【サッカー】代々木公園スタジアム構想、小池都知事「夢がある」と歓迎 「陸上競技場なども存在し都市計画上の建設課題は多い」と懸念
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東京都の小池百合子知事（６６）が１４日に都庁で定例会見を開いた。
渋谷区の外郭団体が代々木公園に４万人規模のサッカースタジアム建設計画を発表したことについて
「渋谷区長から以前もこのようなお話しがあった。夢があって、１つのアイデアとしてはいいのではと思う」と歓迎。
一方で「代々木公園は様々なイベントがされているが、すでに陸上競技場なども防災起点で存在している。
都市計画上、（建設には）課題は多いのではと思います」と懸念も示した。
・以下ソース： スポーツ報知 18年9月14日
https://www.hochi.co.jp/topics/20180914-OHT1T50111.html
・代々木公園新スタジアム予定地
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180911-00000016-sph-000-5-view.jpg
・渋谷未来デザインが発表したスタジアムのイメージ図
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180913-00000152-sph-000-4-view.jpg
・関連スレ
【サッカー】代々木公園スタジアム構想発表、渋谷未来デザイン理事「イベントや防災拠点にも」 使用クラブは未定 実現可否を検討へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536835643/
【サッカー】代々木に新スタジアム構想 川淵氏は東京Ｖ使用望む
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536879617/ >>18
現在、5万人の味スタを使ってるFC東京が
「約１万５千人の代々木スタジアム」に移転するのは無理か 小池もやはりダメだなあ。
対案がないというかリアクションでしか動けない人だわ。 NHKが豊洲市場跡地に移転して
空いたところに建てるんじゃなかったの？
豊洲は結局市場として使うようだけど >>39
なーにたくさんあったほうが地震で壊れたら他使えるし老朽化してすぐ建て替えもできないから代替えは何個あってもいいｗ 調布→ＦＣ東京
渋谷→東京ヴェルディ
新国立→東京ユナイテッド
築地→東京２３ＦＣ
武蔵野→東京武蔵野シティ
町田→町田ゼルビア
西ヶ丘→スペリオ城北
葛飾→南葛ＳＣ
八王子→アローレ八王子 >>24
渋谷区に一切権利ない所に渋谷区と連携している一般財団の提示なわけで
都選挙が妥当って話じゃなくて
都が公園管理局と協議して決める所の話だから >>55
横浜ドームとおんなじで外野が建てたいと言ってるだけだよこれ >>50
アローレ八王子は八王子FCと一緒になっても無理 野球はすでに都内に東京ドームと神宮球場があるからな
チーム数増やす予定もないからチーム数多いサッカーしかスタジアム作れない >>43
18.09.13 (シブヤ経済新聞）
代々木公園で「サッカースタジアム」構想
＞ 「渋谷未来デザイン」金山さんによると、2030年までに民間発のスタジアム構想実現を目指す
https://www.shibukei.com/headline/13452/
言いだしっぺも
１０年以上かかる絵空事だと認めてるし
FC東京はこんなのに付き合う必要はない >>57
ベイスターズがいらないって言うもん作ってもしょうがないからな
ようやっと奴隷契約から解放されたのに、
今更再度奴隷になるわけがない まあ前向きに検討する（棒って事やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>18
横向きにすると日本サッカー協会が競技場設置者に求めてる
南北問題解決出来ないぞ
（夕方の西日が有利不利に働く。解決するには札幌ドームみたいに完全に屋根で覆うしかない） >>8
小池というより、都建設局の意向だろうな、
都としては国立競技場他のライバルができることは正直賛成したくないだろう。 >>65
芝生を外に引き出して養生できるから
スタジアム本体はドーム屋根にすることが可能
試合中の西日問題もなくなる >>68
都心の土地に芝を日向ぼっこさせる余裕は無いよなぁ 都の施設である味スタと使い道が被るのにずいぶん呑気だな >>15
ちなみに都は、「神宮球場と秩父宮ラグビー場を建て替える」再開発計画を
正式決定するための協議も本格化させてて、色んな大手マスコミが報じまくってるよ
●（日経） 神宮外苑まちづくり、３エリアに区分 都が指針素案 18年8月24日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34525850T20C18A8L83000/
●（読売） 新野球場・ラグビー場間に広場 神宮外苑再開発
https://I.Imgur.com/hq3OXnR.jpg
具体的には、新神宮球場と新ラグビー場の二つの大規模スポーツ施設の中間に、
両施設との一体感がある広場を設け、パブリックビューイングや飲食店の出店イベントなどが
開催できる開放的なエリアにする。
都や地権者の明治神宮などは１５年に再開発の覚書を締結。
神宮球場と秩父宮ラグビー場は場所を交換して建て替え、
新国立競技場と合わせて周辺エリアをスポーツクラスター（集積地）とする構想が進んでいる。
●（朝日） 神宮外苑 都が将来像 18年8月24日
神宮球場がある場所に広場を設け、人々が往来しやすくする。関係者によると２０年以降、順次建設する方針。
https://www.asahi.com/articles/CMTW1808241300004.html
●（建設工業新聞）東京都 神宮外苑街づくり指針素案／連鎖的にスポーツ施設建替へ
https://www.decn.co.jp/inc/uploads/201808240401003-1.jpg
https://www.decn.co.jp/?p=101813 >>29
全部くっ付けてスポーツ複合施設にすれば良い
デッカい８万のスタジアム作れ１階はスポーツ複合施設２階がサッカースタジアムだ日本の技術ならできる >>68
代々木公園の陸上競技場と野外ステージを
潰せるなら可動式ピッチの芝生養生もできるようになる
https://i.imGur.com/WcdBlMc.jpg
ただし4万人規模だと
観客を退避させる周遊スペースが狭くなって危険
https://i.imGur.com/cxbMqll.jpg 陸上＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
また陸上が勝ったのかｗ
もう2002くらいの時からずっと負け続けてるよなｗ 可動ピッチの維持運用コスト分ぐらいはサッカーの収益だけでまかなえる。
とりあえず、このあたりがクリアー出来るかだな。 >>79
サッカーがあると音楽イベントの稼ぎ時の土曜休日に音楽イベントで貸せる回数が減るんだぞ 陸上競技場←市民のための開かれた施設
球技場←一部のスポーツファンのための専用の施設
日本人の価値観は未来永劫これだから。残念だなｗ >>80
そんなもん無いんじゃね？おそらく賄えないし。 >>4>>43
代々木構想が
「１万５千人スタジアム」しかダメなんだったら
ヴェルディが使えば良いよな
でもヴェルディのスポンサーから
建設費100億円を出せる民間企業が出てくるかだけどw >>84
100億で済むんだっけ？
そもそも試算出てたのか知らんけど >>82
陸上競技場なんかなくても近所の公園でも走ってりゃいいのにな
ガチ勢には新国立を球技場になんかしないで開放すればいい >>85
単純に「1万5000人」規模のサッカースタジアムだと
建設費は約100億円程度で済むよ
これが3万人や4万人規模だと200億〜300億円以上になって
あと屋根を開閉ドームにしたり、
天然芝を可動式にするんだったら+50億円かな
ガンバの新スタジアムが140億円だったのは
まだ消費税が増税される前だったり
建築資材や人件費が高騰する前だったのと
スポンサーの竹中工務店が利益を度外視して
設計から建設施工までを全部肩代わりしたから >>70
芝生が中にあるサッカー開催の時は外の芝生養生スペースを利用可能
芝生が外にある時はインドアのスペースを利用可能
無駄にならない 鳥栖のスタジアムは67億で作ってるらしいが。
25000近く入るらしいけど。あくまで名目上… >>33
都内にサッカー場はボロの西が丘しかないから >>82
実際使えないからなぁ
芝生の多目的広場＋簡易スタンドのがよっぽど喜ばれるし
そっちはかなり増えてる >>81
だからアリーナツアーやドームツアーなんて普通に平日にやってるってば
2週間に一度の開催の為にサッカースタジアムなんか要らないとか言っといて今度はサッカーの開催のせいでイベント出来ないとか難癖過ぎるだろ >>94
ライブは平日でも動員に影響ないし
サッカーは隔週の土日のどちらかだけなので4日のうち3日はイベント利用できる >>95
もし仮にこの計画が実現したとしてサッカーの設営って即日出来んの？ >>90
それは客観的に考えて訴えたら納得する人多いんじゃ無いのか？
サンチャゴクラスが必要と言うわけでも無いだろうし >>98
1年振り30回目のこれからはサッカーやね サッカーが出す赤字を他のイベントで埋めようという発想は、
民間主導ならば特に、サッカー無いほうが上手くいくと言う話に辿り着いちゃうんだよな。 新国立をサッカー専用にするんだからトラックある代々木にスタジアムてのは話が違うんじゃないのか？て事だろ
俺は新国立でいいよ >>97
そっちこそコンセンサス得られないから頓挫しそう
改修費どれくらいかかるのか知らないけど >>95
サッカーは設営いらんだろ
問題はイベント
この手のサイズだと前日から設営しないと間に合わないし、
開催時間にもよるけど下手すると翌日も撤去作業やらんといかんから サッカーじゃゲイスポ民に代表されるおっさんしか来ないだろうしな 代々木に新スタ作ろうとしたら新国立のトラックはそのままてことになるよ ｢都市計画上、（建設には）課題は多いのではと思います」
つまり現実的ではない、出来ないと言ってるんだよ。
サカ豚残念だったな。 >>93
サッカー中心で世の中回ってるとでも思ってるのかな？
コンサートの貸出収益でサッカー設備の赤字を補うのが確実なくせに
よくそんな上から目線できるな ついに都知事までも代々木スタジアムの話題に触れたかー
一昨日までは報知の飛ばし記事と見る向きが多かったが、一気に話が具体的になってきたな 基本的な話として、サッカースタジアムの運営に営利的な旨味がないと
民間主導での実現は無理じゃね？と思うんだよ。 >>89
できた年代を考えな
建設資材は当時の約3倍
人件費も倍近い 知事の意見はごもっとも
課題が多いのは誰でも知ってるんだよ
最終的にはそれでもやる価値があるか否か >>112
前々から書いてるけど
報知新聞の記者でFC東京サポの井上信太郎が一年以上「マッチポンプ」してきて
やっと煙の臭いがしてきたって事だろ
マスコミにいる人間が無責任にマッチ擦りまくったら
火がつくってこと
https://m.facebook.com/shintaro.inoue.7 >>19
都内にそれ一個しかないのが問題なんだよ
神奈川なんかJ1基準スタジアムか4つもある >>1
スポーツ報知9/11(火)記事の
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00000016-sph-soci
「 「多目的アリーナ計画」について、東京都が本格的に協議を開始
都は６日に小池百合子都知事（６６）からの諮問を受け、公園審議会を開催。」
というのは代々木と無関係で都には具体的な話が来てなくて完全な捏造記事だったと判明
↓
東京都：小池知事／記者会見（平成30年9月14日）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2018/09/14.html
【記者】MXテレビの白井です。
代々木公園にサッカースタジアムをつくる構想について知事の受け止めと、
現在、東京都には都立公園を使うことの具体的な話は来ていないということなんですけれども、
今後の都のスタンスをお願いします。
【知事】
代々木公園というのは、さまざまなイベントがしょっちゅう開かれて、そしてまた陸上競技場などが、
広く都民にも利用されているのが現実でございまして、そういった重要な点は、防災上の重要な拠点でもあるということであります。
その他、都市計画上の制約など、課題は多いということではないかと思っております。 >>89
作られたの20年以上前だし、外壁がない簡素な作りだぞ >>120
やっぱり都に話通して無くて外野が騒いでるだけだったか
終了 新国立はフクシマのゴミを受け入れて復興に役立てよう >>88
どっちか片方しか使えないってことだね
無駄だな 北九州は大失敗だし吹田も微妙
京都は建ててる途中からヤバそう
ホント現代の錬金術だなサッカースタジアムってのは >>5
海外に渋谷の存在感を発信したいのになんで海外知名度ゼロの巨人が出てくるんだよ 首都圏には、国立と日産と埼スタだけあればいいよな
あ、劣頭は埼スタから出て行って浦和区に自分のスタジアムをちゃんと作れよな。 民間で経営できるわけなかろう
大きさもできても２万人まで >>120
都に話が来ていないことは否定していないね 夢があっていいわね〜とか、ほぼ相手にされてない時だよな。 >>120
だいたいこういうセンシティブな案件について初期段階からトップがスタンスを決定付ける発言するわけない
霞ヶ関もそうだけどデカイ案件ほどまず事務方から話が上がってきて調整する
調整が済むまでトップにははぐらかしてもらうように言っておくものだよ
各省庁の官僚が総理大臣無視して官房長官の執務室に出入りしてるのは有名な話 >>127
世界中どこにでもあるサッカー場建てたって訴求力ないね 糞田舎の税リーグクラブは頑張ってるけど
日本じゃサッカーのプロリーグは不人気だし、特に首都圏はいろんな娯楽あるからねぇ
今更不人気なＪリーグにサッカースタジアムでもないでしょ
不人気なものにハコモノ作ってもお荷物になるだけ
ＦＣ東京過去10年間動員推移 平成19年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総動員 平均
2006年 17 460,721 27,101 2013年 17 426,246 25,073
2007年 17 429,934 25,290 2014年 17 428,184 25,187
2008年 17 437,176 25,716 2015年 17 489,336 28,784
2009年 17 440,032 25,884 2016年 17 408,623 24,037
2010年 17 426,899 25,112 2017年 17 450,331 26,490
2011年 Ｊ２ 2018年 12 294,884 25,058
浦和レッズ動員数推移（過去10年） 平成20年にサッカー部活人口が野球を逆転
2005年 17 669,066 39,357 2012年 17 622,772 36,634
2006年 17 774,749 45,573 2013年 17 630,701 37,100
2007年 17 793,347 46,667 2014年 17 603,770 35,516
2008年 17 809,353 47,609 2015年 17 658,668 38,745
2009年 17 751,565 44,210 2016年 17 627,898 36,935
2010年 17 678,994 39,941 2017年 17 570,215 33,542
2011年 17 576,477 33,910 2018年 12 383,808 31,984
横浜マリノス 平成18年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総来場 平均
2010年 17 436,624 25,684 2014年 17 392,496 23,088
2011年 17 357,647 21,038 2015年 17 411,759 24,221
2012年 17 390,078 22,946 2016年 17 408,072 24,004
2013年 17 467,425 27,496 2017年 17 421,028 24,766
2018年 12 243,043 20,254 >>136
地面掘って地下も有効活用すれば4万規模いけそう
芝生は地下に格納LED照明で育成だな 大阪市の「JR大阪駅近くにスタジアム」なんて案がまことしやかに記事になっていたことがあったな
なんでこんなに信憑性もなく採算も取れないような案がデカデカと記事になるのかね？
フシギ 小池都知事「夢はあるが、超えなければならない課題が多すぎたり、現実的ではなく実現は厳しい」
ということだな これから生まれてくる子供達に負の遺産を残してはいけない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
