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【サッカー】代々木公園スタジアム構想発表、渋谷未来デザイン理事「イベントや防災拠点にも」 使用クラブは未定 実現可否を検討へ
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0001MacaronCino ★
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2018/09/13(木) 19:47:23.15ID:CAP_USER9
 渋谷区の外郭団体である一般社団法人「渋谷未来デザイン」が13日、渋谷キャストで行われたイベントで、
民間主導で都立代々木公園内に多目的スタジアムの建設を目指すことを発表した。

 「スクランブルスタジアム」と名付けられた同計画は、ライブやイベント会場に加え、東京23区内初の大規模サッカー専用スタジアムとしての利用を見込んでいる。
渋谷のスクランブル交差点のように、多様な人が行き交い、多用な使い方ができるという意味が込められている。

 未来デザインが発表した計画では、建設地は代々木公園内の南部。球技場や野外ステージなどの既存施設がある付近で、
緑地を削る必要はなく、3〜4万人規模を想定している。この日は、建築家の田根剛氏(39)のデザインにスタジアムのイメージ画像を披露。
田根氏は、12年11月に最初の新国立競技場のデザインの最終選考まで残った建築家で、代々木公園の自然と調和したスタジアムを目指していく。

 発案者の1人である金山淳吾理事は「防災の観点から見ても色々な使い方ができる。災害時にはトイレの確保にもつながるし、
VIPルームやビジネスルームなどを開放したりすることができる」と効果について話した。
 
 使用するクラブについては未定だが、J1には東京都をホームタウンとするFC東京が存在。昨季のホーム平均観客数は2万6490人で、
浦和に次ぐリーグ2位を誇る人気クラブで、現在は調布市の味の素スタジアムを本拠としている。
同地であれば、多摩地区からのアクセスも悪くはなく、大きな支障はない。

 まだ構想段階で、実現の可否は今後検討していくことになるが、公に発信した意義は大きい。
渋谷区民、そして東京都民の意見を聞きながら、スクランブルスタジアムを作っていく。

・以下全文はソースで: スポーツ報知 9/13(木) 18:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00000152-sph-socc.view-000
・渋谷未来デザインが発表したスタジアムのイメージ図
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180913-00000152-sph-000-4-view.jpg
0526名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:10:51.53ID:ivNcMXDR0
>>425
実は、読売グループの報知新聞が
「代々木新スタにFC東京!!」と
何度も曖昧な記事を書いて煽ってるのは
サッカー界が築地再開発に目を向けないようにするためか??


数年後、代々木のサッカー新スタ構想は検討したが断念されて、
「築地跡地に巨人の新球場建設が決定!!」なんていう
ニュースが流れてるかも
0527名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:13:50.78ID:BLvUL6jS0
東京から逃げた瓦斯は今さらすり寄ってこないように
0528名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:17:04.61ID:miLscggj0
>>509
いや普通に押し付ける、ですが?
0529名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:19:06.80ID:kZsO7uO80
>>524
Jリーグは去年だけで130億以上増収だったはずなんだがそういうのは見ないふりしてんのか単純に知らないのか
0530名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:19:31.82ID:zqGtHcpQ0
>>512
後藤田が500億出資で駒沢改修しろと言って国立競技場に400億出資しているから反発あるのを見越して
陸連はわざと駒沢を発言して反発を受けたの知らないの?
http://www.nikkansports.com/sports/news/1582730.html
http://www.sanspo.com/sports/news/20180628/21120004-n1.html
http://suzuki-tomoyuki.info/2017/04/30/
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30HFB_R01C15A2MM0000/
0531名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:19:39.52ID:miLscggj0
>>525
それのどこに球技専用って書いてあるの?
0532名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:25:31.16ID:zqGtHcpQ0
>>531
常設8万人席は仮設観客席はダメで陸上トラック潰して常設8万人にしろと小倉言っているけど理解不能ですか?
0533名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:25:35.18ID:9qEja9O50
あれこれ全部詰め込んだら実現不可
基本的にサッカースタジアムなのか、アリーナなのかは決めないといけない
0534名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:25:41.04ID:sTDAwuaw0
新国立とかいう糞スタどうすんだよ
傾斜が緩くてサッカー観戦に向かないとかそんな糞スタ押し付けられて良い迷惑だわ
0535名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:27:49.20ID:K8DvO00r0
球技場かサッカー専用になるんだろうけど
Jスタでイベント開催なんか無理でしょ
陸スタだったらたまにやってるみたいだけど
0536名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:27:55.77ID:VGWJwbWj0
天皇杯特別協賛社 スルガ銀行不正融資問題 状況慎重見極め
9/13(木) 6:00配信 スポニチアネックス
 日本協会の須原専務理事は天皇杯の特別協賛社で、協会主催大会の冠スポンサーでもあるスルガ銀行の不正融資問題に言及した。
スルガ銀行から第三者委員会の報告書公表や記者会見の実施などの報告は受けているが「具体的に協賛などをどうするかは、話をうかがえていない」と説明。
今後の推移を注視する方針で「まずはスルガ銀行の考え方を正確に把握したい」と慎重に状況を見極めていく。
0537名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:29:05.84ID:9qEja9O50
>>1
こういう古墳スタジアムってデザインする人結構いるけど
実現しないだろうね
0540名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:38:16.05ID:OeVwRMCf0
>>344
青山に巨額使って移設しようとしてバッシング受けて諦めたばかりなのに無知がシッタカするなアホ。
0541名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:39:20.07ID:OeVwRMCf0
>>350
人気の無い野球場はこれからどんどん取り潰しです。
焼き豚はさっさと死んでね。
0542名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:40:52.32ID:s4VPeFNs0
瓦斯の話とは別か
渋谷を「瓦斯vsどこか」で争っているのか
0545名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:42:34.32ID:M5Gtngrz0
首都にありながら一回も優勝出来ないFC東京とかいうゴミクラブにはもったいない
0546名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:45:02.75ID:OeVwRMCf0
>>422
渋谷区が高さ制限緩和してくれないから新社屋建設が進まないんだよ。
渋谷区が高さ制限緩和と引き換えに土地交換を要求すれば乗ると思うよ。
0547名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:45:31.66ID:xWZWikln0
>>521
2万5千人に下方修正せれた
ただあそこは地味にどんどん改修繰り返してるから最終形態は分からん
0548名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:50:19.40ID:FSYV7i1x0
山が動いた
0549名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:55:56.67ID:OeVwRMCf0
>>526
今の巨人にそんな体力あるの?
ヤクザ癒着に賭博にドラッグで汚染して闇落ちして人気どんどん落ち潰れて死に体じゃね〜か。
野球自体の人気も暴落中なのに。
広島などの地方のコアなファンが来てなんとか成り立ってる状態だろ。
名古屋なんてガラガラだし。
しかも放映権も超格安で買い叩かれてる上に大した視聴率取れないし。
そんなオワコンやきゅうに投資するとか株主もキレるだろ。
0550名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:56:26.24ID:XlJghDov0
Jリーグ25年経って未だに東京のクラブが陸スタでサッカーやってんだもんな
本来ならサッカー専用スタジアムが2つ3つ建っててもおかしくないのに
0551名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:07:27.82ID:VNl053dR0
>1のイメージ図でスタジアムの下側にある
織田フィールド相当とおぼしき部分のトラックが変形していて草はえる
結局織田フィールドにまで手を付けなきゃスペース足りないのな
しかもイメージ図だと室内型サッカー場に必須の天然芝生育スペースがない
やっつけすぎる
0552名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:15:47.88ID:BLvUL6jS0
23FCかユナイテッド
先にJリーグ入りした方が使おう
0553名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:16:28.58ID:K0e7sR9V0
数日前の記事だとさっぽこドームみたいに屋外で天然芝養生してそれをスタジアムに移動させて稼働あげる話じゃなかったっけ??
またサカ豚記者の飛ばし記事かな??
今までの球技専用やサッカー専用スタジアムじゃコンサートやイベント開催なんてムリじゃない??
0554名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:17:52.95ID:O6+8ECG40
つーかオリンピックのついでに神宮球場を撤去しとけ。
0555名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:27:46.09ID:K0e7sR9V0
>>554
代々木公園のサッカー場は大変胡散臭いけど
神宮球場は、秩父宮ラグビーを潰して新神宮球場完成
その後、旧神宮球場潰してラグビー場完成予定
こっちは計画通り進むんじゃね??
0556名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:28:01.93ID:wn3IdHLV0
民間主導でサッカーのスタジアムは、それだけでハードル高そう。
黒字化の見込みないと話にならないだろうし。
0557名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:35:42.41ID:o2RvA1Xo0
>>556
代々木公園のサッカー場話は1年以上前からあって
未だにどこの企業が出資するという根本的な話が出てこないからね

コンサル会社がお金儲けでテキトーに計画ぶち上げて
スポーツ紙記者がテキトーに記事かいて
アホのアホーターがソレ信じて喜んでるだけというwww
0558名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:36:51.97ID:HZ+7M+8V0
>>553
陸連の許可なく勝手に織田フィールドを侵食
それでも札幌ドームみたいな芝の引き出しをするにはスペースが足りず
協賛の企業の名は連ねても具体的な資金計画、工程表も無し
芸スポってことでフカシを認識しなきゃ
0559名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:40:51.02ID:v+PBVEEe0
代々木公園にサポーター来て欲しくないわ
0560名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:44:14.65ID:GXAoXoJAO
>>546
でも目と鼻の先の角の旧ビデオスタジオ跡の高層タワマンも
完成間近になってきたからあまり問題ないような気も
渋谷駅の再開発で東急の高層ビルもにょきにょき次々建ってきてるし
公園通りに建設中の渋谷区役所ですら高層マンションだし
ドンキホーテですら28階とやらのビル建設開始したし
これでNHKだけダメってことはないんじゃないか
0561名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:45:38.61ID:lAGTP1Br0
それより
ゲロ東京を作り直せよ
こんな汚い首都恥ずかしいわ
0562名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:48:13.09ID:TXeUuMrk0
あんな立地の良い場所で高校生が土のグラウンドでサッカーやってるぐらい無駄な使い方してるならちゃんとした何か建てた方がいいわな
0563名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:49:23.02ID:4SQxEMG90
吹田スタジアムも万博公園の一角につくったけど
あの立地であの狭い敷地で年間1.5億
代々木公園に札幌ドームみたいなスペースだと15億くらいは地代請求されそうだけど
税リーグクラブがそれに見合うだけの使用料や天然芝ピッチの移動費出せるのかな?
今までの税リーグスタジアムみたいに税金で補填なんてしないんだし
0566名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:57:32.51ID:9qEja9O50
やはり織田フィールドは潰せないんだな
可動式やるにはどう考えてもスペース足りないな
0567名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:59:02.14ID:O6AUDhph0
>>1
要らねーって。
新国立競技場、秩父宮もあるのに
なしてまた造るのか
例の如くピッチと客席がクソ遠いスタジアムをいったいいくつ造ったら気が済むんだ?
0568名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 02:00:08.37ID:6nadVeLK0
>>557
効いてるね
0571名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 02:05:22.90ID:4Xwt4jus0
多目的って時点でクソスタジアム確定だし
あんな狭い所に作ってもせいぜい2万人のキャパ
作るだけ無駄
0573名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 02:12:03.68ID:mxhIwvz00
>>550
Jリーグ設立に当たって旧国立をホームにしようとしたら
国立競技場は象徴であってどこかのチームがホームグラウンドとして使って良いわけがない
とか言う阿呆みたいな理由で反対したのはJリーグ側何だよなぁ・・・
そのおかげで東京をホームにしたJチームは10年近く現れませんでしたとさ
0574名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 02:13:45.65ID:9jYv0FCr0
>>568
なんせ報知しか記事にしてないって事実言うだけで即発狂やからな
ついでに民間企業とやらの存在も
0576名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 02:24:49.14ID:gwAST4L70
ちょっと前まで一切根拠のないただのサカ豚の妄想だって粋がってたのにねえ…
「渋谷区と日本財団」のイベントで、音楽イベントのプロモーターや川淵みたいな大物も呼んで
スタジアム構想を語らせて、設立を目指す団体も立ち上がっているのに、
まだ事業主がハッキリしてないから妄想!って喚き散らす始末
どっちが発狂して妄想垂れ流してるのやら…
0577名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 02:25:29.84ID:P4RZF9jq0
日本人にサッカースタジアム建設は無理
サッカーの国じゃないんだよ日本は
0580名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 02:43:58.20ID:ZF33TtVU0
>>577
地球はサッカーの星だけどな
0581名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 02:46:49.60ID:mvR2qvs/0
瓦斯はやだなあ
金満こそ相応しい
0582名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:06:08.71ID:pLdA9g5Y0
日本のスタジアムの写真見て行ってみたいスタジアムあるか?
ひとつもない
ヨーロッパなら軽く100は越える
0584名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:11:28.20ID:KDrbKPKb0
報知が必死に報じてるってことはやっぱ読売がヴェルディ再びってことなんかな
川淵もヴェルディ推奨してるみたいだし
0585名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:11:34.81ID:wn3IdHLV0
>>579
何も変わらず頑張ってるっぽいぞ。
0586名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:12:48.50ID:9zMrG/3w0
サッカースタジアムなんてどうやったって黒字にならんのに
どこの民間がやるんだよ
0589名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:26:08.87ID:RW6klk3f0
>>549
日本ハムや西武の株主はキレたの?
0590名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:27:26.69ID:hui6Q0gv0
FC東京wのホームになんてなったら朝日豚の新たな巣になるだけじゃん
0592名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:42:37.30ID:1TGxaKG30
毎週やってるいろんなフェスができなくなるから大反対
こんなものいらん
0595
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2018/09/14(金) 03:51:49.21ID:5rhsf/tJ0
日本代表がこんなところでやったら、吹田のクソスタジアムより人入っちゃうね。
0596名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:51:59.97ID:Fj2UI13E0
>>13>>1
現状で、FC東京側は
「都内のどこかに新スタジアム建設」を掲げてはいるが
「代々木公園に建設しますよ!」とは一言も明言してないので
各マスコミもこういう報じ方になってる  ↓ ↓ ↓

 (日刊 18年9月13日)
「FC東京とミクシィとの間で新スタジアム構想が浮上しており、代々木公園はその候補地の1つでもある」
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201809130000737.html

 (サカダイ 18年01月17日)
大金直樹社長は、集まったソシオの前でこのように宣言した。
「ともにミクシィさんと歩んでいきたい。いろいろな記事が出ておりますが、そういったことも含めて進んでいきたいと思っています」
“そういったこと”が指すものは、ズバリ東京23区内にサッカー専用スタジアムを持つことだ。
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=34824

 (報知 18年1月5日)
「東京23区内に3〜4万人規模のサッカー専用スタジアムの建設に向けミクシィ社が協力することも判明」
https://www.hochi.co.jp/soccer/national/20180105-OHT1T50007.html

※ あとはマスコミ記者側の言い回しで「理想は代々木公園だ」みたいに補足して書き足してるだけ
0597
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2018/09/14(金) 03:52:41.07ID:5rhsf/tJ0
味スタとかほんと見にくいから早く引っ越せよ
0598名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:54:07.74ID:FSYV7i1x0
>>559
などと白旗あげた焼き豚が捨て台詞吐いております
0599名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:55:28.97ID:25ZmuFNb0
欧州にあるようないち建築物として価値のある外観のスタジアムにしてほしいね
キャパも3万じゃなくせめて4万
0600名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:55:47.86ID:FSYV7i1x0
外堀が埋まり焼き豚が 「ぐぬぬ」
0601名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:56:30.94ID:FSYV7i1x0
外堀が埋まり焼き豚が 「ぐぬぬ」
0603名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:57:40.30ID:KDrbKPKb0
これが実現するなら歴史が変わるな
サッカーがいよいよ政治的にも完全に野球に取って代わる
0604名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 03:58:18.96ID:FSYV7i1x0
>>594
焼き豚殲滅作戦と呼ぼう
0606名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 04:00:13.24ID:KDrbKPKb0
巨人も将来ガラガラになるのは確実だからな
マジでファンが一番高齢化してるし
0607名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 04:01:01.07ID:FSYV7i1x0
川渕の後ろのボードに日本財団のロゴが
0608
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2018/09/14(金) 04:03:30.29ID:5rhsf/tJ0
これだとw杯とかここで見ながら勝ったらそのまま渋谷駅まで騒ぎながらいけそうだな
0609名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 04:03:54.62ID:FSYV7i1x0
>>603
それ
最寄駅が4つもあるここに代わる一等地は他にない
新国立と共にサッカーの聖地になる
0610名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 04:04:00.56ID:25ZmuFNb0
焼き豚おじいちゃんが入れ歯ガタガタいわせながら「反対!絶対許すな!」
0612名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 04:04:54.81ID:bzeB7Hfh0
土地を使いたいからサッカースタジアムを名乗らなければならないが
建物が建った後は金が欲しいからサッカーに使ってほしくないという
わけがわからない建物ができると思う
0614名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 04:05:57.21ID:FSYV7i1x0
焼き豚おじいちゃんは本決まりに口をあんぐり開けて入れ歯がポロリ
0616名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 04:07:20.76ID:FSYV7i1x0
俺が生きてるうちに
USオープン優勝と渋谷にサカ専を目の当たりにするとは
0617
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2018/09/14(金) 04:08:07.66ID:5rhsf/tJ0
大丈夫かな?
焼き豚に因縁つけられて金金言われそうだけど
0618名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 04:10:02.50ID:FSYV7i1x0
川渕が

>東京ヴェルディが望ましいのでは? との私見を語った。

これで勝負あったな
焼き豚失意の退散
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 04:10:37.42ID:25ZmuFNb0
amazonやTwitterみたいな外資が新規参入してきたら面白い
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 04:10:39.24ID:FSYV7i1x0
川渕が

>東京ヴェルディが望ましいのでは? との私見を語った。

ナベツネが了承か
これで勝負あったな
焼き豚失意の退散
0621名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 04:11:44.45ID:FSYV7i1x0
ナベツネが焼き豚を裏切る!
0623名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 04:12:27.57ID:n10eDm3R0
頼むから東京人の金だけでやれ

【東京五輪】東京「お金出して(´;ω;`)」…国に支出要望 なお国は拒否する姿勢
ttp://asahi.2c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1494590499/
16:たかが東京のために、国税使うな
22:まあ誘致したトンキンが金出すのが本筋だわな
27:自分のケツは自分で拭け、トンキン
30:東京人が金出せよ、国民無関係じゃん
45:トンキン五輪なんか中止しろ
46:もう東京五輪なんかやめればいいじゃん
50:トンキン民から、特別にひとり1万ずつ五輪税を徴収したらええやん
53:無能小池知事にコロっと騙されるマヌケトンキン
62:東京人オリンピック税、一人に付き十万もだしゃー 行ける、行ける
63:1番やらしいところは全部東京が儲かる仕組み
66:なら東京人は税金ちゃんと払えよ
81:利益だけは東京で独占して、費用負担の話になるとオールジャパンとか言い出すトンキンやばいな。
97:トンキンが責任もって賄うのが筋だろ
105:日本人「復興がんばろう」 トンキン「招致するニダ」
111:お前ら、東京トンキン言われちゃうね
112:トンキンズやべえな
138:東京人はいっつも周りに迷惑かけてんな
149:東京が責任持って最後までやれ
173:東京放射能地帯に、もう用は無い
177:東京だけ税金馬鹿上げしろよ。
182:トンキンが選んだ知事が決めたこと。ツケは払えバカ
190:トンキンが勝手にオリンピック誘致したんやろ、国には関係ない
191:これが東京以外の道府県なら同情はできた
194:小池がトンキン知事になるのを支援して正解だったなw
197:2019年までに今の仕事を辞めて東京を離れようと思ってる。
201:東京五輪中止以外ないんだよ
206:自分たちで賄わないんじゃあもう東京でやる必要性そのものを失ってる自覚あんのか
211:トンキンむかつくわ
226:東京ローカルのスポーツ大会に格下げしろ
232:いつものトンキン自業自得だろ、トンキンだけで責任持って解決しろよ
239:東京以外の国民の血税を費やす理由がない
240:トンキン人頑張れよ〜www
244:東京はこのまま破綻すればいいんじゃね?
250:トンキンが勝手にやったらいいじゃん

【東京2020】東京オリンピック組織委員会の役員報酬は年間2400万円、ボランティアに自己負担を強いる一方で宿泊・交通費なども全額支給
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534855016/
263:東京の民度は日本で最悪だからな
271:東京オピンピックが大失敗して大笑いできる日を楽しみにしています。
275:東京でやるとなったらこうなる事は目に見えていた
314:東京土人は物乞い根性がすごいから仕方ない
336:東京人は日本から出ていけ
347:まぁ東京だけでなんとかしろや
359:東京で自家製キムチ売ってる
391:トンキンの語源はトンスル
397:東京天下り官僚の天国だなwww
398:東京人の扱いは朝鮮人以下
401:やっぱり東京って腐ってるな
421:東京になった時から分かりきってたことじゃん
425:まじで最低だな東京
431:トンキン土人ってコジキなん?
452:トンキンは物乞い
458:トンキンだから仕方ない
477:東京人って山根よりやりたい放題では?
490:そもそもバカな東京は、オリンピック開催を取り仕切る政治力も行政力も無い。
521:この東京人のセコさは一体どこから来るのか?
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 04:14:17.03ID:FSYV7i1x0
東京ヴェルディ4位のプレーオフ圏内
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