【MLB】イチロー、大谷に“新二刀流”提案 投打1年ごと専念で夢のWタイトル
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イチ、大谷に“新二刀流”提案 投打１年ごと専念で夢のＷタイトル
マリナーズのイチロー球団会長付特別補佐（４４）が１６日（日本時間１７日）、
エンゼルスとの今季対戦を終えたタイミングで、スポニチ本紙を通じ大谷翔平投手（２４）に
情愛あふれるエールとメッセージを送った。
右肘に損傷が発覚し、今後の動向が注目される大谷だが、メジャー通算３０８９安打のレジェンドは
「真の二刀流」として本塁打王とサイ・ヤング賞の獲得が可能だと見ている。
今季１９試合のエンゼルスとの対戦を全て終え、大谷の投打のパフォーマンスを確認したイチローは
「ポテンシャルについてはまさに言わずもがな、でしょう」と切り出した。
マリナーズ戦では投手として５月６日に先発し、６回０／３を２失点で勝利投手。
最速は９９・５マイル（約１６０キロ）を記録した。
打者としては４３打数１０安打（打率・２３３）ながら今月１５日には
１年目の日本選手として初の２０号本塁打を放った。
メジャー１８年間で「次から次へと出てくる」と、若く才能あふれる選手の出現を表現したイチローだが、
その目にも大谷に勝る才能の持ち主は皆無に映った。だからこそ、自身の考える「真の二刀流」を期待する。
「個人的な興味としては、ピッチャーとバッター、それぞれを年間通して見てみたい。
サイ・ヤング賞をとった翌年にはホームラン５０本で本塁打王。
そんな空想でもしないことを現実にできる可能性のある選手が、この先の未来に出てくるでしょうか？」
世界歴代最多の日米通算４３６７安打を放ち、「最低でも５０歳」までの現役を目指している。
既存の概念を覆す先駆者にしか思い描けない新たなる二刀流。
その提言は、常に人のできないことを目指し、実践してきた大谷の価値観にも重なる。
「もちろんそれは才能だけでは不可能でしょう。僕が見る限り、翔平にはその才能を磨いて
生かす才能が備わっているように思います。実はほとんどの選手にそれが備わっていないのです」
４４歳の天才打者と２４歳の才能あふれる若者は、己の志を貫き通す「孤高」の２文字でつながる。
戦ってきた歳月は違えど、歩み、戦ってきた道のりは同じだ。イチローにはそれが分かる。
「人と違う道を行くのは常に困難がつきまとうものですが、
翔平ならきっとそれをも越えていくのでは、と期待しておきます」
情愛に包まれたメッセージ。大谷ならば深い部分で理解できるだろう。真の二刀流へ。
イチローの言葉は温かく、優しく、期待に満ちあふれていた。（笹田幸嗣通信員）
スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/09/18/kiji/20180917s00001007482000c.html
試合前、イチローとあいさつを交わす大谷（左）
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/09/18/jpeg/20180917s00001007358000p_view.jpg メジャーでも日本でもDHがないリーグはあるんだから、そんな難しく考えることじゃないと思うがな
やれるんだったら両方やればいいし、やれないんだったらやめればいいだけ
揉める必要も議論する必要もない 専念した年だって怪我してるから大谷は怪我しないようにするのは無理
いかに怪我をするまでにインパクトのある活躍をできるかだけにかかってる これだと二刀流と言えないし他の選手もできるだろ
チーム構成が一年ごとに変わるからデメリットの方が大きい
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>>1
打者として松井を越えさせたいだけの自分勝手な提案はやめろ 妙案じゃん
確かにこれなら肩や肘の消耗が少なくて長く活躍できそう まぁでも、この人の松井に対する嫉妬というのは病的ですらあるな。成績は上だが人望や名声では絶対に勝てない人にありがち。典型的だ！ 手術しちゃうと時間の大半をリハビリで過ごさなきゃいけなくなる
ピッチャーは終わりにした方がいいだろう 俺、野球選手が先輩の前だと
ちゃんと帽子を取って話しをするって姿が凄い好きなんだよね １年おきだとブランクで感覚が戻らないんじゃないか
どちらにしても、手術したら来シーズンのフル出場は無理
個人的には手術しないで打者に専念してほしいが 桑田だったと思うが、投手は３０過ぎてからでもできる。若いうちは打撃に専念すべきとかなんとか 投手はともかく打つほうで隔年出ててもそうそう打てないだろ >>19
イチローの松井コンプは死ぬまで直らないなｗ
やっぱりホームランこそが野球の1番の華って自覚してるんだな >>7
かっけぇー！
で貴方は何を証明してきたの？ >>3
今の出場形態なら規定に届くかも微妙だよ
投打の才能を示せればいいわけで、同シーズンでの二刀流にこだわる理由なんてないし 結構面白い発想だと思う
少なくとも数年試す価値はあるかもな >>23
松井のマの字も出てきてないのにww
被害妄想ヤバいよ 打者専門で一年出たら確実に故障しそうな危うさがある
要するにスペ体質 投げる方が休息を挟む意味でわかるけど
打つ方はずっと打席に立ってないと感覚がなくなるし厳しいだろう イチローも戦線離脱復帰を1年ごと専念しようぜ。
来年復帰しろ。 >>23
松井の人望？
大谷が松井に教えを乞うとか慕って挨拶するとかあったか？
イチローのとこには帽子取って挨拶に行ったけど イチローらしいっちゃイチローらしいアイデアかな。もちろん色々メリットもあって悪くない気もする。
大谷君がどう思うかだろうな。高いリスクやデメリットを背負ってでもあくまで己を貫くか、投打のタイトルという分かりやすい評価を狙えるスタイルに変えていくか… >>1
まあ、この体格でよくアメリカで野手としてやって来たと思う 二刀流って
そもそも投打ともにそこそこ成績収めてこそじゃねえのw?
投打合わせて一人分じゃ使い辛い一刀流で普通の奴の方がマシだろ 翔平とか言ってるのが気持ち悪いな
すり寄るなよ寄生虫が 1年ごとに代わりの投手と打者を用意しなきゃいけないって無理だろ >>15
他の選手にできるわけがない
バカスカ打たれてもいいから投げ続けろって意味でもないし
ろくに打てないけど打席に立ってりゃいいって話でもないんだから 松井は遅刻魔みたいなこと言ってたなイチロー
性格が合わんのだろ 来年のマリナーズの開幕戦は、1番ピッチャーイチローで決まってる 落ち目になると叩くのがネット民だが、イチローの偉業は日本スポーツ選手では一位だと思う 松井コンプレックス野郎、大谷を利用するな無精子野郎め これまでやろうとしていた二刀流スタイルは、一時期のベーブルース以外は誰もやろうとしなかった未知の領域だからな。個人的にはこっちのがワクワクするんだが…
一方で分かりやすいタイトル奪取や記録なんかを目指す方が周囲の理解を得やすいのは事実。金も稼げるし。もっとも大谷君は金への執着は無いようだが。 一人の選手がホームラン王とサイヤング獲るって夢があるな
しかも大谷はそれが出来るかもしれない才能がある 本物の天才に擦り寄る、隙間産業で積み上げた粉飾の天才 の構図ｗ 10勝20本て凄いけど地味だもんな。
20勝して翌年は40本 >>50
オバマ大統領「外野からホームまでレーザービームのように一直線のボールが投げられる秘密は何なんだい？」
イチロー「柔軟な筋肉です。大きな筋肉は必要ありません」 イチロー選手もそろそろ若い選手の育成や指導に目覚めてきたな。 >>1
イチローみたいな端っこの選手をアスリートとして盛り上げて来た２０年
やっと真ん中の本物の選手が現れたね タイトルに価値を置くなら、それもありだけど
大谷が望む形ではないだろう。
イチローは5ちゃんを見ているのか。 松井に嫉妬てどこにするんだよ
MVPはとれてもグッガイはとれへん言ってたな
現在の二刀流は中6日、これはいいとして
前後2日間打者も休み
1週間で投手1回、打者3日 この効率がすごく悪い。
休みの少ないMLB打者は1週間平均6.5日くらいだと思う。
桑田の20年20年はアホだが イチローのこれは
あると思います 天津木村 大谷はダルビッシュよりイチローに教えを乞うべきだな
ついでにダルビッシュもイチローに教えを乞うた方がいい 他人事だと思って無責任だなｗ
素直に守備と打撃の二刀流を提案してやればいいんだよ 大谷は誰もやらない未知の世界を自己責任でやってるんだし、
外野がゴチャゴチャ言わんでいい >>72
イチローは野球を長く続けるというのと、積み上げ系の記録を重視してる人だから、そういうアイデアの提案にならざるを得ないよな。
良いか悪いかというより、自分が満足か否かになるんちゃうかね。少なくともメジャーで投打ともに通用するのはもう分かったし。 >>53
それもあるんだが、向こうはトレードが多いからなんとかなるかな。 1年おきとかチームに混乱をもたらすだけで大して役には立たない
一番役に立つのはリリーフこなしながら野手でフル出場 投手打者を同時にやってるからケガも増える
チームメートの負担
出場試合数がどうしても少なくなること
など考えるとこの提案はありだな 投手として投球術が上がるとは到底思えないんだが
あと肘をしならせて投げる今のフォームだと球速10km落とさないと 投手にしても打者にしても毎回1年のブランクを作ることになるじゃん。
いかにヒットを打つかを突き詰めて継続して数字を重ねてきた人が随分無責任なことを言うなあ。
まあ所詮は他人のやることだから気楽に珍提案ができるんだろうけど。 >>59
松井にコンプ？
ノンタイトル４票に？ｗｗ >>75
効率悪いかなぁ。
中6日、打者3日という片方ずつみたらそらそう見えるかもだが、先発投手が投げない日のスラッガーになってくれるなんて枠の数で苦労してるメジャーからしたら有り難い話ちゃうかなぁと思うけど。DH専任の枠が空くからな。
プホルスがいるからDH専任があった方が良かったんだろうが、守備しない打者がいっちゃん効率悪い。 投手中心で打者としても出場するか、野手中心でリリーフもやるか
チームとしてはそれが使いやすかろう
まぁちょくちょく怪我してちゃ、どうやっても大して使えないが 何なんこいつ大谷に擦り寄るなよ疫病神
どうせ不要になったら清原やハンカチやベッキーみたいにポイやろ >>68
イチローが野球じゃ珍しいアスリート型だったろ
走塁盗塁遠投
イチローほどスポーツを感じさせたやつはいない
守備ヘタ鈍足ホームランバッターはウガーって叫んでそうな脳筋デブというイメージ 打者に1年専念したら、次年度以降止めさせられないくらい打つと思う。 確かにタイトルを取るためには一年ごとにやるのがいいけど
でもどちらかは一年間実戦から離れるってことだから厳しいんじゃないの 大谷 ムード↑ イチロー ムード↓ アゲマン・サゲマンみたいなもん。この違いは圧倒的。 >>7
？
イチロー
2001 年間リーグMVP、新人王、首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, シルバースラッガー, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診(辞退)
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診(辞退)
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, シルバースラッガー, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2016 日米通算4257安打 米3000安打達成 チーム編成を考えたらありえないだろ
大谷が打者の時の先発ローテはどうやって埋めるんだよ なんかこの人が持ち上げると嫌な予感しかしないから黙ってて欲しい イチローのユニフォームの着方はクラシックスタイルというやつで
機動型プレーを志すやつがそうする
最近流行りのダボダボは走ったりするつもりがないやつの着方 ピッチャーのときは下投げ、バッターのときはバント
これで体に優しい選手になれる スゴいピッチャーがスゴいホームランを打つのがいいんじゃないか チームの効率だけ考えたら基本野手で先発の3番手以降が中4になりそうな時とか先発がDL入ったときに
スポットで先発入るのが1番いいかなと 月1～2回で10回登板 >>104
今年みたいに周りにしりぬぐいさせとけばいいだろ 打者やってるときは投手が見たくなり、投手やってるときは打者が見たくなる
ファンとしてはタイトルいらないから今のスタイルで続けてほしい >>94
イチローが珍しいってよりも、タイカッブとベーブルースの時代にベースボールにおいては「走攻守で魅せる野球」よりも、「豪快な柵越えで魅せる野球」を選択しちゃったんだよな。
なのでイチローはタイカッブの系譜なんだが、現代の野球はベーブルースの系譜なので分かってないバカは叩く、と。若き日のボンズの事も多分知らんのちゃう。 大谷が方向に迷って相談したなら話は別だが、
スポーツ科学の専門家でもない奴がテキトーな事言うなよなｗ
投手もＨＲも門外漢だろうがｗ
セクシーな内野安打の打ち方とか聞かれたら、その時教えてやれや 投手はこれまでの日本の200勝投手の顔ぶれ見ても、隔年の方が長持ちする傾向がある。 1年ごととかなじんでデータ蓄えたら使わないうちに交代みたいな感じでロスが多そう
それなら桑田の野球人生の前半ピッチャー後半バッターの方が結果出るだろう ナ・リーグだったらなあ
ピッチャーの時も打席立てるのにな >>1
すげえ 180センチのイチがトチビに見えるという ホームラン王12回取ってるベーブ・ルースは投手として最優秀防御率のタイトルも取ってる
これが本当に凄いんだよ
投手に専念したら、打者に専念したら、こんなタラレバ付二刀流から卒業する時よ >>116
出塁率だってたいした事ないのにタイカッブの系譜ってアホか
安打だけしか価値を認めないイチローの野球観はもっと古くて19世紀 >>122
タイカッブを端っこと言えるとは凄いな… >>32
逆じゃね？投手のが難易度高いから投手先にやれと言っていたが。 体育会TV人気アスリート
大谷
イチロー
羽生
浅田
錦織
長嶋
坂本 松井 >>128
タイカッブ現役24年の平均OPS.945だぞ。イチローは.900でさえ一回も行った事がない。 登板前後で休むのが意味わからないんだよな
全部でれば規定届くだろ >>126
時代に取り残されてるのは打撃しか見てないお前だろニワカ
走攻守の総合指標で高い数値を残し続けたイチローはセイバーが発達した現代でこそ評価されるべきなんだけど なんで大谷対イチローななってんだよ。どっちも素晴らしい選手でいーだろ チームとしては隔年で先発と中軸打者の数が変わるから
大谷に合わせて補強しなきゃいけなくなるじゃん >>132
ほう…じゃあ松井や大谷君とベーブルースも単純比較する気なのか。
NPBの野球ネタでもONと柳田や山川を単純比較するバカはいないだろうに。 >>103
え こんなにすごい選手だったのか。MLBでも上位やんけ いやいやもう投手は無理
日本で中6日で投げててメジャーでもその間隔で投げてて
しかも高校野球でプロでも酷使もされてないのに怪我するんだから
普通のメジャーの登板間隔で投げられないって
打者に専念すべき >>134
それこそが「タイカッブの系譜」なんだが、バカには理解できんみたいだわ。 イチローは今何をやってるの？
大谷の押しかけコーチでもやるのか？ >>134
攻・・・現役17年平均.759の平凡な選手
走・・・試合展開無視で走れそうな投手のときだけ走る
守・・・センター守ったら守備範囲狭くてライトに戻される >>145
所詮端っこの選手よ
真ん中の本物のアスリートの大谷さんと比べたらかわいそう >>32
逆だろうそんな事言ってない
こうやって嘘の情報が広がる >>141
引退即殿堂入りが確実やぞ。日本人史上初。むしろ野球に関心あってイチローを知らんのはアンチじゃなきゃ、ちょいと知らな過ぎ。 >>141
上位どころじゃないぞ
年間最多安打記録保持者だし
MLB殿堂入りも確定してるし まだ二刀流とか言ってるのか
このまま続けても30歳まですら二刀流なんてできないのに
さっさとどっちかに絞って絞った方の体作りしするなりしてやり方変えればいいのに いずれにせよ、投をなす場合手術が必要なら1年半棒にふるとはいうが、その間、もう一つの
才能を開発し、回復後は三刀流を名乗るというやり方もあるね まぁ来期は打者専念が確定してるんだから、それ見て決めてもいいかもな
ローテーションのやりくりとか首脳陣からしたら、イチローの案は興味深いと思ってるかもしれん 大谷がイチローから学ぶ所は故障回避のための手抜きの仕方だろう タイカッブの系譜でも何でもいいけどさ、ベーブルースの系譜の奴に口出しすんなや
コツンと当てるスタイルの奴が、キッチリ振り切るスタイルの奴に何か言うのはおこがましいでｗ >>149
イチローは知ってるけどMLBの記録は知らんかった https://i.imgur.com/SULMhMl.jpg
「長打力ない」で検索したらゴキローの名前が最初に出てきてワロタ
ゴキローって松井よりバッティングは格下だろ？
中軸打てない脇役の1番バッターじゃん
松井に勝ってるのは足と守備と肩だけだよ 打のほうはともかく、投の方は1年空いたら感覚取り戻せなさそう 基本投手で中日に打者やるのがこれまでの野球の常識を
アップグレードさせる感じがするな。打者としてはＨＲは最低１０本は打つ >>157
そこに上下関係ができてるのは何故だ？タイカッブはベーブルース以下だって誰か言ってるんだ？
あぁあれだろ？常にマウント取らないと呼吸困難になっちゃうんだろ？自分の事でもないのに。「どっちも凄い」で終わる話だぞ。 もう記録の話題でいや、安打系記録はスタンス的に抜けないから本塁打となるがアベレージも残しそうなので日本より遥かにムズい三冠王やろ
イチは張本越えたし、大谷は落合越えや そもそも投げて４日位休み打って４日位休みてそれ二刀流て言うの？ この提案自体は賛成
これなら野手の年はDHじゃなくて守備もやれるはず
ただ投手としては速球とスプリットに頼る今のスタイルのままじゃまた故障するだけだと思う 手術しても同じ事をやっていたら、同じ結果を招くだけ 何本打ったとかいっても規定打席数にすら達してないから記録にすら残らないんだろ？ シスラーの生まれ変わりにここまで言わす大谷はもしかしたら本当にルースの生まれ変わりなのかもな バッティングがいくら凄いからって一年ブランクでまたやり直しに近い形になるんだよな やっぱり難しくね >>116
野球に限らず点取るスポーツは一番得点する人が注目されるだろ
ホームランが一番効率の良いんだからホームランバッターが最上位は当たり前 ファースト守備なんかを覚えれば少し幅が広がるのかな…
ファーストとは言え今からやらせて上手くいくかは分からんが。 投手を続けるにはもうトミー・ジョン手術しかないから1年お休みしたところで治らないんだよね
手術して2シーズン棒に降るより打者として一流を目指したほうがいいんじゃないの 肩は1年くらい休ませとけば治るよ、焦って下手に手術すると終わるけど 攻・・・現役10年平均十数本塁打、本塁打リーグトップテンに一度も入れず
走・・・年間25併殺打の圧倒的な日本人記録
守・・・年間8失策の日本人記録保持者 いや俺も賛成だがな
なんで同シーズン内の記録にこだわらなきゃならんのかさっぱり理解できない。
来年打者で3割35本
再来年投手で12勝
その記録見たら投手も打者もすげぇ一流なんだなってなるじゃん？ >>170
ああ、タイカッブの成績の数字だけ見てプレイスタイル知らんのな…話が通じない訳だ。
コツンと当てて足で稼ぐのが恥ずかしいとか言ってる時点で野球知らんからまぁしゃーないけど。 高校野球みたいに4番ピッチャーみたいなのが見れるなら同時にやればいいがそうじゃないからな
今のやり方だとどっちも中途半端になるだけ
この提案は悪くないと思う >>173
二刀流は一年単位より
トータルで見るもんだと思う
100勝1000安打100本
150勝1500安打150本
200勝2000安打200本
みたいに揃えると重みが出てくる 数字とか記録とかよりケガを少なくすることを考えての発言じゃね 最近流行の50球限定先発やればいいじゃん
勝ち星の数とか別にいいんでしょ？
ま、肘回復してからの話だな 高アベレージの中距離ヒッターとしての大谷も魅力的だが
計算出来るローテ投手もそれ以上にチームには貴重だから、使う側は悩みまくるな >>189
ホームランは倍にしてもええんちゃう。ちょっと少ない気がする。2000本打つなら400本くらい打ちそうよ。 イチローには大谷の専属コーチになってもらって
ストレッチなどケガしない体作りを教えてやってほしい >>32
バカかよw
そんなこと言うわけないじゃん!
逆だったらともかくさ。 >>196
所属チームがね…
大谷君がマリナーズ行けば…二刀流が終了しちゃうな。 鈴木ローチはアホなこと言ってるけど
LAA公式のトップページ見たら大谷をクローザーとして使うことを検討してはどうか
みたいな記事が掲載されてんな 今やってる二刀流がとんでもなく体への負担が大きいと思う
どっちにしても何か変えていく必要はある >>7
おまえもえらそうだけど何の実績を残してるのか 最初クローザーいいかもと思ったが、やはりスターターで見たいわ ここはイチアン発狂スレじゃないぞ
嫌儲のキムチは他所いけよ これ、俺は昨年から言ってた
ただしDHなしでだったけど >>32
野手は動体視力の衰えがあるから投手の方が年寄りまでやれる >>131
ほとんどB型
日本人のB型好きは異常
A型の奴らも本当はB型好きなんだなｗ どうしてもピッチャー諦めたくないならこれが良いと思うよ。
週１の登板と週３程度のDHは効率が悪すぎる。
でも大谷が中４～５でシーズン通して投げられるわけないからすぐに故障して打者に専念することになるだろうが ２週間に１度のペースで先発してあとは基本バッティングやればええやんか
そんでもってプレーオフに入ったら先発増やす 扱い間違えると地雷化しそうじゃね？
普通に二刀流続けさせればいいと思うわ
それが大谷にあってんでしょ？ >>116
アヘアヘ単打マンとボンズを同列に語るとは
ステ前ボンズでもトリプルスリー当たり前の強打者なのに >>3
今シーズン見ても分かるけど、それやると投手のローテが頻繁に崩れるんだよなあ スタメンで守備についてて、クローザーとしてそのままマウンドに上がるのが最高にかっこいいと思う >>216
「野球の考え方」の話なんだが。
ボンズのその後がどうなったか知ってるだろう。 >>217
落合が言ってたじゃん
それ認めさせた時点で大谷の勝ちってさ
今更どちらかに専念とか絶対ない
来年本当に打者だけなら成績落ちるぞ絶対 >>23
松井ヲタが粘着してるだけだろ
無理やり松井を絡めるなんて、難癖甚だしい 慟哭の在日ゴキブリイボータ(笑)
MLB通算
イチローMLB歴代
*89位-得点数1420
*23位-安打数3089
*35位-盗塁数509
361位-長打数575
*98位-打率**.311
562位-出塁率.355
*70位-出塁数3790
*92位-塁打数3994
*48位打席数10728
*31位---打数9929
*26位-敬遠数*181
**2位-三塁打**96
721位-本塁打*117
514位---打点*780
126位----rWAR59.3
fWAR57.4
https://www.baseball-reference.com/leaders/
バケモノ揃いのMLBにおいて俊足巧打の特徴を生かした安打数でMLB歴代23位に燦然と輝くイチロー
現役2位のTriplesとMLB史上初オールスターにおけるインサイド・ザ・パークホームランもイチローだけが為せる特筆すべきイチローの特質
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メジャーリ―ガーとしての実力に達してないのに讀賣の介在介護ｗでMLBに10年居ただけのゴミ
MLB最下層↓最底辺のゴミ
878位-得点数*656
931位-安打数1253
***位-盗塁数**13
639位-長打数*436
586位-打率***282
441位-出塁率.360
850位-出塁数1821
758位-塁打数2051
982位-打席数5066
1000位--打数4442
612位-敬遠数**35
圏外---三塁打**12
413位-本塁打*175 ←得意分野とされるHRでMLB通算413位のゴミ（笑）
538位---打点*760
844位--rWAR21.2
fWAR13.1
https://www.baseball-reference.com/leaders/ 小原貴洋
はっきり言っておきますが
夢は偽装です。
私はロリコンでもショタコンでもウケでもありません。
映画を見たからと言って毎回それに影響されるような
夢を見ることはありません。
松下家には夫婦のほかにもう一人天〇がいます。
白井家にもいます。
ついでに中村家にも。
母と兄も‥なので偽装しほうだいです。 >>210
A型はルーチンワークが好きで虎の威を借る朝鮮人みたいで嫌われるんだ
B型は個人で独力でやりたがる
本当はB型が好き 今季のスタイルだと、タイトルも獲れないしもったいないよ タイトル取れないとなると、セイバー指数でドヤるしかないからな… >>1
理想とは思うけど、個人的には、二刀流時のベーブ・ルースの記録を抜いてからにして欲しいなぁ >>229
結局「どこを目指してるか」なんだと思う。タイトルや通算記録の高みを目指してるんならどっちかに専念するべき。
だがもともとやろうとしてたのは「ベーブルース以来、誰もやろうとしなかった野球」だから。一言で言えばロマンなんだよ。 先発１
先発２
先発３
先発４
大谷
先発１
先発２
先発３
先発４
ブルペンデー
で中９日、15試合ぐらいは投げれる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) イチローはガチの創価だから大谷は近づかない方がいいよ
最近のイチローのすり寄り方がまさに信者のそれ 打者に専念したら600本いける
投手に専念したら300勝てる
こんなものに大谷は興味ないからね
300勝って600本打って初めて満足する
大谷ならそれ出来るチカラあるしね >>235
今の起用法だと仮に毎年ホームラン40本ペースで打っても、
「実際に40本打ってないじゃん」って否定する奴がいるからなあ >>241
打者→投手→休耕の三圃式になるやもしれん >>230
AB型は大選手がいない中選手くらいで性格的にも人望が無い
O型は大選手が多く慕われる人望もある
名球会クラスではO型が半分ほどになる
次がB型 >>1
バッターに専念しろよ
手術の長期離脱でバッティングがおかしくなりそう >>242
そりゃ現代で野球に興味ある人間の大半がホームランか勝星しか見てないから。このスレにもたくさんいるじゃん。
大谷君は自分が楽しめるかどうか(二刀流を貫く)で野球やってんだろうし、楽しくなくなったら辞める気がする。そこがイチローとは違うのかなぁと。 大谷は怪我が多いからなあ
あなたとは違うんですよイチローさん >>141
最上位レジェンドだぞイチローって
ここ見てると謎に叩く勢力がいるからそう思わんかもしれんが 同じシーズンに両方やることにロマンがあるから注目されてんだよ
つまらない内野安打で数字だけ追い求めていたゴキローにはまぁ理解出来んだろうな 投手専念が怪我する確率一番高い
一番ありえないのが投手一本 >>251
まあこれだな
そもそも片方しかやれないなら
大谷は野球辞めると思う
生半可な気持ちで二刀流やってるわけじゃないんだ マイケル・ジョーダンが野球やってたのは何だったんだ >>247
>>242で言う「実際に40本打ってないじゃん」という人間より、
「大谷はフルで出たら40本ペースだからすごいよなあ」という人間の方が楽しんで見てるよね 記録とか金とか関係ねーだろ
本人がやりたいからやってんだろ >>253
そうだよな。
金の為ならメジャーで二刀流やらせろなんて言わんからな。そのロマンの先を観たいんだよな。 チーム事情からしかたなく二刀流のような形での出場が2年間あっただけで
ベーブ・ルース自身が野手と投手を同時にやることをかなり嫌がってたという話しもある
個人的には投手タイトルと打撃タイトルを保持する選手を目指すことに浪漫を感じる >>260
次は>>7に何が出来るか証明して欲しい所 >>259
ベーブルースの話もあるんだが、加えて甲子園の影響もあるんだろう。究極的には「一人野球」だもん。エースで4番、自分が投手で抑えて打者でホームラン打って勝つ、みたいな。 怪我さえなければ好きにすればいいけど
あっという間に大怪我しちゃったからね
当面はどっちかを選ばないと
中４日で回せないのならチームにとって迷惑だろうし 本格的な二刀流選手を10年続けてほしいな
記録に残らなくても歴史に残る選手になれる さすがイチロー
調整問題もこれで解決するな
投手１年休めば肩肘温存になるし >>256
タラレバも楽しめる要素なんかな、てのもあるね。俺は投手に打者に活躍してる姿を観たいって感じだが。今日はホームラン打って明日は完封みたいな。 >>263
それならナ・リーグ行けばできたんじゃ？
ベーブ・ルースのころもDHなんかなかったし ローテーションを守れないピッチャーってチームにとって迷惑じゃないか？ 西地区はあまり勝敗にこだわらない感じだな
勝ち負けについて話しないよな >>269
先発投手の合間にDHで出させてくれる球団が無かったんじゃなかったっけ。ただ投手で打席に立ちたい訳でなく、投手でも打者でもちゃんと勝負したいんでしょ。 ヤンキースぐらい戦力に余裕あれば交互に１年毎の起用も可能
それじゃないと先発ローテの投手と主軸の１人が１年毎に犠牲になってしまう ヤンキースぐらい戦力に余裕あれば交互に１年毎の起用も可能
それじゃないと先発ローテの投手と主軸の１人が１年毎に犠牲になってしまう 西武と巨人時代の工藤が何となく１年おきで投げてたな＜結果
大谷はDHでやんのか（打つ年は）一塁でもやらんのかなぁ。
俺、この人バッターとクローザーの二刀流考えてたのよ >>272
そこはどう考えるかだと思ってる。
先発しながらDHやってる訳だから、別のDH専任は不要だからな。チーム的にプホルスがいるからそうなってなかっただけ。DH専任がいなくなれば枠が1個空く。 >>270
他の投手に怪我人が続出したこともプホルスが膝をやられたことも大谷の二刀流の弊害だしな 全試合打者出場&クローザーでいいでしょ
肩つくるの早いみたいだし 常人ではまず無理だろうが、大谷にとって、完全な二刀流よりいいんじゃないかｗ さっかーでバロンドール取った翌年にてにすでグランドスラム >>281
松井に近付かない方がいいだろ
お父さんが麻原彰晃と同じことやっている人だから >>141
10年に一人とまでは言わんが、
10年に三・四人ぐらいの選手 面白いけど1年のブランクってどうなの？
両方ダメになったりしない？ >>6
すまんが、誰かこのレスを解説してくれる？
ただの脳タリン？ まあ来年は投手やらせて貰えないのは確定なんだよね
俺は割と成績下がると思ってる
この人は両方やることによってモチベーションや体調整えてる人だし
遊びも勉強もする人に
遊びやめればもっと凄くなると言うようなもんだよ >>293
面白いボケだと思ってやってる残念な人、だと思う >>274
それが事前に分かってるんなら隔年で若手にチャンスが来ると
いう見方も出来るんじゃないか？
メジャーなんて毎年戦力は見直し続けてるんだし >>62
ニワカ丸出しワロタ
なんでニワカってサイヤングとホームラン王なんだろ？ホームラン王は投手じゃ最多勝だバカ 大谷は結構自分を持ってるよな
イチローの筋トレするなという忠告を完全無視して
今でもウエイトトレしまくってて笑った 隔年で投手、打者でも二刀流だと思う。
両方やって中途半端になる（どちらも規定に達しない）よりは良いのでは。
来年打者専念してどんな記録を残すか見てみたい。
肩も休められるし。 これはグッドアイデアだな どうしても本人が二刀流をやりたいならこれしかない
個人的には打者向きだとは思うが >>275
犠牲って言ってもな
今だって大谷が投手離脱or登板間隔を調整した時用の先発とか、
打者で出ない時用の打者とか、年間を通して用意しておかないといけない状態だし イチローってＴＪの話もできないし無理に絡んでこなくてもいいのにな >>47
イチローは一応まだ現役扱いだけどわ松井はもう引退しとるがな 靱帯が切れるまで投げさせてやればいいんじゃね？
そうすれば本人も踏ん切りがつくだろう 結局、チームにとっては、
一線級で投げられる限り、
投手大谷の方が戦力として大事なのは自明。
隔年で成績出されても、投手やらない年は首脳陣にとって厳しい。
ただNPBの場合は、
戦力より毎試合客寄せ出来るレギュラー野手の方が、
価値が上と言う考え方もあるので。 毎年どちらか専念で片方のトレーニングが削れるし集中して試合に臨めるから今より成績よくなりそう
来年は打者だけだろうけどこの先ないとは言えないね
投打ともに才能あふれてる事が逆に悪く働いてる気がするわ ニワカの特徴
サイヤング賞(最優秀投手)は知ってるのに
(最優秀打者)の名前は知らない不思議 >>304
筋トレに頼ると故障のリスクが上がるとかで否定的だったんだっけ
ダルビッシュ塾にも否定的だったろう ちゃんとした結果を残すためにはこの方法しかないわな
今のやり方だと中途半端だし、打者としてある程度結果出てるのも投手やめてるからだし >>281
二刀流じゃないだろ
二刀流は同時に二本の剣をつかうことだからな
じゃあ名称かえろ >>320
同時の定義をどうするかだな
今も厳密には交互にやってるだけだし 俺は打者一本にして、将来的にまた先発かリリーフやれば良いと思う。
右肘靱帯の手術は慎重に。時が経てばどんどん良い最新医療の選択肢も出てくるかも
投手は冬眠させるような感じ >>52
イチローが寄生虫か・・・
イチローにそんなこという時代になったのか *☆+ﾟ杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
イチローはMLBで一度もOPS0.9を達成した事がない。
その時点で一流打者ではない。 ダルは生来の身体に頼って一流になって自分の身体に甘えて把握も出来ずにパンクした
イチローのような我流の努力で上げてきた故障も無い人の言うことは聞いた方が良い 正直アリだと思う
二刀流賛成派だけど規定越えベースの数字がどんだけになるか見てみたい 現在、メジャーで二刀流が真剣に思考されている
二刀流とは、という定義はない多種多様なパターンが考えられています >>304
筋トレするななんて言ってないでしょ
里崎が言ってたけどイチローは自分の考えは言うけど絶対に◯◯したほうがいいとは言わない人らしい
野球人生でそういう先輩に初めて出会ったって言ってた イチロー→オグリキャップ
大谷→ディープインパクト これから医者にセカンドオピニオン求める選手になんでイチローが提案してるんだろ
このタイミングで・・・ >>320
それはマスコミに言いな
大谷自身も僕は二刀流なんて言葉使ってないだろ >>329
これもおまえ↓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1536240951/
球技 [野球総合] “★★★MLB統一スレッド480★★★ ”
【レス抽出】
キーワード：ID:COotUlMQ0
959 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ e578-cC+K [122.19.28.180])[] 投稿日：2018/09/15(土) 15:00:32.38 ID:COotUlMQ0 [1/2]
>>943
田中信者は出来損ないの人間もどきだから
教祖がアイドルオタのキモオタだから信者もキモオタのような
人間として欠陥品が多いのが難点だ
987 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ e578-cC+K [122.19.28.180])[] 投稿日：2018/09/15(土) 17:40:49.10 ID:COotUlMQ0 [2/2]
松井の弟子ジャッジ
イチローの弟子ゴードン（お薬発覚）
なるほどな
これが人間性の差か
fWAR37.0-アップトン>>>fWAR13.4-カルフーン>fWAR12.3-ゴードン＝fWAR13.1Hideki Matsui雑魚井悲喜劇 (笑)
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=5222&;position=OF アップトン
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=11200&;position=OF カルフーン
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=8203&;position=2B Dee Gordon
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&;position=DH/OF#standard 松井
在日ゴキブリイボータ(笑)
>>329 これもおまえ↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1350438684/
657 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2012/02/06(月) 15:26:03.78 ID:1YsmFpOO
(σ^∀^)σ
松井はヤンキース確定だよ。
なぜなら松井は選ばれたヒーローだからね。
2009年、ワールドチャンピオンにもなれず、何のタイトルも獲れず、
ヤンキースから出されるはずだったのが…
一気にヤンキースのレジェンドにまで登りつめた。
ここ一番の松井の運気はスゴすぎる。
アンチも恐れる大強運の持ち主だよ。 投手ったってイニング喰ってないのにあの様だし
トミーして投げれてもまた断裂して館山みたいに何回も受けるはめになるのがオチ
右足の靭帯使った時は球速が上がった
左足の靭帯は制球がよくなったとかトミー芸人になりそう 手術してもしなくても来年は投手できないんだから
とりあえず来年は打者専念だな
イチローの提案は1年のブランクが影響しそうだからやめた方がいい http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1258619965/
球技 [野球総合] “イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い380”
370 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/11/20(金) 02:11:42 ID:6F2D+4ED
(*^_^*)
クビとか言ってるけど、あまり意味がないな。
どこに行こうと松井は、また神になるしな。
松井が今年の後半、なぜ あれだけ打ちまくったか知ってる？
それは「打撃の特別な感覚」を見つけたから。
松井自身がインタビューで語っている。
その感覚を更に磨きあげたのがワールドシリーズ。
ただ打ちまくっただけじゃなくて、内容が格段に良くなってる。
ファウルの質も全然違うからね。
あの寡黙な松井が「感覚を掴んだ」って言ったのね。
相当、自信に溢れてるよ。
イチローなんて毎年、見つけた・見つけたって言ってるけど、あれはダメだね。
見つけた割には進歩してないから。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1270963840/
球技 [野球総合] “イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い467”
470 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/04/11(日) 19:06:50 ID:tHkLauro
(σ^∀^)σ
なんか、今の状況ってアリとキリギリスなんだよな。
イチローさんは『天然芝ボテゴロダッシュ』と言う正攻法には程遠い裏技で、ずっと誤魔化して来たわけじゃん。
それに甘んじて本物の打撃技術を磨いて来なかった。
松井は長年、苦労しながら本物の打撃技術を磨いて来て、ようやく2009年後半に開眼したんだよね。
本人もアジャストという言葉で、何か大きなコツを掴んだ事をインタビューで語っている。
それが昨年のワールドシリーズで炸裂したし、今年もエンジェルスで炸裂しまくってる。
イチオタさんは、今の松井の活躍を“一時的な物”って言ってるけど
松井は昨年の7月からここまでのシーズン約5ヶ月で打率.310でOPS.980なんだよねえｗ
こんなに長い期間、OPS1.000付近をキープｗ
完全に打撃開眼してますｗ
もはやプホルス・マウアーと並ぶ所まで来てる。
明日の試合も楽しみだわ。
495 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/04/11(日) 19:22:52 ID:tHkLauro
(σ^∀^)σ
今の時期って言うけど、松井は昨年の7月以降 ずっと安定してるからなあ。
打率3割なんか余裕で超えてるし、OPSは.980という化け物レベルの数字。
本塁打は45本ペースで打点は150点ペース。
打撃開眼してるから、今年の凡打を見ても ライナー性の当たりが非常に多い。
松井以上の打者を探すのが難しい状況。 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1259410966/
球技 [野球総合] “イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い392”
222 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/11/29(日) 01:57:49 ID:n3AF/iSA
(*^_^*)
>>202
松井は今年後半、打撃の感覚を掴んだんだよんｗｗｗ
本人がインタビューで語っている。
打撃の感覚を掴んだ後半4ヶ月のOPS.960ｗｗｗｗｗ
だから来季は三冠狙えるって、松井ファンの間で語られている。
中立の立場の奴は松井のファンになった方がいいよ。
OPSが.960って超一流打者だからねｗｗｗ
470 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/04/11(日) 19:06:50 ID:tHkLauro
(σ^∀^)σ
なんか、今の状況ってアリとキリギリスなんだよな。
イチローさんは『天然芝ボテゴロダッシュ』と言う正攻法には程遠い裏技で、ずっと誤魔化して来たわけじゃん。
それに甘んじて本物の打撃技術を磨いて来なかった。
松井は長年、苦労しながら本物の打撃技術を磨いて来て、ようやく2009年後半に開眼したんだよね。
本人もアジャストという言葉で、何か大きなコツを掴んだ事をインタビューで語っている。
それが昨年のワールドシリーズで炸裂したし、今年もエンジェルスで炸裂しまくってる。
イチオタさんは、今の松井の活躍を“一時的な物”って言ってるけど
松井は昨年の7月からここまでのシーズン約5ヶ月で打率.310でOPS.980なんだよねえｗ
こんなに長い期間、OPS1.000付近をキープｗ
完全に打撃開眼してますｗ
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469 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/06/12(日) 21:18:37.59 ID:r5kXeILL [2/6]
イチローさんにはキャプテンシーも無い、コーオペラテイションも無い、そしてインテグリティーも無い
ないないづくしだよねぇ…
511 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/06/12(日) 23:39:42.36 ID:r5kXeILL [5/6]
>>473(σ^∀^)σcooperatation協力ね。形容詞＝cooperative.英語が苦手なイチオタさんの為にw
512:名無しさん＠実況は実況板で :2011/06/12(日) 23:41:19.62 ID:u2/bEfx9 [sage]
>>511
それなら cooperationだろう
513 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/06/12(日) 23:43:16.66 ID:r5kXeILL [6/6]
>>482あ、ごめんねー(σ^∀^)σ私、東大（理Ⅱ）を蹴って慶應に行ったんだ
520 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 00:01:59.46 ID:Sk57Y1m3 [1/15]
cooperationという語の成り立ちを理解しておれば、
>>511のような間違いはなかなか起きないと思うんだが
528 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 00:43:30.64 ID:S8Tf/z9Z [2/6]
FANTAは義務教育もまともに修了してないから
おぺれーしょんしすてむとか耳で聞くことはあってもどんな綴りか全く判らないから
こんな恥かしい間違いを平気で晒す
> コーオペラテイション
これは殿堂入りしてもいいレベル>>496>>511
これだけ恥ずかしいログが残っているのに更に恥の上塗りをする糞カンFANTAｗｗ つうか、大谷はＤＨ制じゃないリーグでプレイした方がいいだろ
その方が二刀流も生きてくると思うが >>336
今年のエンゼルス戦終了のタイミングでインタビュー受けたからこういう二刀流もありだと自分は思うという考えを話しただけだろ
イチローが命令したわけでもあるまいし >>345
投手メインならナ・リーグもあったが
右肘靭帯が弱く、打者として想像以上に通用するってわかったから
DH制があるア・リーグで良かったよ 両方やるのは体への負担が大きい、５年後、１０年後も考えないと
１年おきに投打やってみて通用する方を選んで専念したらいいと思う ちなみに今のMLBレベルでは
筋トレしてバルクアップしないで
投手や中軸打者では絶対通用しない 二刀流関係なく中4日のローテに入ったらすぐぶっ壊れそうだけど
もしかしてチームは大谷の為に中4日と中6日のローテを1年毎に入れ替えるのか？
チーム崩壊するぞ >>318
違う。ただの筋トレだと無駄な筋肉がついて
その無駄な筋肉のために動きがかえって遅くなるっていう考え。
イチロー自身がそうだったっていう経験からの発想。 爺さんの忠告なんて無視して
同年代ライバルが今のレベルの中でどんなトレーニングや思考や戦術で仕事してるのか？意識しとけばいいよ 才能を示しつつ
タイトルも取るために考えた方策だな
でも、戦力としての最適化ではないようにも思う
しかし、こんな意味の分からん悩みを持つ選手が現れるとはな
大谷以前に漫画化したらヲタに笑われるレベルだわ ホームラン増やしたいなら同年代のホームラン打者がどういうトレーニングしてるのか？
投手としてサイヤング賞狙うなら同年代の投手がどんなトレーニングしてるのか？
どんなケアしてるのか？
盗め >>354
だな！！！
大谷は現役引退後は野球の指導者になるつもりがあるんだろうからな。 ほんとこいつは記録とかタイトルのことしか考えねえなｗ >>52
引退後を睨んでるんだろう
清原にすり寄ったり、斎藤佑樹を事務所にいれたり結構戦略的。
マスコミを批判してたのに成績が下がったら毎日のように
変なＴシャツを着て取り上げてもらえるようにマスコミにすり寄ってきた 大谷は栗山の弟子なのにイチローはかわいがってるのか
イチローと栗山は穴兄弟なのに 内野安打打ちたいならこの人が世界ナンバー1だから
イチローに聞けばいいんだけど 筋トレは一時的にはパワーアップした感覚があり気持ちが良く結果も出たりするんだろうけど
骨格に対して筋肉を鍛えすぎたら、
急に腰とかが痛むようになり、そこをかばうようにして投げたら、バランスを崩して悪循環に陥る可能性がある。
イチローがいうムキムキの動物っている？いないでしょ。っていうのは的を射てるかと
自然ではなく不自然になる。走り込みとか野球の動きの中でつく筋肉を鍛えるのは良いんだが たしかに今のスタイルで2刀流を続けていると、新人王かMVP以外のタイトルは厳しいかもしれないな。
やはりタイトルは取らせてあげたいよね。 >>334
イチ→オグリキャップ
松井→ドープインパクト
大谷→ナリタブライアン >>362
ホームラン打ちたいなら聞ける日本人がいないわな >>359
ほんとだよ！！
まったくそれ。昔、マリナーズの選手にふるぼっこにされたのもホントな気がしてきた。 今のMLB、それも投手と中軸打者は陸上の投擲レベルの身体能力を所有してるひとがほとんど
陸上投擲レベルのフィジカルが必須になってきてる
内野安打爺さんの戯言はスルーしとけばいい >>15
できねーよw。
誰が現実的に出来るのだよ。 >>360
そこまで稼ぐ理由ないぞ…
ただでさえ大富豪レベルだし、年金も満額で食うには困らん。 >>359
狙ったら3000打てる選手、それはそれでスゲーなww イチローは大谷が好きなんだなｗ
大谷がイチローのところに挨拶に来るといつも嬉しそうだし イチ→オグリキャップ(最後まで故障なし)
松井→ドープインパクト()
大谷→ナリタブライアン(途中まで最強だがもうすぐ故障して劣化する) 交互にやるのはいい案だな
ただ、今の二刀流でも隔年のやり方でも、どっちみち怪我で投手は諦める日が来ると思う >>366
ノムさんに聞けばいいじゃん
ごくまれに打撃理論が聞ける >>42
投手専念年も絶対に打席に立ってはいけないとは言ってない。
DHで無ければ打席立つし、代打ぐらいなら試合での負担は少ない。
問題はトレーニングだな。投手専念年にどれぐらい打者トレーニングするか。
でも松坂とか全盛期に、気分転換に打者トレーニングもやってたから、維持する程度なら出来るかも。 >>372
イチローは慕って来るメジャーの選手の誰に対しても丁寧に対応する 聞かれてもしない事に首を突っ込んで目立とうとするクズ 弊害を探していったら行き着く所は二刀流ヤメロにしかならないよ イチローは第一次マリナーズ時代に、今みたいにベンチやクラブハウスでチームメイトを盛り上げる役も率先してやってたら
イチローは野球の実力も凄いけど、人としても尊敬できるよ。って言われてたろうには
帰って来てからはあの独りでクールだったイチローが、別人のようになった。って驚かれてるらしいな
まあプライドとかより変化してマリナーズに奉仕する道を選んだんだな 頓珍漢なこと言ってないでもっと怪我しない方法とか教えてやれよ 大谷のフィジカルタイプは室伏が近い
フィジカルのことは室伏に弟子入りしなさい
オリックスの吉田も室伏にトレーニングを見てもらってる >>359
何でマリナーズのイチローがエンゼルスの優勝の事を考えなきゃならんねん イチ→オグリキャップ
松井→スーパーペガサス
大谷→ナリタブライアン この案も悪くないがメジャーのローテみてるとかなりやりくり難しくさせてるから
まだ中継ぎや抑えの方が先発よりはメジャーに合ったやり方なんじゃないかなぁ 世界一の野球選手になりたい野球少年みたいなヤツだから、
ケガとか消耗しなければ本当は毎日打って投げたいくらいだろうな 若手の練習時間奪ってる人？
限られた時間なのに可哀想
そういうの考えないのかね >>389
ただ、リリーフだとめっちゃ全力で投げまくりそうなので、肘の事を考えると先発とどっちがいいんだろう？というのはある 打撃投手もしてるのね
まあそうでなきゃ居られないわな
これはいいことだね そんなに個人記録が気になるなら陸上選手に転向させたらどうだ
槍投げなんかは肩の強さ生かせるんじゃないの もうどっか(ピッチャー)以外守備練習してDHじゃなくてもバッターとして出られる様にしといたら？？
どこにしても競争はあるんだろうけど、選択肢拡がるし外野にしても１試合１０球もホームに遠投するわけじゃないんだし。 記録に異常な嫌悪感を出してるのはやっぱりあのノンタイトルの… イチローは投手経験もあるしバッピくらいは普通にこなすわな
野球突き詰めたいという感じじゃないのかね。自分の残り選手寿命やプレイスタイルでは実現できない事を若い選手に託すみたいな。 こういう事をやりたがりなんだろうなイチローは
これはまあ元の性格なんだろうが
人の上に立ちたいタイプ
じゃないと思ったけどね～
その対極かと思ったけどね～出てきた頃は 話しの中で分かりやすくサイヤング賞、ホームラン王という言葉を使っただけなのに
タイトル・記録コンプのスゴいことｗｗ >>1
これ俺が2ちゃんにかいた構想じゃんか
俺のパクリかよ どっちにしろ無意味な盗塁で足首ひねる人だぞ？
まあ１年通してはムリだろ～
ただ現に２０本打ったのだから
・ＤＨ
・三振いくらでもＯＫ
・試合展開無視でＯＫ
・疲れたら自由休暇
来年もこれが認められるなら
３０本は打てるだろうけどねえ
しかし認めていいのか？
それはアン・フェアーだと思うけどねえ 右肘壊したら左投げに転向
それくらいのポテンシャルはある 理論的には、そういうことも可能だけど、打者も投手も一年間実戦から離れたら
次の年にすぐには適応できないだろう。 >>406
ただの世話好きのおじさんだぞ。別に自らマウント取らなくても十分レジェンドなんだし。日本人同士のよしみともいう。
なんか知らんが擦り寄るとかアホな事いうのがいるけど、大谷君に擦り寄って何を得る気なんだ？金は腐るほど持ってるし、マリナーズくらいしか今のイチローの待遇は認めないだろうから、これ以上どうこうは無いと思うんだが。
ただの世話好きだろう。 金持ちの大谷ならＩＰＳ細胞で筋を治療する
という方法もあるのではないか？ 結果無視して同一シーズン投打で出場だとイチローも青木も二刀流メジャーリーガーだもんな >>411
そんな器用なら左ピッチャー全然打てないし
スイッチヒッター目指して欲しい 二刀流は大リーグのレベルの高さ、試合数の多さ、中４日が常識の登板サイクルを考えると正直難しい気がする
どっちかに絞る選択が迫られるかも 大谷が未だ両方やりたがってんだから良い案だな
来年打者に専念し本塁打王狙え
再来年は投手に専念し違和感出たら手術でよかろう >>413
完全に離れる事はないだろうな
欠員が出たら補うために駆り出されそうだし 夢がないね
記録だけほしい人の発想だわ
両方やってこそ二刀流だろ 考え方としては合理的なんだと思うが
・どっちかの成績が悪くなれば即座に批判の対象になるという緊張感
・投打両方の心理を持っているからこそ発揮される感覚
こうした相乗効果があってこその成果だという視点が欠けている 親子でもおかしくない年齢差
イチローが200安打したシーズンに産まれてるのか
イチロー（本名：鈴木 一朗〈すずき いちろう〉、1973年10月22日 - ）
大谷 翔平（おおたに しょうへい、1994年7月5日 - ） >>428
こういうヤツは大谷が早くぶっ壊れようがどうでもいい、実際はファンでもなでもないヤツ メジャーの投手なんてほぼ使い捨てだからな
ピーク期間の3～5年は投手+代打そのあとバッター専でやればいい こんな最高峰かつ世界的な舞台で、自分よりも20歳以上年下の若手に会ったら、親身に接したくなるのは当たり前だと思うんだよな日本人なら。親心みたいなモンだ。 >>430
プライベートでも付き合いがあるんだからいいだろ
松井が言ったらおかしいけど 桑田よりずっと優しいな
桑田の先に10年投手の案は、打者としての身体能力のピークが終わってしまうからな 桑田が以前、「投手で１０年、その後打者で１０年」と話していたのを思い出した >>433
ファンは勝手に期待するもんだぜ。何も怪我するのを期待してる訳じゃない。
結局は大谷君本人がどうするかだろ。その決定に文句言うような奴こそがファンでもなんでもないただ叩きたいだけのバカ。普通のファンならどういう判断であろうと応援するだけ。
俺はロマンを追求してほしいから二刀流に期待しているがね。今後有望なスラッガーやスターターが出てくる可能性は決してゼロじゃない。タイトルはそっちで期待してもいい訳だ。
君が大谷君のタイトルに期待するのは勝手だから好きにすればいいが、他人を貶めるな。 このバカはどこの所属だっけ？
オマエはマリナーズを勝たせることを考えてから言え 大谷は単に1チームの選手というより、球界の夢を背負ってるような所があるからな
>>425
実際は称賛だけどな
>>428
夢って言う意味では10勝20HRより、サイヤング賞→ホームラン王の方が夢があると思うが しかしこの世は分かんない事だらけだが
これもおれが分かんないのは
野球ってのはそもそも二刀流であって
そこから分業になったわけで
それを概念とか先駆者とか言われてもねえ
「野球の原点に挑戦」
ぐらいなら分かるが まあ仮にじゃあ３０本か３５本
翌年１５勝したとしましょう
それをもう何人かやらせて見せてくれ
で
できない事をおれに見せてくれ
まあ‥‥４０本の２０勝すると思うけど >>1
別に臨機応変に本人が決めればいいんじゃね
今回怪我したし来年は打者、再来年は怪我開けだから投手、その翌年は両方とか
24歳なんだから後10年は出来るんだから決めつけてプレイする方が勿体無い >>278
隔年で先発がいたりいなかったりでフロントどうすんの？ >>444
選手時代からチームは二の次だったしな
裏方にまわった今でも自分が目立つ事ばかり考えてるし
イチローみたいなのはいない方がいいよね
他方バリーボンズとかは偉いわ >>449
隔年で投手打者交代の方じゃなくて今まで通りの二刀流の話だぞ。 最初は投手オンリーで登板日だけ打者(DH解除)
故障したら打者オンリー
これでしょ ローテを守りながら代打の切り札
打者で出場しながらクローザー
どっちかだな >>3
同シーズンで両方やって両方タイトル取れるなら良いが
今のままだと両方規定にすら載らないから
サイ・ヤング賞や５０本塁打打てるポテンシャルを持ってるんじゃないかと思ってる人間から見ると
どうしても物足りないって事やろ てか大谷はDHしかやらんのなら来年打者一本でやったとしてもプホルスが一年ずっと一塁できるわけないだろうし
DHは併用なるだろうからまた左P回避で、もし一年通してやってたら～のタラレバ論になりそう あと大谷は下半身回りの怪我多いし一年フルで活躍できるか自体疑問符 これだと純然とした二刀流じゃないのと
投手はともかく打者として１年休んだら感覚鈍るってのがある 今のエンゼルスなら個人の記録をサポートするだろうが、上位チームに移ったらチーム事情優先になるだろう
FAまでにＷタイトルとってヤンキースで世界一が理想 >>161
足と守備と肩だけって勝ってる部分の方が多いじゃねーか >>141
WARが差別化できない内野安打という錯覚資産がすごいだけ
まともに見てればデービット・デヘスス以下のチームへの貢献の打者だよ
内野安打じゃ走者返せないし2死2塁で100億もらっててタイムリー狙わずバントヒットするような
ずる賢い打者だった
シアトルでもグリフィーやマルチネスは満場一致で好かれてるけど一朗は嫌いってファンはいた
facebookでもブリティッシュコロンビアのマリナーズファンで自己中の一朗が出てってくれて良かったって
言ってる白人見かけたな >>465
アメリカのあらゆるジャンルの投票で評価されてる現実あるけど
お前がそう思うのなら、そうなんだろう >>465
結局打撃にしか言及してないな。しかも内野安打だけ。3塁打数とかランニングホームランは無視かな？まぁ数が少ないのなんの返すんだろうが。
じゃあ守備走塁だけの評価だったら、明確にイチローより格上って歴代どんくらいいるのかな？理解できずwarとか内野安打で評価しちゃう？ もっと言うとバントヒットをバカにするのはタイカッブをもバカにする事になるのを理解してないなきっと。 桑田の10年10年は長過ぎるけど
1年1年は短いやろ
力で抑えられる4年くらいピッチャーで
打者能力ピーク30くらいでバッターが一番合理的で記録も残せると思うが >>453
クローザーは無理だな
シーズン通して固定しなきゃならんから
故障で抜けられると替わりが厳しい クローザーとか簡単に言うバカが多いな
ブルペンで肩作る時間が必要なのに >>325
寄生虫だろうが
大体ゴキはSEAのアドバイザーかなんかなんだろ？
よりにも寄って同地区のライバルチームの選手に言及するより
自分のチームを気にしろって話だ
このジジイ何やってるわけ？
遊んでるだけと聞いたが >>475
イチローにとって大谷君に寄生するメリットて何だ？もう金は捨てるほど持ってるし、年金も出るし、殿堂入り確実なんだから食うに困ることはないぞ。
で、イチローは大谷君に何を求めて寄生してるんだ？ >>161
検索用語と記事の中身、全然合って無くてワラタｗ 最近イチローの大谷に対する擦り寄りハンパないな
ハンカチ王子のように大谷を自分のマネジメント会社に入れようとしてるとか？(笑) アメリカじゃ野球とアメフトの二刀流とか異なる競技で二刀流が珍しくないから、投打の二刀流なんて大して珍しくないでしょう？ >>477
乗ってどうするんだ？重ねるが、もう金は求めてないだろ。 >>481
金じゃねえバカ
しつこいんだよゴキヲタ
Tシャツ芸と一緒で話題作りだ
それにこのジジイ出たがりだしな 遊んでるだけでメジャーにいられるなんてイチローと大谷ぐらいなもんだな そもそも大谷ってメジャーの中では投手としても打者としても真ん中あたりの選手じゃんw >>479
大谷が打者として頭角表す前に、いち早く評価してたのはイチローだし
アンチはコメントしなきゃしないで叩くくせにｗ >>481
というかお前ゴキローの身内か何かか？
金求めてない？本人に聞いたのか？
何で赤の他人のくせに身内ヅラしてそんな事言ってんだよ
キモチワルイ イチローも引退もどきの状態だから
そろそろ指導者の能力見せないといけないから
１年１年の大谷俺が育てたってしたいんだろう >>482
バカか？
イチローはマリナーズの球団関係者かつ現役選手なんだぞ？そもそも話題なんぞ自分で作れるわ。どんだけ記録やらネタに事欠かないと思ってんだ。
今時点じゃ注目の若手に過ぎない大谷君が、殿堂入り確実なレジェンドとコミュニケーション取るのがなんで擦り寄りなんだよたわけ。 >>485
高校時代から打者としても才能あると評価されとったがな
知らんなら黙っとけゴキヲタ
ニワカが >>486
大富豪なのは周知の事実なんだが。
しかもメジャー年金もあるし、そもそもまだ給料が出る現役メジャーリーガーだしな。
お前、野球知らないだろ？
ただかっ飛ばしてボールをフェンスオーバーさせる競技だと思ってるだろ？まぁバカだから仕方ないけど。 >>488
ゴキヲタはバカだな、やっぱりw
それが本心かw >>491
大富豪なのは知っとるわカス
だから何で金欲しがってないと断言してんだカス
欲には限りが無いこともわからんか
いい加減に気色悪い身内ヅラも同化も大概にしとけ 貴重なDH枠だし…ライト出来るだろ、大谷
ライト守れライト もしくはファースト守れ、ファースト
てか何処でも守れそうな雰囲気有るんだけどよ どちらかと言うと、打者で50本の翌年にサイヤングのが確率は高そう
打者は1年ブランクあるとキツいだろ >>493
欲に限りがないだって？
それは大谷君に言ってやればええんちゃうの。
それはそれとして、普通に選手同士のコミュニケーションてあるんだが、不自然か？別にイチローは大谷君とだけコミュニケーション取ってる訳じゃないんだが。日本人であってもなくても知ってりゃ挨拶して、調子はどうだいくらいのちょっとした会話くらいするぞと。
まぁバカというかニートにはそういうコミュニケーション自体が理解できんか。野球知らんどころかボール握った事すら無いだろ。 イチロー賢いなｗ
ファンもメディアも今まで誰もそれを提案、指摘しなかった >>497
話題そらしてないで答えろやゴキヲタ
金いらないと本人から聞いたのか？ ピッチングをまる1年休んで
隔年で復帰できりものかな？ これが現実的かもな
スペ体質だからやれなそうだけど >>116
若き日のボンズがセンター前2塁打やってて未だに忘れられないんだが、この前大谷がサクッとやってて噴いた タイトルってのはあくまで後からついてくるもんだから、
二刀流やってるんなら、そんなものは必要ないんだよ
イチローの価値観的には、タイトルとか賞みたいのが大切なのかもしれんけど 肩を丸一年休めるのはすごく良さそう
でも大谷はこういう二刀流はやりそうにないけど バッター専念でええやん
MLBでピッチャーで成功した日本人は多いけど
バッターで成功した日本人はゼロだから 野手専念
投手7:野手3
野手専念
投手7：野手3
この繰り返しでいいんじゃね
打席数が少な過ぎると勘が鈍って野手は駄目になると思うわ 何だかんだ言って大谷はトラウトより打つじゃん（笑） 投手はもう連投無理だろ。アメリカの試合ペースについていくとまた壊れそう 再来年中６日先発、４日DHの起用でもう一年やればイイじゃん、靱帯に負担かからないフォームとイニング喰える投球術会得して。
ＴＪ手術戻りが多い先発陣なんだから、基本中５日のローテは合理的ちゃうのん？
LAAがこの手法で上手く行けば他のア･リーグのチームで二刀流やるところがでてくるかも、
いままで、誰もやらなかった事だから、今までのタイトル云々の価値観じゃないと思う 大谷二刀流やりたいのはいいけど
他のチームメイトは迷惑だろうな
特に先発ローテに入ってる人は
大谷の都合で登板日がずれたりするから >>487
松井さんだと一回すれ違っただけで指導したことになり弟子認定されるね >>504
だからタイトルとれなんて言ってねえだろノンタイトルオタがよww イチ→シガー（種無し）
松井→ビワハヤヒデ（不細工な持込馬）
大谷→トウカイテイオー（奇跡の復活） 松井と挨拶交わしたらもう松井ファミリーだからな
大谷は松井ファミリーの一員 >>518
それなら、イチローなんか大親友じゃないですか >>514
松井が帰国した際にたまたま空港にいた人は出迎えファンとして数えるのが焼肉カウント方式ね この提案は必ずしも一年ごとって訳じゃなく、
どちらが良いのか四月までに決めて一年専念を毎年、ってことだろ？ 二刀流年と打者専念年を隔年でやって肘休ませつつ投げればいいんじゃね
毎年二刀流だとどうせ肘の靭帯ちぎれるし >>513 先発陣から嫌われてる？ バリラとかヒーニーとかと良く並んで座ってると思うけど
それより大谷のコスプレ洗礼はどうなったん？ メジャー史に残る数字や記録 タイトルは重要だからな
1シーズンで両方やってたら潰れるだけ
両方やりたいならい
大谷は何にもなしの松井のようになってほしくない ？？？「大谷のクソガキ…イチローに挨拶して何で俺のとこに来ないんだ！」
？？？「俺を誰だと思っていやがる俺は天下の○○○だぞ⁉この俺を無視しやがってぇぇ！」
？？？「イチローめ！大谷め！」 イチロー44、大谷24
20年に1人出てくる最高の天才
いまの4歳児にいるんだぞ それだと、２刀流だからとローテ間隔を優遇したり
仮病というなズル休みが取りにくいじゃん
絶対大谷は拒否するよ イチローの記録を日本人の誰かが塗り替えることは100年たっても無いよ 凄まじい西之音新身体能力があると選択肢が多くて大変だわな
アメリカだと超スーパースポーツエリートは
大学でアメフトと野球どちらも エリート選手で
卒業するまでアメフトと野球どっちを選ぶかで悩んでるようなやつもいっぱいいるからな
アメリカ様は 日本人の感覚からすると異次元
メジャーリーグの異常なレベルの高さは よくわかる これいいな
今まで誰も言ってなかったけどさすがイチロー発想力も素晴らしい 野球、アメフトの二刀流スターは短命に終わってしまった 外野やればいいじゃん
打力あるし即席でも松井よりは守れるだろ >>439
マイク・ピアッツァ(1992年デビュー)
チッパー・ジョーンズ(1993年デビュー)
ジム・エドモンズ(1993年デビュー)
アレックス・ロドリゲス(1994年デビュー)
スコット・ローレン(1996年デビュー)
アンドリュー・ジョーンズ(1996年デビュー)
アルバート・プホルス(2001年デビュー)
結構いるね(´・ω・｀) まぁ大谷が望む形でやらせてやれば良い。イチローが提案するスイッチ二刀流でも従来通りのスタイルでもどっちでもいいよ。
>>76
義兄が亡くなったんだからそっとしといてやれ＞ダル まあ大谷本人の気持ちとしては
ベーブ・ルース以来の二刀流として象徴的な数字である
１０勝１０HRを１シーズンでもクリアしておきたいんじゃないかな？
それをやり遂げたらもっと変則的なチャレンジも心置きなくやれると思う 老害たちがイチローを理解しなかったように
イチローは大谷のやり方を理解しない
得点以外の数字に無駄に拘るのは平成まででいいよ >>541
連続した10年のWAR（各選手の生涯最大値）ランキングでイチロー以上の人達 >>489-490
プロとして投手＞＞＞打者だった時代の事なんだなあ おととし、去年の1年目20本塁打以上7人
とホスキンスの翌年の本塁打
【2016年→2017年】
ストーリー(1992生) 372打数 27本 → 503打数 24本
ジョセフ(1991生) 315打数 21本 → 495打数 22本
マザラ(1995生) 516打数 20本 → 554打数 20本
シムフ(1988生) 276打数 20本 → 165打数 14本
【2017年 → 2018年】
ベリンジャー(1995生) 480打数 39本 → 525打数23本
デヨング(1993生) 417打数 25本 → 391打数 18本
ハップ(1994生) 364打数 24本 → 367打数 15本
ホスキンス(1993生) 170打数 18本 → 511打数 31本
【2018年 → 2019年】
アクーニャ(1997生) 388打数 25本 → ？
トーレス(1996生) 390打数 23本 → ？
パルカ(1991生) 374打数 24本 → ？
ソト(1998生) 374打数 20本 → ？
オータニ(1994生) 283打数 20本 → 全休？
レイエス(1995生) 217打数 15本 → ？
※おととしのサンチェス、去年のジャッジ、今年のアンドゥーハーなどの “1年目ではない新人王有資格者” は含めていない
http://m.mlb.com/player/596115/trevor-story
http://m.mlb.com/player/571830/tommy-joseph
http://m.mlb.com/player/608577/nomar-mazara
http://m.mlb.com/player/572114/ryan-schimpf
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http://m.mlb.com/player/657557/paul-dejong
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http://m.mlb.com/player/650402/gleyber-torres
http://m.mlb.com/player/594953/daniel-palka
http://m.mlb.com/player/665742/juan-soto
http://m.mlb.com/player/660271/shohei-ohtani 投手は田中がいるから来年は打者専念でホームラン王奪取が見たいな 両方衰えさせる作戦じゃねーかよｗ張本や塚原夫妻と同じ思考だな 水島新司の漫画でよく出てくる2刀流は外野手兼クローザー >>290
同感
まあ0か100かじゃなくても
0から100の間をうまくスイングさせると考えれば負荷の調整がしやすいかもしれない 仮に13勝11本を超えたら
日本、マスゴミは、やった！抜いた！超えた！ベーブ・ルースを超えた！
こうやって大騒ぎすると思うよ
でもアメリカ人からしたら、スゴい、良くやった、ん？ルースを抜いた？超えた？何で？って感じじゃないかな？
個人的には真のルース超え60本超え(+別の年に投手タイトル)を期待したいね >>552
年間40本以上打てると知ってしまったら、騒げないなぁ 大谷が楽しくて誰もやったことが無い事かどうかだ真面目に考えるもんじゃない 数字的な記録出すならシーズン中に二刀流は無理だしな チーム事情によって投手メインとか野手メインでいいと思うけど
まあ今年なら投手やらないといけないんだけど >>36
微妙どころか絶対に届かないだろうな
俺は先発としてはもう不可能だとおもう
再来年からクローザー兼打者で行けばいいとおもう それだと既にベーブルースが投手でも打者でもタイトル取ってる イチロー、それはちょっとガッカリ構想だわ…
そういうのは望んでないのだよ 「個人的な興味としては」って書いてあるのでよく読もうな １年もブランク空けたら投手として必要な筋力も落ちちゃうだろ
維持するためにピッチング練習もするなら専念なんて出来ないのと同じじゃないの
ただ中６日投手、週４野手なんてのも効率悪いのは確か
積み上げるタイプの数字は全然物足りないもので終わってしまうのは残念 >>564
なんでこれがチームのことなに一つ考えてないことになんだ？ めっちゃ他人事やな…真面目に答えてやれよ(;-.-)y-~ まぁ大谷に関しては怪我やな
こいつは怪我をする
怪我をしなければ超一流は約束されてるよ
投手は怪我をしやすい二刀流やるなれまた絶対に怪我をする 佐々木「イチローが打率は関係なくＨＲだけ狙ったら４０本は打てる」 「もちろんそれは才能だけでは不可能でしょう。僕が見る限り、翔平にはその才能を磨いて
生かす才能が備わっているように思います。実はほとんどの選手にそれが備わっていないのです」
納得。 >>3
才能が分散して勿体ない
一年毎ってのは的確だと思うよ 年で交互にやるのは微妙かもしれんが
どちらかに偏らすシーズンはありかもね 偏らすとしたら投手だろ
打者は一年ぐらいブランクあっても大谷ならなんとかなりそうだけど
投手で一年もブランク空けたら感覚戻すのに大分かかるだろ 相手チームのピッチャーと自チームのバッターを同時にやればいいんじゃね？ 新提案？？？？？？
この提言なら我々ねらーが1000回以上提言してるが？
バカなの？パクリなの？ 20勝して最多勝取った翌年にホームラン王ってのも確かに夢があるわｗ ゴキロー大谷に寄生し出したなあ
早速大谷が怪我してて笑えるけどｗ
さすが稀代の疫病神 結局大谷の肉体ではメジャーで投げ続けるのは無理なんでしょ
ホームラン王を狙って欲しい >>583が>>1も読めないという事はわかった
>>585
寄生？元々は大谷がNPB時代に共通の知人にお願いしてイチローと会食したんだが
もっともそれ以前にイチローは大谷の打者としての才能を高く評価してたがね 今度は大谷に寄生してるのかコイツ
前はA-RODとつるんでて、A-RODがステ疑惑で騒がれたらダンマリ
清原ともつるんでたくせに、クスリで捕まったらダンマリだったな
なかなか小賢しいやっちゃのうｗ >>589
一平ちゃんガタイいいな 185ありそう >>589
あんまかっこよくないよねこの人
ルックスだけならイチローがはるかに上 大谷は日ハム時代から、投手で活躍したする年と打者で活躍する年が交互に来たからな。
イチローの提案はあながち冗談とも取れん。
本当に1年ずつ片方を休ませながら交互にやる方が効率的なのかもしれん。
実際、大谷じゃなくても、隔年で活躍する投手とか、隔年で活躍する打者とか多いわけだし。 ふざけた提案するなよ
二刀流じゃないんだよそんなの
一刀ですらホームラン捨てたごみが口出しすんな このくらいの歳の息子がいてもおかしくはないんだよなぁ 外野手として全試合出場＋リリーフ
これが一番チームのためだな >>600
毎日大谷見れるからその二刀流がファンにとってもチームにとっても理想であるけどたぶん今以上に故障する確率上がりそう 日本人限定のホームラン競争はもう来年で終いにしようや メジャーリーグ見るならDAZN
9月19日 メジャーリーグ中継
DAZN (4試合) 1ヶ月 料金 1900円
エンジェルス VS アスレチック(大谷)
マリナーズ VS アストロズ
レッドソックス VS ヤンキース
カブス VS ダイヤモンドバックス
Jスポーツ(1試合) 1ヶ月 料金 2890円
エンジェルス VS アスレチック
プロ野球セット(1試合) 1ヶ月 料金 4401円
エンジェルス VS アスレチック
NHKBS (1試合)
エンジェルス VS アスレチック
(´；ω；`) どうしてこうなった... 無双していた5月あたりでも年間WAR5.8くらいのペースだったからね
ここら辺が二刀流の限界かもよ まだ二刀流とかで盛り上がれるのがスゴいわ笑
いつまでも固い煎餅しゃぶってお茶飲んでるボケた爺さんみたい はあ？
DH兼クローザーの方がええと思うけど
スペ谷さんは2回以上は投げると故障リスクが上がるので ハムでやってたことやん
イチロー叩いてるのって大谷の日本での成績知らんの？ 速いストレートとフォークとか
もろクローザー向きなのにな
しかも十分すぎる休養期間あっても
ちょっと長い回投げると故障しやすい事も証明されてる つまりあれだろ、カレーライスでも充分いけるけど豚カツを加えてカツカレーにするみたいな イチローはカレーライスが好きで毎日カレーライスを食べてたからそういう発想が産まれたんだろ 元々、大谷翔平は投手（カレーライス）というベースでメジャー挑戦したんだがカレーライスにトッピングした豚カツ（バッティング）が思ったより美味かった
それなら１年ごとにカレーライスとカツカレーでタイトル狙ってみたら？って事だろうな こういう話も出てくるくらいにどうにでも使える選手ってことかな NPB経験者のメジャーリーグデビュー年 WARベスト10
2001 イチロー 6.0
1995 野茂 5.2
2012 ダル 4.6
2008 黒田 3.6
2005 井口 3.3
2006 斉藤 3.2
2007 岩村 3.1
2014 田中 3.1
2007 松坂 2.9
2006 城島 2.8
----------------------
2018.大谷.3.8
Batting2.8-Pitching1.0
(圏外)
2003 松井秀喜 0.2
本塁打率 ABperHR
2003年松井秀喜623打数16本塁打
39打数に1本
2018年大谷翔平283打数20本塁打
14打数に1本 大谷も打ち過ぎたからなあ。
これじゃ欠場時のマイナスが大きくなりすぎる。
打者メインで、月3回試合の無い日の前後に登板させるくらいが
肘の負担も小さくていいんじゃないか。
シーズン終盤からPSではフル回転で。 >>608
ボケた爺さんだったら「どっちかにしろ！」て喚きそうだが。 もしイチローがまだ若くて
大谷と競うような世代だったら、恐らく
こんなに手放しで褒める事なんて
できてなかっただろうけどな >>620
単純にイチマツならぬイチタニ論争になってそうだ。 イチローみたいな役立たずに高額年俸払ってくれるんだから
対戦するチームにとってこんなに有難いことはないね
イチローに払う金でまともな選手２人くらい取ったほうが余程優勝しやすいだろう >>623
流行り物にでも乗っからないと今やメディア露出出来る機会がほとんど無い
ほれ、昔は孤高気取ってたのに今はチームメイトに媚売って回ってんのと同じだよ イチローさんもたまにはいい事を言う。っていうか初めて聞いたような。
ローテに組み込めない二刀より全然良い。このままではミソっ子のままだ。 チームの勝利数で考えれば、理想は2016年の日ハムみたいに他に先発ローテが揃っていれば打者に専念、ローテが揃わない&ここ一番の時に先発で出場だろ。 >>625
嫉妬に狂ったイボニートはみっともないですねww 今の二刀流のやり方なら、100％無冠で終わるからな、単なる思い出の選手じゃもったいないよ、もったいない
打者に専念すべきだが、本人が投手も希望してるからな
よって絶頂期の今こそイチロー案がベスト
取れる時に本塁打王取っとかないと
メジャー本塁打王の肩書きは別格
あるとないじゃ大違い、まじ雲泥の差だからな >>629
大谷君はタイトル獲るとか大金掴める契約とかそういうの求めてないからねぇ…あくまで二刀流で野球やりたくてやってるんだし。 昔のイチローだったら、記者からのこういう質問は
一笑に付してスルーだったんじゃね？
松井のメディア対応を「メディアが選手に甘えてしまう
彼の責任は大きい」とか厳しく批判したり
「メディアとは緊張感を持って、お互いを高め合える
関係でいたい」とか言っていたかつてのイチローからすると
随分丸くなったというか、悪く言えば記者に媚びるようになったというか
隔世の感がある >>631
2009年のWBC後のテレ朝インタビューでは、松井のメディア対応を褒めてた 松井はメディア対応くらいしか誉めるところないからなぁ タイトル獲れなんていうのは一振りでチームを勝利に導けない
コツコツヒット積み重ねて数字や記録でしか自分を表現出来ない
脇役イチローの発想だな 大谷にはそうなって欲しくない
打率だけ突出したカタワより三部門全部２位のほうが余程凄い
同時にやるから二刀流なんだろ
タイトル欲しいなら大谷も最初からどっちかに絞ってるよ >>634
そんな日本人バッターは今まで一人もいなかったから楽しみ まず、投手に専念しても一年間ローテを守れない
中6日ローテさえ守れない
ハム時代は必ず夏場に離脱して投げてない
タイトル？
無理でしょｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗ
打者としては規定打席に達したことがないイレギュラー
年間通して試合に出続けることなんてできない
ハムの最終年は打席に専念して開幕したけどすぐに怪我や故障で離脱
何をやらせても虚弱がバレるだけwwwwwwwwwwwwww 投打両方で三部門タイトル取ったらベーブ・ルース以来？
だとしたらルースの達成の瞬間から数えると100年以上ぶりになるね。 >>634
一つの試合の中で投打で大活躍してくれたら興奮するけどさ。。。
今のやり方こそ中途半端という気もする >>634
タイトル獲れなんていつ言ったんだ？
日本語読めねのか？ >>637
それよそれ、可能性があるのは大谷しかいない
最優秀防御率の獲得者にはベーブ・ルースの名がしっかり刻まれてる >>637
白人が取ったならともかく、移民国家で枠組みそのものが変わった後だからな
モンゴル横綱が雷電以来の某かの記録を破った、というだけ
大多数の日本人は、「ふーん」としか言いようがないだろ
それと同じ >>645
それはむしろ佐藤が喜ぶな
今でも覚えててくれたのか、と
元オリの田口や本西とは、今でも親交があるのかな？ >>634
個人タイトルなんて欲しかったら、最初から二刀流なんてやってないだろうね >>1
編成と監督は絶対こっちの方が使いやすいと思う >>634
松井秀喜さん、発言の変遷
2003 「メジャーで三冠王」「30本くらいしか打てないかもしれない」
「打撃3部門のいずれかでタイトルを争えるような選手になりたい」
2004 「来年は（ホームラン）キングあるよ」
2005 「４０本は難しいでしょうが、壁はない。タイトルも争えればいいと思います。」
「本塁打より連続試合出場」
2006 「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」
2007 「僕は３割とか３０本とか１００打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている」
2008 「目標は３割、３０本、１００打点」「もう一度、全試合出場」「生涯ヤンキース」
2009 「全試合フル出場」
2010 「全試合フル出場」「フル出場は封印」「年齢と同じ３６ＨＲでホームラン王狙う」
「４０発も不可能じゃない。走攻守で勝負」
2010 「（阿部に）どれでもいいからとにかくタイトルを獲れ。人生変わるぞ」
2011シーズン前 「タイトルとか、個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」
2011シーズン前 「３割、３０本、１００打点」
2011シーズン後 「個人の記録は意味がない」
2012 「メジャー10年目を素晴らしい年に」 「必要とされなければ、引退する」 >>649
大谷との対戦に「ぼくがピッチャーで」て言ってたしな >>634
I ID:Pu7HvEiF0 [2/2]←負け犬朝鮮ゴキブリ汚物イボータがま～た泣き喚き散らす芸スポｗｗ
慟哭のゴキブリイボータ(笑)
MLB通算
イチローMLB歴代
*89位-得点数1420
*23位-安打数3089
*35位-盗塁数509
361位-長打数575
*98位-打率**.311
562位-出塁率.355
*70位-出塁数3790
*92位-塁打数3994
*48位打席数10728
*31位---打数9929
*26位-敬遠数*181
**2位-三塁打**96
721位-本塁打*117
514位---打点*780
126位----rWAR59.3
fWAR57.4
https://www.baseball-reference.com/leaders/
バケモノ揃いのMLBにおいて俊足巧打の特徴を生かした安打数でMLB歴代23位に燦然と輝くイチロー
現役2位のTriplesとMLB史上初オールスターにおけるインサイド・ザ・パークホームランもイチローだけが為せる特筆すべきイチローの特質
--------------------------------------------------------------------------
メジャーリ―ガーとしての実力に達してないのに讀賣の介在介護ｗでMLBに10年居ただけのゴミ
MLB最下層↓最底辺のゴミ
878位-得点数*656
931位-安打数1253
***位-盗塁数**13
639位-長打数*436
586位-打率***282
441位-出塁率.360
850位-出塁数1821
758位-塁打数2051
982位-打席数5066
1000位--打数4442
612位-敬遠数**35
圏外---三塁打**12
413位-本塁打*175 ←得意分野とされるHRでMLB通算413位のゴミ（笑）
538位---打点*760
844位--rWAR21.2
fWAR13.1
https://www.baseball-reference.com/leaders/
疫病神↓ゴキブリ汚物
2010年LAA-2007年94勝68敗優勝、2008年100勝62敗優勝、2009年97勝65敗優勝と西地区3連覇のLAAが2010年80勝82敗（汚物入りで負け越し）
2011年OAK-2010年81勝81敗2位、2011年74勝88敗3位（汚物入りで負け越し）、2012年94勝68敗優勝
2012年TBR-2010年96勝66敗優勝、2011年91勝71敗（2位）、2012年90勝72敗汚物が居座った34試合が11勝-23敗
汚物クビ→103打席95打数.147.214.221.435
↑
MLB前代未聞！100打席を金で買い取ったゴキブリ汚物松井秀喜 ゴキブリ汚物を飼ったばかりに奈落に落ちたチームの悲哀
ニュース [芸スポ速報+]http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191653597/
【MLB】ヤンクス球団公式HPのファンフォーラムでは「松井は『疫病神』。トレードに出すべき」との過激な意見も”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281666776/
ニュース [芸スポ速報+] “【MLB】松井秀が今季“10大ガッカリ”に選出 「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていただけ」”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281514486/
【MLB】「松井秀喜は戦犯。逮捕されるべきだ」 エンゼルス地元紙が不振の松井秀を強烈に批判！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343169399/
ニュース [芸スポ速報+] “【MLB】「穴を掘ってマツイを埋めたい」 レイズ地元紙が松井を痛烈批判”
odd man呼ばわりされた上に逮捕しろ！だの、埋めろ！だの
ヤンキース打線に守られていただけの雑魚だのｗコイツほど行く先々で忌み嫌われ厄介者にされ
チームメイトにも白眼視され嫌われ厄病神扱いされたゴミ屑選手はMLB史上初なんだわｗｗ >>657
アメリカチャンピオンにはなってないが、ワールドチャンピオンには二回 >>658
オールスターの時にフジテレビの佐野がファンのオッサンに「イチロー知ってる？」って聞いたら「ノー」って答えられてたな。
で「誰知ってる？」って聞いたら田口の名前だしてた。
やっぱチャンピオンリング持ってるとちゃんと評価されるんだなあと思った。
まあ聞いてたのはそのオッサン１人だけだからそれだけでは何とも言えないけど。 イチローアンチにも松井アンチにも言える事だが、大谷君はタイトルや積み上げ系記録を意識してない全く別の価値観だから、争ってもただ滑稽にしか見えんのよな。双方価値を下げるだけだぜ。
将来的に大谷君がキャリア終盤に来たら「松井以下～」とか「イチロー以下～」とか言っちゃうんだろうけど、比較の俎上に挙げる事自体がバカ臭い。 「170億円プレイヤー」なのに控え…メジャーの“不良債権”が深刻すぎる！
2006年オフに5年2000万ドル（約24億円）で獲得したものの、
2年間でわずか2勝、3年目以降はマイナー暮らしだった井川慶も“負の歴史”に名を刻んでいる。
だが、その井川もかすむほどの大失敗と現在進行形で非難されているのが、
13年オフにジャコビー・エルズベリー外野手と結んだ7年1億5300万ドル（約170億円）の契約だ。
「170億円プレイヤー」なのに控え…メジャーの“不良債権”が深刻すぎる！
エルズベリーが宿敵レッドソックスの主力選手だったため、ライバルから引き抜くために無理をしたのでは……、
と穿った見方をしてしまいたくなるほどだ。
それでも、しばらくはそれなりの活躍をするだろうと見込んでいたのだろうが、
ヤンキース移籍後のエルズベリーは故障続きですっかり凡庸な外野手に。
もはやレギュラーの座も失い、さりとて高額の契約が残っているためトレードもまとまらないという、完全な“不良債権”と化してしまった。
もっとも、ヤンキースのライバルであるレッドソックスも、負けず劣らずやらかしている。
14年オフに5年9500万ドル（約107億円）で契約したパブロ・サンドバル三塁手は、
ヤンキースでのエルズベリー以上に使い物にならなかったのだ。
ジャイアンツ時代のサンドバルは、勝負強い打撃でワールドシリーズ制覇に貢献し、メジャーでも有数の三塁手との評価を得ていた。
ゆえに契約時点で「金額が高すぎる」との指摘はあったが、それほど心配の声は上がっていなかった。
しかしながら、サンドバルは移籍1年目の15年に126試合出場で、
いずれもキャリアワースト（8月にメジャーデビューの1年目除く）の打率.245、10本塁打、47打点どまり。
翌16年は開幕直後に故障離脱して3試合で7打席しか立てなかった。
業を煮やしたレッドソックスは、5年契約の半分しか消化してない17年7月にサンドバルを解雇した。
もちろん、残りの年俸を全額支払う義務があるのは承知していたが、
大金をどぶに捨ててでもサンドバルをお払い箱にしたかったのだと言えば、怒りと失望のほどが分かるのではないだろうか。
サンドバル＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井悲喜劇
サンドバル、ワールドシリーズに3回優勝WSMVP、松井秀喜が授賞拒否されたベーブ・ルース賞も獲れたのに松井悲喜劇同様クビｗｗ
ベーブ・ルース賞（Babe Ruth Award）は、メジャーリーグベースボールのワールドシリーズで、最も顕著な活躍をした選手に贈られる賞。受賞者の選定は、全米野球記者協会ニューヨーク支部によって行われる。ベーブ・ルース死去の翌1949年に制定された。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>660
一人のおっさんがグローバルスタンダードとかいうイボータ 今日の大谷は内野安打の一本だけ イチローと関わるとロクなことない 消化試合で数字稼いだだけなのにMLB舐めすぎじゃね？ 二刀流に拘り過ぎると、監督やチームメイトにも少なからず迷惑かけるからな
みんなが別に気にせんって事なら、今のままでもいいかも知れんが
さて、どうなるか >>661
負け犬かよ？
キャンギャン吠えてるんじゃねえよ イチローも初年度以外は弱小マリナーズの万年消化試合で稼いでただけだもんな ヤンクス遺跡で少しだけPO絡めたけど それで良いと思う工藤公康だって「二年に一回本気出してる」って言われて（成績見るとそうではないけど）、４０半ばまでやった >>667
勝ちも負けも無いだろ。そもそも勝負してない。お前は打者の打率と投手の防御率をどうやって比較すんの？打者と投手を比較できそうなのはWARとかその辺の指標だけだろ。
大谷君は二刀流をやってんだから、単純に打者とも投手とも比較できないの。WARで比較しろよ。 >>543
誰でも評価してただろ
だから打者もやらせてもらえてたんだろ >>659
なあ・・頼むから日本がワールドチャンピオンになったなんて
書き込むのはここ５ちゃんねるだけにしてくれよな
もうこれ以上日本人が世界から笑われるのを見たくないんだよ >>543
だよな
大谷の打率が2割くらいの時期に言ってたので、当時は「え？」って思った >>254
俺は何でも出来るんだ
結局その思い上がりだろ >>293
プロテインと筋肉増強剤を混同してるんだろｗ >>673
人と同じ事は言いたくない
イチローお得意の逆張りがたまたま当たっただけだよ なんで前人未到の挑戦をする者に水を差す提案するかな あ、ホームラン王獲られたら困る選手のヲタが暴れてる！ 清原にはＳＭの店と普通の店を提案してたな、イチロー >>677
パイオニア設定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>680
現代野球で二刀流やろうってのは明らかにパイオニアやん…草生やす意味が分からない。ボンズやトラウト、クレメンスやシャーザーでも不可能な事をやろうとしてんだがな。
ただ、隔年が絶対無いかと言われるとそれは分からんけども。 昨日内野安打一本の今日無安打のノー谷 イチローと会って以来調子崩してる
昨日またホームラン打ったアンドゥハーが新人王確定だろうから残り消化試合出ないで早くトミジョンして来年に備えろ 良い意見だと思うがな。
来年１年は、肘の調子を整えるために
バッターに徹して、記録を残しピッチャー
は調整程度にリリーフする。
次の年は肘も完治しているだろうから
ピッチャーに徹して、記録を残し、
たまにDHする。
で良いんじゃないか。 >>683
ホームラン打ったのはマリナーズ戦だけどな >>687
＞MLB公式サイトの動画コーナー「Cut4」は20日、
Cut4は動画コーナーというより硬軟とりまぜてネタを紹介するコーナーだね
たとえば、
今季のMVP候補を紹介するMLBのテレビ局のツイートに対するコメント（リプライ）で
トラウトのお母さんが投稿したツイートを紹介する記事：
Mike Trout's mom noticed somebody missing from an AL MVP discussion, so she weighed in
https://www.mlb.com/cut4/mike-trouts-mom-comments-on-al-mvp-discussion/c-295394134 ヤンキースはレッドソックスとの３連戦で能無しの田中が五点も取られたせいで敗北
ホームスタジアムでのレッドソックスの地区優勝決定という屈辱を味わされる
１戦、２戦で、ヤンキースは無敵のレッドソックス相手に連勝
メジャー最強の打線をハップは２点に、セベリーノは１点に抑えた
ところが、田中は前半で五点を取られ、勢いに乗ったレッドソックスは得点を重ね、優勝を飾る
いつだってそうだよな
どのチームも肝心な所で日本人に足を引っ張られる
去年もドジャースはダルビッシュの序盤大量失点で二つの星を失い、ワールドシリーズ優勝逃した
日本人は本当に口先だけ
野球がつまらなくなるから下手くその日本人はメジャーに来るな！ 大谷の愛車がヒュンダイなのは有名な話
マスコミから徹底的に反韓教育受けてる日本人がヒュンダイ乗るなんて、よっぽどのこと
つまり、そういう事情だよ
日本人日本人とあれだけひいきして大騒ぎしたあげく、その大谷本人が実は在日韓国人だったなんて、日本人らしいマヌケなオチだよな
そもそも、大谷なんて大した成績じゃないし
好意的に言っても脇役
どこのバカだ？ 大谷がメジャー越えるなんて言ってた異常者は
日本のプロ野球でさえ３５本はホームラン出てるぞ
体を休めてDHで自由に打てる上に日本人のデータがほとんどないメジャーの一年目でこの程度しか結果出せないなんて、来年は１０本もＨＲ打てないな 大谷の愛車がヒュンダイなのは有名な話
マスコミから徹底的に反韓教育受けてる日本人がヒュンダイ乗るなんて、よっぽどのこと
つまり、そういう事情だよ
日本人日本人とあれだけひいきして大騒ぎしたあげく、その大谷本人が実は在日韓国人だったなんて、日本人らしいマヌケなオチだよな
そもそも、大谷なんて大した成績じゃないし
好意的に言っても脇役
どこのバカだ？ 大谷がメジャー越えるなんて言ってた異常者は
日本のプロ野球でさえ３５本はホームラン出てるぞ
体を休めてDHで自由に打てる上に日本人のデータがほとんどないメジャーの一年目でこの程度しか結果出せないなんて、来年は１０本もＨＲ打てないな ＤＨは試合中殆どの時間横になってマッサージ受けてるだけだろ 打者はともかくピッチャーは専念しても潰れる時は潰れるべ ［9月22日(土) メジャーリーグ中継］
DAZN (4試合) ［月額料金 1900円］
エンジェルス VS アストロズ(大谷)
カブス VS ホワイトソックス
オリオーズ VS ヤンキース
ロッキーズ VS Dバックス
Jスポーツ(2試合) ［月額料金 2890円］
エンジェルス VS アストロズ
ブレーブス VS フィリーズ
プロ野球セット(1試合)［月額料金 4401円］
エンジェルス VS アストロズ
NHKBS (1試合)
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