【サッカー】＜Ｊリーグ外国人枠拡大案＞クラブ間で温度差...日本人選手の出場機会減やサポーターの応援感情など撤廃案には反対意見も
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Ｊリーグは１８日、実行委員会で外国人枠拡大について議論した。現状は外国籍選手の試合出場は原則３人でアジアサッカー連盟（ＡＦＣ）加盟国枠として１人追加できる。Ｊリーグでは競争力や魅力の向上を目指す施策として７月から外国人枠の撤廃を検討している。
しかし、日本人選手の出場機会減やサポーターの応援感情などから撤廃案には反対意見も根強くある。日本サッカー協会側からも関塚隆技術委員長（５７）が「撤廃には反対」と明言。そこでＪリーグでは外国人枠を５人に拡大する妥協案を中心に議論を進めてきた。
原博実副理事長（５９）は「クラブ、選手会、協会の技術委員会にも意見を出し合ってもらっている」と話したが、実行委員の一人は「賛成、反対の両方がいる」とクラブ間でも温度差があり、会議は紛糾したという。枠の拡大は資金力が豊富なクラブにメリットが限定されるため、話し合いは平行線のままだ。
さらに導入時期についても、来季からを推進する勢力と「時期尚早」とする消極的な一部クラブが対立。原副理事長は「外国籍枠に関しては、人数とかタイミングは来年から導入できるのか。それも議論しているが、何も決まっていない」と説明したが、着地点はまだまだ見えそうにない。
2018年9月19日 16時30分 東スポ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15328156/ 日本人だが個人的にはＪから日本人が１人もいなくなってもええわ
俺らサポは日本人じゃなく外国人選手のレベルの高いサッカーが見てーんだわ レベルの低い日本人が無理にサッカーを続ける必要はない
純血主義より実力主義を望みます オール外人でも良いよ呼べる資金力が有るなら？ゾゾタウン辺り(笑） 要は大坂なおみが活躍してるの見てホルホル出来るかっていうだけだな
おらが町で応援してそれが外国人だらけで応援出来るっていうのならあり
そうじゃないなら無理
おすすめは白人路線にすることだわ
室伏なんかもハーフで更に性格最悪なのに白人でイケメンのハーフだから
大坂なおみやサニブラウンが味わってるみたいな差別はなかったからなｗ
結局日本人は黒人見下してるというのが現実の話だから白人だらけにする分にゃ問題は起きないんだわ >>1
ヒロミは激しい競争があればこその成長、と言うけど
それだと降格枠を減らして競争を温くしたことと矛盾するんだよな
素直に利権の問題、と言いなさいな つか、原博実や村井が暴走しすぎなんだよな
そもそもJの外国人なんて現状でも
育成リーグの実績すらない連中なのに
外国人枠なんて増やしてもしょうがないだろ
しかも登録枠は無制限とかさ
意味なさすぎる >>8
原博実が関わるといつもメチャクチャになるからな >>8
むしろ出場しないと若手が育てた無いのが分かっているのにね
外国人GK問題も謎の精神論で誤魔化そうとする原博実
こいつの言うことを聞いていたらJが滅ぶわ
ザックの時もそうだったけど、こいつ失敗しても絶対責任取らないからね
ザックジャパンの惨敗の時も責任取らずに逃げたから
まともなサッカー関係者から信用されてないんだろうね 現状で外国人枠増やしても
競争力も魅力も下がるのが現実だからな
鎌田ですらベルギーなら成功しそうだが
Jの外国人なんて通常ルートで連れてくる奴なんて
そのベルギーでも成功していないレベルの奴だからな
そもそも日本人の若手育成で欧州から注目されたのがJなのに
そのサイクルを壊すような真似しても意味がない
原博実や村井の改悪案は本当Jの未来を潰す行為だわ 外国人枠増やしたら韓国人ばっかり増えて、
事実上Kリーグとの統一リーグになるって事じゃないの？ そもそも原博実とか村井は
自治体に金出してもらってスタジアムだのインフラ整備しているってことを
まるで理解してないからな
外国人枠増やすならスタジアム整備とかに協力しない自治体ばかりだろ
住民の理解を得られないからな
今ですら住民に不満を持たれているのにね >>10
原はとりあえずやってみて、うまく行かなかったら戻せばいいって考えだからなあ
ただし外国人枠拡大は一度増やしたら戻すの難しいだろうな 人は記憶型と思考型に大別できる
Jリーグのファン層を国内だけに求めるのか、それとも海外まで取り込むのかだ
俺は海外も取り込むべきだと思うよ
とはいえ全世界ではない
ASEANの１０カ国
各国のチームが１つぐらいづつJリーグに参入するぐらいでいいと思う Jリーグは戦力均衡のドラフト制やある一定の経済効果波及を意識した
フランチャイズ制なんて敷いていないだから率先してやるべき
趣味の延長みたいなJ2・J3クラブに合わせる必要なんかないよ
下手すりゃ強豪高校サッカー部より貧弱な環境のクラブも存在するでしょ
そんなクラブの意見なんて聞いてたら一生成長なんてしない
頑張ればビッグクラブになれるなんてサカつくみたいなゲーム感覚は捨てろ
波及効果をかんがえるとビッグクラブになれるクラブは大都市が前提なんだよ やる気のある無能原博実。
やる気のない無能タジマ。
マジで邪魔。 実際チョンだらけになってるから外人枠増やしたほうがいいわ 日本人選手の出場機会確保はＪ２以下でやればいい話
Jの顔であるトップリーグは実力と魅力の高い試合にしなければならない
海外放映権料のことも含めて外国次枠拡大は当然である >>14
韓国人何人も増やして勝てるならとっくにそうしてるだろ 代表戦とか見ると、明らかに慣れてないんだよな～
海外組と比較しての国内組
間合いとかフィジカルに慣れてたら、普通に通用すると思うが
そして、それが新たなJ基準になったら、
予算的にも心情的にも日本人を使うクラブは普通にあると思うが
現状、過保護な考えが甘えを生んで、それがジャッジに反映されて、
国際大会でビビってプレーする国内組が大量生産されてるんだよな～
あー、もったいない >>13
低レベル外国人連れてきてもJリーグじゃ即戦力になってしまうところがやばい
日本人のレベルが一部を除いてはまだ残念ということだろう >>16
だから絶対に失敗するし
原博実は失敗しても
何も責任を取らなかった前科があるからな
ザックジャパンの時もな
今だって外国人GKの問題をしらばっくれているレベルだし
謎の精神論全開で
そもそも厳しい競争が～って時点で意味不明の精神論だし
若手は出場機会がないと絶対に育たないし
Jに来るような外国人増やしても厳しい競走の真逆 日本人選手の出場機会やサポーターの心情についてはクラブの采配次第じゃないの
枠一杯まで外国人使わなくてもいいわけだし 野球なんかは厳しい外国人枠があるために発展してると思うが、サッカーにこの制度が相応しいのかは分からんね
現状、チーム数が多いからレベルの高い日本人が確保できてない >>23
お前頭超悪いだろ
それはJの外国人の質が低いせいだろ
欧州でもユーロに出るような国だと
Jに来るレベルの外国人じゃまず代表に選ばれないし
もっとまともに頭動かせよ
なんでそんなに頭悪いんだよ、お前は
何が原因なのかまるで理解出来ないレベルだよ 主審も外国人沢山使えよ。
日本人の選手より日本人の主審の方がレベルが低すぎるわ。 >>21
世界中の選手はヨーロッパ目指してるんで、
欧州4大リーグとJリーグを同列に考えるお花畑理論はやめてください >>27
そりゃ、育ててないからだよ
J2で干していた豊川がベルギーで有力選手になっているし >>7 の続き
ASEAN１０カ国で人口は８億人を超えるだろ
Jリーグが１億人市場のリーグでいくのか、１０億人市場のリーグになるのかだ >>16
その考え方自体は悪くはないんだけど、残念ながら日本人のほとんどが
一度変えたものはよほどが無い限りしばらく触るもんじゃない、という考えなので
結果悪いことになってもなかなか戻せない、となる
その考えでやるなら○年後に再検討、と文言を入れてやらないと >>32
あの若さで起用されないなら個人の問題だろ >>17
いずれはそれもいい
海外の大金持ちがクラブを持ちその国の出身を多く集めたクラブを作ってくれてもかまわない
タイや台湾、韓国や中国の大金持ちがそういうクラブを持ってもらってもいい
問題はペイできるかどうか そのクラブがJリーグ全体に恩恵をもたらすのならば外国人も歓迎だ
トップリーグとしてJ1が輝き、世界から多くのお金を集めてくれるのならば、
J全体・J2以下にもその恩恵は波及し、結局は日本人選手のレベルもアップする >>32
豊川って岡山では活躍してただろ、鹿島に戻れなかっただけで むしろ中国見習って外国人枠は減らすべきだよ
若手育成も考えればな
外国人枠2でアジア枠1で良い
しかも外国人選手の最低保証年俸を1億くらいにしてな
実際は２億は払わないとまともな質の選手が確保出来ないが
とにかくどこの馬の骨の外国人選手が多すぎて
興行にもリーグの質にも悪影響が大きくなっている
ポドルスキやイニエスタレベルでなくてもいいから
最低でも5大リーグで実績のある選手を呼ばないと >>39
実績だけで呼んで成功するわけじゃないだろ
なに見てるんだこいつ ①来る外国人のレベルが低いなら日本人の出場機会は減らない
②来る外国人のレベルが高いなら日本人の出場機会は減るがJリーグのレベルは上がる
反対派はロジックがオカシイ奴が多いよな
頭が悪いだけなんだろうがｗ 学校の部活なども含めて育成を見直す必要があるんじゃないかと思う
全国の学校にサッカー部があるし、サッカー人口だけはものすごく多いのに・・・ >>37
そういう詐欺師丸出しの発言をしているから信用されないんだよな
実現性０
わざわざアジアの他国リーグに投資するアジア人富豪いねえよ
UEFA管轄外のせいでUCLにも出れないしな
タイとかだってベルギー２部のクラブ買収して
育成拠点そっちに作っているし
効率性考えればどの国もそうなるよ
いちいちアジアの自国リーグ以外で
選手を育てようなんて非効率的な考え方する奴いねえよ >>1
Jリーグを設立してプロサッカーをスタートさせたのは、
日本人選手を強くしてワールドカップに出るためだよ。
まだ一度もワールドカップに出ていなかったからね。
で、その願いは叶って、次はワールドカップ上位を目指すことになった。
外国人選手ばかり入れたらその趣旨に反する >>27
プロ野球12球団×1チーム60～70人＝約800人
J1リーグ18クラブ×1チーム25人＝450人
J1リーグの方がはるかに狭き門 >>41
問題の本質は低レベル外国人に勝てる日本人選手が少な過ぎることだと思う >>40
お前肝心なこと理解してないだろ
外国人選手なんて実績がすべてだよ
リーグの格への影響はな
Jリーグの場合は、欧州で実績のない外国人選手ばかり集めるから
雑魚リーグ扱いされているからな
欧州からの帰還兵の日本人選手の方が
Jの外国人よりはるかに実績があるというトホホな状況 サポーターにアンケートとって決めろよ
外人ばかりでも応援するかどうか こいつらが金出してみてるんだからｗ >>47
そのベルギーでも実績がないレベルなのが
Jの外国人選手なんだよな
だから長谷部とかもドイツで引退しちゃうんだよな
とにかくJは外国人選手の質が低すぎるんだよな ベルギーのクラブは育成は優秀だろ
もっとも、ベルギー代表はベルギーのクラブで育成されて5大リーグに行った選手だらけだがｗ どうせ一番増えるのは格安の韓国人さ
韓国人だらけで誰が観に行くんだ？
日本人の育成も落ちる >>50
１番金出しているのは自治体だからな
ただですらBリーグとか競合相手が増えているからな
外国人枠増やしたのを理由に
Jへの支援縮小を決める自治体も増えてくるぞ
だって税金を使う理由がなくなるからな 外国人枠拡大してイニエスタやトーレスみたいな
大物外国人が来ると思ったら大間違いだからな
実際はしょーもない外国人で多くのクラブは埋め尽くされる >>54
現状でも3枠韓国人使えるのにそんなクラブあるのかねw >>56
ボドルスキーやフォルランの名前がないのは
察してくれと言うことかw 出場枠がアジア枠とか提携国枠含めて最大5なら獲得枠が無制限だろうがどうでもいい
韓国人云々や外国人の質とか言ってる人もいるけど韓国人のフィジカルには見習う点があるし
各クラブが拡大した外国人枠に対応するようになれば移籍ルートの開拓や向上に繋がるし
日本人GK問題に関してはそれこそ協会がもっと積極的に下の年代から色々と取り組まないと解決しない
一番の問題は日本人選手の出場機会より日本人監督の就任機会が明らかに減りそうなこと
新たな移籍ルートや強化を優先するなら日本人監督より自前のルート持ってる外国人監督って考え方になるチームが増えそうな予感があってそれが一番心配 何より外国人枠増やすと
有望株の日本人がＪを経由せずに
直に欧州へ流出するようになるのが痛い
若手にJでキャリアスタートしてもらうためにも
外国人枠は減らしたほうがいい
欧州でキャリアスタートさせるのとリスク変わらなきゃ
日本でキャリアスタートされる意味がなくなるからな
原博実だの村井はそういう常識すら理解していない
何故か常に上から目線の改悪ばかり
神戸なんて三木谷の暴走のせいで
若手に逃げられまくっているからな
郷家ですら下手すりゃこの冬にも欧州へ逃げるレベル >>53
才能ある移民選手が駆け抜けて行っただけだよｗ
ベルギーリーグなんて20歳までに脱出しないと終わりと言われてるぐらいだから ベルギー上げワロタ
本当に優秀ならベルギーなんて行かないわw >>33 の続き
日本は今現在、サッカーにおいてASEANより先行してる
この先行してる現在ならASEANを取り込める
１０年後、２０年後となると解らん Jは選手会が何も仕事してないように見えるのが問題だろ
プロ野球ならこんな横暴許されないしな
選手会がまず反対するからな
Jリーグは選手会も存在感がないしあまりにブラックで前近代的すぎる
そもそも3枠でも良質な外国人連れてくる金もないのに
枠増やしたら良質な外国人が増えるみたいな
詐欺師同然のロジックを平気で主張する奴がいるのが驚くわ >>64
焼き豚はポンコツプレーオフの心配でもしてろよw
半分が生き残るとか頭おかしいわ >>60
20歳前後の即戦力でない日本人選手がみんな出て行くわな >>62
そのベルギーでも平均年俸がJ1の倍だからな
UEFA管轄外で金なしJリーグがどれだけ不利な立場か分かるだろ
無名外国人なんてこれ以上増えたら
ただですら場末感の酷いJリーグが完全崩壊して
客3桁とかの世界になるわ
欧州の中小リーグがまさにその状態だからな >>41
ヒロミの理論はまさにそれなんだけどさ
自分は上にも書いたけどそれと他のことで言ってること矛盾してますよね？と
なら単なるポジショントークだからそこに理念もへったくれもない
それなら果たしてその理屈で本当にそうなるか信頼できない、ってことだよ
机上の理論自体はそれで文句のつけようがないが、それだけではうまくいかないというのは神戸の新監督の系列が証明してるｗ 本質的にリーグのレベルを上げる＝ビッグネームを獲得する、ではない
馬鹿には分からないだろうけど
トーレスでなくてもパトリックでもいた方がJリーグのレベルは上がる
日韓W杯後に浦和にトルコのDFが来て、
ワールドクラスのタックルやフィジカルコンタクトで
すぐピーピー笛を吹いてファウルやカードを出すようなレベルのリーグじゃ
JリーグはW杯レベルの選手を生み出す場にならない
年間40試合を4年間で160試合も実践の場があるのに >>1
どこのクラブか知らないがクラブ側が応援感情云々は言っちゃダメだろ
浦和は何故制裁受けた？て、話になる >>66
そういうこと
Jの未来や若手の育成環境を重視する人間なら
外国人枠拡大など当然のごとく反対しているだろう 完全撤廃まで行くとどうかとは思うけど、2-3人増やすぐらいなら別に
個人的には完全外国人傭兵軍団のチームとかがあったほうが楽しいけど 現状は「外人枠1枠増やしてもいいかな～」程度なんだから、5枠で十分
ブンデスはともかく、リーガやセリエは枠少ないし
プレミアも労働許可の問題で狭き門 少ない予算のクラブに少しの間、外国人補強助成金を与えては >>45
サカ豚って都合の良い時だけJ2、3を消すよな なんで焼き豚が必死なのか意味不明
抜け道使えば合法的に5枠外国人使えるのに
3枠すら埋まらんチーム多いから 外人枠撤廃でいいだろ
レギュラー取れない日本人雑魚はJ2で試合してろ
野球で言うと2軍みたいなものでいい >>69
まったく逆
パトリックいらん
トーレスやイニエスタが必要
リーグの格あげるためにね
Jのカルト信者は基本的に間違っていて
無名外国人が増えれば増えるほど
外からはJが場末だと思われるということを理解出来ていない
年金リーグでもいいから
有名外国人オンリーの方がリーグの格は上がる
だからJの外国人枠なんて2で良い Jの外国人がレベル低いのに
それ以下の糞プレイヤーがジャップだからな
糞ゆるいパスしかだせず
ドフリーでも平気で明後日の方向にパスミス
守備では簡単に入れ替わる
入れ替わるからゆっるゆるの間合い明けで守備になってない
全員ブラジリアンの方が絶対競争高い Jが各国から選手が集まる国際色の溢れる素晴らしいリーグになるから大賛成ﾆﾀﾞ！ >>63 の続き
Jリーグが極東のローカルリーグのままで終わるか、それとも東アジアのグローバルリーグになるかだ >>66
それはそれで何が悪いのかと。
日本サッカーのことを考えたら早い段階で海外に行って揉まれるべきだろうし。 >>79
年金リーグにしたいだけじゃん
やきうと違って競争あるからムリw スタメンに日本人1人もいない仙台がイニエスタ連れてきた神戸より上にいるの面白い 別にニワカだから贔屓にしてるチームとかないけど
日本人だけのチームがあるのなら応援してやってもいいわｗ
弱くても
外人のプレイがみたきゃプレミアリーグでも見とけよ >>74
逆だろ
外国人枠は1つ減らすべき
金欠で獲得予算もないのに枠だけ増やす馬鹿がいるかよ
大学問題と同じだぞ
進学する学生数が減っているのに大学数や定員枠が同じだから
大学のレベルが下がる
Jの外国人枠も減らさないと駄目だわ 若手が自国でプロになれずにもしくはなれても出場機会が得られずに海外のリーグでプロを目指したりレンタルに出されたりは欧州強豪国なら当たり前になってるけどそれが日本だとどうなるかだな
上手くいけば若い段階から環境の変化に順応出来るメンタルの強い選手が育つ
ただ柴崎みたいなメンタルは弱いけどポテンシャルは高い選手が潰れるリスクもある チームも多すぎだから、外人枠撤廃して雑魚クラブは消えてもらえば丁度良くなる 欧州はいろんな国からいろんなタイプの選手が来てそれなりに楽しいだろうが、
日本でそれをやると全枠が朝鮮半島出身者になるから日本のクラブじゃなくなるわな ＞Ｊリーグ実行委員会、ホームグロウン制度＆外国籍枠拡大を議論
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180919-00000009-dal-socc
＞登録できる外国籍選手は現行の「５」から「無制限」、試合出場とベンチ入りは
＞「３＋１（アジア枠）」から「５」にする案が浮上。
＞ホームグロウン制度は、Ｊ１では１２～２１歳の間に３年間育成した選手を
＞２人以上保有（年俸上限がない契約選手）しなければいけないなどの案がある。
こんな超緩い甘々なホームグロウン制度なら、指摘どおり資金力豊富なクラブに
メリットが限定されてしまうので、外国人枠拡大案の導入は現状賛同出来ない。
ホームグロウン制度をまずはしっかり整備すべき。
外国人枠の拡大はそれからでも遅くない。 サッカーって弱肉強食の資本主義スポーツだからこそ人気出てるわけで
貧乏チームが勝てちゃうJの構造を変えるためにも外人枠の開放は必要かな >>90
いいんじゃない？
そこでレギュラー取れない雑魚が悪い >>84
無名外国人だらけの場末リーグよりも年金リーグだぞ >>90
現状韓国人多いほどj1では勝てないだろ
ソンフンミンクラスが来るならともかく 広島みたいな地味でつまんねえ上に地元に嫌われてるようなカスが一位とか駄目でしょ >>91
ヒロミは欧州かぶれだから何でも欧州の真似すればいいと思ってるけど
湯水のごとく才能があふれてくるブラジルやアルゼンチンリーグは真似しないんだよな パトリックとポドルスキならパトリックだろ
ポドルスキはあんまやる気ないわあれ 神戸や浦和や名古屋みたいなビッグクラブが多国籍軍団を作って
その他の予算のないクラブが日本人中心の編成で戦うリーグになるなら
Jリーグにいても世界基準のフィジカルコンタクトの中でどう戦えばいいのか？の
良い実戦の場になる
わざわざ、欧州にまで出なくてもね（出れる選手も限られてるし）
全てのクラブが外国人中心になる訳ではないんだから、
何を神経質になってるのかが分からない >>87
そのJのレベルの低い外人より低いプレーしてるのがジャップ
ドフリーで明後日の方向にパスミス
くっそ緩いパス
すぐ入れ替わるうんこ守備
入れ替わるからゆるゆるに間合いを空けた守備になってない守備
これだけでプロと呼ぶにふさわしくない
撤廃が嫌ならやめちまえ
もとからプロじゃない
走り方からして汚い
その現実を無視して外国人標的にするのは真のサッカーファンじゃない
９０分ひたすら馬鹿みたいに替え歌歌ってるゴミサポ
あいつらも日本サッカーの癌 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
