【野球】中村紀洋氏が語る「最下位阪神の若手育成停滞の理由」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
阪神が8日、神宮球場で行われたヤクルト戦に5−6で惜敗、3試合を残して17年ぶりとなる最下位が確定した。
2016年から指揮を執っている金本知憲監督は、4位、2位、最下位という3年間の成績で、最大のミッションは若手育成だったはずだが、それもうまくいかなかった。
2年前に新人王の高山俊はレギュラーに定着できず、昨季20本塁打の中谷将大は、4本塁打、北條史也も途中二軍落ちで最後は故障。
大山悠輔は9月にブレイクの兆しを見せたが、前半は打率1割台にまで落ち込んでいた。
投手陣に目を向けても、復活がポイントだった藤浪晋太郎が5勝3敗、エース候補の秋山拓巳も“活躍2年目のジンクス”にかかり5勝10敗の数字しか残せなかった。
なぜ阪神の若手育成は停滞したのか。
近鉄、ドジャース、中日、楽天など日米6球団でプレー、現在は、西宮市内に立ち上げた「N’s method」で子供達を教えて、高校の特別コーチとしても浜松開誠館高校を指導、
12月には「中村紀洋杯中学硬式野球大会」を主催している中村紀洋氏（45）に意見を聞いた。
中村氏は、阪神の若手が育ってこない最大の理由の一つにチーム内競争の欠如を指摘した。
「若手が激しい競争の中から自分の力でレギュラーを勝ち取る、というものが見えませんでした。
福留、糸井、鳥谷と3人のベテランが阪神にはいますが、鳥谷は、若手との競争に負けてポジションを明け渡しましたか？
ポジションを空けて、与えるということをやるとチームは弱体化するんです。
阪神は、その典型。外から見ていてもわかります。そこじゃないですか？ 若手が育ってこない最大の理由は」
金本監督は、就任2年目に「鳥谷と北條を競争させる」と言ってキャンプインしたが、本格的なオープン戦が始まる前の段階で、北條にショートのポジションを与えて鳥谷は三塁へコンバートされた。
だが、北條は打率．210と低迷して結果が出せず鳥谷は三塁でゴールデングラブ賞を取った。
今シーズンも2年目の大山を使いたい金本監督は、キャンプで、早々に鳥谷に二塁へのコンバートを指令、三塁を大山に与えた。
しかも、開幕戦は1番「高山」、2番「鳥谷」で臨んで巨人のエース、菅野智之を攻略したが、翌日の第2戦で巨人が左腕、田口麗斗を立てると、1番「俊介」、2番「上本」と打順を替えて鳥谷を外した。
「近鉄時代に僕も経験しましたが、競争がないままベテランを外して若手を使うような起用法を用いるとチームは低迷するんです。
若い選手にポジションを与えると、ほどほどにはやりますが、ズバ抜けてはこない。そこで満足してしまうんですね。
競って競って、結果で、そのポジションを奪い取った場合は『自分の力で勝った』という自信が生まれます。
競争で奪い取ったポジションはレギュラーに定着します」
近鉄時代に中村氏が、入団3年目にレギュラーに定着するきっかけとなったのは、当時三塁のレギュラーだった金村義明氏が故障して代役出場の機会をもらったことだった。
「レギュラークラスが怪我をしたときに、そこにぐっと入り込むのが、ひとつのチャンスですよね。
プロとしての向上心、意識というものが重要で、僕も近鉄の若い頃には、ベンチから見ていて決して口や態度には出しませんが
内心“デッドボールでも当たってくれないかな”“故障でもしてくれないかな”と考えていたものです。
それくらいの気構えでいるのがプロ。そうでないと弱肉強食の世界では生き残れません。チームに本当の競争というものが生まれてこないんです」
日米6球団を渡り歩き、戦力外通告を受けても復活、通算2000本安打、400本塁打の偉業を成し遂げ、優勝、日本一にも貢献してきた中村氏だからこそ、実体験として語れる意見だ。
さらに中村氏は、阪神とは対照的に生え抜きの若手が育ちチームを優勝へ導いた広島、西武との違いに「練習のあり方があるのではないか？」との疑問を投げかける。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00010000-wordleafs-base
10/9(火) 5:00配信
https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20150425%2F78%2F7287948%2F0%2F410x410x33932adbdfb3117db31dff92.jpg%2F300%2F600&;twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_bb/mlb012-jlp02339548.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=4Z-c3tov0Kk
松坂がうなだれた中村紀洋逆転サヨナラ弾 近鉄 バファローズ
http://npb.jp/bis/players/21023885.html
成績 言ってることは同意するけど自分は中日時代
ブランコと競争と言われて怒ってFA行使したよね 坂本が19歳でショートなった理由思い出せば
結局は北條がふがいないだけだわ >>39
金本の構想と合わないから、外されたと言われている。 >>149
1軍もファーム並みだからどうしようもない ノリのくせに的確なことを言っているw
つーか、マジな話で評論家になった方がいいんじゃないのかね？
実績も充分なんだし >>65
ユースによっちゃ提携校てのがあって、ユース専用のカリキュラムもあるらしいが。 >>149
弱いチームではよくある。
一軍二軍と全体で一軍半くらいの半端な戦力が揃うと、
一軍最下位、二軍優勝となる。 一番競争してる広島が一番仲良くやってるんだよな。
競争だけじゃなくて、役割分担とみんなでカバーしあう意識が重要だと思う。 どうでもいいが
落合中日はチームは強かったが
若手野手は全く育たなかったな >>12
阪神にもいた名コーチ山内和宏さんの門下生。 >>89
プロの若手でレギュラー取れてない奴はみんな思ってるよ、それくらいでないとプロで生き残れない 水谷コーチは名伯楽の評判だチームを渡り歩いたが、ホークスでスパイ疑惑が出てミソがついたな これだけ生え抜き日本人の長距離砲が育たないチームも珍しい
スカウトにも問題ありそうだが >>140
あまり競争を野放図に煽ると逆効果だわな
今年の岡本は阿部との競争に勝てばレギュラーになれる
という明解な目標があったのが良かった 楽天時代の格式だと内村は超雑魚でグリーンライトの盗塁権なんて
まずありえないというぐらいノリとの身分格差
そして横浜DeNAで内村ごときにグリーンライトの盗塁権を与えるキヨシがおかしい >>89
口にしないだけでみんなそう思ってるよ、プロは。
柔道の誰かも言ってたな。ライバル選手車に跳ねられねえかな、って。 ノリさんは、暗黒面に落ちなければ、もっと凄い成績のこしたんじゃねえかな >>143
金村はもの凄い競争意識の塊で、投手陣とは口を利いても野手、それも内野の選手とはほとんど喋らなかったとOBTVで中根が言ってたな。
中根は基本的には外野手だけど一度サードの練習を始めたら金村からガン無視されたとか。で、サードの練習を止めたらまた口を利いてくれるようになったとか。
あと中根が言うには、金村はノリの柔らかいグラブ捌き、あれには絶対に嫉妬してたと思うって言ってた。 日ハムも中田、大谷、清宮と無条件でポジション与えてるけど >>50
同じくらいの能力・技術があって同じくらいの練習しても試合に出れないならそう思うよ
チャンスを自分から作れる場ってのは能力が拮抗してる場合ホントに少ないからね ノリはああいう見た目に反して野球自体がプロの中でも相当上手い方だったからな。身長が10cm高くて5年早けりゃメジャー定着してたろう。 >>176
中日時代の、森野とノリが交代でノック受けてる動画あったな。
あれを見ると、グラブさばきという点では、差は歴然としてたな。 球団や監督コーチとはぶつかるけど
ファンや後輩には聖人だからな オレも阪神ファンだけどさー
選手をチヤホヤし過ぎる珍カスはやっぱ異常だと思う >>11
確かにすごい人なんで自己評価が高いんだろうが、その自己評価が常軌を逸しているんだろうなｗ
他は大変理性的なんだが 北條、糸原はええやろ
問題は外野やな
福留糸井を脅かさんと それっぽい事を言ってるが
これだけ長文で言うような内容でもない >>118
「上本は号泣しながら、首脳陣と話し合い」
http://www.sanspo.co...020008-n1.html
首脳陣と話し合い、七回の守りから鳥谷と交代した。
首脳陣と話し合い、七回の守りから鳥谷と交代した。
首脳陣と話し合い、七回の守りから鳥谷と交代した。
三塁打を放てばサイクル安打だったが、上本は首脳陣と話し合い、
七回の守りから連続試合出場継続中の鳥谷と交代した。
http://www.sanspo.co...020008-n1.html
上本を１番で起用した金本監督は「先頭で出て、その後も３本かな。
ホームランで７点目かな。それで『よし、きょう、秋山１人でいける』と思ってね。
確信できたホームランでした」と称賛を惜しまなかった。
繊細な感覚を手に、打席へと向かっている。
使用するバットは２種類。
バットの先端をくり抜いたものと、そうでないものだ。重さにして、違いは約１０グラム程度。
先端部分なだけに巧みなバットコントロールが必要だが、職人にとってはお手の物。
「特に理由はないです。感覚ですから」
上本は号泣しながら首脳陣と話し合い、七回の守りから鳥谷と交代した。
https://i.imgur.com/QgtbHsI.jpg
https://i.imgur.com/LjXELgH.jpg >>154
>>1
◇阪神鳥谷「もうレギュラーじゃない」主将返上も覚悟
2016年10月18日
阪神鳥谷敬内野手（３５）が野手キャプテンという肩書を返上する考えを持っていることが１７日、分かった。
猛虎は０５年以来、もう１１年間もリーグ制覇から遠ざかる。
超変革を進めるチーム状況の中、自分はどうあるべきなのか…。
悩み抜いた末、現在、野手キャプテンが「Ｃ」マークを返上する覚悟を胸に秘めていることが関係者の話から判明した。
今季終盤、鳥谷が人知れず胸中を明かしたことがある。
「自分がキャプテンになってから１回も優勝できていないのは紛れもない事実。自分はキャプテンとして、ふさわしくないんだと思う」。
以前から、主将という立場については譲れない持論を持っていた。
「キャプテンはレギュラーで毎日フィールドに立ち続ける人が務めるべき役割だと思う」。
今季は連続フルイニング出場が止まり、聖域といえた遊撃レギュラーの座を北條に明け渡した。
シーズン終了後には「もう自分はレギュラーじゃない」と言い切った。
１４年目となる来季は泥臭く、どん底からはい上がる決意だ。
シーズン終了後は兵庫県内でトレーニング施設がある自宅を中心に、黙々と１７年に向けた準備を進めているもよう。背番号１の逆襲に注目したくなる。
＜阪神鳥谷の１６年＞
◆３月２５日 開幕戦中日戦に「６番・遊撃」で出場も４打数無安打。
◆６月２４日 自己ワーストの２８打席連続無安打だったが、広島戦で安打。
◆１０月１日 チームの全日程終了。
連続試合出場は継続し、１７５２試合まで伸ばす。
今季はプロ入り後最低打率の２割３分６厘、７本塁打、３６打点にとどまった。 一年で育成できるわけないわ
阪神の構造的な問題
岡田以降の暗黒ドラフトと和田時代の四人外国人＋FA固定野球では若手は育たなかった
嘘だと思うなら阪神のハンカチ世代がだれか言ってみな、高校生ドラフトで楽天はまーくん広島は前田を指名したのに阪神は野原(笑)だからな
ハンカチ世代が大学卒業のときに指名したのが大石(ハズレ)だからなヤクルトは山田哲人一位指名の中お笑いやってんだから
今までのツケが一気に来てるから誰監督にしても優勝できないし、売れないスポーツ新聞の売るための記事をイチイチ相手にすんなよ >>181
ノリさんは昔から走り込みが嫌いで、代わりとして守備練習で足腰を鍛えてたと言ってたな。 N's メソッドw
ファッションや黒化も当て嵌まるメソッド 少なくても大阪桐蔭出身者は西武に行けばハズレではないだろうな
今までの先輩たちがそれを証明してくれている
逆に阪神は甲子園で活躍したレジェンドな先輩が現在進行形で悲惨な目にあっているから行きたくないだろうな ノリブランドはコーチとして価値が上がったな
中日が呼べばいいのに >>1
中村ほど若手から嫌われてた選手はいないよな。
若手が挨拶しても無視、一切相手にしなかったんだろ。
しかも恫喝したりして。
村田とは大違いだわ。
鈴木でさえ、若手が慕ってきたら、フランクに対応するのにね。
娘が異常に不細工だったな。 外国人頼みなのはバース以来の伝統でそれに加えてFAやメジャー帰りを積極的に獲得じゃ若手は育たないだろうな 結構理論的でビックリした
俺の知ってる銭闘AA貼り出されまくってた頃のノリさんはどこへ こいつのバッティングは理にかなってる上教えるのもうまい >>127
打線の大黒柱という役割を軽視してるようなもんよね。１番信頼おける4番打者にする扱いじゃない 記事削除したん？
元のTHE PAGEってYahoo!の子会社だから
他と違って元記事はないんだよな
yahoo!がアクセス数稼げると思ってつくる記事 どんな厳しい指導も慣れる
怒られないコツを修得する
結果、受動的姿勢が定着する
四球選びで金本顔ニコ
積極凡退で金本顔歪む 今はもう奪い取るではなく明け渡すの方が多くない？
選手の資質というより監督コーチが若手の素質見抜いて
ベストのタイミングでポジション入れ替える感じ
ベテラン選手も一気に衰えるんじゃなくて
0.280の14本とかギリギリのラインで生き残るから若手が一気に追い抜けない
完全競争が正義というわけでもないのよ まあ金本を広島から強奪したおかげで優勝したようなもんだから自業自得
阪神は昔から何も変わってない >>204
金本の場合、お気に入りの若手を無理やり使うために鳥谷コンバートとか滅茶苦茶やってるからなあ
ノリじゃないけど最初から競争させる気がないもんな 阪神ファンの偽装したヤジ野郎どもは出入り禁止した方がいい。
あいつらは、難癖付けて絡んでくる酔っ払いと一緒。 >>190
619 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/07(日) 22:07:11.66
>>614
各紙の記者が選手との関係維持と売上のために選手に媚びた記事を書き
選手を調子に乗らせズブズブの馴れ合い関係になるのが虎番記者
選手の批判や冷静な分析、叱咤記事を書くことなんてデイリー以外が出来るわけもなく
選手との癒着のためベンチやその他をスケープゴートに責任転嫁するだけ
こんな特殊なしがらみだらけの集団で
まともに選手が育つわけがない
まあ、最後に戦力外（クビ）になった時には
その虎番記者たちもサーッと引いていくわけだがｗ >>191
単純な走り込みよりは守備練習で…というのは理に適っている。 若手育成なんて元々できてないやん
星野の時に今岡とか急に活躍した時のイメージが最後
鳥谷も目玉の逆指名だしな、それ以来ずーっと補強頼り
金本はこれでも大分育ててる方なんだよ 鳥谷の場合は衰えてもなかなか外せないし
怪我しても休まないし
ショート外したのはしょうがないと思うけどね
サードからセカンドにコンバートはアホかと思うけど
サードでも守備力厳しかったよ メジャー行っちゃうぞ詐欺で、素人が見ても年俸釣り合わ作戦と分かるのに４億複数年とか契約結んだ時点でアホ 弱いチームほど競争競争言ってるけどな
名古屋のマスコミなんてひでーぞ 現役時代、若手に「お前、友達いないだろ？」と詰め寄ったノリ
なぜそんな奴に取材したのか 記事削除ﾜﾛﾀ
どんだけ朝鮮金本は権力もってるんだ ノリさんは真の野球好きだからな。
半引退状態の時、自宅でもバットを手放さずにもってて素振りしてた。
こういう本物に指導してもらった方がいいと思う。 >>204
去年オフに由伸がまだ戦力になりうる村田を切って岡本に賭けたのは結果的に正解だったな
抜擢された岡本が今季がんばったから言えるのかもしれんけど
由伸も岡本が何試合か連続でノーヒットが続いても外そうとはせずに我慢して使い続けてた >>1
鳥谷ってルーキーの時に競争もせずにショートのポジションを与えて貰ってたよな >>214
>>1
「悪霊記者票」の典型例
サードでリーグ最下位の守備指数、エラーの鉄人鳥谷が
記者の贔屓でゴールデングローブ賞を獲得できてしまうのがセ・リーグ
2017セリーグGG受賞者UZR
捕 小林 3.2(セリーグ1位)
一 ロペス 8.2(セリーグ1位)
二 菊池 3.2(セリーグ1位)
三 鳥谷 -13.4
（セリーグ最下位）
遊 坂本 10.6(セリーグ1位)
外 桑原 17.7(セリーグ1位)
外 丸 17.1(セリーグ2位)
外 鈴木 2.3(セリーグ5位)
https://i.imgur.com/234S982.jpg ポジションは結果を出し続けて奪い取るもんや
どんどん補強もやらな
若手に蓋をするとか(笑)我慢するとか(笑)稀にアホな書き込み見るけどプロなんやから結果出すしかない
金本は若手に甘過ぎる
競争がないと成長はない >>17
まぁ金に汚いというなても自分自身が商品やし
壊れたら使い捨てだからより高く売りたいってのは当たり前の話だけどな この人のYouTubeのチャンネルで飛躍的に伸びた子かいる >>224
岡本のその時点での成績は？都合悪くて出せないか(笑)
村田クビに岡本は口実で、岡本が大山や高山なみの成績ならファースト阿部サードマギーレフトゲレーロになってるよ(笑)
実際にサード村田クビで岡本はファーストなんやしなまぁ岡本もポジションはレフトもサードもやってるがアホな阪神ファンならポジション固定しないのが打てない原因(笑)と言い訳するんだろうが 何度も痛い目に遭って変わったんだろうなw
>>230
俺も見たけど教えたかうまかった
そして根気よく教えてるのが意外だった >>69
当時は三番だった
もちろん内村に説教したのは悪いがバカ畑は中村
にチームの方針を説明して我慢してもらうか打順を
下げるかするのが当たり前なのに二軍落ち
数年後に中村が打撃コーチに「走られると打席で
集中出来ない」と相談してもファビョって二軍落ち
バカ畑ってホントにクソでしょ？
コイツを持ち上げるヤツは何も見てないんだよ まあ阪神は元の素材としてレベルが低いってのがあるよ >>107
そういう役割はストレートにめっぽう強くて変化球が
苦手な打者にやらせるべきで既にベテランだった
中村にやらせる役割じゃないんだよね
そういうことすら分からないのがバカ畑 >>210
俺ずっとサッカーやっててそこそこの強豪校だったからそれなりに下半身鍛えてるつもりだったけど、野球の守備練習したらすぐにヘロヘロになった。
野球って、屈んだ状態で下半身に負荷がかかるというのが多いような気がする。だから単純な走り込みよりノリさんのやり方もありだと思う。 ノリさんの中でオリックス、横浜はマイナーリーグに並ぶ黒歴史なのか >>145
どんでんはリリーフ陣酷使無双と他球団からの
選手引き抜きだけで勝ってた男だから
あの頃に比べると阪神もずいぶんケチになった 英才教育する選手間違うと低迷する
横浜が石川で広島も堂林でやらかしてるね >>150
「来年は森野をサードに回すからお前は代打要員な」
って言われたんだよ
落合はオリックスからFAした後藤にも「代打要員で
来い」って言ってるし頭がおかしいんだよ >>244
それでも勝てない金本よりはマシでは。
肉体と引き換えに金をもらってるんだし。 ジーコ日本代表もレギュラー組固定でサブ組が腐って全体が弱体化したもんな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
