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【サッカー】<Jリーグの原博実副チェアマン>オシム元監督と会談!「ハリル何でクビ?」
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0001Egg ★
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2018/09/13(木) 10:02:20.85ID:CAP_USER9
Jリーグの原博実副チェアマンが元日本代表監督のオシム氏と会談を持った。12日、都内で取材に応じ明かした。

9月頭にオーストリアを訪ね、Jリーグの今後などについてアドバイスをもらったという。「非常にお元気だった。ワールドカップ(W杯)では日本とクロアチアが新しい発見だったとおっしゃっていた」。

ロシアでの日本の戦いや、日本人の良さ、特長など話し合いは食事も挟み約5時間のロングランだったという。その場では「『ハリルは何であのタイミングでクビになったんだ? だけど西野はいい仕事をした』という話にもなった」という。

9/13(木) 7:53配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00328718-nksports-socc
0002名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:03:48.99ID:A6kqRhhG0
オシム元気かな
0003名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:05:17.10ID:uJar/2DP0
宮市は股割りをやれ。
0004名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:07:23.97ID:N8JrNDpW0
それよりジェフを助けてやれよ・・・
0009名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:09:33.34ID:0bq/+2yl0
ハリルは何で「あのタイミングで」クビになったんだ?

歪曲してんじゃねーよカス
0011名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:10:02.23ID:oh7HPCFE0
本田やら香川を外されるとスポンサーに都合が悪いから
0012名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:10:36.42ID:EHIgUhnr0
ハリル解任派もタイミングはおかしいって言ってたしな
そこは誰でも疑問に思うだろ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:11:39.60ID:DGnJtsTO0
塚原光男氏の喋り方が誰かに似てるなと思ったら原博実だ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:11:51.18ID:2qCO+jaB0
ハリルも西野も同じメンバーなら分かるが、違うと人選って難しいってことになるな
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:12:09.44ID:Vx8yoman0
コスタリカ戦見て欲しかったな
まさにオシムが目指した人もボールも動く考えて走る日本らしいサッカーが完成したぞ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:12:35.88ID:ihJoPrsE0
>>12
ハリル支持派なんて解任までほとんどいなかったのに協会が変な切り方してから急に増えた
0020名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:14:42.95ID:sOhAhI/80
ハリルに未だにオファーが無いのが全てを物語ってる
0021名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:15:08.04ID:4tpGzqXi0
理論上はオシムが一番日本人に合ってた
0022名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:15:21.32ID:OUQx3B+A0
ホンダさんを怒らせたからだよ
彼を1選手と思ってはいけない
メッシですら持ち得ない監督の生殺与奪の権利を持ってるんだからな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:16:59.92ID:lfk95l1Y0
>>12
結果が出た、というけど結局2010年からの課題をクリア出来なかったわけ
このあたりを誰も指摘していないのが今の代表ライターどもの限界かな
いろんな解釈が可能な2018だったけど、そういう議論が表面に出てこない、ファンや極一部ではあるがな
で、変に初戦が良かったからポイチよいしょ
まあメディアって本当金魚の糞以下のゴミだよねえ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:17:09.92ID:2EO631oi0
田嶋はやられたらやり返す
他人の褌で結果出たから無敵への入り口にいる
ルールの中で強ければ誰も逆らえない
いい意味でも悪い意味でもそれは良いこと
0026名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:18:02.42ID:KwBZqpaX0
>>20
いやオファーはあったが断った
少なくともアルジェリアはオファーした事を認めてる
0027名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:20:49.70ID:fs91DpHS0
田嶋は今度ポイチ弱らせるかもしれないね
0028名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:22:11.94ID:PCBTDzta0
オシムの地味な実績
代表の合宿地に千葉という適地を見つけたこと、なのでJFAが施設を建てる

>>10
CL出場監督にまでなって、ボスニア代表監督の話も出て
選考役のオシムが頭を抱えてるらしいw
0029名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:24:03.36ID:6JHlDRdZ0
ハリルを推したのはオシムなんだっけか
ちょっとハリルに申し訳ない気持ちになったんだろうね
0030名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:26:00.81ID:FsDGHJe/0
電通の意向とちゃんと言えたか?
 
0031名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:27:01.93ID:0bq/+2yl0
>>29
この二人って同郷の割りに仲あまり良くなくて有名だけど
オシムがハリル推したの?
0033名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:27:22.73ID:DGnJtsTO0
>>12
遅いってね
0034名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:29:00.18ID:Cybr5aqT0
>>29
オシムは終始奥歯にものが挟まったような感じだったぞ、きっと性格とかはわかってたんだろうw

霜田が候補数人についてアマルに聞いてみた、という話はあったけど
0037名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:30:19.04ID:HJ7LGcMh0
ハリルを連れてきたお前がなんでサッカー協会に残ってるんだ
こいつが関わってから日本サッカーが衰退している
 
0039名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:33:08.21ID:PCBTDzta0
12年前のオシムの言葉が、図らずもハリルを否定する言葉になっていた

https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201809050005-spnavi?p=2
>そういえばオシムさんは、こんなこともおっしゃっていましたね。
>「今後、外国人の指導者が日本代表の監督になる場合、『君たちのポテンシャルは高いんだよ』と思っている人でないと難しいだろう」と。
>逆に言えば、「日本は弱い」とか「まだまだ世界と距離がある」と言うような人だと、難しいということなんでしょうね。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:38:00.44ID:MGifrZWe0
>>39
こうして見ると指導者レベルでの影響力もデカかったんだな
ある意味でサッカーライターに一番影響を与えた人だと思ってたけどw
0042名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:39:31.44ID:e98S7lkb0
自分たちのサッカーw の生みの親 原博実
0043名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:40:10.09ID:B/s3tege0
>>40
それは8年そこらで改善されるものなのか?
ベスト16で敗退する国なんて数多くあるんだけど
0044名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:40:17.62ID:5iv06Plk0
ハッキリ連敗してたからと言えよ
ハッキリしないから揉めることになる
0045名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:40:44.87ID:/yNaZvhJ0
森保がアジア大会でその場しのぎ選手達使って守備構築したのに、ハリルは何年掛かっても出来なかったからな
0047名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:42:13.07ID:RzGCgA9N0
>>45
最終予選でオージーに勝って守備構築できてないとか
サッカー知らなさすぎて恥ずかしいわ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:44:29.59ID:VxbNcrvE0
>>45
ハリルの仕事が大失敗したことと、森保の能力は別問題なのな
もう守備を構築できたんなら、アジア予選ではさぞ素晴らしい得失点差を叩き出すんだろうなあ
バーカ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:45:01.77ID:0kKl7XsO0
>>7
終身名誉だなんて頭の悪い肩書き言われて喜ぶのは自身の中身や能力に自信のない長嶋や池田みたいなクズだけ
0050名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:47:32.67ID:/yNaZvhJ0
>>47
オージーってワールドカップでもワールドカップ予選でもボコられた雑魚だよね?
ハリル擁護派唯一の心の拠り所腐して申し訳ないけど
0051名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:47:40.88ID:UOsuRPwf0
ガチガチにマークされて通らないのにCFに縦ポンを強要したことと
バイタルスカスカの守備を容認してたこと
交代は総じて遅い

ハリルの問題点はこの三点に尽きる
0052名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:48:35.10ID:RzGCgA9N0
>>50
お前らの中ではコスタリカがオージーより強いみたいだが
さすがにそれは笑うしかないわ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:49:47.13ID:/yNaZvhJ0
>>52
アジア大会の話してんだけど?
ほぼフル代表に近い韓国と延長までいったね
あぁE1の話する?
0054名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:51:03.31ID:RzGCgA9N0
>>53
アジア大会の話がしたいなら
ほぼ引きこもりだったけどあれがお前の言う守備構築だったら
やっぱりこれも笑うしかないねw
0055名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:52:32.34ID:/yNaZvhJ0
>>54
格上相手に引きこもるのも守備でしょ
で?でE1なにやってたの?
オージー戦の守備は?
0056名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:54:01.08ID:RzGCgA9N0
>>55
E-1がそんなに好きなら
結局2軍で韓国に負けただけってことじゃ何も変わらんとしかw
0057名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:54:32.90ID:0bq/+2yl0
俺達やってるOZにホームで勝ったせいで
ハリル切るの遅くなっちゃったわな
その後の内容見てれば全然駄目だって猿でも分かるんだが
0058名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:55:14.39ID:VxbNcrvE0
>>50
オージーがW杯でボコられた雑魚ってw
おまえ面白いキチガイだなw
0060名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:55:51.86ID:RzGCgA9N0
>>57
全然ダメになったのは
あのオージー戦で危機感持ったジジイ軍団が
ハリルに俺たちのサッカーやらせろって迫ってチームをバラバラにしたせいだって
今ならハッキリわかんだね
0061名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:56:17.08ID:PGfIEZKo0
>>29
オシムとハリルは同じユーゴで選手時代は同じFWだったけど
世代が違うから特に密な関係ではないらしい。
ハリルが選手として活躍していた頃にはオシムはすでに引退していたし
オシムがユーゴの監督になった時にはハリルは引退していたとのこと。
それでもいろいろ裏は知っていたんだろうが
オシムはハリルの仕事について当たり障りのないことしか言ってなかった。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:58:47.92ID:hMzqEhkl0
>>18
そら増えるだろ
タイミングも切り方も良くない
あれで今後外国人監督を連れてくるハードルが上がった
0066名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:01:01.40ID:SD66nKqo0
>>39
ロンドン五輪のサッカーも日本では否定されがちだが、あれもジャパンズウェイだからな
少しずつ見えつつある日本化への道
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:05:17.09ID:nt4gd5Z/0
>>37
残ってないですけど
0070名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:10:40.30ID:MGifrZWe0
オシムで好きな話が、
ジェフ時代に通訳と飯を食ってて今年加入予定の選手の話になり、
「こいつもこいつもこいつも、なんでみんな背が低いんだ!」って怒り出して、
通訳に実際に詰め寄り、「見ろ、威圧感があるだろう、背が高いっていうのはそれだけで有利なんだ!」って言い出して、
通訳が、「じゃあ、加入を取りやめますか?」って尋ねたら、「いや、取ろう」って言って食事を再開したっての

ただ気がかりなのが2ちゃんのコピペなので今思えば信憑性が怪しい
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:13:43.03ID:XMywxmQF0
そういえばあの無能の裁判も今月末にあるんだったな
あれだけハリルの解任に騒いでた自称サッカークラスタ達はもう関心なさそうだけど
0072名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:15:05.10ID:LpNPyvD90
>>40
いや、課題とか言われても色々あるだろーに。論点絞らないと抽象度高い空中戦になって議論にならんぞ。

俺は2010と2018夫々で表層化した主たる課題は性格がかなり違うものと思ってるから君の書き込みはだいぶ違和感あった。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:16:43.88ID:RzGCgA9N0
コスタリカ戦で2列目の選手が仕掛けまくるの見て喜んでた連中は
ハリルを否定してた連中の
「日本人は個では絶対かなわないから」って妄言は
もう都合よく忘れちゃってんだよねぇ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:24:14.52ID:lfk95l1Y0
>>72
ベスト8への壁、これ以外何もない
ただ一つだけ新たなヒントとしてゲームマネージメントというものが提示された
ただこれが西野によるものなのか、それ以外の要因で生まれた産物なのか、は分からん
いずれにしてもあの時のメンツ中心で出した結果なのだからあそこから何も進んでいない
と言われたらそれまで
0075名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:29:54.99ID:yiGezEfZ0
>>74
南アとロシアでは対戦相手が違うからなぁ。
ベルギーに勝てるレベルって事は優勝の可能性もあるレベルになるってレベルでベスト8の壁を大きく超えるって事になっちゃう。

南アと違って3戦目は控えを使えたりと進歩はあったし守備で引きこもらなくても戦い方があるってのが今回の結果から得た経験だろう。

オシムも良く言ってただろ。いい加減日本は自信を持つべきだって。それは大きな経験だよ。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:33:04.83ID:yiGezEfZ0
>>73
日本の個はコンビネーションの中で生きるのは本当じゃね?、ロシア大会だって個が生きている様に見えるけど、それは味方がボールを引きつけたり、あくまでも組織の中だからだよ。

ハリルは日本の選手の個の輝かせ方を最後まで解ってなかったと思う。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:35:58.85ID:yiGezEfZ0
>>76
違うのは攻撃的に行けたって事じゃね。
あと時のオランダとは手も足も出なかったけど、
今回は流れの中で2点取って、途中で2点リード。
試合終盤まで同点。

南アでもオランダ相手にはそこまで追い詰める事が出来なかったね。
0079名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:39:27.86ID:RzGCgA9N0
>>77
よく言うよ
じゃあなんで代表厨は小林悠をあんなにボロクソに叩いて
ハリルは小林悠を評価してたんだよ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:39:30.53ID:lfk95l1Y0
>>78
それはこの8年、Jリーグがそういう風にシフトしてきたからね
よく「ディフェンスがーw」という奴等が居たけど、守備のやり方がこの8年で大幅に変わっている
その分攻撃に比重を増している結果だと思う

ただそれもまだ実験の段階にすぎない
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:43:49.17ID:RzGCgA9N0
久保と小林悠はハリルの意図を理解した動きを見せてた
武藤はハリルの意図を全く理解してなかった
けどおまえらは小林や久保は全く評価せず
武藤を持ち上げて本番で武藤は全く周りを見てないプレーを連発してチャンスを潰したんだよ
おまえらの選手見る目なんかその程度なんだよ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:54:01.28ID:axAOr4vE0
オシムが日本サッカーの力を信じろと言ってくれたから西野ジャパンを信じることができた
さすがオシムだ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:56:08.16ID:axAOr4vE0
>>79
論理が通ってないけど
それがなんの関係があるの?
0086名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:56:34.77ID:MGifrZWe0
>>82
フリーランニングした選手が見えても、「パス出したくないときは出さなくて良い」って言うらしいな
その代わり、「そのことは俺は覚えていて、俺がちゃんと評価してやるから」ってフリーランニングした選手に対しては言う

これは雑誌かテレビで見たから確かだろう
0087名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:57:01.64ID:RzGCgA9N0
>>85
わかんないのかよw
コスタリカ戦の小林悠のプレー見ても?w
それは酷いなお前
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:58:57.22ID:axAOr4vE0
>>87
>>77のレスに対して全く筋が通っていないけど
0090名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:04:37.57ID:Y8KY4pRc0
大国目線じゃない見方で日本サッカーを分析できる唯一の外国人サッカー関係者がオシム
0091名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:06:28.26ID:Rh/sU6s40
>>86
俺の走りは無駄じゃない、この人はちゃんと見てくれている、評価してくれると知っているから終了間際でも走ろうと思えるってね
ちゃんと見てくれているから、体を張るべきところで張らない奴は烈火の如く怒られたらしいけど
0093名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:22:08.97ID:yiGezEfZ0
>>79
良く分からん。俺は代表厨でもなんでも無いし、小林を叩いた事もないけど、結局小林が結果を残してないから叩かれただけなんじゃね?
0095名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:28:56.02ID:yiGezEfZ0
>>94
なんか良く分からんが、なんで俺が武藤を評価してたって事になってんの?

コンビネーションの中で生きる選手と
武藤の様な個の力で得点出来る選手は
別に普通に両立すると思うんだけど。
0096名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:30:35.79ID:tHMD7ghW0
有名選手を落選させる可能性があったから
0097名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:31:23.97ID:m7MNa3NV0
>>73
ハリ信の、ちょっと後の監督がいい感じになるとハリルのやりたかったこと扱いするの
本当あつかましい
やりたかったかどうかはしらんけど出来た事あんのかよ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:32:19.64ID:RzGCgA9N0
>>95
おまえが惚けたふりして関係ないヅラするのは勝手だが
実際にそういう連中がウジャウジャいたことを否定されても
全く話は先に進まんからな
自分は知らんって言うならもうレスしなくていいぞ
0100名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:36:19.41ID:uJar/2DP0
ボールを持ってて相手がはしってくれる走ってくれるなら有り難いことがあるだろうか。
>人間必ずミスをする。
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