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【五輪】「言論の自由がない」 Dデーブ・スペクターさん、東京五輪狂騒に苦言 “ボランティアはタダ働きっておかしい”にRT5万件
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0001ばーど ★
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2018/09/25(火) 07:03:09.43ID:CAP_USER9
<24時間テレビはチャリティーでギャラもらえるのに、東京五輪は巨大なビジネスなのにボランティアはタダ働きっておかしいと思うのは、私だけ?>――。2020年東京五輪のボランティア募集について疑問を呈したツイートは、リツイート数が約5万件に上るほどの反響を呼んだ。投稿したのがデーブ・スペクターさんだ。56年ぶり、2度目の東京五輪の開催に向け、大会組織委員会や政府、東京都、メディアが一体となって盛り上げ機運を高めていることにも、「冷静になろう」と呼びかけている。

■スポンサーが自前でスタッフを

  ――東京五輪のボランティアに関するツイートが反響を呼びました。

 24時間テレビのことを今さらどうこう言うつもりはないけど、チャリティー番組とはいえ、結局金儲けじゃないですか。スポンサー企業の協賛金だけで番組内で募った寄付金額を超えているし、当然、出演者はギャラをもらう。それならなぜ、テレビ番組とは比較にならないほどの収入がある五輪で、一般人がタダ働きを強いられるのか。オカシイと思ったんです。

――ボランティアなら無報酬でいいという考え方がある。

 2012年のロンドン五輪でもボランティアがたくさんいたけど、事情が異なるのは、日本が英語圏ではないこと。日本において、英語を話せる人は特別なスキルの持ち主です。働いている年齢であれば、そのスキルを生かして仕事をしているはず。例えば、コーディネーター兼通訳を1日拘束した場合、相場は大体5万円。しかし、五輪ボランティアは、スキルがあっても無報酬で、交通費と別にもらえるのは五輪のユニホームぐらいです。ヤフオクで売るにしても数がたくさん出回るから、当分は高く売れないでしょうし(笑い)。

  ――東京五輪のボランティアは、<1日8時間程度><10日以上の活動が基本>などの条件が細かく決まっています。

 その条件で「お金はいらない」って言う人は、“スーパーボランティア”の尾畠春夫さんぐらいじゃないですか。仕事でもボランティアでも、人は「利用されている」と思うとモチベーションが下がってしまう。リオ五輪のボランティアはまさにそうだった。ろくに食事ができないとか労働時間が長すぎるとか、劣悪な環境だったと聞きます。東京五輪では妥協案として、少額でもいいから「手当料」をあげてもいいと思う。そうすれば、スポンサーの大企業が大儲けしている五輪に利用されている感じが薄れるじゃないですか。そもそも、スポンサー企業が自前で大会運営スタッフを用意すればいいのにね。

■グルになって視聴率を稼ごうとするメディア

  ――組織委と都が募集している五輪ボランティアは約11万人にも上ります。

 そもそもそんな大量に必要ですか。今や、日本には年間約3000万人の外国人観光客が来ています。それでも、都内で彼らを案内しているボランティアなんかほとんどいないでしょ。五輪だからといって、大量のボランティアが必要だという理屈は通りません。しかも、五輪を見に来る人は、ほとんどが関係者で五輪の事情を知っている人たち。友達や親戚が出場している人、あるいは、スポーツ関係者とかスポンサーとか。選手だって、自国のスタッフを雇っています。スマートフォンや宿泊所で、都内の案内情報は分かる。だから、組織委や都が考えているほど、ボランティアは必要ないと思う。

  ――組織委や都は宣伝費用を使ってボランティアを募集し、文科省は学生ボランティアの参加を暗に働きかけています。国を挙げて五輪を盛り上げようと必死です。

 日本で五輪が大袈裟に扱われる理由のひとつは、日本ではアマチュアスポーツが美化され過ぎているから。メディアはアマスポーツやパラリンピックに関して感動的な物語を演出しがちですが、冷静に考えると、アスリートは、自分のやりたいことをやっているだけ。今の時代、安い賃金で働いている介護士や学校の先生、消防士などの方がよほど偉いと思う。それなのに、アスリートに関しては美しい話が作られる。いわゆる、感動をオーバーに演出するのを改めて欲しい。

>>2以降に続く

2018年9月25日
日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/237930/1
0560名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:15:12.21ID:VOlF2QyX0
これって遠回しに24時間テレビをdisってるだけだろ
実際海外では金銭の発生するチャリティーとかはありえないみたいだし
0561名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:15:29.30ID:rBQpQeN50
>>530 その時は何人だったのだろう
0562名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:15:30.41ID:JqF2/wBq0
キサマら、お国の為なんだぞ
それでも帝国国民か! 軟弱者め!

と内心ソーリが
0563名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:15:31.00ID:FlrHSUWT0
>>522
全然変わるに決まってるだろ。
むしろなんで働く代償として報酬貰う人間と
雰囲気に流されて無報酬で単発参加して来る人間が
同等の働きすると思えるの?
そんな事が起こるなら今頃人類は共産主義社会完成させてるわ。
もちろん普段から自発的にボランティアに参加してる様な人は別だよ。
0564名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:15:37.01ID:/HpbfJL70
>>559
ペッパーにでもやらせたらいいんじゃないか
0566名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:15:45.54ID:zA7Fj8aK0
役人がいう経済効果なんて嘘
一部の土建屋が儲かるだけ
都政や国税的には赤字
0567名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:16:15.81ID:GxxqfthX0
自衛隊とかアメリカ軍とかの、志願制とってる軍事組織は多くあるけど
志願自体がボランティアの一種なわけでボランティアだから金を払うのはおかしいなんて言い出したら軍人さんたち激怒不可避
0568名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:16:31.33ID:ORJ2i3370
>>304
ジタミにいるじゃん
0569名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:17:06.23ID:FlrHSUWT0
>>542
モチベが天と地ほどの差が有るから比較にもならんよ。
研修ですらイベントに参加してる気分だからな。
0570名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:17:32.14ID:LS0PJbBg0
>>554
感動したいのか?
0571名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:17:47.48ID:gET6LtPm0
>>563
お前の勝手な主観的印象はいらないわw
ボランティアが運営手伝ってるスポーツなんていくらでもあるだろ?
週末に行ってみると良い。
どうせスポーツ自体に興味無いんだろうけど
0572名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:18:01.93ID:W+JrM6xZ0
おかしいなあ
某競技の日本の特定選手のみに他より10点近く必ず下げてるアメリカジャッジ達がいるんだけど
自国の選手には甘いんだし勝たせて騒ぎたいんでしょ
五輪に冷めてるなら10点下げる意味はなんだい?
0573名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:18:21.95ID:ffXusjF5O
参考にしているらしいロンドンは無償のボランティア沢山いたからなあ
0574名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:19:11.87ID:wro/Nl0dO
>>539
そこ
なぜ無報酬という「気持ち」で集まる人に縛りをつけるのか
無報酬というならできる時間や条件を与えて集まってくれる人に敬意を表すような文言にするべき
0575名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:19:17.38ID:221Q28km0
韓国に塩田奴隷 日本に五輪奴隷  ボランティアって美名は使う方には美味しすぎるぜww 
主催者はご馳走様だろうな 酷暑だろうからもっと考えてやれよ
0577名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:20:13.10ID:ffXusjF5O
条件が厳しいのは確かだが
タダなんて糞って意見が暴走してんのもなんだかなあと思うよ
0578名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:20:21.59ID:LS0PJbBg0
>>548
発狂者は何にでも発狂する
単純に長野、日韓の頃よりネットが浸透しただけだと思う
0579名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:20:35.51ID:W9SL95vr0
>>17
そら、何事も筋を通すお方だからな。
0580名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:22:53.35ID:LS0PJbBg0
>>574
五輪は災害みたいな人助けじゃない、お遊びだ

ボランティアはお遊びに参加するお客さんなんだよ
0581名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:23:37.24ID:FlrHSUWT0
>>571
イベント事業運営する会社でバイトしてた事あって
ボランティアと一緒に仕事する事度々あったけど
単発で参加するボランティアなんて常にそうだったよ。
ほぼスタッフが介護してるだけ。
ちゃんと指摘してるけど、普段からボランティアに参加してる意識高い人は別だからな。
0583名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:23:58.94ID:yHB6SuPD0
日本は毎日がオリンピック
0584名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:24:06.21ID:LSd9LhTD0
オリンピックはビジネス まさに正論です。
ビジネスを無償で手伝えはない。
プロボノであるとしても、なんらか宣伝的恩恵が必要
0585名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:24:10.39ID:ffXusjF5O
五輪の色んな事に反対したいってのが先に来てる人が多過ぎると思うわ
自分も五輪はイラネ派だけどやるならある程度のボランティアは必要だろうとは思う
0586名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:26:02.31ID:H09lA0fw0
アメリカが正しいって前提はもう飽きたけど
アメリカでは日本みたいにって言うなら
競技の決勝をアメリカのゴールデンタイムに合わせないでよ
アメリカで五輪は人気も無いのに何故そんな事をするの?

日本のメディアがクソなのは事実だがアメリカはよくこう言うけど
五輪やサッカーのW杯とかにも信じられない額を出して放映してる
誰も見てないならそんなん全部止めればいいのに無駄金だよ
0587名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:26:46.98ID:RbDnjpCq0
景気悪くて就職難のときだったらボランティアも集まったんだろうけど。
下手すると,朝鮮半島からボランティアかき集めますとか,東京五輪ボ
ランティアのための特別ビザ(実質韓国限定)とかやりだしかねないから
怖い。
0588名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:27:05.55ID:GxxqfthX0
>>585
必要だと思うなら金出して集めればいいのであって、
ボランティアに金出すのはおかしいと思ってる連中はボランティアを体のいい奴隷と勘違いしてるだけ
0589名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:27:17.13ID:Z7t3YbAy0
>>585
>ある程度のボランティアは必要だろうとは思う

どうして?
それが有償のアルバイトではなぜいけないのか?
0590名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:28:44.76ID:p5Sb6mXi0
>>589
それ以前にアルバイトでなければならない必然性があるのか馬鹿が
0591名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:30:02.79ID:UcY/hgHE0
ボランティアって、本当に都合の良い呼び方だよなあ
0592名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:30:19.51ID:c8ua3EhA0
復興五輪いうのなら福島でやれば?
0593名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:30:20.01ID:Z7t3YbAy0
>>590
なんで馬鹿なの?
0594名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:30:28.25ID:LS0PJbBg0
日本でボランティアというと、人を助けるための無償の奉仕、
というイメージが強過ぎるんだろうな

五輪はお祭りであって人助けでも善行でもない、
見るだけじゃなく参加して楽しみましょう、
というのが五輪ボランティア

あの条件で祭りに参加したい奴だけがやればいい
0595名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:31:07.92ID:bCofporG0
結局老人やネトウヨみたいな層が「日本凄い」したいだけで
スポーツなんか全く興味がないんだよね?
0596名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:32:42.48ID:PUAI/YRP0
ボランティアに参加すると
リアルタイムで競技が見れません。
0597名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:33:15.59ID:c8ua3EhA0
>>594
欧米のボランティアだと寄付もして活動もするけどな
0598名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:33:47.27ID:Dv6r6Qxt0
ボランティアありきの運営計画建てるのが悪いわ
ボランティアはあくまでオマケだと思って運営計画建てろよ
0599名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:34:45.13ID:bCofporG0
安倍や日本の保守の言う日本を取り戻すって
日本の戦時中を取り戻すだからな
国家総動員体制の再来だよ
さすが岸信介の孫
0600名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:35:18.17ID:akwSSjYE0
行かなければいい。

そうすればボランティアで賄おうとしていることを人材派遣とかに回すことになるから仕事になる。
0601名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:35:20.74ID:GxxqfthX0
>>597
上でも書いたけど軍隊への志願もボランティアの一種であって、そこでは当然ちゃんと金貰う
チャリティーと混同しすぎなんだよ君筆頭とした日本でのボランティアの扱いって
0602名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:35:43.45ID:ySqvLg4l0
安倍下痢三「嘘つきの国 日本!」
0604名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:37:00.96ID:LS0PJbBg0
海外の刑罰で「40時間の社会奉仕活動」とかってあるじゃん
日本人のボランティアイメージは、あれに近いんだよな
そこがいろんな間違いの元になってる

五輪ボランティアは社会奉仕活動か、と聞かれたら外人は絶対違うっていうよ
五輪ボランティアみたいな能動的に楽しむものは、刑罰にはならないんだよ
0605名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:37:23.02ID:r4qKA1zV0
もうボランティアに金渡さないで人集めるのはほぼ不可能
森は諦めてさっさと金工面しなきゃ
0606名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:37:25.16ID:FlrHSUWT0
イベントを作り上げる事を楽しむものと思ってる人はちゃんとする。
無償奉仕なんだろ?手が足りないから助けてほしいんだろ?
って思ってる人を引っ張り込んでも全く上手くいかない。
0607名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:37:30.37ID:LSd9LhTD0
>>590
あなたの言ってることのほうが合理性がないのでは
0608名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:37:45.35ID:vE68oX6e0
だから、おまいらひきこもりなんか最初から相手にしてないから心配するな
0609名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:39:05.79ID:r4qKA1zV0
>>608
森側につくなんてかっこよ
0610名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:39:43.18ID:LS0PJbBg0
>>597
別に寄付したっていいんだよ、それも参加の一形態だからな

いずれにせよ自己満足を得るためにやってるだけであり、
五輪ボランティアはそれで十分なんだよ
0611名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:41:03.75ID:LS0PJbBg0
>>598
明言すると反発食らうから言わないだけで、
ボランティアはどんなイベントでもオマケだよ
そうじゃないと危ない
0612名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:41:36.66ID:sn03cIVj0
スポンサーの社畜が駆りだされるだけなんでしょ。
0613名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:42:20.54ID:9UpLvm7Y0
>>155
西海岸、サンフランシスコとか、LAのビーチあたりじゃゲイ闊歩してるじゃん。
ま、あの界隈がアメリカから乖離していて、中部や南部あたりじぇ、未だにイエロー差別もおおく、ゲイは肩身狭いかもね。
0614名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:43:08.81ID:1le+GLYG0
まともな現代的思考なら日当1万〜で募集して無償は任意だろ
0615名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:43:20.79ID:sn03cIVj0
試合も観戦してボランティアも体験できるコースを作るべき。
0616名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:44:39.58ID:Im/rrPyU0
>>538
ボランティア自体の存在を否定して無いのはなんで?w

はあ? デーブがどこで「ぼらんちあ」否定してるんだよw
デーブが否定してるのは、オリンピック利権で美味しい思いしてる連中が
自分らの利権金儲けのために「下級国民」にただばたらき強制するなって話なんだが、お前バカだろw

だいたいオリンピックを地域レベルのスポーツの話にすりかえたり、お前のおつむの粗末さ加減をよくあらわしてるわ
母校の柔道部が県体で遠征するときに車出したりするのもボランティアだが、ガス代は俺持ち。でも、大先輩が
「ごくろうさん」と飯は奢ってくれる。その食事の供応を受けようがうけまいが、
ボランティアであることは変わらない。もし先輩が「おい、車出せ、仕事? やすめ。車代はお前持ちな」だったら
それはもう「ボランティア」じゃない。おわかり?w
0617名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:44:47.60ID:bCofporG0
一番最初のプレゼンと予算が6倍くらい違うんだから、東京都民はオリンピック中止を国に要求する権利はあるやろ?
コンパクト五輪って言っておいて金ジャブジャブ利権ドバドバの糞施設建てまくって散々予算オーバー後はボランティアでよろしくってそら反感買うやろ?
熱中症対策に駆出される医療関係者もボランティアで来いって言ってるんやろ?
頭おかしいわ
0619名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:45:40.44ID:LS0PJbBg0
>>586
デーブの「アメリカでは」芸の邪魔になるだろ
本当のことをいっちゃいかん
0620名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:46:02.70ID:2CgDATqP0
「言論の自由がない」と言っても何も起きない場所→そこには言論の自由がある。そしてそれをいった人は漏れなく馬鹿。
0621名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:46:13.90ID:LS0PJbBg0
>>617
これは正論
0623名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:46:30.48ID:/7LWnjka0
すげえな、タダ働きしたい人間が11万人もいるんだもんな
そりゃブラック企業がなくならないわけだわ
0624名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:46:32.15ID:1le+GLYG0
運営「無償奴隷集まらないと大会運営やバイの、役員にも月収200万円確保しないといけないし、誰か助けて!」
国民「知らんがな、役員が200万円分働けや」
0625名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:47:16.42ID:RbDnjpCq0
>>588
東京五輪の事務方は日当出さないって言っているのだから,
ボランティアを奴隷と勘違いしているのは連中だよな。

IOCへの上納金や五輪役員への報酬を0にするなら考えて
やらんではない。巨額のビジネスを回すのに11万人の善意
を貪り食うような真似がオカシイ。
0627名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:48:13.84ID:sn03cIVj0
オリンピック予算を小さく見せるためにボランティアで誤魔化しただけじゃね?
0628名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:48:17.36ID:o7yEYI4E0
高齢者に、協力すればいい介護施設に入れるとか優先予約できるとか
すれば60代は飛びつくだろう
0630名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:49:17.99ID:1le+GLYG0
選手村は飯食い放題でコンドームも配ってるからボランティア村も作って!!!
0631名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:49:37.93ID:CHMzdQ/c0
>>599
五族協和で中韓と仲良くすることも大事だよ
0632名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:50:02.78ID:sn03cIVj0
「言論の自由がない」と断っておかないとテレビに出られなくなっちゃうんでしょ。
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 11:50:06.65ID:6Qm0DnPK0
>>618
デーブは同類項の24時間御涙頂戴も散々ディスっているから関係ないよ
0634名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:50:29.70ID:CHMzdQ/c0
>>595
結局、アメリカ、中国に金メダルの数で大敗するのにね
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 11:50:39.84ID:0sihfGH90
外野は黙ってろよだったっけ?スッキリのお笑いの人が言ってたの強く言い過ぎたとか
0636名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:50:49.85ID:1le+GLYG0
>>627
東京オリンピックの予算は3兆円
ボランティア11万人に15日間日当1万払っても200億すら届きませんwwww
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 11:51:02.08ID:E1bgsNr9O
デーブは電通との契約切れたのか
0638名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:51:38.93ID:J+dJSclc0
安倍のせいで人件費という項目が馬鹿らしく感じるようになってしまった
それが内部留保
0639名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:52:49.40ID:LS0PJbBg0
>>614
その流れで全部任意、ってのが五輪ボランティアだよ

ボランティアやらせてあげる、というのは、
どっちかと言うと開催国向け特別サービスみたいなもんなんだが、
盛り上げるためか「ボランティアに期待してる」みたいな空気作って
それが反発を呼んでいるという斜め上の展開

全く期待してません、と最初っから本当のことを言えば誤解もなかったろうに
日本人はクソ真面目だからなあ
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 11:52:57.20ID:sn03cIVj0
本当ならボランティアを必要とする労力の人件費もオリンピック予算として計上しておかないと。
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 11:53:42.48ID:rBQpQeN50
>>636 保険やら研修やらウェア費やらでその3-5倍掛かるな
0642名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:54:19.59ID:OkZJ3WkH0
アメリカのメダリスト級の陸上選手や水泳選手でも
現地人はほぼ知らないからな
日本人のほうが詳しい
0643名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:55:15.10ID:pNSB8lb/0
戦争に例えるやつの頭の悪さ
0644名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:55:36.12ID:pNSB8lb/0
>>638
エセ庶民の味方
0645名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:56:21.64ID:hsp4OEpx0
搾取って概念のハードルが近年益々低くなってる気がする。もっと敏感にならないと。
0646名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:57:02.09ID:LS0PJbBg0
>>636
本当にこれ
日当なんてはした金なんだが、趣旨が違うから出ない

「参加させてあげる」のが五輪ボランティア
0647名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:57:22.10ID:5gmRm7Ea0
デーブのTwitter見てみ。
あのレベルの駄洒落を数時間置きだぞ。
明らかにTVスタジオでもツイートしてる。
どんだけギャグセンス悪いんだよ。
0648名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:58:07.01ID:Im/rrPyU0
>>617
よく左巻きが「軍くつの音が聞こえる」っていうけど、
まあ、違う意味で、当たってないわけでもないんだよな
安倍自民官僚財界の今回のボランティア総動員発想って、
欧米流の「ボランティア」を、戦前戦中の「国民総動員」的発想+ワタミ的「やりがい搾取」で強行しようって話だからな
0649名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:58:28.58ID:pNSB8lb/0
>>648
ばーか
0650名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:59:10.03ID:lcqs0ol/0
デーブスペクターはCIAだからな
0651名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:59:11.35ID:pNSB8lb/0
だいたい左巻き団体が搾取きつすぎるのが問題なってんだよ偽善パヨ
0652名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 11:59:50.89ID:HnRKlwGt0
このスレでもちらほら見るけど、金持ちのアスリートは応援したくないってレスに衝撃受けたわ
0653名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 12:00:00.84ID:sn03cIVj0
国家プロジェクトという意味なら戦争に喩えるのは正解
0654名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 12:00:54.61ID:pNSB8lb/0
どっちにしろ住民の負担だろ
0655名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 12:01:19.56ID:sn03cIVj0
デフレなんだから、ケチってなくて財政出動するべきじゃね?
0657名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 12:01:25.87ID:pNSB8lb/0
>>653
敵は誰だよ
0658名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 12:01:55.21ID:3BYylpA40
ボランティアの寝泊り環境だけは必ず整備すべき
酷暑下なんだから生死に関わる
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 12:02:06.14ID:sn03cIVj0
都民税値上げ?
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