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【野球】桑田真澄氏が断言、大谷翔平の右肘靭帯損傷に「手術を勧めます」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/09/16(日) 08:26:08.22ID:CAP_USER9
15日、TBS「S1」では、右肘の靭帯損傷が見つかり手術か別の治療法かの選択を迫られるロサンゼルス・エンゼルスの大谷翔平について、
野球解説者・桑田真澄氏が自身の経験からアドバイスを送った。

トミー・ジョン手術（側副靱帯再建術）を選択した場合、復帰までに要する期間は約1年といわれている。
その一方、治癒を早めるPRP注射をすれば、復帰までは約3ヶ月。それでも大谷にとっては、すでに一度行っている治療法でもあり、今月3日の登板はその復帰戦でもあった。

どちらを選択すべきかと問われた桑田氏は、「僕はトミー・ジョン手術を勧めます」と断言。
自身も経験しており、「言い方は悪いんですけど小手先の治療をしても3年後、5年後に（トミー・ジョン）手術するんじゃないかと思います。
若いうちにやっとくっていうのが大事だと思います」と持論を展開した。

さらに、「回復力も早いですし、また強くなるっていうデータも出ている。
今まで以上の大谷君のボールが見れるかもわからない」と期待を寄せると、
「元に戻るという考え方よりも、手術した後は新たな自分を作り上げていくという解釈をしてリハビリするといいと思います」と付け加えた。

また、手術を選択した場合でもバッターとして来季の開幕に間に合うのではないかという声には、「だめですね、絶対に」とキッパリ。
「打者として試合に出てはいけないと思います。なぜならば手術後はリハビリがすごく大事で、
またリハビリ期間にやらなきゃいけないことが沢山あるんですね。フォームの改善をしなきゃいけないので、そこに費やすべきだと考えています」と語った。

http://news.livedoor.com/article/detail/15312465/
2018年9月16日 1時30分 Sports Watch

http://blog-imgs-55.fc2.com/j/a/s/jastkunimoto/20140119151554176.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=d94Dy3uM9OI
1995 桑田真澄 8 運命の試合　その前後に大きな違いは感じられないが

https://www.youtube.com/watch?v=sorOr1gZtGM
ジャイアンツ　桑田選手　応援歌
0192名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:50:51.55ID:bph660mY0
大谷くんは投手としてやっていきたいの？
打者としてやっていきたいの？
どっちなんだろ。もうどっちかになっちゃうよね？
0193名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:51:20.18ID:faFBRZhA0
>>189
そうなのか
手術しないで野手もやってくれた方がチーム的にも万々歳って感じなのにな
0194名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:51:49.46ID:hoSKJlGc0
>>191

最初のアメリカのヤフースポーツのスクープもそのあとエンゼルスGMが認めたのも11月に注射ではなく10月に注射


大谷が肘靱帯損傷と米報道、10月にＰＲＰ注射治療 - ＭＬＢ : 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/201712130000032_m.html


Shohei Ohtani had preventative PRP injection
https://www.mlb.com/news/shohei-ohtani-had-preventative-prp-injection/c-263381604

>LAKE BUENA VISTA, Fla. -- Angels general manager Billy Eppler confirmed on Tuesday that Japanese two-way star Shohei Ohtani received a platelet-rich plasma injection in his right elbow in October,
>which Eppler described as a "preventative" measure taken by Ohtani's former Japanese club, the Nippon-Ham Fighters.
0195名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:53:01.88ID:Napsc4dj0
投手では無理しないと通用しないのがわかったわけだし
打者に専念するべき
0196名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:54:15.82ID:1UWt2GXq0
野手というか、もうDH1本でいけばいい。守備についてら投げなくちゃならないしな。
0197名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:54:23.33ID:PVvT4r+c0
俺の場合、ダイジョーブ博士の手術の成功率は20%ぐらいだった。やめたほうがいい。
0198名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:54:30.12ID:DgXCBwxO0
今からサッカーに転向すればサッカーの帝王とかサッカー全能の神と呼ばれ
WC永久制覇可能なのにな
0199名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:54:31.98ID:FquD8HtX0
大谷はＴＪ手術を受ける覚悟はあると言ってる
ただし、治療法に複数の選択肢があるので熟慮して決めたいと言ってる

ＰＲＰ注射
トミー・ジョン手術
人工靭帯手術

３番目に関してはまだ始まったばかりだが、
トミー・ジョン手術の最高権威の病院（アラバマ州）で開発された。
患者の靭帯の損傷具合を見て、軽度であれば靭帯を取らず
人工靭帯で補う。新トミー・ジョン手術とも呼ばれる。

これだと復帰が早まる。トミー・ジョン手術が１年半かかるのに対し
半年で実戦復帰できる見通しとなってる。
0200名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:55:19.74ID:faFBRZhA0
>>198
大谷はサッカーだとGKやりたいらしいぞ（本人談）
0202名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:56:50.69ID:6XWLrqLU0
後悔する奴はどっち選んでも後悔するから
0203名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:57:07.33ID:W44vYdhm0
>>185
「ねんぼう」じゃなくて「ねんぽう」と打って変換するといいぞ
「 n e n b o u 」　じゃなくて　「 n e n p o u 」　な
正しくは「年棒」じゃなくて「年俸」なんだ
0204名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:57:39.14ID:zNUPN+di0
まあ桑田が言うなら従っておいた方がいいかもな
ダルがいうならダメだと思うがｗ
0205名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:58:51.68ID:LzEYxGNk0
マットになるならやらないほうがいい　
0206名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:59:06.97ID:p2DzS8Yu0
人工靭帯で成功したらオータニサン手術と呼ばれるわけだな
そっちでも名を残せる人工靭帯一択だろ
0207名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 10:59:27.94ID:XjgVBP+A0
桑田の言う通りだな
今のうちに手術して休んでた方がいい
エンジェルスも安くかえたわけだし、そこは堪えないと
0208名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:00:55.07ID:8qXYXcYn0
元選手の人たちがこの件に口出ししたくなるのは解るけど
それより今後はどうやってこういう靭帯損傷から投手を守るかって
そういうのを真剣に話し合ってほしいな
0209名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:01:44.45ID:DgXCBwxO0
>>200
駆け足速いからGKやりながら３００キロの弾丸シュート打てば１試合１０点取れる
0210名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:01:48.95ID:mcIT1Wi60
イチローは打者の方が才能あるって言ってたからこのまま打者でいいんだよ
0211名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:02:06.02ID:WpZcGmEu0
200勝もできないやつが言っても説得力ねーわ

黙って不動産屋やってろ
0212名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:02:08.03ID:yRuXG5Qy0
>>11
二刀流は置いておいて、桑田が野手やるとしたらセカンド、ショートかな。さすがに投手との兼業は無理。二刀流やるとしたら外野だろうけど
0213名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:03:07.58ID:FquD8HtX0
人工靭帯手術の記事（文春オンライン）
http://bunshun.jp/articles/-/8112?page=2

移植手術が40年以上にわたって主流のままであるのは、投球の負担に耐える人工靭帯がないからだ。
だが部分的な補強なら、投手の肘にも人工素材を使う試みは始まっている。

トミー・ジョン手術の第一人者であるジェフリー・デュガス医師が考案した新しい肘の手術。
使用するのは化学繊維の縫合糸で編んだ幅3ミリ、厚さ1ミリのテープで、
牛皮から抽出したコラーゲンでコーティングされている。
このテープを骨に固定して靱帯を補強する「簡易版トミー・ジョン手術」は
2013年に初めてアラバマ州の高校生投手に施された。少年は大学でも投手を続けたという。

最大の特長は復帰までにかかる時間の短さだ。
復帰に1年以上を要するトミー・ジョン手術に対し、新手術は順調なら5カ月で実戦に復帰し、
6カ月で公式戦に登板できる。
プロなら10月1日に手術を受ければ、開幕戦で投げられることになる。
これを大リーグ球団が見逃すはずがない。
カージナルスの2投手が2016年に新手術を受け、このうちセス・マネス投手は
2017年5月にロイヤルズで大リーグに復帰している。
0214名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:03:26.20ID:WpZcGmEu0
打者フルで
中継ぎやればいいだろ
0216名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:03:35.28ID:WEp2WQMJ0
注射で行けるなら注射でええんちゃう
その程度の怪我って事でしょ
0218名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:04:58.57ID:FoK+OiFU0
なんで靭帯切れるの？
靱帯の弾力性が加齢で落ちるから？
それとも限界を超えて酷使するから？
靱帯長くできないの？
0219名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:05:35.33ID:etJVjLPs0
手術することが前提となっているようなスポーツは，そもそもスポーツとして欠陥があると思う。
人工靱帯とドーピングとどう違うのかも，よく分からない。
0220名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:06:22.73ID:faFBRZhA0
>>209
そっちの二刀流はかなり期待出来そうだな
0222名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:07:44.88ID:LHaLWTwt0
パワプロの博士イベントでしょ？やった方がいいよー＾＾
0224名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:09:29.44ID:iiltU+a+0
桑田、意見かえたのか。
前は、１０年感打者やって１０年間投手やればいいとかいってなかったか。
それなら、手術も別にしなくていいじゃん。
0225名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:11:36.96ID:JmJe/TVX0
ー大谷は？
桑田 手術するべきです

ーマットは？
桑田 手術するべきです

ーなるほど
0226名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:12:47.14ID:VRnQa5Wf0
何様だよこいつ
実績皆無のくせに
0227名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:13:47.05ID:uDAdBPEt0
ヤンキ田中の完全否定。
0228名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:14:43.55ID:/uH6kK9H0
愛の言葉をリル〜
0230名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:16:13.29ID:uDAdBPEt0
>>218
筋肉の成長に靱帯や関節が追いついてない。
鍛え方が悪い。
ウエートトレなんて１００害あって１利なし。
0231名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:17:06.82ID:WWJamB8R0
＞「打者として試合に出てはいけないと思います。なぜならば手術後はリハビリがすごく大事

あーそれならもう打者一本でもいいんじゃ・・
一年丸々見られないってのは・・いや大谷が投手でもいたいんならそりゃもう受け入れるけど。
0232名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:18:23.76ID:t0mdTZuk0
>>224
大谷なら投手やる限り故障と手術は付き物だから、いつやっても手術で揉めそう
0233名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:18:53.01ID:uDAdBPEt0
筋トレ信者のダルビッシュ見てたら分かるだろ。
筋トレなんてアホのやること。
あんなものボディビルダーの為に「だけ」ある鍛錬法。
0234名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:19:33.80ID:VRnQa5Wf0
メジャー0勝
借金グの黒子野郎
天才大谷に何言うつもりだ
0235名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:21:42.90ID:uDAdBPEt0
そもそもスポーツ選手は
「体操選手並に体が軽い」
ことを念頭にトレーニングすべき。

そりゃパワー系種目じゃパワー偏重になって
身軽さが失いがちなのは分かるが
それでも基本は「身軽さ」だ。
それを忘れたらいかんよ。
0236名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:21:44.25ID:kxe38Uic0
桑田は左腕から移植したらしいが
足からもできるらしいけど
バッターとしてやっていくのは
どこから移植したら影響がもっとも少ないのかな
0237名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:21:54.12ID:iRf+U/mF0
投手はやらせないけど打者としては出すとか、PRP治療期間中に打者復帰するとか
球団も本人もちょっと焦りすぎっつか欲張りすぎだろ
0239名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:22:09.27ID:XjgVBP+A0
>>224
いつかしなければならないんだから、若いうちにした方がいいと言ってるんだよ。
0240名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:25:04.55ID:0tfdxMbs0
大谷本人が手術覚悟してるなら、トミージョンでも他のでもやればいいやろ
温存療法はもう無理や
つーか温存療法で1年無駄にするならオフに手術するとかの方が有意義に感じるけどな
0241名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:25:12.64ID:jQCNfSwy0
この人いつも言ってることは正論だけど息子のせいで説得力かない
0243名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:26:31.41ID:kxe38Uic0
田中の右ひじの腱は
いまどうなってるんだ
保存療法って
完治してるわけじゃないだろ？
0244名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:27:48.29ID:heACnQhC0
本当にアメリカの医学のが進んでるのか疑問なんだよね
0245名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:29:08.13ID:q3pqLfgB0
まだ間に合います
0246名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:31:05.58ID:0C/5Th6P0
桑田は手術に前のめりすぎて失望したな
ここは、
投手の才能もないし、諦めてバッターに専念するべき、と言うのが、
正しい指導者像じゃないか
0248名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:33:47.16ID:N+wqWnud0
やめたほうがいい。もうすぐiPS細胞の再生治療が実用化される

といいつつ、数年(´・ω・｀)
0249名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:34:16.05ID:xtQBe6rX0
>>15
チームにとってはいい事なんもないからなあ
0250名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:34:18.57ID:/LAhpndE0
変人の息子のせいで桑田の評価が落ちた
あんなのが家にいるなんて思わなかった
0251名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:35:09.34ID:VRnQa5Wf0
田中ショータは温存療法で毎年15勝
桑田は手術してメジャー0勝
0252名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:36:30.94ID:cqRIla/B0
大谷になんか言う前に
息子をどうにかしろ
0253名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:38:01.15ID:/L2/IY4WO
>>248
よう知らんけど宇宙開発で言えば
現状 人が月面到達
実用化 イスカンダル目指すヤマト
くらい遠い道だろ
0254名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:38:21.06ID:08o8kfuq0
断言はしてないぞ
番組の最後で彼がどちらを選択するにしても応援したいと言ってた
0256名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:38:39.34ID:kxe38Uic0
トミージョンって失敗あるんかね
大塚って
失敗したんかね
0257名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:39:30.67ID:oB1yfjgL0
ションベン息子
0258名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:40:29.04ID:VRnQa5Wf0
>>256
大塚は失敗した
今サウスポーに転向して
現役復帰目指してる
0260名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:40:44.95ID:d7Mxjgfq0
桑田に実績がない？
息子は奇人だがこの人は聖人
0261名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:41:07.74ID:DhvTKuRf0
手術した上で打者一本化がベスト
守備は外野、定期的に中継ぎ抑えも
0262名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:42:19.49ID:08o8kfuq0
>>260
それはお前が桑田の数々の悪事を知らないだけ
0263名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:42:53.58ID:VRnQa5Wf0
>>260
どう考えてもないだろ
清原と比べるまでもない
名球会にはるか及ばない成績
0264名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:43:53.48ID:ChmjYoIV0
でもトミーフェブラリーすると1年ダメなんだろ？
0266名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:45:04.59ID:/3PtwwK70
>>3
その通り
あくまで桑田さんのこれは「投手として復帰を目指すのなら」だからね。

俺はこれほどの打撃力があるのならもう打者一本で十分やっていけると思うし、当分二刀流をすると言うなら小手先の手術で十分だと思うわ。
案外この人身体能力あるから一応投手もやってるが、本来打者としての能力の方が長けてると最近思う。
メジャーでこれだけの長打力誇る打者って今まで日本に居なかったからねぇ
0267名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:45:59.43ID:Z3oceFil0
桑田は10年投手専念後打者専念派だからなぁ
0268名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:46:05.02ID:kxe38Uic0
トミージョンは
打者としての復帰は
投手よりもはやく出来るらしいが
桑田は投手としてのリハビリに専念しろって
反対してたな
大谷はＤＨだから投手としてのリハビリも並行で
打者で試合出場しても問題ないと思うがな
0269名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:46:47.29ID:DhvTKuRf0
>>264
野手化前提ならリハビリにそこまで神経質でなくていいのでは打撃も駄目みたいには？
来年DHなら投げる場面もないし
0271名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:48:05.92ID:DhvTKuRf0
投手とし一度は二桁か二桁セーブするなり実績は残しておいて損はないかなと
0272名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:48:40.50ID:TunipnIr0
だから、投手スッパリ諦めたら打者だけなら手術しても半年後に復帰できるんだろ
0273名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:50:40.06ID:uNL0mN3c0
なんで息子あんなになっちゃったの
0274名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:51:10.22ID:XjgVBP+A0
春先は二刀流で行けとか投手一本で行けとかいってたくせに、今は打者一本で行けとか
ここの連中は無責任すぎるよな

桑田の言うことを聞いておけ
0275名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:51:11.24ID:5wH44f5K0
打者専念なら手術しなくていいっていうが、それってつまりこれからもDHと代打のみってことか？
大谷のことだから守備の送球でも腕痛めるだろうし、現状爆弾3つ抱えてるからな
あれだけ足使えるのに腕のためには一塁につかせるとかしかないって勿体ないな
0276名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:51:48.46ID:otDg42+00
桑田は打者大谷に何の価値も見出してない
以前からピッチャやりきって肩終わったらバッターやればいいじゃんとかテキトーすぎる事言ってるし
基本的にバッターなんか誰でも出来るって考えが根底にあるんだと思う

自身もバッティングセンスに定評あったし、
控えピッチャーが清原だった人でもあるし
0279名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:53:26.94ID:5Y6tSbfd0
>>13
だからリハビリが重要だって事だろ
0280名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:53:59.28ID:VRnQa5Wf0
>>270
お前がアホ
消えろ
0281名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:54:10.71ID:q5S1J9Sv0
>>44
トンクス。一人だけ成功してるって事かな？一人だけってリスク怖え。
0282名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:55:21.30ID:DhvTKuRf0
打者化しても時折ストッパーで見せ場作れるかどうかで選手としてのプレミアム価値が全然違ってくる
打つだけなら凄い選手は少なからずいるが、両方は一人しかいない
その意味で投げる能力はつないどいて損がないから手術は当然だし守備力にも関わる
0283名無しさん＠恐縮です
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2018/09/16(日) 11:56:29.19ID:08o8kfuq0
>>273
普通にあんなんなったらやばいけど
タレントとして売るための手段だからな
0285名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:57:29.45ID:XjgVBP+A0
>>282
先発ならともかく時折ストッパーなんて起用の方がありえないことを理解した方がいい
0286名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:57:48.14ID:kxe38Uic0
大谷の場合はバッティングに影響ないが
野手でもトミージョンの手術した選手っているんかね
その場合は打撃に影響があるような選手だったり
もしくはＤＨじゃなく守備もする選手で
その際の送球のために手術したとか？
0287名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:58:30.99ID:08o8kfuq0
>>285
ストッパーってのは番組内でアメリカの番組が言ってたんだよ
0288名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:59:26.27ID:EUXELlqt0
たとえ打者に専念したって大谷のことだから何やかんや故障するのは目に見えてる
野手やる可能性は低いが、肉離れと捻挫ぐらいは挨拶みたいなもんだからな
0290名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 12:00:11.17ID:ZVQtzHzH0
今のままじゃ完治は絶対しないだろうしな。
打者としては負担がかかりにくい部分だと言っても、靭帯だろうが筋肉だろうが全て繋がってるわけだし、負担がゼロということは絶対ないし。
仮に投手はもうやらないとしても、打者としてもいずれ影響出てくるだろう。
今打者で好調だからって放置していいもんじゃないと思う。
桑田に賛成
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