジャースはマイナーだしキャリアに入れるなっての ノリさんは人一倍おカネが好きなだけで野球に関しては真面目な男だからな >>50
活躍するチャンスが欲しいという話だろう
そこで定着するかはその人次第 >>114
いや、ドジャースはあった方がいい
なぜなら「日米」って後で書いてるからなあ 鳥谷のログインボーナスの為に交代させられて
サイクルヒットに最後の三塁打の挑戦すらさせて貰えない球団だからな 最近金村がマスコミに出ることが増えたが
金村とノリは仲悪いんだよなぁｗ 結果的にベテランに甘いよな
西武なんて元キングのおかわりでも不調なら下に落としてたろ 競争のレベルがそもそも低くて勝ち取ったポジションだとしても
結局低レベルなところで落ち着くんじゃねぇの 福留、糸井、鳥谷は競争無しにレギュラーになったけどね 金本よりはマシだろう
あいつは選手時代末期からショフトだのなんだの迷惑しかかけてない
あれを持ち上げた球団と阪珍ファンに問題がある >>69
この件ではノムはノリを支持。
四番打者の打席では、盗塁だのエンドランだの小細工せず、
四番を信じて制限なく打たせろと。
ノムも現役の頃に自分の打席で走られるとイライラしたそうだ。
張本も走者を一喝したというし、落合もそのクチ。
広岡は自分の打席で二度、長嶋がホームスチールを試みて、
それに立腹したのが原因で巨人をクビになったな。 >>96
何度も読み返して、もしかしてと思ったのだが、
ユースの選手がクラブと契約して学校へ行かずにサッカーだけやってる未成年という認識なのか? 監督は思い切って松本人志にやらせてみたらどうだ？
コーチは帯谷孝史とホンコン
2軍監督に板尾
これでいこう >>85
軸足後ろのステイバックなら、上体が後ろに反って腕が伸び切る。
前捌きは、腕が伸び切るタイミングでミートして詰まらせないため。
田渕はブリングバックというのをコーチに教わって、
わざとミートの直前に上体だけ後ろに反らせて、前捌きの形を作った。
軸足が前で前捌きだと状態が突っ込んで泳ぐからしっかり振れない。 >>127
たしかに落合も俺が打って返したるからチョロチョロするなって言ってたな 阪神の育成方針っておかしいからな
方針があるのかも怪しい ノリさんに阪神主催試合の専属解説者やってもらって徹底的にダメ出ししてもらえば？ 逆だろ
競争競争って煽られ過ぎて疲弊しちゃってるわ
巨人の岡本くんは頑張ったよね 阪神は金使ってよそから引っ張ってきた奴等が活躍してくれた時に暗黒期抜け出してAクラスになれただけで阪神自体は元からゴミカスなんだよな 言ってることは同意するけど自分は中日時代
ブランコと競争と言われて怒ってFA行使したよね 坂本が19歳でショートなった理由思い出せば
結局は北條がふがいないだけだわ >>39
金本の構想と合わないから、外されたと言われている。 >>149
1軍もファーム並みだからどうしようもない ノリのくせに的確なことを言っているw
つーか、マジな話で評論家になった方がいいんじゃないのかね？
実績も充分なんだし >>65
ユースによっちゃ提携校てのがあって、ユース専用のカリキュラムもあるらしいが。 >>149
弱いチームではよくある。
一軍二軍と全体で一軍半くらいの半端な戦力が揃うと、
一軍最下位、二軍優勝となる。 一番競争してる広島が一番仲良くやってるんだよな。
競争だけじゃなくて、役割分担とみんなでカバーしあう意識が重要だと思う。 どうでもいいが
落合中日はチームは強かったが
若手野手は全く育たなかったな >>12
阪神にもいた名コーチ山内和宏さんの門下生。 >>89
プロの若手でレギュラー取れてない奴はみんな思ってるよ、それくらいでないとプロで生き残れない 水谷コーチは名伯楽の評判だチームを渡り歩いたが、ホークスでスパイ疑惑が出てミソがついたな これだけ生え抜き日本人の長距離砲が育たないチームも珍しい
スカウトにも問題ありそうだが >>140
あまり競争を野放図に煽ると逆効果だわな
今年の岡本は阿部との競争に勝てばレギュラーになれる
という明解な目標があったのが良かった 楽天時代の格式だと内村は超雑魚でグリーンライトの盗塁権なんて
まずありえないというぐらいノリとの身分格差
そして横浜DeNAで内村ごときにグリーンライトの盗塁権を与えるキヨシがおかしい >>89
口にしないだけでみんなそう思ってるよ、プロは。
柔道の誰かも言ってたな。ライバル選手車に跳ねられねえかな、って。 ノリさんは、暗黒面に落ちなければ、もっと凄い成績のこしたんじゃねえかな >>143
金村はもの凄い競争意識の塊で、投手陣とは口を利いても野手、それも内野の選手とはほとんど喋らなかったとOBTVで中根が言ってたな。
中根は基本的には外野手だけど一度サードの練習を始めたら金村からガン無視されたとか。で、サードの練習を止めたらまた口を利いてくれるようになったとか。
あと中根が言うには、金村はノリの柔らかいグラブ捌き、あれには絶対に嫉妬してたと思うって言ってた。 日ハムも中田、大谷、清宮と無条件でポジション与えてるけど >>50
同じくらいの能力・技術があって同じくらいの練習しても試合に出れないならそう思うよ
チャンスを自分から作れる場ってのは能力が拮抗してる場合ホントに少ないからね ノリはああいう見た目に反して野球自体がプロの中でも相当上手い方だったからな。身長が10cm高くて5年早けりゃメジャー定着してたろう。 >>176
中日時代の、森野とノリが交代でノック受けてる動画あったな。
あれを見ると、グラブさばきという点では、差は歴然としてたな。 球団や監督コーチとはぶつかるけど
ファンや後輩には聖人だからな オレも阪神ファンだけどさー
選手をチヤホヤし過ぎる珍カスはやっぱ異常だと思う >>11
確かにすごい人なんで自己評価が高いんだろうが、その自己評価が常軌を逸しているんだろうなｗ
他は大変理性的なんだが 北條、糸原はええやろ
問題は外野やな
福留糸井を脅かさんと それっぽい事を言ってるが
これだけ長文で言うような内容でもない >>118
「上本は号泣しながら、首脳陣と話し合い」
http://www.sanspo.co...020008-n1.html
首脳陣と話し合い、七回の守りから鳥谷と交代した。
首脳陣と話し合い、七回の守りから鳥谷と交代した。
首脳陣と話し合い、七回の守りから鳥谷と交代した。
三塁打を放てばサイクル安打だったが、上本は首脳陣と話し合い、
七回の守りから連続試合出場継続中の鳥谷と交代した。
http://www.sanspo.co...020008-n1.html
上本を１番で起用した金本監督は「先頭で出て、その後も３本かな。
ホームランで７点目かな。それで『よし、きょう、秋山１人でいける』と思ってね。
確信できたホームランでした」と称賛を惜しまなかった。
繊細な感覚を手に、打席へと向かっている。
使用するバットは２種類。
バットの先端をくり抜いたものと、そうでないものだ。重さにして、違いは約１０グラム程度。
先端部分なだけに巧みなバットコントロールが必要だが、職人にとってはお手の物。
「特に理由はないです。感覚ですから」
上本は号泣しながら首脳陣と話し合い、七回の守りから鳥谷と交代した。
https://i.imgur.com/QgtbHsI.jpg
https://i.imgur.com/LjXELgH.jpg >>154
>>1
◇阪神鳥谷「もうレギュラーじゃない」主将返上も覚悟
2016年10月18日
阪神鳥谷敬内野手（３５）が野手キャプテンという肩書を返上する考えを持っていることが１７日、分かった。
猛虎は０５年以来、もう１１年間もリーグ制覇から遠ざかる。
超変革を進めるチーム状況の中、自分はどうあるべきなのか…。
悩み抜いた末、現在、野手キャプテンが「Ｃ」マークを返上する覚悟を胸に秘めていることが関係者の話から判明した。
今季終盤、鳥谷が人知れず胸中を明かしたことがある。
「自分がキャプテンになってから１回も優勝できていないのは紛れもない事実。自分はキャプテンとして、ふさわしくないんだと思う」。
以前から、主将という立場については譲れない持論を持っていた。
「キャプテンはレギュラーで毎日フィールドに立ち続ける人が務めるべき役割だと思う」。
今季は連続フルイニング出場が止まり、聖域といえた遊撃レギュラーの座を北條に明け渡した。
シーズン終了後には「もう自分はレギュラーじゃない」と言い切った。
１４年目となる来季は泥臭く、どん底からはい上がる決意だ。
シーズン終了後は兵庫県内でトレーニング施設がある自宅を中心に、黙々と１７年に向けた準備を進めているもよう。背番号１の逆襲に注目したくなる。
＜阪神鳥谷の１６年＞
◆３月２５日 開幕戦中日戦に「６番・遊撃」で出場も４打数無安打。
◆６月２４日 自己ワーストの２８打席連続無安打だったが、広島戦で安打。
◆１０月１日 チームの全日程終了。
連続試合出場は継続し、１７５２試合まで伸ばす。
今季はプロ入り後最低打率の２割３分６厘、７本塁打、３６打点にとどまった。 一年で育成できるわけないわ
阪神の構造的な問題
岡田以降の暗黒ドラフトと和田時代の四人外国人＋FA固定野球では若手は育たなかった
嘘だと思うなら阪神のハンカチ世代がだれか言ってみな、高校生ドラフトで楽天はまーくん広島は前田を指名したのに阪神は野原(笑)だからな
ハンカチ世代が大学卒業のときに指名したのが大石(ハズレ)だからなヤクルトは山田哲人一位指名の中お笑いやってんだから
今までのツケが一気に来てるから誰監督にしても優勝できないし、売れないスポーツ新聞の売るための記事をイチイチ相手にすんなよ >>181
ノリさんは昔から走り込みが嫌いで、代わりとして守備練習で足腰を鍛えてたと言ってたな。 N's メソッドw
ファッションや黒化も当て嵌まるメソッド 少なくても大阪桐蔭出身者は西武に行けばハズレではないだろうな
今までの先輩たちがそれを証明してくれている
逆に阪神は甲子園で活躍したレジェンドな先輩が現在進行形で悲惨な目にあっているから行きたくないだろうな ノリブランドはコーチとして価値が上がったな
中日が呼べばいいのに >>1
中村ほど若手から嫌われてた選手はいないよな。
若手が挨拶しても無視、一切相手にしなかったんだろ。
しかも恫喝したりして。
村田とは大違いだわ。
鈴木でさえ、若手が慕ってきたら、フランクに対応するのにね。
娘が異常に不細工だったな。 外国人頼みなのはバース以来の伝統でそれに加えてFAやメジャー帰りを積極的に獲得じゃ若手は育たないだろうな 結構理論的でビックリした
俺の知ってる銭闘AA貼り出されまくってた頃のノリさんはどこへ こいつのバッティングは理にかなってる上教えるのもうまい >>127
打線の大黒柱という役割を軽視してるようなもんよね。１番信頼おける4番打者にする扱いじゃない 記事削除したん？
元のTHE PAGEってYahoo!の子会社だから
他と違って元記事はないんだよな
yahoo!がアクセス数稼げると思ってつくる記事 どんな厳しい指導も慣れる
怒られないコツを修得する
結果、受動的姿勢が定着する
四球選びで金本顔ニコ
積極凡退で金本顔歪む 今はもう奪い取るではなく明け渡すの方が多くない？
選手の資質というより監督コーチが若手の素質見抜いて
ベストのタイミングでポジション入れ替える感じ
ベテラン選手も一気に衰えるんじゃなくて
0.280の14本とかギリギリのラインで生き残るから若手が一気に追い抜けない
完全競争が正義というわけでもないのよ まあ金本を広島から強奪したおかげで優勝したようなもんだから自業自得
阪神は昔から何も変わってない >>204
金本の場合、お気に入りの若手を無理やり使うために鳥谷コンバートとか滅茶苦茶やってるからなあ
ノリじゃないけど最初から競争させる気がないもんな 阪神ファンの偽装したヤジ野郎どもは出入り禁止した方がいい。
あいつらは、難癖付けて絡んでくる酔っ払いと一緒。 >>190
619 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/07(日) 22:07:11.66
>>614
各紙の記者が選手との関係維持と売上のために選手に媚びた記事を書き
選手を調子に乗らせズブズブの馴れ合い関係になるのが虎番記者
選手の批判や冷静な分析、叱咤記事を書くことなんてデイリー以外が出来るわけもなく
選手との癒着のためベンチやその他をスケープゴートに責任転嫁するだけ
こんな特殊なしがらみだらけの集団で
まともに選手が育つわけがない
まあ、最後に戦力外（クビ）になった時には
その虎番記者たちもサーッと引いていくわけだがｗ >>191
単純な走り込みよりは守備練習で…というのは理に適っている。 若手育成なんて元々できてないやん
星野の時に今岡とか急に活躍した時のイメージが最後
鳥谷も目玉の逆指名だしな、それ以来ずーっと補強頼り
金本はこれでも大分育ててる方なんだよ 鳥谷の場合は衰えてもなかなか外せないし
怪我しても休まないし
ショート外したのはしょうがないと思うけどね
サードからセカンドにコンバートはアホかと思うけど
サードでも守備力厳しかったよ メジャー行っちゃうぞ詐欺で、素人が見ても年俸釣り合わ作戦と分かるのに４億複数年とか契約結んだ時点でアホ 弱いチームほど競争競争言ってるけどな
名古屋のマスコミなんてひでーぞ 現役時代、若手に「お前、友達いないだろ？」と詰め寄ったノリ
なぜそんな奴に取材したのか 記事削除ﾜﾛﾀ
どんだけ朝鮮金本は権力もってるんだ ノリさんは真の野球好きだからな。
半引退状態の時、自宅でもバットを手放さずにもってて素振りしてた。
こういう本物に指導してもらった方がいいと思う。 >>204
去年オフに由伸がまだ戦力になりうる村田を切って岡本に賭けたのは結果的に正解だったな
抜擢された岡本が今季がんばったから言えるのかもしれんけど
由伸も岡本が何試合か連続でノーヒットが続いても外そうとはせずに我慢して使い続けてた >>1
鳥谷ってルーキーの時に競争もせずにショートのポジションを与えて貰ってたよな >>214
>>1
「悪霊記者票」の典型例
サードでリーグ最下位の守備指数、エラーの鉄人鳥谷が
記者の贔屓でゴールデングローブ賞を獲得できてしまうのがセ・リーグ
2017セリーグGG受賞者UZR
捕 小林 3.2(セリーグ1位)
一 ロペス 8.2(セリーグ1位)
二 菊池 3.2(セリーグ1位)
三 鳥谷 -13.4
（セリーグ最下位）
遊 坂本 10.6(セリーグ1位)
外 桑原 17.7(セリーグ1位)
外 丸 17.1(セリーグ2位)
外 鈴木 2.3(セリーグ5位)
https://i.imgur.com/234S982.jpg ポジションは結果を出し続けて奪い取るもんや
どんどん補強もやらな
若手に蓋をするとか(笑)我慢するとか(笑)稀にアホな書き込み見るけどプロなんやから結果出すしかない
金本は若手に甘過ぎる
競争がないと成長はない >>17
まぁ金に汚いというなても自分自身が商品やし
壊れたら使い捨てだからより高く売りたいってのは当たり前の話だけどな この人のYouTubeのチャンネルで飛躍的に伸びた子かいる >>224
岡本のその時点での成績は？都合悪くて出せないか(笑)
村田クビに岡本は口実で、岡本が大山や高山なみの成績ならファースト阿部サードマギーレフトゲレーロになってるよ(笑)
実際にサード村田クビで岡本はファーストなんやしなまぁ岡本もポジションはレフトもサードもやってるがアホな阪神ファンならポジション固定しないのが打てない原因(笑)と言い訳するんだろうが 何度も痛い目に遭って変わったんだろうなw
>>230
俺も見たけど教えたかうまかった
そして根気よく教えてるのが意外だった >>69
当時は三番だった
もちろん内村に説教したのは悪いがバカ畑は中村
にチームの方針を説明して我慢してもらうか打順を
下げるかするのが当たり前なのに二軍落ち
数年後に中村が打撃コーチに「走られると打席で
集中出来ない」と相談してもファビョって二軍落ち
バカ畑ってホントにクソでしょ？
コイツを持ち上げるヤツは何も見てないんだよ まあ阪神は元の素材としてレベルが低いってのがあるよ >>107
そういう役割はストレートにめっぽう強くて変化球が
苦手な打者にやらせるべきで既にベテランだった
中村にやらせる役割じゃないんだよね
そういうことすら分からないのがバカ畑 >>210
俺ずっとサッカーやっててそこそこの強豪校だったからそれなりに下半身鍛えてるつもりだったけど、野球の守備練習したらすぐにヘロヘロになった。
野球って、屈んだ状態で下半身に負荷がかかるというのが多いような気がする。だから単純な走り込みよりノリさんのやり方もありだと思う。 ノリさんの中でオリックス、横浜はマイナーリーグに並ぶ黒歴史なのか >>145
どんでんはリリーフ陣酷使無双と他球団からの
選手引き抜きだけで勝ってた男だから
あの頃に比べると阪神もずいぶんケチになった 英才教育する選手間違うと低迷する
横浜が石川で広島も堂林でやらかしてるね >>150
「来年は森野をサードに回すからお前は代打要員な」
って言われたんだよ
落合はオリックスからFAした後藤にも「代打要員で
来い」って言ってるし頭がおかしいんだよ >>244
それでも勝てない金本よりはマシでは。
肉体と引き換えに金をもらってるんだし。 ジーコ日本代表もレギュラー組固定でサブ組が腐って全体が弱体化したもんな。 >>241
長嶋と落合は打撃不振になると特守で下半身を鍛えて、身体のキレを取り戻したそうだね
外野守備だけど、アメリカンノックをランニング代わりにする選手もいるな まず
ポジションを与えた若手は伸びない
これめっちゃ当てはまるな 阪神は他球団と比べて能力劣るわけじゃない
前年は2位だぜ？
金本が使いたい若手にポジション開けるから伸びてないだけと納得した どんだけ正論を言おうがノリさんが阪神ベンチに入ることは絶対にないわ
まぁ甲子園の便所掃除係くらいならワンチャンあるかもしれないけど >>241
サッカー経験者だとまだマシなのかもしれんが…走り込みって前に進む動きしかないけど、野球の守備練習(特に内野)は前後左右に振られるからね。
加えて指摘のように屈んだ姿勢から立つ姿勢、またその逆と上下動もかなり多い。おまけに目的が「飛んでくるボールを捕る→正確に投げる」なので、決まった動きでもなく集中力が切らせない…などなど地味にキツい。
その昔の野球のシゴキといえば千本ノックだったのはそういう背景があるんだよな。
＞ワシが今所属しとる広域指定暴力団組幹部にまだ25億円の借金があるんや。
＞そやから野球賭博で全部わざと負けとる。子供でもわかるアホ起用アホ采配の連発
＞あれ全部ワザとや。あそこの関西のファンは知能が無いから殆ど気付いてないからな。
おいおいこれ大丈夫かよ 今は白ノリさんか。自分のしてきたこと棚に上げてよう言えるわw戦国時代とかなら呂布みたいになる奴やで、こやつ
近鉄時代 中村ブランド発言で近鉄をディスってドジャースへ メジャーから古巣に戻るも、契約でもめて自由契約
中日 野球ができるだけで幸せとの発言で白化すろも、徐々に黒ノリになって問題行動が目立つように。その後FAで楽天へ
楽天 白ノリになることなく、一年やすみ 二年目でパワハラ疑惑で戦力外に 。
横浜 「代打でもブルペンキャッチャーでも何でもやる」と“驚きの白さ”を見せていた。ちなみに「横浜に骨を埋めたい」というどこかで聞いた言葉も発する。しかし度重なる采配批判で戦力外に セパ両リーグとメジャー経験があり、ブランド力がある打撃コーチ
を入閣させればいいんですね 長年第一線で活躍できた成功者の言葉だな。
しかし阪神のコーチ達も成功者だろうし、彼らも分かってることだろう。
つまり選手起用に関しては監督の権限が大きいので競争させないのはそこが問題と言いたいのかな。 >>240
ノリが一軍出場した最後の試合の話なんだけどね
無死か一死か忘れたけど梶谷が一塁の場面で四番のノリの打席、2ボール0ストライク
梶谷が二盗して甘い変化球をノリ見逃しでストライク、続けて梶谷が三盗して甘い変化球をノリが見逃して2ストライク。ノリはその打席凡退
2つ盗塁成功したけど一打席で好カウントを二つ潰す作戦ってダメだろと思って見てた。その後の打席でサイン無視疑惑があって二軍落ちでフェイスブック騒動につながるけど
本当に問題があったのはこの局面だったと今でも思ってる。ノリが「場面によっては走者を動かさずに打者に任せてほしい」と相談したのは理解できる >>256
巨人は岡本が打つと信頼して村田切った
阪神はそこまで背水の陣敷かず中途半端なんだよ
村田切ったのは岡本が村田からポジション奪うだけの能力あったからだ 後は成績がついてきただけ 競争なく試合に出れる大山とか顔があまちゃんなんだよな
後半覚醒したが一時的でまた打てなくなってきてるしなぁ >>260
城島はもはや野球に興味ない
西岡はクビにされた手前絶対にやらん
とするとまさかの新庄待望論？ 金が絡まないと白い。これがコーチに招聘とか金が絡んでくると黒ノリへ >>203
金本の一番自慢できる記録が連続併殺打なしだったような やっぱり全盛期の傲慢な態度が印象に悪すぎる、縦社会で上の人に嫌われたらなぁ。。 競争で育てるのが理想だろうけど
選手層や世代交代とかで上手くいなかいのが現実 開幕戦勝利したのに次の試合でもう打線をいじった
俺はなんとなーく嫌な予感がしたんだよ >>246
ttps://www.narinari.com/Nd/20081110574.html あのバッティングフォームで400本以上
スタンドインさせたノリはほぼ天才。
この世代はイチロー、小笠原、松中と
大打者が揃ってるが、右ではナンバーワンでは。 >>280
右ではナンバーワンだろうね
だから年棒五億とか行ったんだし >>256
岡本は自分で四番勝ち取った上に、
いくら打てなくなっても降ろさなかった。
そこはパンダは徹底してた。
結果フル出場。 >>282
由伸はCS確定でもクビなんかな？
ほんと残念 ノリさんのメソッド動画は野球理論云々より
単純にビフォーアフターものとして面白い 言いたいはわかる
金本はブレすぎなんだよなぁ
我慢できずにスタメンコロコロ変えすぎ 金本がファビョる事くらい、アホでも想像ついただろうよｗ >>275
例えばベテランが成績残せなくなる
代わりに若手起用したらチャンスとばかりに
ガツガツ打つ
これが健全な世代交代
ベテランがそこそこ成績残してるがポジション変更したり無理に開けて贔屓若手に与える→✖
まあ広島とか西武は力で勝ち抜いた若手がポジション勝ち取るから阪神より確実に強いわな 監督自身が記録の為に試合に出てたからな～
小中学生の皆勤賞みたいなもんの為に ノリさんに阪神のYouTube打撃コーチになってもらったらええねん >>267
スレチだけど城島をパチンコ屋で見かけたことがあるが前腕の太さがヤバかった。マジでゴリラ。 ノリは人間性さえまともならコーチとしていけたと思うぞ
人間性があまりにもアレすぎるのがな >>262
そういうのって7番8番の時にとる作戦だろうに・・・
バカ畑って本物の知的障害者なんだな >>250
西武一年目に不振に苦しんだ田淵幸一は根本陸夫
のアメリカンノックで復活したという話があるよ ノリさんは白モードの時はまともだから
ただしちょっと褒めると調子に乗って即座に黒モードになる >>252
そうとも限らない
松井秀喜
松井稼頭央
新井
村田 ソース消えてるのなんなん？
阪神側からクレーム入ったやろ 中村ブランドとか言ってた人格はどこへ行ってしまったんだ >>195
ノリって近鉄時代から頻繁に若手を飲みに連れて行ったり指導したりと少なくとも後輩やファンには優しい男で有名なんだがどこの世界のノリだ？ >>306
仮面を被ってるだけでどこにも行ってへんで 育成？日本の野球なんて育成全部学校に投げてんじゃん
育成なんてのはプロになるまでの話で
プロになってからはみんな個人事業主の自己責任
ただの練習不足か才能不足、育成とか言う話じゃない
もっと伸びるように個人練習しましょう セオリアファーマの社長室の湯浅風人さん許せない
次から次へと女取っ替え引っ替えして、やりまくって必ず妊娠させて自殺させて捨てる >>283
由伸は本人は監督をしたかったのだろうか？というところから始まってるからな >>87
メール時代以降、返信はスピードが命
いわば反射神経勝負で、熟考なんて概念はない >>1->>3
すげー真っ当なこと言ってるな
権力持たせすぎるとブラック化するから打撃補佐コーチぐらいの役職でどっかとれ >>307
東京スポーツが中村ノリのアンチ記事を書き続けたから
悪印象を持ってる人がいる。
まじで中村ノリを悪く言ってる記事探したら東スポだらけ。 金本は数人の若手選手を1軍のスタメンで育成するという暴挙に出てると思ってたんだけど、
言われてみたらたしかに枠を開けて出場させてるだけだな。
納得した。 >>3
＞ そう生徒達に呼びかけると、「腹を割るってなんですか？ LINEでOKなんじゃないですか？」と、真剣な顔で返してくることがあって戸惑うという。
この生徒達は本気で言ってんだろうから、最近ってホント何か凄いことになってんのな 職場なんかでも、自分が分かってることを他人に分かりやすく説明出来る人ってやっぱり頭いいし、仕事も出来る
小さいことだけど、意外にそういうちょっとしたことの差なのかも ネタキャラ扱いされるけど、叩き上げで成功しただけあってブレない理論持ってるんだよな >>252
王貞治
入団前年に不動の四番で不動の一塁手の川上が引退
二番手の岩下？だかはすでに中堅で伸び代なし
ベテランの与那嶺が外野から一塁に転向のはずが、与那嶺が王の打撃練習を見て自分から外野へ戻る
という具合で、高卒一年目から一塁のレギャラーを開けてもらう形で獲得
王が唯一、一塁の座を争ったのは、早大の木次が入団した時のみ >>110
弱すぎる
弱くても客が入るからあかんのや >>252
打撃ばかりに意識が行って守備が崩壊する危険性もはらんでるけどな
現状の阪神の守備のザルっぷりを考えたら1人か2人は下位打線にでも固定した方がいいと思うが >実際、練習を見比べて見たわけではないので、
>あくまでも試合を見て感じる僕の客観的な感想であることを
>理解してもらいたいのですが
それは主観的やろw ノリさん具体的な指摘で説得力あるな。
監督続投なんだからコーチ陣は全部見直しだな。
選手とのすきま風は浜風より厄介だろう。 金足農業と同じように弱小無名の公立高校を甲子園に出場させたレジェンド
言うことが違うね >>35
１軍がハイレベルで入りきれない奴らが頑張ったＳＢ広島と全員１．５軍の阪神一緒にすんな 鳥谷が期待されてたほど伸びなかったのもそれが原因だろうな
ルーキーの時とか、どんなに打てなくても岡田は使い続けたしな >>333
阪神で伸びない打者が多いのは同意だが、鳥谷は守備負担の大きいショートで阪神球団の歴代最多安打記録を作ったんだから御の字でしょ ノリを監督やコーチで招聘すれば選手兼任を要求するに決まってる >>335
俺もそう思うわ通算成績これだけ残しても認めてもらえないんやな
おそらくホームランの数が少ないからでしよう
ね >>333
>>1
鳥谷の一部過激ファンから
藤本の実家に『打たんかったら店燃やすぞ！』
【依怙贔屓され続けた鳥谷に藤本コーチ それでも「感謝」】2017年09月09日
鳥谷の２０００安打達成を「僕は必然的にそれができる人間だと思っていました」と喜んでいたのが２００３、０５年Ｖ戦士の阪神・藤本敦士二軍守備走塁コーチ（３９）だ。
鳥谷とは二遊間を組んできた間柄だが「因縁の相手」でもあった。
藤本コーチは０３年、星野監督の下、正遊撃手として１２７試合に出場、打率３割１厘をマークして優勝に貢献。
そこに鳥谷が入団。
「当時はトリと僕のガチンコ勝負みたいな取り上げ方ばかり。
当然、自分としてはポジションを譲る気持ちはなかった。せっかくつかんだレギュラーでしたから、トリのことよりも自分が結果を残せばいいんだと考えていた。
金本さんから『３割を打ってもレギュラーと思われんのは魅力が少ないからや。使う方は２０本打てるヤツをいいと思う』と言われ、トリに負けないよう、体を大きくしてやったんです」
キャンプの話題は鳴り物入りの新人とＶ戦士のバトルに集中。
心ない虎ファンも過熱したのだろう。
同年の本紙は２月５日付で『鳥谷の一部過激ファンの犯行か？ 藤本の実家に脅迫状』の記事を掲載した。
「それだけ皆が注目していたからでしょ。ホント、あのころは親の店に手紙とか電話とか…。あまりに多すぎて忘れましたけど『打たんかったら店燃やすぞ』もあった」。
結局、その年、当時の岡田監督の鳥谷優先起用方針で藤本は二塁にコンバートとなった。しかし、鳥谷には今も昔も「感謝」しかないという。
「思い出すのはトリが１年目のキャンプで特守をしても汗ひとつかかずにやっていたこと。
ウチで特守の時間が増えたのは、実はトリが楽そうにやっていたから後々そうなったんですよ。体力のあるトリが練習内容まで変えてくれたことは今、考えると大きい。トリがいなかったら僕はあのまま慢心して終わりでした。」
もちろん、鳥谷にとっても藤本コーチの存在は大きかったはず。
https://i.imgur.com/RlQb53R.jpg >>283
クビじゃなくて辞めたくて辞めたくて仕方なかったのにまだやらされそうになったから辞任。 >>335
鳥谷が伸びないというのはあまりに贅沢
阪神は右の強打者を育てる意識がないのが問題 >>340
意識はあるじゃん
伸び悩んで終わってまうだけ 【世界教師マⅰトレーヤ×トランプ大統領】 太郎「増税は、飢餓テロ」 零「種子法は、毒物テロ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539138515/l50
マⅰトレーヤの解決案は、軍事費と生活費を、逆転させるというもの、山本太郎と同じだが、世界規模で。 まぁ中村なら結局なところは素材次第なんは分かってるわな
高校・プロと同じコーチ・監督に教わっても個人差（能力差）は必ず出る
中村は４０本打てても他の日本人は誰１人打ててないのは何故か？
才能の違い >>254
メッセンジャーの衰え
秋山の確変終了
上本の故障（去年はスペらなかったと言うべきか）
中谷は去年後半から攻略されてたが
ちなみにヤクルトは来年成績落とす
山田以外はベテランばっかりで目だった若手もいない石山も疲労が出る
故障者や衰えた選手（畠山川端）の穴を青木坂口大引と地道に補強したのと雄平の復帰もあり今年は優勝した年に近いチームにはなったがここまで >>314
>>1
ゲンダイから
記者 阪神の若手はまず、自主的な練習やりませんからね
ベテラン記者 前二軍監督の掛布さんは夕方にはヘトヘトですよ言ってたけど
育ち盛りなんだから甘いなあ思うわ
記者 さらに驚いたのが、若手のＮって外野手なんですけどね
人生で初めて彼女が出来たんですよ
僕らにスマホのインスタを見せてくれたんですけど
僕言いました
彼女のために頑張れよって
そしたらＮ。野球が手につきませんって
情けなくなりましたよ
ベテラン記者 その彼女って、あるタニマチの娘さん何だってな
５月頃に阪神の若手とタニマチ主催の合コンがあって、そのタニマチの娘さんがＮのファンでLINEのＩＤ交換して毎日LINEでメールしてるんだと
記者 で移動日はデートして竿おろしもするから野球どころではありませんって
あいつ童貞ですよって他の若手笑ってましたけど
そんな暇ないでしょうって
ベテラン記者 金本監督は単に口下手のコワモテでタニマチ嫌いなだけ
歴代監督よりはやさしいよ
結局その根っこにダメとら最下位復活の鍵があるんだよな
記者 何故シーズン中にタニマチらと合コンするのか
ホークスやライオンズやカープではあり得ませんよ
ベテラン記者 でも読売よりは活字にならないのと、そのタニマチ連中が年間チケットを握ってるから
迂闊に批判できない
でも昔も暗黒時代に、そういう手合いはごまんとあった
記者 でも野球だけで女っ気全くなかった若手等からしたら刺激そのものですからね
ベテラン記者 タニマチとの癒着
これも最下位の最大理由だよ
https://i.imgur.com/T1FH4rA.jpg
https://i.imgur.com/pbCXoNE.jpg
https://i.imgur.com/x2zvrrc.jpg
https://i.imgur.com/n5CLs2u.jpg >>347
こんなオフレコの彼女とのノロケ話まで活字にされては、阪神の選手は萎縮して力を発揮できないだろうね
タニマチもアレだが、ファンやマスコミも干渉し過ぎだわ >>225
今岡三割打ってたのに、鳥谷にポジションとられたはず ツベ見てるとノリって教え方うまいよな
以外とコーチ向きなのかね 阪神の若手にはソフバンの若手、控えくらいの危機感を与えないとダメだろ
少なすぎるチャンスで結果出せないと2度と1軍呼ばれないとかザラだからな
スイング、走塁、守備見ても気合が違うわ
阪神の若手には非情すぎる采配くらいで丁度いいんだよ 去年と比べたら十分に育ってるぞ。来年使うかどうかは阪珍半疑だけど ノリ中村「初年度は年俸1000万円でいいです。チーム打率を.265まで上げたら年俸1億円ください」 >>351
采配が非情でもタニマチ、ファンが甘やかすから選手が甘えマスコミがそれを煽る。
他のチームはタニマチ、ファンも非情。
だから結果を残すしかない。 活躍したオフは 阪神電鉄さんや、関西経済連合会、商工会と、毎夜の接待漬け
お相撲デブの世界と同じやね ＞ポジションを空けて、与えるということをやるとチームは弱体化するんです・・・
ハム「・・・・・・、でも、うちは空けたポジションを若手で争うからｗ」 鳥谷自身ポジション無理やり明けてもらったやんか
断然藤本のほうが上だったのに >>41
海外のサバイバルなクラブと
日本の仲良しクラブは同じクラブでも違う。
海外は格差社会で、
プロで金稼ぐことがゴールだから必死
日本は失敗しても他の道があるし、
エリート意識で満足しちゃう。 来年はビシエド、アルモンテがいれば5位にはなれるよ ノリさん監督になった方がいいな、ヤニキなんかより考えがしっかりしてる >>347
筆おろしは大事だろ
童貞が大観衆の前でいい仕事できるかよ
菊池とかも童貞で時間かかったけど男になったらエースにまでなれた
記者の男女交際にケチつける感覚は異常
高校も部活一筋だったんだろうし永遠に童貞のままいろって言いたいんかね 清原といい中村といい野球理論についてはめちゃくちゃまともなんだよなあ
まあそうじゃなきゃ400本、500本ホームラン打てないわな >>347
さがしたけど無かった
捏造かこれ
だとしたら捕まるぞお前 >>50
掛布だってオープン戦中に主力が結婚式でいないから使ってもらったのがきっかけで結果出してから、使ってもらえたので。
何であれ、きっかけは大事 阪神の若手はコーチに練習をやらされてる状態だからな。自主的に自らやってる広島の若手とは決定的に差がある。しかも間違えた取り組みをやってるから、課題は克服出来ずに得意分野まで停滞する悪循環だしな。 >>250
野球で使う動きのキレを出すんだから野球の動作練習で足腰使わないとダメって考えなんだよな落合 >>280
実際シーズン50本打ってるし、実力不足で契約切られた事は一度も無いんだろ
真面目な性格ならノムさんの記録に迫れたのにな 競争も重要だろうけど、そもそも才能のある選手がいるのか？ 片岡もおっぱい揉んでる暇はない
いや、というか、もう首にしろ
もう後任はノリでいいだろう >>370
シーズン50HRは打ってない
2003年に膝の半月板損傷してパワー落ちたから
移籍繰り返してなくてもノムさんどころか500HRすら多分無理だった >>373
あれ？ローズと二人で100本打ってた年あったから勘違いか、調べたら46本だったな、すまん 人それぞれだね
鳥谷みたいに監督にポジションをお膳立てしてもらっても慢心することなく活躍する奴もいる >>370
ノムさんはあんな性格なのにあの成績だからな 北条と大山と糸原は一応レギュラーとったんだから
成功と言っていい
今季低迷の原因はあの外人とストロングポイントの中継ぎ崩壊だから >>372
片岡、クビやで
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00359265-nksports-base >>244
どんでん時代の引き抜きについて詳しく。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
