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【サッカー】 柴崎岳、代表招集もヘタフェで出番なし。 リーガで戦うには何が足りない?
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0001ほニーテール ★
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2018/10/08(月) 12:18:40.71ID:CAP_USER9
**** 前略 *****

ヘタフェのボランチには、第一に守備力と強さが求められている。ただ、それはヘタフェだけではなく、柴崎が初めてスペインの地でプレーしたテネリフェでも同じことだった。

テネリフェ時代の監督、ホセ・ルイス・マルティも、柴崎を日本代表でプレーしている中盤の底ではなく、主に左サイドで起用していた。
昨シーズン、ケガを負ったバルセロナ戦の前までのヘタフェでも同じで、柴崎はFWホルヘ・モリーナの衛星上でプレー。ホルヘ・モリーナと中盤をつなぐ、守備の負担の少ないポジションだった。

昨シーズン、選手層の薄かったFWのポジションには、ホルヘ・モリーナとアンヘル・ロドリゲスが残留をしただけでなく、昨シーズン2部の得点王であるハイメ・マタが加わった。
また、サイドもボルダラス監督が注文した縦への突破ができるアマトやイバン・アレホ、ロベルト・イバネスと駒が揃っており、これが柴崎の出場を阻んでいる。

 柴崎本人のコメントがないことから、内心、どのように思っているのかはわからない。だが、一番つらかったのは、それまで出場していたボランチの選手が欠場したものの、DFジェネが中盤を務めた第3節のセビージャ戦だろう。

 この試合、柴崎は開幕戦のレアル・マドリード戦に続く出場を果たしたが、パスミスやボールロストの場面が目立ち、その試合以降、アップをしてもサイドラインを越えてピッチの中に入ることはなかった。

今節はベティスと戦ったアトレティコ・マドリードに、かつて柴崎に似た攻撃センスとタレントを持ち期待されたMFがいた。現在はポルトでプレーするオリベル・トーレスだ。
17歳でトップチームデビューを果たした若き天才には多くの期待が寄せられたが、指揮官ディエゴ・シメオネの求めるハードワークと守備的戦術に適応できず、他チームへの移籍の道を選んだ。

マジョルカ時代の大久保嘉人も取材し、現在アトレティコ・マドリードの番記者を務めるペドロ・フリャナは「オリベルと柴崎は似たところがある。攻撃的センスやタレントはすばらしいものを持っているが、リーガを戦ううえで大事なcompetitiva(競争力や戦闘的という意味)や守備力が足りない。タレントを発揮するためには、身体の強さや高い競争力がないとリーガでは難しい」と分析する。

 AS紙のヘタフェの番記者であるホセ・アントニオ・デ・ラ・ロサは「いいMFだと思っているが、リーガでそのポジションには高いフィジカルレベルが要求される」と、日本人MFが中盤の底でプレーするには身体の強さが足りないことを強調する。

柴崎が望むポジションでプレーすることはスペインでは難しいと、地元記者たちの見方は厳しい。だが一方で、柴崎の攻撃面のパフォーマンスについてはすばらしいものだと評価している。

問題は、ヘタフェでの試合出場があまりにも少ないことだ。
これについてホセ・アントニオは「問題は頭(メンタル)の問題だと見ている。プレーに関して自分自身に対する自信が足りていないように見える。自信を取り戻せば、昨シーズンのケガをする前のパフォーマンスが戻ってくるはずだ」と、柴崎が以前のパフォーマンスを取り戻すことを期待している。

「もっと多くのものを自分たちにもたらさないといけない。レベルを上げないといけない」

 ボルダラス監督のこの言葉に、柴崎はどのような返答をみせるか。冬の移籍市場でチームを変えることを決断するのか、それともヘタフェで腐ることなく練習し、ボルダラスへアピールし見返してやるのか。すべては柴崎次第だろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181008-00010004-sportiva-socc&;p=2
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:45:58.02ID:3Z3C1PvH0
フィジカルとスペイン向きではなさそうなメンタル
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:47:05.85ID:LlhUdkUS0
まあ、セビージャ戦の無気力プレーがトドメだったね
あれはどんな監督も怒る
0051名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:48:04.20ID:NFckY9SY0
クラブのレベルは違いすぎるがスナイデルもリーガは苦労したからな
0052名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:48:40.06ID:GaONY6LV0
ワールドカップで勘違いしちゃった選手だな
0053名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:49:43.67ID:KbUZRndG0
良かった〜中井君は14歳で176cmで
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:50:00.30ID:5Fe1yRqW0
フィジカルと言語力orコミュ力かね
初めから必要としてくれるチームに行ければ後者は解決しそうだが
0055名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:50:13.66ID:/c/NHMCR0
代表には黙ってても呼ばれるし、嫁は抱けてるし別にまあいっか って感じなんだろ

そこまで悪い状況じゃないと本人言ってるけど、もしそれが本心なら完全に終わったな
もう引退した方がいい
闘う気力のないやつがリーガで成功できるわけがない
0058名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:51:32.67ID:QeZzhX9W0
もうやだ。
こんなことならアジアの至宝ソンフンミンに産まれたかった…
0059名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:52:40.25ID:1lVGaUZO0
代表でしっかり調整してヘタフェにアピールしてほしい
0060名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:53:27.00ID:XKMvp7Ff0
まず腸内環境を整えろ
整え方は長谷部から学べ

嫁を変えろ
慰謝料なして嫁を捨てる方法は芸能人から学べ

当たりを強くしろ
身体と気の使い方は渋川剛気から学べ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:53:32.03ID:TwHAZlnh0
>>48
乾も乾でチームに適正ポジがないのと
ポゼッションできるんで仕掛けてロストするのをあまり是としないチームで壁にぶち当たってるよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:53:55.62ID:H/rZLqOC0
>>58
同意
0064名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:54:50.28ID:dcdM04J40
リーガはレベルが高すぎる
日本人には向いてないよ
柴崎は弱小リーグの強豪チームに行ったほうがいい
0065名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:56:31.48ID:rEmdTyqF0
>>64
弱小リーグの強豪に行って柿谷、森岡に続けと
0066名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:57:00.12ID:1Y9j9UVu0
CLクラスのチームに移籍したいとか言ってたらダメになる。
リーグランク下げて出直すべき。
0067名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:58:33.62ID:3i60lCOw0
セネガル、コロンビア相手に余裕でタックル仕掛けて奪ってたから
特にヘタフェで学ぶものないんじゃない?
大金で後釜とったのに柴崎が移籍せずに残ったから赤字なのかな?w
0068名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:59:02.91ID:eG3c2MsP0
ヒョロガリなんとかしろ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:59:35.77ID:/Jx9LKbu0
>>47

ヘタフェ柴崎
トップ下で90分パス17回キーパス0回
https://i.imgur.com/fAnz3hY.png

スペイン紙「マルカ」の採点(3つ星が満点)
柴崎を含めてほぼ全員が1つ星


柴崎岳と対峙したトニ・クロース、レアル史上最高の『精度』を記録
ヘタフェ戦で試みたパス118本のうち通した本数は116本。
確率にすると98%!
>>1
0070名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:59:43.33ID:ohKBIW6/0
いや、これは代表でも当てはまるよ
ワールドカップでも基本自動ドアだったし、あそこが緩いと非常に危険
日本では山口ばかり叩かれてるけど、彼は本当に素晴らしい選手
0071名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:59:48.14ID:9kY2HiEm0
こんなんで5大リーグでCL出れるとこ行きたいとか言ってたのかよ…
0072名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:00:23.46ID:GcaA/MZd0
代表でがんばれ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:01:41.87ID:4Ku7+0nX0
ポルトガルリーグでも上位3クラブなら十分CL狙えるのに、柴崎はポルトガルには行きたくないらしい。
0075名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:01:55.31ID:m+ahUfxM0
見てるだけだと体にぶるよね
0076名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:02:33.45ID:QeZzhX9W0
パス地蔵とか本当糞の役にもたたんわw
ウイイレならパス能力が80で他が70前後の選手。
使い物にならないわなほんまwww
0077名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:02:59.43ID:yTEjVsFR0
脳筋フィジカルサッカーのヘタフェと
全く合ってないってのは事実だが
リーガ基準だと二列目の選手としては個の強度や数字が足りないし
ボランチとしては守備力が足りてないのも事実
そしてこれはブンデスやリーグアンに行ったところで
結局同じ問題が出てくると思う
中堅リーグの強豪で王様やってた方がいいかもね
0078名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:03:24.27ID:/c/NHMCR0
>>61
それでも乾と柴崎の差はでかいと思うぞ

何だかんだ先発で使ってもらってる
ELも出してもらってる
今日のアトレティコ戦も乾必要な雰囲気だった

何よりサッカーとチームへの向き合い方が柴崎とは全然違う
0079名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:03:41.81ID:r2JdHKbD0
バルサ 「謙虚になれよ!」
レアル 「悪意のない泥棒ってのが一番タチ悪いんだよ」
アトレティコ 「一番嫌いな選手のタイプですわ」

栄作 「香川選手・・・ノーオファーでフィニッシュです」
0080名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:04:40.78ID:W4p6C7Vp0
>>40
直前にチーム再編してノーマークだったW杯とは状況が違うだろ
1年やってるリーグでは長所も弱点も知られてる
短期戦と違って地力が問われるよ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:04:52.57ID:N104HgAe0
ゴリゴリ来られると当り負けするのがもうばれてるから
じゃあ相手を切り裂くスピードがあるかといわれたらそれもない
そんなフリーでパス出せるシチュエーションなんかないんだから使えない
0082名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:06:05.21ID:LlhUdkUS0
>>78
サポに好かれるかどうかはリーガじゃかなりデカイ
今の柴崎に一番足りないのは、チームの為にプレーする気持ちじゃないかな
元々移籍予定だったから、愛着無いんだろうけど
0083名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:06:07.96ID:EQfWjzuY0
ワールドカップもアレはアレで面白い大会だから一概に否定する気はないが
戦術的にもレベルは低いし、弱点の選手をクラブみたいに補強できないから
選手構成も歪なチームが多いんだよね

だからあそこで活躍したところで実力の証明にはならないしクラブレベルでの成功は約束されない
0084名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:06:59.28ID:pJDAbGP+0
逆に代表のボランチは中島と堂安でいいと思う
体張れてボール奪って前進するスタイルが今のボランチの流行り
柴崎タイプは実力以前に必要とされてない
0085名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:07:50.14ID:aLaTlPfa0
駄目だったらもう一度鹿島に戻れ
0086名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:07:51.11ID:yTEjVsFR0
乾はエイバルのピーキーなサッカーの方が合ってたと思うけど
ベティスでもシュートさえ決まれば問題ないレベルでやれてるよ
シュート決まらないけどw
0087名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:08:18.85ID:gtJa//zE0
流石に今回で海外じゃ通用しないって分かっただろ
割り切って日本に帰って来るべき
0088名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:11:17.33ID:N104HgAe0
ボランチは守備的ミッドフィルダーとも言われるがその守備力が皆無
0089名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:11:28.45ID:YnxiwFPW0
リーグの格下げて、フランスやドイツならワンチャンあるやろ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:12:10.56ID:VFW5UBP/0
日本選手全体に言えることだが基本的に安定性ないからな
素晴らしい試合したと思ったら次の試合は全然だったり、パスやシュート決定力なんかも試合ごとに波がありすぎる
0092名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:12:15.62ID:ZIrd171q0
リーガはとにかく相手を一枚剥がせるスキルと強さがないとほぼ確実に通用しないからな
あと正直鹿島でも最後はボランチから外されてたし…
0093名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:12:37.23ID:W4p6C7Vp0
>>90
それは別にいいだろ・・
0094名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:12:44.30ID:QYDia6Ux0
チーム内でも飛びぬけた才能があれば、言葉の壁など関係ないけど
柴崎はそういう存在ではない

今の柴崎のスペイン語力はどのくらいなんだろう
0095名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:14:21.27ID:LlhUdkUS0
>>87
日本は年俸安いからなあ
Jリーグが一番変えないとダメなところ
いつまでも若手流出が止まらない
0096名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:14:40.50ID:N104HgAe0
ボランチの位置で突破されたりボールを奪われたらもうゴールは目の前だぞ
0097名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:15:16.79ID:ZIrd171q0
>>21
まぁそれもあるんだけど、やっぱり本人のスタイルがラ・リーガ向きじゃないと思う
どこのポジションだろうと目の前に対峙する相手を剥がす強さが必須のリーグだからね。清武もそれが全然ダメだった
0098名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:16:11.71ID:nRfWt7C30
ワールドカップでもこいつの軽い守備やパスミスで毎試合失点してただろ
たまたま相手の退場や乾が確変したから点取れただけで
こいつをリーガでボランチで使ってたらカウンター受けまくって降格するよ
この監督は名将
0099名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:18:15.09ID:VzzVf2sq0
>>82
ヘタヘェはレアルとアトレチコが同地区でサポーターなんてほとんどいない
相手チームのサポーターが見に行くぐらい
巨人ヤクルトに対する東京時代の日ハム
0100名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:18:48.10ID:9K51wxaw0
奥さんの元カレ見て受けたショックから立ち直れないだけ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:19:57.41ID:3MvpkEj80
>>12
奥さん若いー大学1年生に見える
0103名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:20:28.50ID:m+8O6dtu0
あの人は今状態
0104名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:20:32.35ID:K5Uo6ilD0
鹿島時代でさえ純粋ボランチじゃでれなかったからなぁ、トップ下で出場もしくは後半からトップ下って事も多かった。
0106名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:22:49.57ID:/c/NHMCR0
>>82
やる気がないプレー一瞬でも見せたらリーガサポぶちギレるからな

途中出場でろくに走らず気合いもみせず繋ぎだけ参加するんじゃ、監督とサポから見限られても仕方がない

見てるこっちもイライラしたし
そりゃベンチにも入れたくないわ
0107名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:24:09.72ID:N104HgAe0
トップ下でボールをキープしたりドリブルで抜いたりも出来ないだろ
相手に貼りつかれたら当り負けする
どう使えばいいのよ?
取り得はどフリーならまあまあいいパスが出せるだけだぞ
0108名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:26:18.41ID:tOfuGTf00
>>97
清武は言葉の不通と代表疲れ。
リーガ11人にも選ばれている。
まあ数試合で1G2Aをとったが
体力不足もあったな。
0109名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:26:28.12ID:py1r4nra0
どんくさいからなあ
J2あたりがいいだろ
0110名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:27:45.81ID:OukaDquU0
>>107
9人で完全介護
日本代表がそうだったろ
0112名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:28:35.35ID:4LdqwTYW0
要するに単体じゃ微妙なんだよな
0113名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:30:06.68ID:l2/udmYx0
マネーが足りない
0114名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:30:49.31ID:APzVzRKE0
>>100
ホモビ俳優の?
0115名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:30:55.85ID:rGaLZ2Vx0
乾はエイバルならパスが来るところで
逆サイドにボールが行ったりするのが悲しい
0116名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:32:12.27ID:YFxt7mxN0
柴崎の実力にあったところに移るのが手っ取り早いだろ
レアルとかさ
朝鮮人の監督もいないしさ
0117名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:32:14.39ID:ZIrd171q0
>>108
一番は間違いなく言語だったとは思うけど他のセビージャの選手たちと比べても明らかにプレイが消極的だったよ。ボール受けてもすぐ叩くだけでダメだった
まぁあの時のサンパオリのセビージャはめちゃくちゃ強かったからしょうがない部分もあったけど
0119名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:32:42.74ID:N104HgAe0
>>110
そんな事してくれるクラブチームがあるだろうか
0120名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:32:54.97ID:/c/NHMCR0
>>108
清武はあのバックパスだろ
監督にもサポにもキレられた

そしてナスリが代わりに活躍して ジ・エンド
0121名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:33:34.57ID:VldPMvV50
>>1
W杯以前はボールを保持して後ろから掻っ攫われるシーンがよくあったが
W杯の時はほとんど無くて迫合いにも強かった。改善したかと思ってたんだが
その時は対戦相手も弱点を知らなかったのかな?
0122名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:34:59.79ID:LlhUdkUS0
>>120
デュエルしないでパスする選手をリーガのサポは嫌うからなあ
香川がリーガ行きたがってたが、絶対無理だと思う
0123名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:37:24.27ID:/c/NHMCR0
>>116
ソシエダでも無理
結局構想外
0124
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2018/10/08(月) 13:38:25.01ID:D54w2+nL0
何が足りないの?
ワールドカップで普通にボランチ通用してたじゃん
0125名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:46:23.20ID:Lhucj4jj0
ポゼッション志向のチームなんて
リーガでも多くはないし、コケなんかもサイド起用が多いしな
0126名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:48:15.86ID:nRfWt7C30
>>124
通用してないだろ失点しまくってたし
0127名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:54:27.21ID:W4p6C7Vp0
>>124
ノーマークだからね
直前にチームを再編するのは上手くいけば美味しいが
短期間のドーピングみたいなもんだから
0128名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:57:22.91ID:4txxC1H10
>>124
フィジカルの弱いボランチなんて欧州じゃ使い物にならない
その国の言葉喋れないボランチとか論外
0129名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:58:55.41ID:Lhucj4jj0
日本代表みたいに全体の運動量で勝ってプレスがハマってれば
それほど強度は必要ないんだろうけど
個々の争いとなると厳しいな
0130名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:01:24.34ID:ArMUg2n40
>>124
単にクラブと相性が悪いってのと
能力的にはもっといろんな意味でのフリーランニングの質を高めないといけない
ボディコンタクトが弱い為、流動性が少ないチームだと止まって受けるが増える為ボールロスが増えるから使いづらい
で体力面もイマイチ故に後半目立ったプレーが減るのが課題
なんで、より計算して動きつつ香川のように、ワンタッチで捌くプレーをより増やさないといけない
2手3手先までパス自体は読めてるけど、逆にシンプルなプレーも少ないのが弱点とも言える
0131名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:07:23.99ID:vPjj0rgZ0
>>4
ヴェッラッティは165cmカンテは168cmくらいしかないちびっこやぞ
やっぱボール狩るのか上手いからびちっこでも評価されてる
0134名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:15:28.47ID:tOfuGTf00
>>117
最初は良かったがだんだん言葉が分からないのか
迷える子羊状態になっていたな、清武。
あのドーピングナスリ登場でトドメw.
柴咲も今同じ状況かな。スペインは難しいな。
0135
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2018/10/08(月) 14:16:42.77ID:D54w2+nL0
>>133
通用してたろ
何見てたの?
0137名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:19:34.90ID:tXJFhV2r0
香川が足りない
0138名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:22:39.30ID:HsjJVizz0
>>135
バカはプラス面しか見ないが2-0から逆転されるようなひ弱さは世界じゃ通用しない
0139名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:24:13.78ID:nRfWt7C30
柴崎がよかったのは良かったのは10人相手で自由にできたコロンビア戦くらい
あとは守備の穴でゴミだったな
0140名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:25:10.37ID:7WSsA4uK0
ヨーロッパサッカー見てると
ニワカ代表オタがすぐにこいつは4大リーグでもいける!!とかイキりだすのが滑稽
UCL>>>>>>>ワールドカップってことを分かってない
0141名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:26:45.04ID:7WSsA4uK0
大体ワールドカップでもTOしたポーランド戦じゃ穴になってたじゃん
ニワカ代表オタは良い所しか見ないからああいうのは除外するんだろうけど
0142名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:28:30.58ID:za6tc/Ea0
>>130
>流動性が少ないチームだと止まって受けるが増える為ボールロスが増えるから使いづらい
これ柴崎だけじゃなくて日本人全体がヨーロッパで直面してる問題だよな
しかもカウンター嫌って流動性を少なくして固いサッカーを指向する傾向強くなってる
W杯でもそうだったけどちびっこ揃いで気の利いたプレーするタイプの多い日本人は流動性ないと良さが出ない
0143名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:28:43.34ID:mvuqkwiC0
鹿島の経験だけで日本代表に選ぶのが間違ってるだろ
柴崎に足りないのは鹿島以外の実績
0145名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:32:24.88ID:4UgHYs/R0
柴崎みたいな選手って他の欧州リーグでも難しいと思う。
リーガ以上にフィジカルサッカーだし。
ポルトガルリーグで通用するかどうか?
0146名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:32:26.24ID:da39jVbP0
外国人枠
0147名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:33:02.77ID:cRNHp37U0
身体張って相手を潰したり、自らボールを奪ってドリブルで持ち上がれないと、トップリーグではまともにセンターで使われんよな
中田や稲本、長谷部とかはそれが出来たから、何だかんだ使われてたしね
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