X



【漫画家】小林よしのり氏がテレビの討論番組めぐり表明「もう出るメリットはない」「ものすごい生産性の低さ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ストラト ★
垢版 |
2018/10/09(火) 09:11:23.28ID:CAP_USER9
田原総一朗氏のBS番組の収録に行って来たが、わしはもう討論番組には出ないだろう。
1時間程度の討論に4人+司会者で、自分の話す時間なんかほとんどない。
なのに半日つぶれるのだから、ものすごい生産性の低さだ。

わしは「SPA!」の『ゴーマニズム宣言』と、「FLASH」の『よしりん辻説法』と、「週刊エコノミスト」の『闘論席』と、ネット配信の「小林よしのりライジング」と、月一回やるネット生中継と、毎日のブログがある。

そのうえ「ゴー宣道場」で深い深い議論をしており、これが大阪・京都や福岡など、地方にも波及している。
意見表明の場としてはもう十分だ。

さらに「ゴー宣道場」の門下生たちが、独自に公論のためのカフェ文化をつくり始めた。

もうテレビの討論番組に出るメリットはない。

http://news.livedoor.com/topics/detail/15417625/

小林よしのり氏
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/b/abfa1_963_48d81249_de2e3917.jpg
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:47:28.31ID:BixcbygC0
田原「え?いまなんて言った?
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:47:30.75ID:D5t5W5aW0
そもそも何の専門家ですらないからな
メインで話せるわけがない
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:47:41.29ID:UA+rGUmC0
>>312
立憲はいいけど山尾は応援する要素皆無だろ
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:48:19.13ID:P4ljExM+0
>>336
AKBの専門家
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:48:19.36ID:UuFi7zrs0
ゴー宣道場ってオウムの道場とどこが違うの?
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:48:19.79ID:n2IEQ3ll0
ローマでレイプされた事件で、レイプされそうになったら金タマを蹴れとか言ってた頃のゴー宣見てたけど、

小林の愛人みたいだった金森女史とか今もいるのか
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:48:31.58ID:OPEwf52A0
>>1
「生産性」が言いたいだけやろw
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:49:45.07ID:ocfgT7DT0
>>325
この前見た時はしゃべってないときはフガフガなってて完全におじいちゃんになってた
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:51:12.66ID:nItqBTMJ0
>>1
>そのうえ「ゴー宣道場」で深い深い議論をしており、これが大阪・京都や福岡など、地方にも波及している。
>意見表明の場としてはもう十分だ。

>さらに「ゴー宣道場」の門下生たちが、独自に公論のためのカフェ文化をつくり始めた。

なんかこの人お山の大将になってない?
それかカルトの教祖的な何か。
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:51:42.48ID:2xDiTU/j0
よしりんのテレビ撤退宣言は大仁田の引退宣言みたいなもんだぞ
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:52:13.70ID:JC5DXFeU0
わしわし、目障りで鼻に付くから消えてけっこうけっこう。
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:52:24.97ID:eMbRMY1G0
大衆週刊誌で小林の漫画や言説まともに読んでるやつなんてほとんどいないだろw
どんだけ妄想してんだよw

もうむかしのような影響力は皆無
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:52:53.93ID:c2K/FNNs0
山尾志桜里の金魚のフンはやめたの?
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:53:13.52ID:sJ8Yw03I0
>>2
あんま右翼すぎたので目をつけられ家族やらなにかを弱みにされて
脅されてサヨクになったから
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:53:26.21ID:4eyxmpFL0
>>1
反日極左だらけだから、いつも結論が同じなんだよな
しかもその結論に乗る間抜けな日本人は殆どいないし
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:53:33.55ID:IGQTSPBx0
よしりんは、いるから基地外仲間と合流したの?
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:53:39.85ID:ERa4IWQQ0
気付くの遅過ぎ
大昔から朝生に出たって
お前はキワモノ扱いじゃん
誰もまともに話を聞いてないよ
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:54:52.39ID:Q6RIhWx20
テレビの討論番組なんて昔から電気と電波の無駄遣いで
生産性ゼロどころかマイナスだろ
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:55:31.05ID:ou7c62er0
今頃気付いたのか
つーかそんなの承知の上で出演してたんじゃないのか
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:55:46.41ID:EO+VSnxd0
村本とか室井とか村本のせいだな
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:56:14.62ID:P4ljExM+0
TV局が極左だから
右の人が行ってもストレス貯まるだけだろうな
都合の悪い部分はカットだし
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:56:31.90ID:nJXMV8b20
田原総一朗「私は海部、宮沢、橋本の3人の総理大臣を失脚させた」

ネット以前は、地上波テレビで世論をリードできたんだろうけど
今の時代、フガフガもテレビも過去の遺物
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:57:56.52ID:eMbRMY1G0
公論の為w門下生wとか笑うわ
小林と信者どうしの関係もドロドロで離脱したした元信者から
暴露批判されてるからなw

女漁りのsex教団の間違いだろw
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:58:02.45ID:SYmzMzeH0
未だに小林パチノリ信者がいるの事が不思議
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:59:08.02ID:/GfAmGzA0
>>303
その当時の欧米の製品の品質知ってるか?
イタリアのベスパやドイツのフォルクスワーゲン、アメリカのフォードの品質知ってるか?
そもそも当時の欧米のラジオや電球や配電盤の品質最低だぞ?
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 10:59:35.35ID:eFXBNc6W0
討論番組なんて昔から
相手を言い負かせようとするか
相手を無視して自分勝手な主張をするもので
生産性なんかそもそもないだろ
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:00:09.92ID:cbONA6uk0
小林はネトウヨ生みに親って言われるのが嫌なんだろ
俺は小林よりそこまで言って委員会の悪影響の方が大きいと思ってるが
でもまあ小林は落とし前をつけなきゃいけない
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:00:47.60ID:xYqQ/Zb80
>>1
さすがに「生産性が『無い』」とは言わなかったか。
そして「今後はブログと雑誌で好きなこと言いっぱなしにする宣言」とはな。
議論する気はないと言っているのと同じなんだけど、あんたが支援している
「山尾なんたらセンセー」はその考え方を支持してくれるのかね。
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:00:55.92ID:BeDIG+eh0
こいつの狡猾な点は「ゴーマンかましてよかですか」で無茶苦茶言っても
正当化されると思い込んだ点。
まあ、漫画家ですから政治的ポリシーも求めないけど、こいつは
それをネタにできると思い込んだ事。
確かに、一介の漫画家に扇動される一部の連中にも責任がある。
そして、双方からバッシングされると、今度はよしりん戦記とか言い出し
正義のヒーローのように振る舞う。
まあ、漫画家は売れてナンボ、注目されてナンボと言う側面が大きい。
だけど、愛読されないので、ブックオフの108円棚に並ぶw
ブックオフの立ち読みで充分と言う漫画家w
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:01:12.00ID:XJ0oF3Cr0
何でゴーマニズム宣言なの?
よしりんの最高傑作はいろはにほう作だよ
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:01:46.86ID:qwePa+NyO
山尾しおり氏の件は
どうなったの?
よしのり氏
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:01:57.28ID:A5N7D/4O0
おかしくなったなぁ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:02:22.69ID:QBReumSm0
AI「一度に一人しか音声で発言できなくてジャッジもいないとか原始時代じゃないんだから
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:02:47.83ID:4klTK4640
気づくのおっそー
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:02:59.05ID:x5nAiFxl0
今は全く見てないのでわからんが、以前の小林は良くも悪くも惚れっぽい人で、直に会って話した人にとりあえず好感持って影響を受けるような人だった。
佐高信や本多勝一とも仕事で絡んだりしてた。
その上で、自分が面白いと思うこと、正義と思うことを実行して漫画にするというスタイルで、それがハマった時はものすごい突破力を見せた。
いわゆる自虐史観への批判だったり、薬害エイズ問題だったり。
これらも別に小林のオリジナルでは全くなかったのだが、別の知識人たちによる世の中でマイナーだった知識、議論の蓄積を漫画にして広める力は確実にあった。
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:03:16.02ID:xIrajoXN0
それより田原さんはいつ引退するの?
もうかなりよぼよぼじゃん
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:05:02.13ID:kx/gbmdr0
そもそも討論って司会が重要なのに、
何でよりにもよっていかにも頑固そうな田原が重宝されるんだ?
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:05:24.95ID:N771v8dK0
>>362
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20170425/Searchina_20170425018.html
当時欧米で日本製は評判が低かったという話があったという記事だが
「これはプロパガンダだ」という主張をするなら俺はこれ以上のデータを持ってるわけではないし
議論は遠慮しておくよ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:05:43.52ID:PHvgfLtb0
>1時間程度の討論に4人+司会者で、自分の話す時間なんかほとんどない。

朝ナマ見てても思うけど、単に大して意見を持ってないから何も言えないだけじゃん。
朝ナマじゃ、たいてい大してしゃべれない奴が数人いて、仕方ないから田原が話ふったりするんだけど、その一人がお前だぞ小林。
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:06:16.88ID:WYTDQQta0
小林叩いてるの結構いるけど今のネット上の言説って小林の後追いみたいなもんがめっちゃ多いんだがな
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:07:12.77ID:WPeFQUPr0
よしのりは討論番組の生産性を著しく下げたのが
手前みたいな連中だって自覚はないのか
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:07:51.69ID:NiT8gFuT0
「テレビに出てる」ってだけで、世の中の信用度は
何百倍も違う

バカにしてはいけない。
たとえ発言させてもらえなかろうと出るべき。
言いたい事自体はネットでやればいい。
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:08:31.13ID:FK6RcXEL0
テレビだろうがネットだろうが当然だけど自分は絶対正しいと思ってるから議論になんかなるわけないんだよ
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:08:33.56ID:TUcBVYG/0
今のネット言論は
DHCテレビや文化人放送局、チャンネルくららの
影響が大きいんじゃないかな。
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:09:10.73ID:J9dlb2EH0
>>379
ふつうは司会が振らないかぎり喋ってはいけないんだがあの番組は自分からぎゃーぎゃーわめかないといけない
そして他人の発言は潰す
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:09:39.90ID:N771v8dK0
>>380
それよく言われるけどかなり間違っている
小林よしのりの主張はすべて当時の保守派知識人の焼き直しに過ぎない
俺戦争論読んでびっくりした
全く新味がないから
渡部昇一とかの主張丸写しで渡部昇一の主張の間違った部分や中途半端で時代遅れだった部分も
丸写しというお粗末な内容だった
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:11:06.06ID:J9dlb2EH0
>>388
極右の偏った内容をこれこそが保守だみたいに紹介した人
スポークスマンのような存在だった
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:11:24.91ID:5Lh3IhH20
お金儲けとして旨味が無い

とのこと
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:11:38.23ID:KOeRiwGH0
>>388
2chずっとやってたら常識だぞ
なんでゴー宣板ができたとかしらんやろ
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:12:12.39ID:WYTDQQta0
>>388
そうだとしても知られない、理解されないならなんの意味もないわけで

分かりわすく流布したという意味では小林とか井沢あたりの功績?は大きいかと
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:12:29.83ID:N771v8dK0
>>389
その「極右」というレッテル貼りも全く無効なんだわ
だってその「極右」の中身って諸外国水準では「ど真ん中」だし
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:12:38.51ID:KOeRiwGH0
>>388
漫画の影響力とわからないバカ
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:13:04.10ID:VBct10yP0
朝ナマとかマジで意味ねーよな

討論して解決した試しがない
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:13:08.98ID:/GfAmGzA0
>>378
当時の製品の品質を現代の物差しで計るからそういう論調になる
当時の製品の品質なんてどこの国でも良いわけない
良いわけないからって日本だけが突出して品質が最低だったとアメリカの言い分を鵜呑みにしたり自虐したりすることは全くナンセンス
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:13:23.33ID:mBjnZYks0
安倍にしても小林にしても
ネトウヨは生産性っていう言葉が本当に好きだな
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:13:29.97ID:DnzPdJV70
>>388
間違ってないだろお前が勝手に話をすり替えているだけ
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:13:36.63ID:KOeRiwGH0
朝生の話なんて20年ぐらい前に漫画でしたろ?
なんで今更蒸し返してんだ?
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:14:08.80ID:x5nAiFxl0
>>392
そういうこと。
知ってる人は知っていたんだが、当時のマスコミの状況で、一般に知られることはほとんどなかった。
それを漫画の技術を使って広めたのは小林の功績。
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:14:16.88ID:N771v8dK0
>>395
ハイ論破w
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:14:25.07ID:J9dlb2EH0
>>397
討論番組は委員会では無いのだから解決も意思決定もする必要はない
問題の構造と論点を視聴者に理解してもらうためのもの
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:14:37.10ID:WYTDQQta0
>>393
その「レッテル貼り」という語句もそうだな
ゴー宣時代に一気に広まった
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:14:42.75ID:KOeRiwGH0
>>39
1ドル360円のおかげだしな
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:14:54.37ID:/GfAmGzA0
>>399
パヨクは生産性無いから革命ごっこしか出来ないもんな
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:15:26.98ID:N771v8dK0
>>400
すり替えてないよ
当時の本屋とかで保守派の本とかかなり並んでたし
普通にアクセスできる
小林よしのりはそのただの後追いに過ぎない
それ事実だよ?
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:16:18.81ID:N771v8dK0
>>405
レッテル貼りなんて日本語遥か昔からあったがw
アホじゃないの?w
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:17:05.45ID:/GfAmGzA0
>>410
>>362
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:17:20.51ID:eDDkDXZD0
耄碌田原が早くおっちねば少しは
風通し良くなる
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:17:25.56ID:SstVPWtk0
朝生なんて「如何にして討論で問題を解決するか」じゃなく
「解決しない問題を題材にして朝まで間を持たせる番組」でしかないし
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:17:39.16ID:DnzPdJV70
>>408
いつの時代だよクソじじい
いい年してアホかこいつ?w
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:17:59.70ID:WYTDQQta0
>>411
「あった」のと一般に流布し定着するのは全然違う話だよ

君の言う元々あった保守派知識人の話を焼き直して広めたってのと似たようなもん
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:18:03.08ID:qQlJB9Za0
たいした奴じゃない
漫画屋になってなかったら公園あたりでブツブツ言ってるジジイ
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:18:27.13ID:wQ/tGu2C0
例えばオレは一応ある飲食物のプロで啓蒙しないといけない立場なんだけど(そして出来てない)、
ある漫画家がその飲食物についての大ヒット漫画描いてくれたら、多少プロ
(詳しい人)よりも数段落ちる知識量や、間違いが散見されてようが、
有難いし、手放しで評価するだろうと思う。「この程度の内容で!」って言うその
飲食物を趣味にしてる人が叩くのも予見できるが。
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:18:58.89ID:1y4eWpS/0
逆に考えれば、半日潰れるとは言え、1時間そこにいて、少し話せば金が貰えるんだから非常に利益率が良いんじゃないの。
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:19:10.06ID:/GfAmGzA0
まず司会者が思想偏ってる時点でクソ番組認定だが、
その思想偏ってる司会者がゲストを押し退けて喋り倒すこと自体終わってる
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:19:13.68ID:J9dlb2EH0
>>415
論点を明らかにさせない司会者が悪い
プロレスを演出している
ただのバラエティ番組
香港のほうがレベルが高い
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:19:39.79ID:KOeRiwGH0
>>388
間違ってるのは最近読んでドヤ顔で語ってるお前
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:19:47.41ID:eMbRMY1G0
大袈裟に扇動して無駄に増悪を煽って敵対者を
下品に貶め徹底的に叩く手法を広めた
元祖ヘイトマン

安易に乗せられる奴も少なくなったな
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:20:32.51ID:joU6JM6f0
>そのうえ「ゴー宣道場」で深い深い議論をしており、これが大阪・京都や福岡など、地方にも波及している。


テレビ討論の生産性の低さについては同意だが、↑は単なる妄想でしょ。
「地方にも波及」なんて事実はありませんぜ。
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:20:39.12ID:KOeRiwGH0
>>423
9万ぐらいじゃないの?
顔売れば講演依頼とかくるだろうし
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:20:40.39ID:KK0lYrZq0
>>241
それな、勝手に勝利宣言みたいな事言ってるが局からしても旬の過ぎた半端な漫画家崩れだしな
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:20:41.28ID:J9dlb2EH0
>>421
司会者は偏っていない
視聴率や金になるならどっちにでもつくし何でも言う
あるいみで非常にノンポリシー
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:20:50.98ID:N771v8dK0
>>416
小林よりのりが登場した90年代当時の話だけど?
馬鹿ですか?w

>>417
「日本語として普通にあった」=「すでに広まっていた」
ということだよ
「レッテル貼り」小林よしのり起源説は流石にお笑いw
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:21:46.25ID:/GfAmGzA0
>>429
あいつのどこがノンポリなんだ?
風見鶏なのは分かるが
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 11:21:58.24ID:N771v8dK0
>>424
発売日に買ってますがw
当時からすでに戦争論は時代遅れだった
じゃあ逆に聞くけどなにか新しい主張してたかね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況