【芸能】武井壮、居酒屋のお通しに「無料で出せ」と激怒★２

**胸のときめき ★** · 2018/09/05(水) 22:26:47.29

居酒屋に入ると必ず出てくる「お通し」。半ば強制的に徴収される「お通し代」に怒りを感じたことがある人もいるだろう。

このことについて、3日放送の『バラいろダンディ』（TOKYO MX）でタレント・武井壮が持論を展開して話題になっている。

お通し不要派の武井は「確実に不要だと思います。出すんだったら無料で出せ」とバッサリ。店側のメリットとして挙げられた4つの理由についても「整合性がない」と不満をあらわに。

https://sirabee.com/2018/09/05/20161780832/

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536147104/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:28:04.88

あのキャラでこのネタはダメでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:28:09.05

>>1
ケチくさいな貧乏人

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:28:13.46

>>595
日本は商品名は正しく表記して売る社会だから
それができない偽装してるのは偽装してる側に何か後ろめたいものがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:28:14.31

要するに浮浪者除けシステムの名残り
これで議論は終了していいと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:28:29.63

>>2
俺が昔バイトしてたチェーンの居酒屋は席料とお通し代取ってたなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:28:37.95

食いたくもないお通しや
まずいお通しを残した時に
それはMOTTAINAIという日本人の精神に反する

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:28:41.98

>>573
単純に居酒屋向いてないだろ
一緒に行った仲間が自分が嫌いな料理注文したらイライラするんだろ？

自分が好きなものだけ、食べただけの料金払いたいなら居酒屋は無理よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:28:54.82

>>606
武井は個人事務所でギャラはガッポリだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:28:58.82

>>599
食べられない物やアレルギーがある場合は
最初にお通しが何か聞いて他の物を頼んだり
断る必要はあると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:29:01.78

>>585
外食という文化が始まったのが昭和中期
有料になったのは最近

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:29:09.95

>>554
何も注文しないのにテーブルに付くやついるのかよ？
席に付けば、チップだったり、サービス料だったり、テーブル料が発生する、お通しもそれらと一緒。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:29:25.56

文化風情てのもなぁ。
騙されてるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:29:39.45

>>577
つまり外国との国交によって変わったってことだろ
俺はタトゥーとか入れ墨大っ嫌いだけど
現代の日本社会の認識である「ヤクザもんの印」としてではなく
ピアスとか髪を染めるのと同じものとして扱おうという動きがある
もう社会全体にそういう変化が出てきてるんだよ

明治維新のときも
「俺は日本人だ！大切なチョンマゲを落としてたまるか！」みたいな
愛国者はいただろうけど
そうなりたければどうぞって感じだなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:29:39.80

生ビール注文した客に一杯目だけサービスで小鉢出してたよ
それなら文句ないだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:29:43.66

育ちの悪さがジワジワ滲み出てるな
数百円から千円くらいでガタガタ言うな
嫌なら家で飲め

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:29:44.72

テーブルチャージにサービスで料理が出てくるだけだろ
お通しが不味いような店は、料理も期待できないから、とっとと退店した方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:29:46.34

>>396
席数に限界があって酒一杯で粘られたらやれないんだよ。
店に入る入らないの権利は客にあるし、であれば不良客を選別するシステムを店側も作れるのが当然。

お通し＋１ドリンクはあっていい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:29:48.84

>>606
ケチなのは金持ち。

貧乏人はよく他人におごるし、納得しない金でも簡単に払ったりする。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:29:49.82

許可制にすべきなら分かる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:29:53.02

>>614
ぜんぜん伝統ちゃうやん！！
むしろお通し自体じゃなくて
お通しを有料にしたことが発明みたいになってんじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:29:53.81

「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ

自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:30:02.15

>>615
そもそも水とおしぼりを出してもらった時点でサービス受けてるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:30:04.96

ほんともう松屋とかやよいとか券売機のとこで
小銭数えて飲んでろよだなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:30:08.17

>>614
砂場そばとは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:30:11.65

>>610
お通しある店、無い店に関わらず食べ残しなんてどこも大量に発生してるがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:30:18.89

>>187
客が入ってこないんだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:30:23.38

>>589
それが日本のわびさびというか、日本のおもてなしのこころだよ
何も提供せずに料金だけもらうのは申し訳ないという、日本のいい文化がここに現れているわけ
外国の人にはそこがわからないかもしれないけど、そこを外国人に合わせる必要はないんじゃないか？
説明すればいいだけだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:30:30.36

>>554
場所を提供してるサービス料ってことだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:30:32.97

>>35
よだれ鶏かな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:30:44.50

敷金礼金と同じ悪臭がするわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:30:58.94

俺は居酒屋で明細なんぞ見たことも無いが
お前らいちいちチェックしてるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:30:59.50

ドリンクバーみたいに値段変えるのもいいかもな
一杯目の酒は700円だけど、お通しと一緒に頼んだ場合400円になるみたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:31:04.00

生活笑百科てきにには
お通しカットは当然の権利なんかね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:31:11.86

普通に席料500円って表の看板とかに書いとけよ
それで希望者には注文前のサービスで一品提供しますってしろ
これなら誰も文句ないだろ
居酒屋ごときが席料取るなとか言う奴はたかりの糞こじきだから入店拒否すりゃいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:31:15.89

>>614
昭和中期ってそんな小学生にもバレる嘘をどうしてつけるのか不思議で仕方ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:31:17.13

>>589
お通しって、テーブル料ではないからね。わかり易い例にしているだけで。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:31:23.09

チップとも違う
タクシーにのってドライバーが勝手に「じゃあチップ払ってくださいね」と言ってきたら払うか？
チップは欧米のものだし基本的にこちらが納得して自発で払うもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:31:23.16

>>532
＞居酒屋って酒も料理もちょっと頼んだきりでその後、時間いっぱい延々としゃべってるだけの客多いんだよ

で、こういう客ほど煩いんだよな
ほんと落ち着いた居酒屋っていう雰囲気を楽しめない奴は家飲みしてろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:31:25.83

>>634
www

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:31:42.34

>>603
氏ねよ基地外

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:31:46.96

「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ

自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:31:47.37

>585
割烹から居酒屋が輸入した
日本料理の店で献立の流れの中で最初に出てくる先出しが
居酒屋のお通しになった

だからお通しそのものは古いけれど居酒屋のお通しはそんなに長い歴史はないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:00.54

「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ

自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:01.31

>>617
外圧で無理矢理変えられて嬉しいのかよ
犬か

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:01.67

>>622
ケチだから同程度の奴等より貯蓄が多い可能性があるだけで
別にケチが金持ちとは限らんし、むしろ貧乏人は往々にしてケチ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:03.55

>>212
おまけを出すから客が勘違いするんだよ
席代だけ徴収すればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:08.93

>>10
初回か確認して、お持ちしてもよろしいですか？って聞いてから出せよ。
注文もしてないのに、勝手に持ってきて請求するっておかしいわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:09.45

入店した段階で訊けば良いし
気に入らない店には二度と行かなきゃ良いだけ
ガタガタうるさいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:11.35

学生のころはブチ切れそうになったが社会人になっていろいろ経験すればテーブルチャージの代替えみたいなものって理解する
こいつってもしかしなくても頭悪いん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:19.91

だいたいおまえら普段いくらくらいの居酒屋行ってんの？
最近は美味くて良心的な店がめっちゃ多いぞ？
つまみどれ頼んでも全部美味くて、さんざん飲み食いして腹一杯になって、
それでも1人2000～4000円って店がザラにあるぞ？
いちいちお通しいくら？なんて確認する気にもならんほど満足できるわ
立ち飲み屋なんてもっと安いし、
これ以上安くなったら逆に心配になるような店が多いぞ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:21.17

「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ

自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:27.56

お通し要らない
刺身のツマ要らない
唐揚げのパセリ要らない
酢豚のパイナップル要らない
オリーブに刺さってる爪楊枝要らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:27.76

>>612
金持ってるのにセコい思うたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:39.66

「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ

自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:41.16

酒飲まないから知らんけどお通しのコスパが悪いんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:47.93

>>621
じゃあ2時間以上居座る客にだけお通しを買わせるシステムにすればいい、もちろんその明記は必要
30分でも全員からとるのはやはりただの金目当て

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:50.95

>>594
数が多いってどこ調べ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:32:53.08

お通し代ケチるやつは行くなってのは全くもって論点違うからな
俺は普通にテーブルチャージ代として取れば良いと思うけどねえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:01.85

「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ

自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:04.72

>>267
そんな安居酒屋に行かなきゃ良いのに。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:18.23

>>604
サービス料も別にいいよ
なんて言うか、好きでもない料理に無理に出して値段付けずに、
座席代よ！って普通に取ればいいと思う
それが高いって思ったら行かなければいいし
結局、そこそこ高級なお店なら文句ないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:19.36

「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ

自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:32.02

>>662
名前変えたらいいだけって馬鹿みたいだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:32.04

「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ

自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:37.35

>>662
テーブルチャージ代として取ってるやん…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:39.43

お通しなー
まあ、クズな習慣だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:44.26

>>656
おまえがいらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:46.71

吉田類「お通しはないんですね？」
店「うちはないんですよ」
吉田類「かしらとハツとシロをタレで」
店「時間かかりますけど」
やっぱりお通しいるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:47.50

場所代じゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:48.01

>>662
敗北撤退を転進と言い換える
ジャップイズムを感じて
胸焼けがしそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:48.66

>>602
居酒屋関係者はまだ労働してるんちゃう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:52.38

「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ

自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:33:57.84

>>661
このスレ見えないの？目がないとか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:34:14.43

「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ

自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:34:17.29

>>512
スーパー、コンビニも売り払いたい物をほぼ強制的にカゴに突っ込んで買わせる世界ならお通しも話題にはならないだろう
店ごとに特色あるお通し好きなんだけどやり方は好きじゃない。断れないって書いてちゃんと表示すればよくないか？だまし討ちとは言わないが払う金額を気にする人や外国人など知らない人も理解・安心して呑み食いできた方が健全だしトラブルも起きないと思わないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:34:18.47

お通しって、店の味つけの紹介みたいなもんでしょ。
無料サービスとかとは違う。
で、味が気に入ったらつまみを注文。気に入らなかったらお通しのみで終わり。
お通しを持ってくる前につまみの注文を聞きにくる店のほうが
俺は嫌だな。チェーン店は別ね。あれは味が決まってるから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:34:25.84

>>608
なら確認して入場料取れよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:34:27.24

お酒ならお通し代をとる
ソフトドリンクなら出ない
席料とは違う
本当に理解できないシステム
だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:34:27.45

>>640
いや海外で言うところのテーブルチャージだよ
トイレをお手洗いと呼ぶように席料をお通し代って言い換えてるだけ
直接的な言葉を避けるのが日本の商売人なのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:34:29.06

>>672
枝豆や豆腐でも頼んでりゃいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:34:29.77

場代て雀荘じゃないんだから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:34:30.56

むしろ席料としてお通しだしてるとこは良心的だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:34:40.03

>>628
少なくとも昭和初期まで女性は他人に飲食は見られることははしたないとされていた
男でも風俗店に出前を取ったり店先や屋台で軽食を取ることはあっても
「店内で食事を提供する飲食店」は昭和の産物

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:34:40.52

>>665
考え方が逆なんだよ
席料にサービスとしてお通しがついてると思え

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:34:48.30

「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ

自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョンと同じだね😄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:35:11.96

チャージだけ取れと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:35:18.47

武井壮と同じくらいめんどくさい奴が結構いるという事に驚いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:35:25.18

>>672
パッと出てくるもの頼んでないだけじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:35:25.89

身の丈に合った店に食いに行けばいいのさ
知らないのも幸せ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:35:26.72

>>615
> 何も注文しないのにテーブルに付くやついるのかよ？
こんな話誰もしてない。

たとえば、
空港に入ったら、チケット買った人は施設使用料払うけど、
空港に入っても、チケット買わなければ施設利用料は不要。
（長文になるのやだからかなり端折ってる）

注文に付随して、代金請求されるか、
注文しなくても代金請求されるかの違いを話してる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:35:36.84

>>660
2時間いようが1分しかいなかろうが、客が店に入ると自動的に発生するコストがある。
それがテーブルまわりを掃除したり、コースター、おしぼり、割り箸、テーブルへの案内、会計などのコスト

それを料理に乗っけるとたくさん食べる人は損になり、1品しか食べない人（短時間しかいない人）は損をする
だから時間とか、料理の品数に関係なく一律の固定料金（席料）を徴収するのだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:35:38.74

>>631
何も提供せずに料金だけもらうのは申し訳ないなら何も提供せずに料金取らなきゃいいんだぞ

強制的に何か出して料金取るのが日本のいい文化なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:35:38.93

吉田類　「そうだね」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:35:41.03

てか日本人でお通しシステム知らん奴いないだろｗ
なんで店の前に書いておかなきゃならんのだｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:35:47.32

>>686
食いたくもない料理で
腹が膨れてしまうのは
もはや暴力。

残す前提で料理を出すのも
食べ物を大切にする日本人の精神に反する。
お通しは反日。
資本主義の豚が思いついた悪魔の発明

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:36:02.65

>>677
根拠なしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:36:07.89

>>688
席料って名称なら外国人も文句言わないし
全く別に「これは無料です」って小鉢料理出されたら喜ぶよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:36:10.85

お通し仕方ないとして
選ばしてくれたらな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:36:11.07

>610
というか、お通しがマズイって思ったら
本来ならその店の料理全部が自分と合わないはずなので
そういうときは早めに店を出るに限る

理由は上で書いたんで省略

だから煽りでもなんでもなくそういう時は店を出ていいんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/05(水) 23:36:15.75

席料なら「席料」と明示するか、商品の料金に上乗せすべき。