【野球】野村克也さん「死ぬまで働く。生活の安定は自ら確保」
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捕手としても、バッターとしても活躍し、数々の記録を打ち立てた野村克也さん。
家計に限らず子供の教育も近所付き合いも、すべて妻任せだったという。
前回の「野村克也さん 一人の暮らし支える亡き妻の言葉」に引き続き、お金の管理やプロ野球選手になった理由などを聞いた。
◇ ◇ ◇
──この半年間、テレビ出演や執筆など、精力的に仕事をこなされていますね。
なぜか分からないけど、毎日のように仕事がある。何で俺なんだろうね（苦笑）。
そういえば、「もうこれぐらいでいいや」と諦めないことも、サッチーさんの信条だった。「自分はここまで」と自己限定せず、やりたいことや目標を持ち続けることが、生きる意欲や成長につながるって。
年を取って一人で暮らしていると、その意味がよく分かる。
あとは、健康のために我慢しないこと。健康に悪いからと好きなものを我慢してストレスをためるより、好きなものを食べて元気でいた方がいいというのが彼女の持論。だから僕は今も好きなものを食べ、よく眠るようにしている。
それが健康のバロメーターになっています。
「死ぬまで働け」にも通じるけど、できる限りお上には頼らず、生活費は自分たちで何とかする、というのもサッチーさんが言い続けたことだった。
──お金のことは沙知代さんに任せきりだったとか。今はお金の管理はどうしていますか？
克則の奥さんに任せています。前は時計やら洋服やら、欲しいものがたくさんあったけど最近は物欲もなくなってきたしね。
サッチーさんがいた頃は、「現金を持たせると女に使うから」とお金を持たせてもらえず、普段の支払いは全てクレジットカード。銀行からお金を引き出す方法も知らなかったよ（笑）。お金とは縁がないね。
野村克也さん「死ぬまで働く。生活の安定は自ら確保」
■「稼げる仕事」に就きたくてプロ野球選手に
──それでも最初は、「稼げる仕事」に就こうとプロ野球選手を志したそうですね。
たくさん稼いで母親を楽にしてあげたかったの。うちは僕が3歳の時に父を亡くして、母と兄との3人暮らし。僕が小学生の時に母は2度がんにかかり、生活はいつも苦しかった。
最初は歌手になろうと思ったけど、学校で音楽部に入ったら才能がないと気付いた。次に映画俳優になろうと思ったけど、鏡で自分の顔をまじまじと見たら無理だと思った。最後に残ったのがプロ野球選手だった。
テスト生として南海ホークスに滑り込むことができたけれど、契約金はゼロ。月の給料は7000円で、寮費3000円を支払って残った4000円から、毎月1000円を母に送り続けました。
その後結構稼ぐようになって、何万円も仕送りするようになったけど、「あの頃の1000円の方が母ちゃんはうれしかった」って言われて。
母が亡くなったとき貯金通帳を見て、仕送りのお金は一銭も使っていなかったことが分かった。母親というのはこういうものかと胸が熱くなったね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180919-00000001-nikkeisty-bus_all
9/19(水) 7:47配信 ──野球解説者として現役で活躍されていますが、今のプロ野球界をどう見ていますか？
僕に言わせると、「優勝チームに名捕手あり」というぐらいキャッチャーが重要だと思うけど、今は受難の時代だね。
少年野球の監督をやった時に知ったけど、子供たちは「キャッチャーはしんどい」と言ってやりたがらない。
プロ野球界を見ても名捕手と言えるキャッチャーは残念ながらいないなあ。
野球は頭のスポーツ。キャッチャーは守りにおける監督の分身だから、誰よりも敵を知り、己を知って、細部にも目を配ってプレーしなきゃならない。
ありとあらゆるデータを頭に入れて、考え抜く力がものすごく重要なんだけど、それをしっかりできている捕手は残念ながら見当たらないね。
──監督としてチームを率いる上では、どんなことを心掛けていたのでしょうか。
僕の信条は、「理をもって動かす」。恐怖で動かそうとするのは大嫌いだね。
理論がないから、恐怖や暴力で選手を動かそうとする監督が出てくる。
理で動かすには、確固たる信念や理論を持つことだけでなく、それを伝える言葉を持っていることも重要。
現役を終えてから読書量をかなり増やして、言葉力を鍛えたことが、自分の野球理論をしっかりと選手に伝えるのに役立ったと思う。
──「もう一度監督としてグラウンドに立ちたい」という思いは？
いやいや、それはもう無理ですわ。日本の野球界は能力ではなく年齢で判断するしね。それと人間関係。
80歳過ぎて、人間関係も下手で、というと厳しいね。
ただ、「野村－野球＝ゼロ」。僕から野球を取ったら何も残らない。
解説でも何でも野球に関する仕事がある限り、それをやっていきたいと思う。
今の野球界、周りを見ても怖い人が誰もいないからね。死ぬまで野球を見ながら、好き勝手に言いたいことを言い続けるんじゃないかな。 金余ってる人が働きたがるのか理解できん。若い奴に譲れよ 芸能人は売れないと稼げなくてかえって親に心配をかけちゃうんじゃね？
芸能界で成功するほうがサラリーマンになるより親不孝でしょ。 芸能界で成功するほうが確率が低いんだから
芸能人になるほうがサラリーマンになるより親不孝でしょ。 天皇さんの次に偉い長島さんとライバルになってんのに
まだ働かないといけないのか
息子対決では勝ってるだろ しかしこの人は貧乏からよくあれだけ財を築いたな
その点はすごいと思う >>4
譲れよじゃ無くて自分で仕事ともらえるようになれや！ >>4
働くってことは責任持って他人と関わっていくってことだからなぁ
必要がなくなってもやりたい人はいるんじゃない？ ジーコさんもサッカーは頭でやるスポーツだとおっしゃっていたはず。 テレビ西日本でゲスト解説してた時に、午後８時くらいに予定通りに途中退席したけどあれでいいと思う
おじいちゃんだし無理が一番怖い
のんびりと好きな野球を楽しみながら
あーだこーだとやって欲しい ＞やりたいことや目標を持ち続けることが、生きる意欲や成長につながるって。
＞年を取って一人で暮らしていると、その意味がよく分かる。
子供いる人でもそうなんだな
子供いないから本当これなければどうでもいいや
今の目標達成して次の目標なくなったら
自殺するかも >>7
ノムの10代は戦後の焼け野原状態で闇市とかかなり日本がヤバかった時代
サラリーマンとかいう発想が出来なかった頃だぞ 若い人にはわかりづらい、70過ぎても仕事があったり人に必要とされる事がどんなに幸せかと >>4
だからおまえは引きこもりなんだよ
働けクズ ★
2020年東京オリンピックで〝泣ける歌〟が、ここに誕生ー
〝2020年オリンピックで泣ける歌〟という、
最も高いハードルを課し、制作がスタート
無事ここにその目標を大きくクリアし、
楽曲完成に、いたりました
「東京ルーザー ～ 2020年のオリンピックを」
『東京ルーザー オリンピック』
↑
これで、ユーチューブ検索
きっと、泣けマス
2020年東京オリンピックで〝泣ける歌〟は、
唯一無二、未来永劫、これでキマリです！ まあ仕事してボケなきゃそれでえーやろ、ちとボケ気味やけど その年で働かないといけなかったら安定してないじゃないか ＞貯金通帳を見て、仕送りのお金は一銭も使っていなかったことが分かった
そりゃ通帳からは引き出さなくても仕送りの分は効いてたはず 自分のペースで好きに仕事出来るのは贅沢だな
金は腐るほど持ってるから必死になることもないし >>4
ノムさんだから仕事が来る
譲ったところで
枠が空くわけじゃない
そんなことよりさっさとハロワ行け 物欲もなくなった今、稼ぎ続ける姿は美しい。
カツノリの妻だけウハウハだろうけど。 ノムさんの孫が神奈川の星槎国際湘南って新鋭校の野球部にいる。この秋は三塁コーチをやってたよ。 生涯現役、仕事が生きがいと言う言葉はよく聞くけどそれを体現してる。
好きな事に生涯関われると言うのは本当に幸せな事なんだろうなぁ。 >>4
お前は誰にも譲って貰えない所か
外にも出てないんだろうが >>33
そこ、結構いい選手かき集めてるよな
横浜と相模の牙城を崩す面白い存在 稼ぐってか必要とされるから応えるのが嬉しいって当たり前だな
ほんとに生活費のためとか思ってるバカの心の貧しいことw 働くのは自由だけど、周りからは年寄りは邪魔だって思われてるよ 周りもチヤホヤしてくれるし家でボーッとテレビ見てるよりいいだろ >>41
金稼いでくれて介護も不要なら長生きして欲しいわ >>41
でも、この人の今の仕事って依頼が来なくなればそれまでだし。 この人みたいに、稼げる人は死ぬまで支える側に居てほしいね。 >>40
しかも好きな野球のことについて話したり書くのが仕事なんだから、楽しいに決まってる。 かつて貧乏だった者は貧乏性から離れられないことも多い
しかも溜め込むばかりでなかなか使わない
そして息子に引き継がれる 「母が亡くなったとき貯金通帳を見て、仕送りのお金は一銭も使っていなかったことが分かった。」
ビートたけしのｶｰﾁｬﾝみたいだな 使い切れないほど資産持ってるのにまだ働くって、ちょっと理解できないな。 これからこの手の報道が増えるよ。
年金の支給開始年齢をどんどん
上げていかないといけないから。
働きたい人と働かざるを得ない人がいる
事は無視してね。 働かなくていいって言われてもすることもやりたいこともないんだろ
退職したおっさんにはこういうタイプが多い 仕事してアタマと体を使うのが長生きの秘訣だろうな
何もせずにボーッとしてるのはよくない この人は、自分では嫌われ者だとか人望が無いかのように言うけど
何だかんだで好かれてるように見えるけどな こいつのせいでリード厨が蔓延したな
責任取って、さっさと身を退け 「できる限りお上には頼らず、生活費は自分たちで何とかする、というのもサッチーさんが言い続けたことだった。 」
確かサッチーは脱税で逮捕されてたよね ノムもだいぶ元気になったようだな
長嶋より先に逝かないでくれ 最近出した新書はサッチー、サッチーって本で金払って読むんじゃなかった。世に出す本じゃないただの日記 解説聴いて役に立つのは
ノムさん 権藤博さん 掛布さん 小宮山悟さん 仁志さん 江夏さん だけかな ノムさんみたいなポジションまで上り詰めたら普通はそうだろ。 サッチーの残した資産凄そうだけど…自分が先に逝くつもりもなかったろうし ビートたけしの母ちゃんも仕送りの金一切使わずにたけしのために貯金してたんだよな 足元怪しいおじいさんが少し狭くて歩きづらいスペースもある職場内に居た時は、うっかりぶつかって転ばせて寝たきりにでもなったら嫌だなとひやひやしてた
職種にも寄るけど定年はあったほうがいい 単純に仕事が好きなんだろ
理解できないって人は仕事を嫌々してる奴らだよ 当時僕は35歳で、先輩に紹介された社長令嬢と結婚していたのだけれど、向こうの浮気が原因で別居状態。帰る所もなかったし、他に女性関係もゼロだったから、
東京遠征に来るたびサッチーさんと食事に行く付き合いが続いていた。でも結婚するなんて考えもしてなかったよ。
これほんまかねー？社長令嬢が浮気ｗ 克則は不倫あったけど離婚回避できたのか
ノムさんからしたら感謝しかないだろう 子供の頃貧困にあえいでいたから貧乏が怖いんだろうな。使う以上に稼がないと精神の安定が得られない。 >>81
有吉もあんだけ稼いでてもまたいつ落ちるかわからんってけちけち生活だったらしいな
さすがに今は高級タワマンに住んでるらしいがｗ >>10
ほんとだよな。多分あの次代の人は「根性」が今の人とは比べ物にならないくらいあるんだろう >>41
まず、オマエは働けよ
あ、オマエみたいに使えない奴はどこ行っても邪魔だったか・・・ >>2
>日本の野球界は能力ではなく年齢で判断するしね。
金本とかヨシノブとかかw 野球やりたくてサッチーが「監督したいのけ？」っていう問いに野村が「うん」ていうたらヤクルトの監督もってきたんだっけ？
それでも学歴詐称でハンチンの監督辞任したり楽天の監督を3年契約だったけどお情けでもう1年追加したら2位になって続投？みたいに言われたけど
サッチーが私物化が激しすぎて楽天首脳が猛反対したとかよくも悪くもサッチーが主役ぢゃおなｗ >野村克也さん「死ぬまで働く。生活の安定は自ら確保」
そら、自営業なんだから当たり前 >>4
野村の名前にくる野球関連の仕事
代わりなんて誰ができるんだ？ ジジイまみれの国なんだし
ジジイは死ぬまで働くべき
ジジイが仕事辞めたら
テレビに噛り付きになって一気にボケて寝たきりになるよ >>15
子供いても結局孤独らしいぞ。
大して顔も出してこないし、老人扱いしてくるしで。
祖母と話したが、今の張り合いは習字で段を上げることらしい。食って、掃除して、習字の練習して1日終わると。小さくても何か目標作らないとダメだね。 クレカだったら管理しやすいもんなｗ 完璧にコントロールされてたな 来年阪神の監督やってもらおうや
それで藤浪が２ケタ勝利を挙げた試合で出迎えて握手した瞬間に大往生
それがノムさんらしい終わり方だよ >>63
好きな層は確実にいるよな。
そう言えるってことは、自己分析、自己肯定ができてるってこと。
この年になって好かれてる人なんてどれだけいるか。 ──お金のことは沙知代さんに任せきりだったとか。今はお金の管理はどうしていますか？
克則の奥さんに任せています。 >>61
定年して10年ぐらいつまんなさそうなじいさん、近所にいるわ さちよ死んで少しやばかったが
最近は元気だわな
ええことや 前妻との間の子に養育費払ってなかったそうだけど他の国なら逮捕だからな
アメリカの野球の監督やブラジルのロマーリオとか 野球に生涯の仕事として関われるって良い人生じゃん
成績ほど人気ないけど 男は死ぬまで働くという目的が有ったほうが生き生きとしている
特にこの世代は >>101
ヤクルト時代までなら十分勝利数のが十分上回っているのだが
ダメトラとダメ天のせいで相当借金作ってるよなｗ >>102
ネットで暇をいくらでもつぶすとか
そういうのわからないやってきてない世代だしなあ
老人になってから知ってもあまり面白くないだろうし またこういうのが美徳になるのか
日本人はどうしようもないな なんやかんや 波乱万丈やった！
しかし、確かに勝ち組だな
因縁の長島は 嫁とは 別居生活→一人住まいの脳梗塞→障害残った→現在は 危篤長い！
遺品（生きてる）は 脳梗塞入院中 全て売却
野村は 恵まれた老後。
最初の嫁は 遠征中浮気バレ 離婚
南海 解雇
悲惨だったが
野村の野球人生大成功！
老後も 息子夫婦が 敷地内。 この年まで仕事あるんだから間違いなく勝ち組だろｗしかも自分の好きなやきうなんてな サッチーに見送られるつもりでいたから寂しいだろうな
仕事してて正解 >>78
社長令嬢の中でも姉妹の中で不細工だったとか
野球選手で有名人だけどイケメンではないから不満で浮気したとか >>1野村の母ちゃん 仕送り一円も 遣わなかった偉い母ちゃん
たけしの 母ちゃんも 一円も 遣わなかった！
母の鏡！涙出る！ >>103
その後、星野が阪神と楽天を優勝させたことで、野村の無能っぷりが世間にバレてしまったなｗ >>93
年齢が違うから趣味も違うしな
孫の面倒見てくれとか小遣いせびられたりそんなにうまく行くはずがない
仕事できんだから幸せだよ
一般人で爺さんが最近はバイトしてるけどよくエネルギーあるな思うわ >>93
子供が100で生活してたらダメだろうけど子と良好な関係性築けていれば生きるモチベーションの一つにはなるよ
お前みたいに孫と会って話すことも楽しいんだよ 南海のスカウトに「京都に怪物がおるらしいで」って手紙書いた話好き >>116
前妻との間に子どもいるぞ
前妻は離婚後数年で亡くなったけど、野村はこっそり養育費を払い続けてた
それが後に沙知代にバレて、養育費の支払いはストップさせられた >>22
警備員なんて年寄り取らないよ、リスク自ら背負うような馬鹿な事しないから この人は機械式腕時計の収集しか楽しみないからな
もう旅行にも行かないし食事も地味
年金と貯金で死ぬまで安泰 月7000円がいつの時代か知らんが安すぎ
しかも寮費が4000円とか高すぎｗ 野球の才能のない義理の息子や自分の息子を無理やりプロに入れたり
しょせんコネかよってひどかったな。そいつがまたコーチに慣れたりとかもうね。
自分はバカ息子に厳しかったくせに ノムさん、カネやん、ハリさんは好き勝手言っていいよ。
いつまでも元気でいて欲しい。 >>116
長男の洋一氏がいる
初期のあぶさんにも登場したくらい
(母子家庭のサチ子が野村父子を見て寂しさを感じてしまうシーン) >>115
今の爺さん婆さんの成長期時代は排ガスや農薬まみれの食べ物、副煙流吸い込みすぎなのに凄く元気だよなw サッチー生前は息つく暇もないくらいサッチーに仕事入れられてるってボヤいていたが、あれはただのノロケだったんだな
息子の嫁ができた人で良かったね 野村克也時代の楽天て岩隈と田中いても弱かったよな！采配が悪いからだろ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1487009696/
粘着アンチの子と誰か遊んであげてください 死んでも働かない、とか言ってる生活保護に、ノムさんの爪を煎じて飲ませたい。 「死ぬまで働く」なんて偉い？
そら野村のような仕事なら俺でも死ぬまで働きたいわ
現場なりVTRで野球見てそれ解説するだけがこの人の言う「仕事」だろ
世間の多くの人間はやりたくもない職業に就かざるをえず、やりたくもない仕事を定年まであるいはそれ以上やらされるんだよ。
ノムも配送業やら介護業清掃業出来るのか？って話 >>23
ノムさん節がなくなったよなあ。
それが何か寂しい。 >>117
星野は野村遺産を排除してたんだが。
むしろヤクルト時代の野村こそ関根遺産のおかげ >>46
そんなの誰だってそうだろ。
まあ、ノムさんは野球が完全に終わる前に逃げ切れて良かったな。 >>78
まあ、今さらウソ言っても誰も得しないからなー。本人がボケて記憶なくしたとかでなければ、多分ホントだろ。 >>83
初年度に南海をクビになりそうになったら、クビにするなら南海電車に飛び込みます、だからな(故郷に戻れないと思って、本気でそう考えたらしい)
今のゆとりでこんな根性ある奴は、まずいないだろうな。 >>118
なるほどなあ。年2回くらいしか会ってないけど、もうちょい顔出すか。 見た目も弱ってきてるし
言葉の切れもなくなってきてるな >>102
仕事辞めたら何していいか分かんない奴ばっかじゃからな >>134
その地位まで上り詰めた事は偉いだろ
結果出せなきゃ仕事はできない
本来は金的には困ってないしな
実際ノムの周りの年代は仕事どころか表にも出られないのも多くなってきたろ
長嶋もそろそろ危なそうだし とっくに死んだんじゃなかったのか？と思ったら
死んだのはBBAの方か ノムって京都出身のくせにあまり京都弁話さないのな。たまーにそれっぽい語尾のときがあるけど 野村体罰嫌ってるのはこれにも書いてあるね。確かに野村は体罰は使わんらしいが。
古田はもうこんだけ言うなら一発ぶっ飛ばしてくれ！たほうが楽！と思うほどくそみそに言われることあると言っていた。 >>151
楽天監督時代に嶋も新人時代は毎回公開説教くらってたなあ・・
んで楽天首になってから嶋を育てたのは失敗だったとか言っちゃうからなｗ完全にパワハラやな >>117
すげえなこれが野村信者か
野村は中軸は育てられない
土橋さんと関根さんが必死で池山と広沢を育てた
ヤクルトで成功して阪神と楽天で失敗したのはそこ >>151-152
とにかくネチネチが酷い
もう一年野村が監督やってたら嶋は自殺してただろうね 半分はおやじのDNA入ってるカツノリはともかく、沙知代の連れ子で両親とも一般人の団までプロにしたのはすごいわ 沙知代が亡くなった時は憔悴しきっててヤバそうだったけど、
少し元気出たのか… >>57
でも、カツノリのくせに浮気してたから、嫁さんも腹が立っただろうなｗ 野村に口答えしてきそうなOBは広岡と張本くらいだろう >>1
うちの母親は毎月3万でも少ないと文句を言うので、俺はそれがストレスで縁を切った。 >>160
ビートたけしの母親も、たけしが売れてからやたらと小遣いせびるようになったってな
母親の死後にわかることだが、ノム母と同じ様に一銭も使わず貯めてたと
浮き沈みの激しい世界で生きてる息子が、良いときに浮かれて放蕩三昧、そして売れなくなって地獄を見るときに支えるためにした愛ある方便。
母の死後、それを知ったときのたけしの泣き崩れ方の尋常無さはなかったなあ・・・・ >>160
ビートたけしの母親も、たけしが売れてからやたらと小遣いせびるようになったってな
母親の死後にわかることだが、ノム母と同じ様に一銭も使わず貯めてたと
浮き沈みの激しい世界で生きてる息子が、良いときに浮かれて放蕩三昧、そして売れなくなって地獄を見るときに支えるためにした愛ある方便。
母の死後、それを知ったときのたけしの泣き崩れ方の尋常無さはなかったなあ・・・・ >>154
4番とエースは育てられないが、野村の持論。
実際、そう思うけどね。
池山は三振多かったし、4番の器と呼べるかどうか。
あと、楽天はドン底状態から最後2位だから、失敗ではないかと。チームの雰囲気も良かったし、あと3年時間があれば、ヤクルトのような黄金次代を築けたと思う。 >>159
張本は野村のカモ。現役時代はバカにされてたし、喝で共演した時も、言葉少なだった。。 >>4
じゃあお前はノムさんと同等の仕事が出来るのか？
お前の代わりは腐るほど居ても
ノムさんの代わりはなかなか見当たらない >>163
ワイは楽天ファンやったから楽天時代のノムしか知らんけど
楽天が2位になってもう一年延長？みたいな雰囲気になったときに一番反対したのは選手たちだよ
さっちーのVIP待遇要求とかも言われてたけど岩隈とか田中とか主力が相当嫌がってたみたいだよなあ >>162
おかんの告別式の後の会見で雷鳴轟く中たけしが幼稚園児みたいに嗚咽しながら話し続けてたやつかな。
あれ見て何にも感じないような人って居るのかな。
当時リアルタイムでテレビで見てたけど、たけしってこんな泣き方するくらいに泣く事あるんだってびっくりしたわ。 働きたくても働けない
バイト面接を受けてもうからない人間がいることを配慮して言え
このボケが！！！！ 今日老人ホームに行った
ゾッとした
早く死ぬのオススメ >>170
その怒りはノムさんではなく
自分の無能さにぶつけたまえ >>171
人間長生きできても頭と体が達者でないといくら時間あっても意味ないな >>152
>>155
ああ楽天？そんな最近もまだネチネチ怒ってたんだな(笑) >>167
野村は嫌われるんだけど、それで逆に選手たちが仲良くなるんだよ。ヤクルト時代も同じ感じ。
ああ見えて、そういう所に水を差したりしないのが野村の良い所。 >>175
ノム「ワイが嫌われることで」
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( ＿)
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／ ＼＿)
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選手たちが仲良くなれる団結する
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／ ( ) ＼≒
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／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
ワイはそういうことに幸せを感じるんやで
＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣ 野村はお母さんにバット隠されたりして野球やらしてもらえなかったんだけどねｗ >>170
バイト面接まで辿り付くのは良い方よ
書類審査で落ちるぞ普通
バイト舐めすぎだろあんた(´・ω・｀) 沙知代さん死んでこの人一人で生きていけるのか心配だった こいつや広岡がなんか言っても現役の選手にはもう何も響かない悲しさ・・・ サッチー急に亡くなって、あっという間に
一人じゃ歩けない感じになって
「大丈夫かな」と思ってたけど、
仕事してれば気が紛れるんなら
良いことだ
カツノリ嫁さんに迷惑かけんなよ 死んだ後も嫁さんから働かせられると思います(´･ω･`) カツノリ嫁がうまいことやってるっぽいから玉川田園調布の家は物納しないですみそうだな 読売ジャイアンツ：CIA工作機関ポハイク
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東北楽天ゴールデンイーグルス：社長がガカーイン
セリーグでユダヤ支配を受けていないのは
広島と中日だけです。
パ・リーグはユダヤまみれですね。
世の中はこのような仕組みで動いています。 >>168
あれキモかったわ
事故って顔がヘシャゲて一時的に引っ込んでた時期のタケシは
週刊誌の連載や書籍出版物で陰口芸のクズ丸出し全盛だった時だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
