【サッカー】代々木公園スタジアム構想、小池都知事「夢がある」と歓迎 「陸上競技場なども存在し都市計画上の建設課題は多い」と懸念
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東京都の小池百合子知事（６６）が１４日に都庁で定例会見を開いた。
渋谷区の外郭団体が代々木公園に４万人規模のサッカースタジアム建設計画を発表したことについて
「渋谷区長から以前もこのようなお話しがあった。夢があって、１つのアイデアとしてはいいのではと思う」と歓迎。
一方で「代々木公園は様々なイベントがされているが、すでに陸上競技場なども防災起点で存在している。
都市計画上、（建設には）課題は多いのではと思います」と懸念も示した。
・以下ソース： スポーツ報知 18年9月14日
https://www.hochi.co.jp/topics/20180914-OHT1T50111.html
・代々木公園新スタジアム予定地
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180911-00000016-sph-000-5-view.jpg
・渋谷未来デザインが発表したスタジアムのイメージ図
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180913-00000152-sph-000-4-view.jpg
・関連スレ
【サッカー】代々木公園スタジアム構想発表、渋谷未来デザイン理事「イベントや防災拠点にも」 使用クラブは未定 実現可否を検討へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536835643/
【サッカー】代々木に新スタジアム構想 川淵氏は東京Ｖ使用望む
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536879617/ 行政の預かり知らぬ所で
勝手に公園潰して商業開発しようとしてたのか？ >>3
・スポーツ報知が作成した代々木構想の参考地図
民間業者が進める「多目的アリーナ計画」（３万〜４万規模、可動式ピッチで芝養生）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180911-00000016-sph-000-5-view.jpg
・実際の代々木公園予定地 空撮画像
https://i.imGur.com/Cac3WaM.jpg
・代々木公園に約１万５千人の「南長野スタジアム」
（陸上競技場と野外ステージを存続するプランなら、市民の批判や反対活動は起こりにくい）
https://i.imGur.com/mhQDsy1.jpg
・予定地に、約３万人の「広島サッカースタジアム中央公園案 +可動式ピッチ」
（陸上競技場は潰さないと試合やイベント前後の観客退避場所や誘導するスペースが足りない）
https://i.imGur.com/khBAv36.jpg
https://i.imGur.com/WcdBlMc.jpg
・予定地に、約４万人の「吹田スタジアム +可動式ピッチ」
（陸上競技場を解体しても４万人の観客を退避させたりスムーズに誘導できるスペースが不足）
https://i.imGur.com/cxbMqll.jpg 東京には味スタあるやろ？それで我慢。23区内必要ない。どうしてもっていうなら足立区でええやん どこに夢があるのかわからん
都内一等地ならもっと有効な使用法あるだろ >>21
東京にこのサイズのアリーナは無かったから
そういう意味では重要
サカスタとしては別にいらない
それメインだと天と地ひっくり返っても採算とれないから 東京五輪後に建設業界は仕事なくなるからな
サッカースタジアム建設は五輪後だろうな どうしてもと言うなら2020年予定の都知事選で都民の是非を説いてからじゃない？
とうてい渋谷区と渋谷区長のレベルで済む問題じゃないでしょ 事実上の行政の税金拠出拒否じゃねーかよwwwww
サカ豚逝ったあああああwwwwwwwee そりゃそうだよな
近くに新国立できるし、その国立もせっかく球技専用にしてやるのに、これ以上サッカースタジアムなんていらんからな
絵に書いた餅じゃねーかよ >>27
屋根部分に鉄筋足場組んでで空中公園作ったらええんちゃうかな？もったいないよな 東京は立派な企業さんたちいるのだから
田舎は自治体でいいけどこういう地域こそ私有地に建てないとだよね あー、こいつが絡んできたってことは、１０年は遅れるな。 なんでハードウエアから考えるんだ？
クラブチームが存在しているのか？
運営主体は？ 行政はオーナーであり、管理だろ。
東京でプロスポーツを運営するクラブがファンコミュ二ティと
アフターザゲームまで考えた空間をプロデュースすべき
無理だろうなぁ、この国では >>31
そういう意見も多くあるだろうね
本来そっちが筋だし
何か空いている（ように見える）土地があるから安く借りて儲けようって思惑透けて見えすぎる >>32
小池の任期はあと一年半くらいだぞ
次は自民党候補が勝つからインフラ整備でサカスタ建設決定だな >>31
民間企業()がはやく出てくればいいのにね >>35
東京都のどこに金なんかあるんだよ
また埋蔵金探しか 新国立をJのチームで使いたい人達が
条件を良くするためにハッタリで計画出しているだけだなｗ
本気で作るつもり無いから、新国立のコンペで落ちたプランを
サイズだけ変えてそのまま使い回しているしｗ オリンピック終わったら国立をサッカーとラグビー専用にするとか言ってなかったか
オリンピック前に辞める気だから興味ないのかな？ >>18
現在、5万人の味スタを使ってるFC東京が
「約１万５千人の代々木スタジアム」に移転するのは無理か 小池もやはりダメだなあ。
対案がないというかリアクションでしか動けない人だわ。 NHKが豊洲市場跡地に移転して
空いたところに建てるんじゃなかったの？
豊洲は結局市場として使うようだけど >>39
なーにたくさんあったほうが地震で壊れたら他使えるし老朽化してすぐ建て替えもできないから代替えは何個あってもいいｗ 調布→ＦＣ東京
渋谷→東京ヴェルディ
新国立→東京ユナイテッド
築地→東京２３ＦＣ
武蔵野→東京武蔵野シティ
町田→町田ゼルビア
西ヶ丘→スペリオ城北
葛飾→南葛ＳＣ
八王子→アローレ八王子 >>24
渋谷区に一切権利ない所に渋谷区と連携している一般財団の提示なわけで
都選挙が妥当って話じゃなくて
都が公園管理局と協議して決める所の話だから >>55
横浜ドームとおんなじで外野が建てたいと言ってるだけだよこれ >>50
アローレ八王子は八王子FCと一緒になっても無理 野球はすでに都内に東京ドームと神宮球場があるからな
チーム数増やす予定もないからチーム数多いサッカーしかスタジアム作れない >>43
18.09.13 (シブヤ経済新聞）
代々木公園で「サッカースタジアム」構想
＞ 「渋谷未来デザイン」金山さんによると、2030年までに民間発のスタジアム構想実現を目指す
https://www.shibukei.com/headline/13452/
言いだしっぺも
１０年以上かかる絵空事だと認めてるし
FC東京はこんなのに付き合う必要はない >>57
ベイスターズがいらないって言うもん作ってもしょうがないからな
ようやっと奴隷契約から解放されたのに、
今更再度奴隷になるわけがない まあ前向きに検討する（棒って事やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>18
横向きにすると日本サッカー協会が競技場設置者に求めてる
南北問題解決出来ないぞ
（夕方の西日が有利不利に働く。解決するには札幌ドームみたいに完全に屋根で覆うしかない） >>8
小池というより、都建設局の意向だろうな、
都としては国立競技場他のライバルができることは正直賛成したくないだろう。 >>65
芝生を外に引き出して養生できるから
スタジアム本体はドーム屋根にすることが可能
試合中の西日問題もなくなる >>68
都心の土地に芝を日向ぼっこさせる余裕は無いよなぁ 都の施設である味スタと使い道が被るのにずいぶん呑気だな >>15
ちなみに都は、「神宮球場と秩父宮ラグビー場を建て替える」再開発計画を
正式決定するための協議も本格化させてて、色んな大手マスコミが報じまくってるよ
●（日経） 神宮外苑まちづくり、３エリアに区分 都が指針素案 18年8月24日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34525850T20C18A8L83000/
●（読売） 新野球場・ラグビー場間に広場 神宮外苑再開発
https://I.Imgur.com/hq3OXnR.jpg
具体的には、新神宮球場と新ラグビー場の二つの大規模スポーツ施設の中間に、
両施設との一体感がある広場を設け、パブリックビューイングや飲食店の出店イベントなどが
開催できる開放的なエリアにする。
都や地権者の明治神宮などは１５年に再開発の覚書を締結。
神宮球場と秩父宮ラグビー場は場所を交換して建て替え、
新国立競技場と合わせて周辺エリアをスポーツクラスター（集積地）とする構想が進んでいる。
●（朝日） 神宮外苑 都が将来像 18年8月24日
神宮球場がある場所に広場を設け、人々が往来しやすくする。関係者によると２０年以降、順次建設する方針。
https://www.asahi.com/articles/CMTW1808241300004.html
●（建設工業新聞）東京都 神宮外苑街づくり指針素案／連鎖的にスポーツ施設建替へ
https://www.decn.co.jp/inc/uploads/201808240401003-1.jpg
https://www.decn.co.jp/?p=101813 >>29
全部くっ付けてスポーツ複合施設にすれば良い
デッカい８万のスタジアム作れ１階はスポーツ複合施設２階がサッカースタジアムだ日本の技術ならできる >>68
代々木公園の陸上競技場と野外ステージを
潰せるなら可動式ピッチの芝生養生もできるようになる
https://i.imGur.com/WcdBlMc.jpg
ただし4万人規模だと
観客を退避させる周遊スペースが狭くなって危険
https://i.imGur.com/cxbMqll.jpg 陸上＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
また陸上が勝ったのかｗ
もう2002くらいの時からずっと負け続けてるよなｗ 可動ピッチの維持運用コスト分ぐらいはサッカーの収益だけでまかなえる。
とりあえず、このあたりがクリアー出来るかだな。 >>79
サッカーがあると音楽イベントの稼ぎ時の土曜休日に音楽イベントで貸せる回数が減るんだぞ 陸上競技場←市民のための開かれた施設
球技場←一部のスポーツファンのための専用の施設
日本人の価値観は未来永劫これだから。残念だなｗ >>80
そんなもん無いんじゃね？おそらく賄えないし。 >>4>>43
代々木構想が
「１万５千人スタジアム」しかダメなんだったら
ヴェルディが使えば良いよな
でもヴェルディのスポンサーから
建設費100億円を出せる民間企業が出てくるかだけどw >>84
100億で済むんだっけ？
そもそも試算出てたのか知らんけど >>82
陸上競技場なんかなくても近所の公園でも走ってりゃいいのにな
ガチ勢には新国立を球技場になんかしないで開放すればいい >>85
単純に「1万5000人」規模のサッカースタジアムだと
建設費は約100億円程度で済むよ
これが3万人や4万人規模だと200億〜300億円以上になって
あと屋根を開閉ドームにしたり、
天然芝を可動式にするんだったら+50億円かな
ガンバの新スタジアムが140億円だったのは
まだ消費税が増税される前だったり
建築資材や人件費が高騰する前だったのと
スポンサーの竹中工務店が利益を度外視して
設計から建設施工までを全部肩代わりしたから >>70
芝生が中にあるサッカー開催の時は外の芝生養生スペースを利用可能
芝生が外にある時はインドアのスペースを利用可能
無駄にならない 鳥栖のスタジアムは67億で作ってるらしいが。
25000近く入るらしいけど。あくまで名目上… >>33
都内にサッカー場はボロの西が丘しかないから >>82
実際使えないからなぁ
芝生の多目的広場＋簡易スタンドのがよっぽど喜ばれるし
そっちはかなり増えてる >>81
だからアリーナツアーやドームツアーなんて普通に平日にやってるってば
2週間に一度の開催の為にサッカースタジアムなんか要らないとか言っといて今度はサッカーの開催のせいでイベント出来ないとか難癖過ぎるだろ >>94
ライブは平日でも動員に影響ないし
サッカーは隔週の土日のどちらかだけなので4日のうち3日はイベント利用できる >>95
もし仮にこの計画が実現したとしてサッカーの設営って即日出来んの？ >>90
それは客観的に考えて訴えたら納得する人多いんじゃ無いのか？
サンチャゴクラスが必要と言うわけでも無いだろうし >>98
1年振り30回目のこれからはサッカーやね サッカーが出す赤字を他のイベントで埋めようという発想は、
民間主導ならば特に、サッカー無いほうが上手くいくと言う話に辿り着いちゃうんだよな。 新国立をサッカー専用にするんだからトラックある代々木にスタジアムてのは話が違うんじゃないのか？て事だろ
俺は新国立でいいよ >>97
そっちこそコンセンサス得られないから頓挫しそう
改修費どれくらいかかるのか知らないけど >>95
サッカーは設営いらんだろ
問題はイベント
この手のサイズだと前日から設営しないと間に合わないし、
開催時間にもよるけど下手すると翌日も撤去作業やらんといかんから サッカーじゃゲイスポ民に代表されるおっさんしか来ないだろうしな 代々木に新スタ作ろうとしたら新国立のトラックはそのままてことになるよ ｢都市計画上、（建設には）課題は多いのではと思います」
つまり現実的ではない、出来ないと言ってるんだよ。
サカ豚残念だったな。 >>93
サッカー中心で世の中回ってるとでも思ってるのかな？
コンサートの貸出収益でサッカー設備の赤字を補うのが確実なくせに
よくそんな上から目線できるな ついに都知事までも代々木スタジアムの話題に触れたかー
一昨日までは報知の飛ばし記事と見る向きが多かったが、一気に話が具体的になってきたな 基本的な話として、サッカースタジアムの運営に営利的な旨味がないと
民間主導での実現は無理じゃね？と思うんだよ。 >>89
できた年代を考えな
建設資材は当時の約3倍
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