【野球】西武・西川愛也選手、監督から体罰受ける少年に「執念ないんじゃ」 SNSでの発言が物議
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しらべぇ既報のとおり、「少年野球の監督が選手を殴る動画」が物議を醸している。体罰は日常化しており、多くの少年たちが監督からの理不尽な暴力や叱責に恐怖していることは間違いない。
この問題は、3日放送の『羽鳥慎一モーニングショー』（テレビ朝日系）でもとりあげられた。
■容赦のない暴力や叱責
映像によれば、問題となったチームの監督は小学生の選手に対して、平手打ちや殴るなどの暴力を加え、選手がミスをすると「お前もう使えへんぞコラ！」と叱責をしている。
番組では、元所属選手の保護者へのインタビューも放送。現在は別のチームに所属している選手たちは、監督の圧力から開放され、技術も向上して伸び伸びとプレイしていると語られた。
また、体罰を繰り返していた監督は「師弟愛でのわかりあった中の指導でこの（体罰を受けた）子と保護者からわかってもらっている」と主張。
しかし、その後地域の軟式野球連盟から「処分を検討している」との回答が出ると、「チャンスを頂けるなら体罰のないチームにしていきたい」と反省の色を見せたという。放送を受け、ネット上では「胸糞悪い」「ありえない」と批判の声が相次いだ。
■少年らに「執念ないんじゃ」
指導者でありながら、暴力という手段で少年選手たちを支配することは決して許されない。
ところが、放送と同時刻（3日8時19分）、昨年のドラフト2位で埼玉西武ライオンズに所属する西川愛也外野手が、自身のツイッターアカウントで以下のようなツイートを投稿した。
「監督に怒られてびびって野球まともにできひんやつが公式戦の恐さに勝てるわけないやろ。執念ないんじゃ」
まるで、暴力や叱責に怯える少年たちを非難するかのような内容だ。ライオンズの先輩である高木勇人投手も心配してコメントしていたが、この投稿は現在削除されている。
■西武ライオンズ広報に聞いた
このツイートは、どのような意図だったのだろうか。しらべぇ取材班は埼玉西武ライオンズの広報担当にメールと電話で話を聞いた。
広報担当者：本人に確認したところ、「監督を擁護した意図ではありません」とのことでした。また、ライオンズが球団として、野球界における体罰やパワハラを容認することはありません。
本日、球団から本人に直接口頭で、SNSの使用について注意をしています。また再度、SNSについて教育をしていきます。
とのことだった。西川選手は、19歳。プロ野球ではルーキーながら夏の甲子園では優勝経験を持ち、ツイッターは1万2千フォローを超えるが、SNSでの発言については、若さゆえの感情がほとばしってしまったのかもしれない。
■「体罰容認論」の恐ろしさ
青少年スポーツで指導者からの体罰が行われた場合、「本人は体罰だと思っていない」「保護者が認めている」といった言い訳が出るケースが少なくない。
また、西川選手のような「体罰にビビっていて勝てるか」といった意見や、「愛のムチだ」「強くなるためには時に体罰も必要だ」などといった体罰容認論も根強い。
しかし、青少年スポーツの指導者に懲戒権は認められておらず、体罰は疑う余地もなく犯罪。客観的に見て明らかに暴行されている選手の保護者が「体罰ではない」などと主張したり、子供たちにそう言わせるのは、同様の被害者が声を上げづらくなる恐れもある。
また、「俺のやり方は認められているのだ」と勘違いした加害者に体罰を続けさせることにもつながりかねない。さらに容認論者が指導者になったとき、体罰は世代を越えて再生産される可能性も。
しかし、こうした体罰容認論の人たちもまた、かつては体罰の被害者で、それを乗り越えたからこその主張かもしれない。と考えると、過去には被害を受けていた彼らを単純に責めることもできないのが、体罰の恐ろしさとも言える。
■「小学生の選手たちがあまりにもかわいそう」
動画投稿者は番組の中で、「少年野球の世界から暴力をなくしたい」と語っている。しらべぇ取材班は、西川選手の今回のツイートについて、チームの元関係者に話を聞いた。
「絶対的な権力者である監督に殴られ、親もそれを許容する状況で、憧れの存在である西川選手からも非難されるというのは小学生の選手たちがあまりにもかわいそうです。
勝手に親近感を覚え高校時代から応援しておりましたが、今回のツイートはとてもがっかりしました」
体罰を加えた監督を擁護している意図はないとしながらも、少年選手に怒りを向けた西川選手。多くの野球少年が憧れるプロ野球選手として、SNSであろうと模範となる発言を心がけてほしいものだ。
https://www.news-postseven.com/archives/20180904_754387.html?PAGE=1#container チームの雰囲気もあんまりよくないのにさらに火に油とか馬鹿としかいいようがない 暴力はこういう思考を生む
どこかで断ち切らないと負の連鎖は止まらない 野球をやるからバカになるのか?
バカだから野球をやるのか？ 別にそういう考え持っててもいいけどわざわざ言わなくていいだろ
それを発信してどうしたいの？世の中を変えたいの？ｗ だからそういう事をSNSに書くなよｗｗ
居酒屋で話せ馬鹿 ファンに自分が打てなくてムカついた試合の後はタコ殴りにしてもいいと言ってるんだろ 今後は西川が所属するチームの監督になれば西川を殴り放題だぞ。
そういう嗜好の人は良かったな。 ファームでOPS.586しか無いのも、200打席あってホームランが無いのも執念ないからじゃないの？ 野球選手事態に自覚無
プロ野球人気に陰りがあるのに
能天気というか サッカーのトップ選手で虐待を受けて学んだ選手はいない
ロナウド、メッシー
日本では香川や中田もそう >>6
野球「しか」やってないから馬鹿になるんだろう 世間一般からどう見られるのかもわからなければ執念、という言葉の使い方もおかしい。
脳筋はどうしようもない >>17
野球選手は馬鹿だから
自覚がないのよ
所詮、野球だけの馬鹿だから >>1
>>本日、球団から本人に直接口頭で、SNSの使用について注意をしています。
>>また再度、SNSについて教育をしていきます。
いやいや、注意するところはそこじゃないだろ
考え方を変えないと、また別の形でやるぞ コイツもあの少年野球チームの出身だからな
あの監督の教え子だｗ 野球経験者に犯罪者が多いのがよく分かるな
もうあいつら刑務所に隔離した方がいいんじゃねぇの >>8
思うこと自体がイかれてる。うちわなら許されるとかいう話じゃない。老人だから許されるなんて甘えてないで、キミも再考しな 前から言っとるが今のガキが軟弱なだけ
こんなのを問題視しとる風潮こそが大問題
蹴る殴るや竹刀木刀でどつき回すのは当然の指導 SNSでアホなこと言いたいなら企業の看板降ろしてからにしろよ 男女2年間の強制徴兵制にした方がいいな日本は
ゆとり脳でメンタル弱くなりすぎた 監督から叱られる事を恐れている事を批判しているだけで、体罰を容認しているわけではないんでしょ。 実際打たれ弱い奴すぐ萎縮する奴って使い物にならないんだけどな
暴力は別にして、多少の叱咤にも耐えられない弱メンタルの奴に限って自分の弱さ棚に上げて叱咤する側を責めることがある
その前にお前が強くなれよと言いたい場面も少なからずあるわ ヌルい奴にはわからんやろな
負けて美談に逃げて甘やかされるようになったらお終いよ 指導者の暴言や暴力は指導が未熟なだけだろ
スポーツで暴言、暴力をふるうのはおかしい
何の意味もない
それでメンタルが強くなるはずがないだろ
暴言と暴力でメンタルは強くならないから 高校時代に野放しで厳しい指導されなかったやつで
プロ入るなりパチンコして写真撮られたり
能力はあるのにボロメンタルで大事な試合では結果出せず
ツイッターではイキってばかりのやつを知ってる 中学の野球部は体罰当たり前だったわ。
頭を叩くとか蹴るは日常茶飯事。
凡退したり打たれたらバットのグリップで顔を殴られてた。
高校は軟式にしたけど、あまりに緩くて拍子抜けだったわ。
監督が生徒とサボッて鬼ごっこしたり。
まあ高校のときのほうが楽しかったし
同窓会も高校の軟式はあるけど、
中学のほうはまったくないけどね。 ゆとり世代がどうのこうのいう馬鹿がいるが
ゆとり世代のほうが五輪のメダルをたくさん獲っているから
そこは無視かよ
野球なんて暴力だらけだから、20年間実力があがってない
メジャーリーガーも少なくなっただろ
そこは無視かよ >>25 そして「塀の中のプレイ・ボール」ですな。 そもそも小中学生からトップクラスにいる子供というのは精神的にもタフ 裏を返すとかなり生意気 なかなか言うことも聞かない
そういった子供にチームプレイや規律を教え込むのに親ではプレー中不可能なわけで、行き過ぎててボコボコに殴るなら問題だがビンタを貰うくらい子供にとっても３分もすれば痛みすらなくなるんだし、なんでもヒステリックに騒いで全否定する方がおかしい
サカ豚くらいだよ鬼の首でも取ったように騒いでるの >>44
体罰で野球が本当にうまくなったのか疑問だな
俺の知り合いは名門高校で一日中球拾い
3年間全くうまくならなかったが
西川自身もメジャーに行けば
ルーキーリーグのレベルだろ >>45
それは単純に昔より種目が増えてるのが理由ですよね >>45
こういうアホな子って必ず出てくるよね。そもそもスポーツを行う環境や情報が昔とは明らかに違うのだから
活躍しているだのしていないだのと簡単に比較をしだすのが無意味。 自分のガキの頃と照らし合わせての発言なのは分かるけど、
もうそんな時代じゃないし、よけいなこと言うと自分の将来がなくなるだけだぞ 三流ゴミ誌は必死にアンテナ張って、こんな若造のSNSまで拾って炎上させるのか
さすが陰湿な手口に定評があるポスト 殴らないとちゃんとプレー出来ない(*´∀`)ボリショイサーカスの熊レベルか♪ ひっぱたかれた位で死ぬなら30年前までに日本の子供は死滅してる
規律やルール厳守を仕込むのは当たり前 >>55
いや、水泳とか全然違うぞ
ソウル、バルセロナやアトランタ
シドニーのメダルの数を観てみろよ
中身も 西武は何回若手有望選手の私生活でファンをガッカリさせるんだろう
毎回指導徹底すると言っておいて問題起きないような色んな指導徹底しないでユルユル こういう奴が俺の若い頃はって言う爺になるんだろうな〜 >>62
水泳は稼げない競技の筆頭なんで
プロスポーツがこれだけ発展してるんだから本当のエリートはプロスポーツに行ってる
オリンピックなんか出ても稼げないからね
日本くらいじゃないの？
こんなにやってるのは >>56
環境をよくして
選手を強化するのが指導者だろ
野球なんて指導は何にも変わっていない
柔道も井上に代わってメダルの数が変わっただろ
つまり指導者は滅茶苦茶重要なんだよ 団体競技ってほぼチーム選べないんだよね
子どもが評価されてる脳筋親は監督クビにしようとしないし辞めるしかなくなるんだよね >>45
ゆとり世代って言っても全員がゆとり教育に浸かってるわけじゃないからだよ
100人に一人くらい凄い優秀な奴がいて、99人が出来損ないみたいな感じだな
平均が極端に少ない ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 愛のある鉄拳制裁の何がアカンのや
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 殴られた捕手の中村は俺に感謝しとる
ﾉ `ｰ―i 体罰を容認してるんじゃなくて
体罰監督くらい野球やるならぶっとばせよって事だろ
むしろ子供達を鼓舞してる >>70
どこからそんなバカ理論がでるのか
昔も今も一定の水泳をやる奴はいたぜ
おまえら昔を美化しすぎなんだよ
昔なんて千葉すずがダメで
どうしょうか途方に暮れてたんだから 理不尽のない世の中を目指すのと
理不尽耐性のない人間を無邪気に量産するのは別の話だけどな
無菌室世代が大人になってどうなるかという社会実験としては面白いが 体罰上等とは思うけど逆らえない相手に一方的なのはフェアじゃないと思う
一発殴ったら試合後に自分も一発殴られる覚悟があるならいいよ
相手が子供ならその親から殴られればいい 花咲徳栄はかなりのバカ高校でまともに勉強なんてしてないしましてや礼儀作法なんか全くなんだ
とりあえずスポーツできればOKだったし >>73
才能を潰すのが野球だろ
どれだけ天才を潰したか SNSでこれを書いてしまう程度の脳みそしか無いから
野球バカって言われるんだよ なんだ19のガキじゃん、SNSでイキりたい年頃なんだろ 花咲徳栄なんて、遠方から暴力上等みたいな連中が集まるんだろ。 結局野球が狭い世界のスポーツだという証拠
仮に世界レベル活躍する選手が暴力したり肯定したら世界中で問題になって
スポンサーがついていれば契約解除されたりもあり得る
そういうリスクまで背負って暴力をしようとは思わないでしょう普通は >>77
スポーツ界の現状を言ってるだけなんだけどね
もう水泳や体操でガチる白人いないから 殴るのはやめて尻を叩け尻を！
もしくは優しく撫でてやれ！ >>73
ちなみにいっておくが
星野の大学時代
監督は島内で負ければグランドで一日中正座
させられていたから
おまえらが体罰を美化するなら
星野の時代は最強だな ＞「お前もう使えへんぞコラ！」
今のガキはこれぐらいでビビっちゃうのかよｗ
そんなことで将来大丈夫なのか？ >>92
おまえ、いい加減にしとけよ
世界記録は続々更新されているだろ
馬鹿すぎて議論ならん
おまえ白人とか崇拝してるの
そりゃ、日本がスポーツに弱いぜ いい根性してるじゃないか。
このぐらいのメンタルなら阪神に行ってもヤジに負けずに打てそう。 >>16
10 名無しさん＠恐縮です 2018/09/04(火) 15:27:07.77 ID:1Et/wl2Z0
>>1
もうね、こんな競技はありえないんだよ
常態化してるんだから
https://youtu.be/jfygkCaVUJ4
https://youtu.be/gCoS-8XWoig
https://youtu.be/VtxYYo8NWPA
サッカーも同じやで >>82
叩かれたぐらいで潰れるような奴は天才とは言わない この流れがすすむと
女王様の体罰クラブも禁止になるのか？ >>87
この世代が指導者になる時もまだやるのかと思うと絶望した 愛とか心とか絆を社名や社訓に入れてる会社はほとんどヤクザの関係する会社だって死んだじっちゃんが言ってた こいつあの動画のチームと言わてれる長曽根ストロングス出身やんｗ >>40
子供の多少のミスも耐えられない大人が暴力振るう指導者になる
忍耐力のない弱メンタルに限って自分を棚に上げて対話せずに一方的に攻めて暴力振るう >>71
>>野球なんて指導は何にも変わっていない
昔ながらの指導法を採っている所はまだあるだろうが、段々、指導者自身が変わってきている所もあるでしょ。
全てを一緒くたに語るのは違うな。 〉客観的に見て明らかに暴行されている選手の保護者が「体罰ではない」などと主張したり、子供たちにそう言わせるのは、同様の被害者が声を上げづらくなる恐れもある。
これ完全にホクロブスの事じゃん リスク背負わないところで暴力をふるい肯定する卑怯者が野球人 >>97
本当のスポーツエリートは稼げる稼げないの尺度でしか選ばないから
アメリカならアメフトやバスケやるよね
今時アメリカからオリンピックに出るのは基本出がらし
陸上100m見てればわかるよね
少なくともアメリカのフィジカルエリートはもうやってない
水泳も同じこと 西川愛也
小学2年から軟式野球チーム長曽根ストロングスで野球を始める。 >>107
堺出身やで
しかも今話題の長曽根ストロングスOB >>110
馬鹿かお前は、多少のミスが重大な怪我につながるんだよ 体操だと1年前は過去の話じゃないかといって難癖つけるのに
今回1年前でも何の問題もなく処罰されそうな件 >>3
勝ってるし優勝するんだろうし
チームの雰囲気いいんじゃないの？ 親の虐待となんら変わりない
卑怯者が野球の暴力指導者 この程度のことも耐えられないやつはプロにはなれない
本人のためのふるいだろうが 野球脳おそろしい
野球脳って昭和のジジイだけだと思ってた >>115
おまえ、アホすぎて話にならん
黙ってろ
100ｍがアメリカで活況をあびたのは
ロスのカールルイスだろ
それからむしろビジネス化されているだろが
ロス五輪から変わったの知らないの
馬鹿すぎて話にならん 西武ファンで、大胸筋断裂の故障と戦ってる西川君を応援していたが、金輪際応援しない
おかわりの後は西川が三塁と言い続けたが、外崎でいい
一生二軍にいて欲しいと心から願う まあ容認してるよな
こんなクズがプロスポーツ選手とか 西川が今回こんなバカな投稿しちゃったのは>>1の記事で問題になってる「長曽根ストロングス」出身だから
当時体罰監督の指導を受けてたかは知らん 義務教育でも無いんだから
まず辞めろ
そして訴えろ
それで終わり 正論
根性がマジで20代みてるとゼロだろ
ＷＣ30代以上が死ぬ気でがんばってたじゃん 星野さんも涅槃に旅立ったんじゃから
鉄拳制裁も涅槃に行くべきなんじゃな >>19
南米のサッカー選手は虐待なんて無いからね。
だって能力の無い奴は「ポイ」だから。
わざわざ使えない奴をチームに入れる必要無いし。 >>132
で今100メートルやってるアメリカ人は？
見てるともう勝つ気さえないよね
陸上王国の威信さえ捨ててる
ルイスはビジネスにしたけどそこで終わり
そこからプロスポーツはもっといろんな人がめちゃくちゃ稼げるようになった
そして陸上じゃ稼げないのもわかった
水泳も同じ
とても古い価値観なのはあなたです あんまやってたら、お礼参りとかあるんじゃねえの
うちの小学校でも校舎の高いところから教師に石投げて問題外になった奴がいたぞ >>129
>>131
体罰なしに複数人のガキをどうやってコントロールするんだよ
代案を言ってみろ >>100
サカ豚は泣きながら一切見なかったことにするねんwww
他は全員見てる中www ＞「監督に怒られてびびって野球まともにできひんやつが公式戦の恐さに勝てるわけないやろ。執念ないんじゃ」
で、その監督が軟式野球連盟に怒られてびびって「体罰のないチームにしたい」と執念のない発言されてるんですが >>19
馬鹿がいたよ、ほんの一握りの天才と
そこいら辺のクソガキと一緒に扱えるか馬鹿ｗ 野球で無かった今頃テレビでも批判されていた
さすが野球だ 在日、創価学会と同レベルでマスコミの寵愛を受けている 結局のところ「俺はイジメられてたから上の立場になったらイジメをする権利がある」なんだわ
「俺は不幸な人生だったから犯罪して社会に復讐していい」ってのと変わらん甘ったれた考えが
カッコいい人生訓であるかのようにねじ曲がって受け継がれてきた >>1
日ハムのさわやか野球が逆転優勝すれば正義を証明出来る 大阪桐蔭はケータイ禁止の全寮制
外出は月一のコンビニのみ
今時の中学生はこれ嫌がって大阪桐蔭拒否するやついるレベル
それであれだけ結果出してるのはすごいし
やっぱり精神的なものを鍛える方法ってある程度の強制力は必要なの方と思う >>151
サッカーこそ常に守られてる
JリーグのCLなんか視聴率低いから記事にもならなかったし >>143
コントロールする必要あるの？
言う事聞かなければ退部。
何で殴るの？ >>140
欧米はほんとこんな感じらしいね
なぜ出来ないんだ、なんて怒らずに出来ないやつはポイ >>141
おまえ理論が破綻してるぞ
ロスから稼げるようになって
プロ化が進んだのに
稼げなくなったとか
もう、アホは黙ってろといいたい
アメリカだけがプロ化してるわけではないだろ
スポーツビジネスなんて年々拡大してるだろ
もう、アホすぎて話にならん こういうニュースを見つけてきて、寄ってたかって叩いてるお前らの方が体罰よりよっぽど問題だがな いじめられもしないで一流になったやつはいない
桑田とかは処世術を身に着けてうまくやってただけ 久しぶりに「クズ」という言葉がピッタリの奴が現れたな >>157
馬鹿かお前は
やってる本人にしたら首になるより殴られた方が全然ありがたいんだよ
つまり恩恵 平成生まれでこんななのか
下品な言い方でしかも怖い
名前はこっぱずかしい系なのに、中身はおらついてて怖い 西川愛也さんの2軍での成績
打率.246(183-45) 0本塁打 8打点 OPS.586
http://npb.jp/bis/2018/stats/idb2_l.html 他のつぶやきも程度の低い中坊のような驚くほど子供っぽいツィートだらけでな
SNS周りの指導を全くしてないのが丸わかりだわ >>1
監督がミスった場合は、監督が殴られていいのかな？師弟愛らしいし。そういう覚悟はなさそう。 花咲の監督は結構厳し目の監督だしな
エンジョイベイスボールとかほざくどこぞの2流高校とは違う >>163
殴られないと解らない牛や馬にスポーツなんて出来ないよ。 >>159
ロスでルイスだけは稼いだけど他は大した稼げてなかったしそこからルイス以上稼ぐやつも出てこない
他のプロスポーツはこの30年で一気に年俸数十倍になってトップ選手にならなくてもルイス以上に稼ぐことも可能
さあ今時のフィジカルエリートたちはどの競技をやるかな？ 嫌な思いをした野球を好きになるか？
俺は少年野球やって野球が大嫌いになったわ 県大会の決勝戦 勝てば甲子園
9回裏1点負けてて2死ランナー2、3塁
こんな場面を想定してるんだろうな・・・
確かにメンタルが弱くては絶対に打てんな！！ >>164
PLはいじめというか上下関係がすごかったから
大阪桐蔭にはそれがない
そこは今時に合わせて西谷が考えて徹底してる プロ野球レベルでイキっちゃうような勘違いを生んでしまうのが暴力が間違いである証拠だよな 暴力教師は報復されると自身が登校拒否になることが多いと弁護士書いてた
攻めには強く守りに弱い、生徒に殴り返されるのがそんなショックなのかと笑い話だが
こういう教師にも家族がいると思うと笑えない ビビってツイート消すような奴は公式戦じゃ使い物にならんな 実際西川は体罰容認発言はしてないからな
飛躍しすぎてる奴おるけど
例えば甲子園かかった県大会決勝で縮こまってるような奴はいらんねん
心も鍛えないといざというとき勝ちきれないぞって話やろ 西武ってその前年？のドラフト2位もなんかやらかして謹慎してたよな
一位の今井もタバコだし無法地帯 西武って毎年犯罪者を生みだしてるよね
裏金使ってドラフトもインチキしてたし >>174
ほとんどのクソガキなんざ牛馬と同じだよ
むしろ牛馬の方が物わかりが良い >>175
おまえのバカ理論なら
日本から桐生や飛鳥も生まれないな
本当にアホすぎる
スポーツやったことのないアホ理論
桐生や飛鳥もサッカーや野球やっとけばいい
とかいうレベルだろ
マジでアホすぎ
おまえ真剣にスポーツやったことないだろ >>184
中田と平田。
中田と浅村。
おかわりと森友。
これらを見てると桐蔭に上下関係ってあったのかと思うわ。 >>29
はい消えたー
>>105
はい消えたー
>>120
はい消えたー
>>146
はい消えたー
>>172
はい消えたー >>196
日本だけはまだ必死にやってるって言ってるじゃん
しかも日本のプロスポーツはさほど稼げないから >>175
スポーツを始める時おまえ
マジで、この競技ならいくら稼げるとか
計算してやるの
アホは家で引きこもってろ >>8
これが正解。
昔なら当たり前の考え方でも今の時代はアウト。
ましてやSNSで書いちゃダメだよね。 バカ「体罰に耐えられない子供は野球をやるな」
子供「はい」
バカ「野球楽しいよ」 今のご時世、こんなこと言ったらどう受け取られるかが
わからないあたり、野球らしいというか >>195
そんな低脳にスポーツやらすな。
中田ヒデや本田、大谷、ダルなんかは体罰無し。
というか体罰出来ないほど別格だっただろうけど。 叩かれなきゃ出来ない程度の連中がスポーツをやってるのが問題なんだろ
自分で考えて、出来ない部分の指導・アドバイスをコーチに求める程度で充分な天才肌の連中だけがスポーツをすればいい >>203
だからアメリカはまずいろんなのやらせる
そしてうまいのを選ぶ
選ぶときは稼げるものというかやっぱり花形と呼ばれるようなものを選ぶってだけ >>202
されで、おまえ
スポーツやる時すべて金で換算して
始めるわけ
将来、いくら稼げるとか
野球選手になれるのは何千に一人で
ほとんど稼げないんだが
いい加減にしとけよドアホ >>206
体罰に耐えられないようなやつはやっても楽しくないと思うぞ 正直でまあ正論だけど
今はこういう事言っちゃダメなルールなんだろ？
人種差別はいけませんと同じで 元球児だけど体罰はなかったけどシゴキが滅茶苦茶しんどかったな〜 >>102
女教師にいじめられ、エッチな反撃のできる風俗
出来ると思います プロで一流になる奴は適した自主練をしっかりする。
それはそのスポーツが好きじゃないと考えて出来ない。
大谷なんて野球以外の事は一切しないらしいからね。
漫画を読むのも野球漫画。 >>211
おまえもう理論完全に破たんしてるぞ
アメリカ人は水泳や陸上は稼げないんだろ
だから、プロスポーツに行くと
先ほど言っただろ
自分の言ったことの矛盾にきづけよ
ドアホ なんで少年野球の体罰で怒りをぶつける先が加害者たちじゃなくてサカ豚ガーになるのか全く理解ができん
韓国人が反論できなくなると日本ガーと火病を起こすのと酷似しているが焼き豚って韓国人なの？ 少年野球やってたやつらはこういうやつら多いよ
こいつらが中高野球とプロ野球も牛耳るから中々変わらない
実は少年野球こそ野球の癌 西武って変な奴、社会不適合者を獲るケース多すぎない？ >>188
その縮こまる(びびる)理由が暴言だけでなく体罰も関係してるのにこんな発言すれば体罰容認と思われるのは当然 野球は暴力団ヤクザ部落民在日のスポーツだから
これでいいんだよ。
嫌ならやらなければ良いだけ。 >>225
焼き豚ガーとか言ってる馬鹿がいるからじゃないか？ プロ野球選手としてっていうか、大人として子供の手本になるような発言しようよ
匿名だからって言いたいこと言い過ぎだよみんな >>216
だから目を背けてはダメだってwwwwwwwwww>>10 野球監督というのはミスした小学生をボコるほど異常者なのか >>100
これに対して擁護してるようなもんだって事だろ？
理解出来てる？ >>223
だからガキの頃はいろんなのやって
そこから選ぶって言ってるのに
日本語わかんないなら仕方ないですね >>219
うん、サークルにでも加入した方が良い思う
大会で優勝目指すようなチームにいたら迷惑 そもそもこの動画は一週間前に公開されててテレビが取り上げたのが昨日っていう時点で野球は保護されてるよね
少年サッカーや女子バレーの体罰動画なんてアップされた翌日にはニュースになってたぞ
この西武の選手の暴言もニュースにはならんだろうしなったとしても何日後になるかねえ >>225
なぜ見てるはずなのに見えないふりするの朝鮮人？>>10wwwwwww >>232
野球の指導者は最悪だから
才能を潰す天才
野球なんてアマチュアチームに五輪で2連敗して
かえってきたりしてるから
実際は弱い
世界で戦えない
大谷やマー君あたりが別格なだけ ブライト・ノア容疑者（１９）「殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか」 >>239
お前死ぬまで殴ってもらえよ
野球うまくなるぞ 西川の言わんとすることはわかるが、暴力では精神力は鍛えられんだろ。千本ノック等の厳しいトレーニングなら効果はあるだろうが >>234
水に入らなきゃ決して泳げるようにならんぞ 嫌なら、やるな。
この一言で全部終わるだろ。
なんで暴力野球やってんのよ。
これからはEスポーツの時代だろ。 >>238
おまえの理論では
プロ競技に選手が流れると言っただろ
だから、陸上や水泳に有望な選手がアメリカでは集まらないと。
文章を読み返せよ
おまえ余裕で論破されてるぞ 野球選手は監督コーチにタコ殴りされて野球脳になるのはわかるが
野球やったこともない野球ファンはなんで野球脳になるのか不思議 別に体罰やってもいいけど
野球やる子が減ったらサッカーに取られてるとか言う野球関係者がいるから困る
こういうの解決してからサッカーに取られてるって言ってほしい ミスしたらボコる指導
こんな脳筋に指導者の資格ないよ
傷害で逮捕しろ もうしょうがないと思う
桜宮高校のバカどもとか体操選手の宮川とかいう女とかこのやきう野郎とか、
価値観と言うより住む世界が違う
殴るセンセーに感謝しちゃう奴らだからもう放っておくしかない
ただし間違っても税金をびた一文投入しない、これでいいと思う 馬鹿だから切れ芸指導者に騙されて暴力賛美するんだろ 野球のスター
覚せい剤で逮捕。
これがすべてを物語ってる。
野球は被差別部落民や在日朝鮮人のスポーツなんだよ。
暴力的で当たり前。 殴られて上手くなれば
殴られればよい
実際、そんなんでうまくなるわけないだろ
指導者の未熟を殴ってごまかしてるだけ
殴ることに指導の合理性も理屈もない
意味が分からん >>248
野球ってのはね、恐怖との戦いなんだよ
140ｋｍで飛んでくるの内角のボールとか
至近距離のノックとか、スパイクとか
それを乗り越えないといけないんだ
その恐怖よりも大きい恐怖があるからそれらが恐怖じゃなくなるのよ
逃げると味方から後ろから撃たれる突撃兵みたいなもん 野球だけは暴力容認でいいんじゃないの。
もともとヤクザ体質の人間がやる娯楽だし。 >>264
お前死ぬまで殴ってもらえよ
野球うまくなるぞ >>171
慶應高校の野球部員は全員内部進学で慶應大学に進んで一流企業に就職できる
一流商社やマスコミメーカーなどに慶應体育会出身がたくさんいる
花咲じゃほとんどが慶應レベルの大学に行けないし大企業も無理だろうな
10年後でかなり差がつく >>250
嫌じゃないからやってるんだろｗ
外野ががたがた言うな >>243
サッカーファンが体罰を肯定してるの見たことないぞ
これ当時ものすごい批判されていたよね？なんで野球ファンは体罰を肯定したりサッカーガーして誤魔化しちゃうのか聞いてるんだよ 殴るのは、指導者の自信のなさの表れ
幼い子はそれを見抜けないのだろ
感情的になりすぎてダメ
殴りが許されるのは格闘技ぐらいだろ 全裸で練習させられてた女子児童スポーツもあるし。
西川も、監督のペニスを肛門に入れられながら頑張ったんだろうけど、それは西川がそういう性的嗜好だっただけ。 >>220
可愛い女教師に縛られたい(´・ω・`)
女教師に体操服着させて仕返ししたい(´・ω・`) 焼き豚はこんなチンピラ指導も支持するのかｗ
競技人口が激減する理由も理解できずに絶滅していく種族ですなあ。 全うな子や親は体罰受けたらチーム辞めたり退部したりする
殴られなきゃ野球うまくならないような子は続ける
だから日本の野球はレベル低いんだよ
まともな指導者が多ければもっと優秀な選手が育ち日本の野球レベルあがったかもなー 小原貴洋
宗像のス〇ローの店員は不審な動きをしていた。
せっかくの外食が台無しだ。
今日は大賀薬局で薬をもらったが
某国の命令で脳を溶かす薬が入っている。
私の理性をなくさせて暴力的にしたいようだ。
私は自分で量を調節しながらも薬は飲み続けますが
あまりに精神障碍者に対して無慈悲な行為だと思います。 野球ジジイよりずっと小さな小学生をミスしたという理由で罵倒したり暴行したり
こんなのが指導者名乗れる野球はどうなってるの まだ体罰が残っていた世代だったけど暴力で良かった事なんて全くないわ。
あんなの無い今の時代の方が遥かに良いよ。
敢えて良かった事を上げるなら社会に出てからの理不尽に対して
暴力教師どもよりマシと思って割り切れる位か。 野球好きが集まる板の
なんJ見てみろって。
ハッキリ言って
変人の掃きだめじゃん？
もうやめよう。
一般人が近寄っていいスポーツじゃない。
やきうは汚れてる。 清宮叩いてる奴ってこの人もDHしかやらんの知らないんだろうな
てかこっちのがよほどDH専用だわ 愛也なんてDQNネームだからなぁ
自分も後輩に暴力振るってたクズなんだろ
さっさとクビにしろ 脳科学的には殴られる指導は絶対のびない
サッカーで言うならＡＷＡＹの状態だから
こういう状態は脳筋が委縮しているはず
実際、野球選手で極度に緊張している選手がたまにいる
今の藤浪がそう
その制反対が内村
内村は緊張しない 小原貴洋
宗像のス〇ローの店員は不審な動きをしていた。
せっかくの外食が台無しだ。
今日は大賀薬局で薬をもらったが
某国の命令で脳を溶かす薬が入っている。
私の理性をなくさせて暴力的にしたいようだ。
私は自分で量を調節しながらも薬は飲み続けますが
あまりに精神障碍者に対して無慈悲な行為だと思います。
やはり家族が変わるのは嫌です。 体罰というのは軍事教練の一環であって
上官の命令に絶対服従の兵士を養成するために行われている。
だから自衛隊に中の体罰はなくせない。
ここをなくすと国防能力が失われる。
しかし、それを狙っている中国共産党やユダヤ金融悪魔がいるということです。 >>291
でもお前、職につくまで毎日殴られたらすぐ就職するだろ？
つまりそういうこと 2010年に続いて西武V逸のお膳立てが整ってきましたよｗ >>294
お前死ぬまで殴ってもらえよ
野球うまくなるぞ 若手がこんな考え方で少し安心した
まだ、こんな考えを持ってる若者がいるんだと。 野球選手にイップスが多いのも
極度の緊張のせい
サッカーのＡＷＡＹだと脳が委縮すると言ったが
いつも緊張しすぎてそれが元にもどらない
内村は本番でも比較的リラックスしているから
科学的にも体罰は百害あって一利なし >>293
自衛隊にかかわらずパワハラのない軍隊なんて成立しないだろｗ >>269
塾高の進級基準だと
野球入学のバカなんて
卒業すら出来ないはずだけどなwww 最近の体罰何でもダメなんてのもおかしな話、やりすぎは当然ダメだが
日本が成長したのはある程度のスパルタあったからこそ >>294
俺が理論的に説明しているのに
なぜ、そんなに馬鹿なの
これが野球の現状？ 野球は何をやって絶対批判しない変なファンがいるけどマスコミが野球批判しないのもあるんだろうな そのツイート見つからないんだけど消した？
ヘタレやん 「やればできる」なんて勘違いがこういうのを生む
体罰に頼らない指導でレベルに達しない選手はやめさせれば良い
まさかそれを非難するひとは、いないよね？ >>304
今からでも遅くない
死ぬまで殴ってもらってプロになれよ
野球うまくなるぞ >>264
アホじゃねえの
その理屈なら昔の野球選手には1人もイップスや死球恐怖症になるやつはいなかったんだなw 屁理屈ごねてあれこれ言っても通用しない時があるからな
根性を鍛えるという意味でもこういう理不尽な事に我慢する事も人生においては必要ではあると思うよ 殴らる指導はサッカーで言うなら
ＡＷＡＹの状態でプレイすることをやってるだけで
そこに、選手の能力向上の整合性は皆無
むしろ、選手の能力向上を阻害する
実際に名門高校野球部をやめたがる子は山ほどいる 「やる気ねえなあ」と思えるヤツは厳しくしないで無視することにしたらストレスが減った。 >>305
それは日本が発展途上国で馬車馬のように働いてれば利益が生まれる時代だったから 手を出さなきゃいい、って風潮で塚原みたいな言葉で圧力かけるのはセーフな風潮も無くしていかないとダメだろ 体操の宮川も同じだよなあ
例の暴力コーチなんか、問答無用でアウトやぞ
指導云々とか全く関係なく、一発退場が妥当
なんか妙な話になってるのが日本の闇を感じるわ 今話題の具志堅幸司が現役の頃、先輩命令で街中でエロ小説を朗読させられたたり、女に片っ端からお金を貸してくださいと言わされてたらしい。度胸付けのトレーニングだったらしいが 暴力容認派をぶん殴りたい
その時どんな顔するのか楽しみ 偉そうなことはドミニカ並みにメジャーリーガー輩出してから言えよカス
いつになったら向こうのレベルに追いつくんだボケ >>315
料理に例えれば体罰はスパイス、絶対ではない そもそも体罰しか指導できない脳筋に指導者の名乗られせるなよ そもそもこんな事やってても結果なんて出てないやん
昭和の時代なんてメジャーと雲泥の差 オリンピックのメダルとか体罰あった昔の方が少なくね？ >>325
街中でエロ小説の朗読に選ばれた小説が知りたい。
今のエロライトノベルとか無理だろ…。 これサッカーとバスケもラグビーもあるからスポーツ全体の問題
てか世代間の問題 結局この暴力監督も処分にビビって体罰認めたんだろ？
殴ってる方がメンタル弱いじゃん。 >>328
体罰ガーがいる限り絶対にスポーツでは追い抜けない
毛唐と同じことやってても体の造りが違うんだからむり 日本の少年野球は甲子園が最大の目標だからな
そこまでだったら
体罰による刷り込みも有効だと思うよ
その先世界に出て戦う必要がないんだから
野球に関しては体罰容認でいいと思う アジア大会優勝したのに出迎えなしの韓国やきう代表ｗｗｗ
https://www.sanspo.com/baseball/news/20180903/ama18090315500001-n1.html
韓国代表メンバーはこの日、仁川国際空港に到着したが、
「優勝を祝うカードも、歓迎する大衆も見えなかった。
その前に到着したサッカー韓国代表の場合、入国場所の２階まで
ファンで埋まっていたが、これとは対照的だった」と伝えた。 体罰は昔から駄目だよ
ただ罰則がないからいつまでたってもやめないくずがいる この国は星野仙一の鉄拳制裁を美談にしていたからな
野球のせいでスポーツ文化は後進国レベルですよ
柔道代表の体罰問題からようやく風向きが変わった気がするけどそれでも野球界は治外法権地帯のまま スポーツに暴力が入りだしたのは戦後だぜ
とくに
読売ジャイアンツ創世記になんてのんきなもの
暴力が横行したのはＧＨＱに軍隊が解体させられて
スポーツ界に軍隊でいう士官とかが入ってきて
スポーツから体育に代わったから
それぐらいしとっとけばよい こいつの成績が悪い時は遠慮なしに罵倒していいんだな？
プロなんだから罵倒なんかにビビるんじゃねえぞ？ ツイッターの言葉遣いがチンピラだな。まともな教育を受けてなさそう。 >>334
はい、君は今日から体罰容認はああああ
な、な、殴りたいだろ？ スポーツ界に蔓延する体罰指導発祥は高校やきうだしな 強くなりたいって奴だけの集まりなら体罰必要ないわなぁ
それよりも的確に注意・指導してやるべきだろう
舐め腐った態度でなんとなくやってる奴らは叩けば効果るかもしれんけどさ
いったいなんのためにやってんのよ 名前に愛が付くDQNネームの男は…
数年前にもライオンズの寮で未成年選手がタバコ吸ったって事件があって
当時は2人しかいなかったんだが
2ちゃんでは愛斗で確定の雰囲気だったよな
判断要素が名前だけなのにそれだけで決めつけられてたw まるで女子体操で被害者ぶっているホクロちゃんの言い訳みたい >>348
桑田が野球はアメリカのスポーツだったから、軍が嫌がってたのを軍人を輩出するためのものとして体罰とかやり出したって言ってたが。 >>340
料理に例えれば体罰はスパイス、絶対ではない
肉が悪かったら無理 でも、そんだけ体罰指導受けてプロ選手になったのに
プロやきう選手の不祥事が多いのはどういうことだよ？ 言いたいことはわかるけどもっと自分の立場を自覚しなきゃ
それからネットの怖さを知らなきゃ
西川の立場でSNSなんて百害あって一利なし
そんなことをしてる暇があったら練習してさっさと寝なさい >>359
体罰当たり前、理不尽な上下関係、思春期に抑圧された寮生活
これで人格が歪まないわけがないだろう この人はそういう指導をうけてプロになれた数少ない成功例だろ
だからそりゃ正当化する
でもほんとはもっと伸びるはずな子もいたかもしれない >>358
じゃあ体罰いらなくね？
普通に軍隊式取り入れたいなら腕立て伏せ程度でもいいじゃん。これが体罰に当たるかはさておき。 >>347
他のスポーツ協会の不祥事見てると
野球の軍隊的な上下関係とは違うものがあると思うけどね 引きニートの家に毎日ジャージ着たこういう監督みたいなおっさんを
送りこめばいいんだよ
引きニート問題なんてあっという間に解決するぞ
つまりはそういうことだ >>8
スポーツしかやってきてない人間なんて賢い小学生より馬鹿だよ 選手にSNSなんてやらせるなよ
真実を言ってしまうだろ 怪我を乗り越えての活躍期待されてんのにオツムはガキやな >>365
多分こういうやつがプロになれなくて監督やり出したら体罰するんだろう 子どもがボコられたら親が黙ってないから海外は
日本の親も甘いというか戦うことに慣れてないというか >>366
そもそも、野球選手やアスリートは軍人ではないから
サッカーのストライカーなんて
むしろ性格的に軍人と対局の位置にいる場合が多い
ロナウド、ネイマールを観ればわかると思うが ＞「監督に怒られてびびって野球まともにできひんやつが公式戦の恐さに勝てるわけないやろ。執念ないんじゃ」
まったくをもってそのとおり
少年野球なんてヤジばかりだし、プロいってもヤジられるのが「プロの仕事」だからな
子供会の地域対抗ソフトボール大会出たことあるけど、リトル入ってる奴らのヤジの酷いこと
ヘイヘイピッチャービビってる〜！ｗ なんてまだマシなくらい、えげつないことばかり言ってたからな >>366
腕立て伏せも体罰だし、
それ以外の体罰も山盛りだろどこの国でも軍隊なんて 体罰はダメ
そりゃいいか駄目かって言われたら駄目と答えるのが正解だろ
でもなんかその題目通りにすべてやるのが本当にいいことなのかね
長いこと続いてきたことには何かしらの意味があるから続いてきたんだとおもうんだけどなー 西武のコーチさん
こいつには暴力振るって指導してやってくれよな
執念あるらしいから >>377
最低限を取っても殴るってのはそもそもやり過ぎなのでは？ってこと。 清原こそ体罰野球の象徴だろ
最終的に薬物に逃げた
自分ではどうしょうもなかったと思う
体罰こそ人間を弱くするんだよ このtwitter発言自体は確かにアウトだけど、
高卒１年目で無名の選手が人間がまだできてないのをあげつらって、
テレビで取り上げて袋叩きにする方の神経もおかしい 虐待されて育った子供が大人になって自分の子供を虐待するのと同じ構図だな
そういう育てられ方しかされてこなかったから他の方法を知らないからね
まさに負の連鎖 体罰やパワハラは洗脳だからな
洗脳された奴は正当化しよるよ 監督にビビるなって意味だろ
体罰を正当化するのではない この西川の考え方が良い悪いかは別にして、プロ野球選手のツイッターぐらいになると結構注目されてると思うんだけど、自分の主張をあまりオブラートに包まずに放つタイプなのね >>11
ヘディング脳の方が馬鹿競技
W杯がいい例 自分も暴力受けて育ちました~wってことでしょ
情けない まぁやきうで成功するのなら、あの位軽く殴られたくらいで心折れたら
無理なのは事実なんだろうな。
やっぱり、やきうは殴られて当然じゃないとね。
やきうと相撲は暴力が当たり前。コレを乗り越えないとPROにもなれんということよｗ ハッパ掛けてるつもりなんだろうけど
これは暴力容認と取られても仕方ないね >>385
馬鹿か西武時代に体罰受けてりゃ薬物なんかしなかったは
ちやほやされ過ぎるとああなるんやで 大胸筋断裂してもプロ行ったやつの感覚だとこうなるんだな >>384
殴ることに合理性はない
殴る指導なんてもっての他
そもそも、スポーツなんて生活に意味のないことに
熱中することに意味を見出しているものだから
世界記録が出たからと言って
生活が良くなるわけでもないから >>386
こうやって焼き豚が甘やかすからやきう選手の犯罪が無くならないんだろな >>380
体罰といっても腕立て伏せさせるとかで問題になるならわかるけど。
そもそも殴るのが賛否両論あります！みたいなのが謎。 > 公式戦の恐さに勝てるわけないやろ
これ悪しき日本の伝統を象徴する言葉だよなあ
ヨーロッパにしろアメリカにしろ、試合は楽しむものというのが根本なんだが、
日本くらいだよ、こういう発想になってるのって
こんな考えだから本番に弱い選手が多いんだろう そりゃこんだけ抑圧されて、暴力受けながら野球続けられる奴は普段の欲求が歪んで爆発してホモにもなるわな。 >>382
西武の暴力指導といえば
デーブ大久保が雄星ボコったことあったな >>396
堤さんの甘やかしなぁ
でもやっぱり暴力はイカンよ >>384
芸術と同じだよ
芸術なんて一般人の生活に必要か？
芸術家は殴られて上手くなったの？
そういうことだよ >>1
しらべぇ取材班って馬鹿なの？
西川が長曽根のOBだから擁護してんだろ。
それくらい調べろよ… >>391
プロ棋士がみんな将棋とサッカーは似てると言うくらいサッカーは戦略的な頭脳スポーツ
しかも野球のように止まらないから一瞬で正確な状況判断が求められる
野球よりもはるかに頭脳戦のスポーツ 今は体罰よりも才能の早期発掘と英才教育が重要な時代
有象無象の雑魚をスパルタで鍛えるのは時間と労力の無駄 執念あるかないかは別として殴る必要はないやん
それだけやろ こう考えてみると桑田の精神力は凄いな
あれだけの暴力をちゃんと直視して否定できる精神力
清原は暴力に憧れて潰れたけど とりあえずミスして殴られて野球やってて楽しくなっちゃうね。そういう人多いんじゃね？ ミスったプロ野球選手をその場で監督が釘バットで血ダルマにしてくれや それなら野球中継も見たいわ >>415
桑田って体罰受けそうになった時に、なんか意味あるんですか？って言ったんだっけ？ 親が戸塚ヨットスクールみたいに子供を強い人間に鍛えてもらいたくてやらせてるのに部外者が口挟むのはおかしいんじゃ？
野球をスポーツとして楽しむためにやってる人なんていまどきいないでしょ >>415
暴力をちゃんと直視して否定した結果がどうだ？
体罰一切しないでちやほや育てた息子がオカマニートじゃねえかよ
だから体罰は必要なんだろが それで上手くなるならプロも殴れよｗ
メジャー級になるまでケルナグール >>10
これ2012年の動画で名前もチーム晒されてとっくに協会から処罰されて追い出されてる
>>1の暴力監督は処罰されたかな？ みんな将来プロとか甲子園目指してるようなチームなの？ >>421
でもサッカーではベスト16ぐらい常連になりそうなぐらいは成長してるけど。暴力しまくってたら今頃優勝候補になれてたのかの？ >>420
親が躾の為に暴力使って逮捕される時代に
何を言うんだい？(´･ω･`) >>422
その道の超エリート集団とただのくそガキを一緒にするな コイツ(体罰監督・コーチ)を見返してやれ！
見返してやった頃には叱責などどうでもよくなってる
って意味だったのかな？
見た目で判断してはいけないけど花咲の監督より
聖望の監督のほうがヤバい気がする プロ入りや全国大会出場を目指してるわけでもない単なる弱小部活動なのに顧問にしばかれまくってるのはかわいそうだと思う >>421
むしろそのオカマ 桑田への暴力の影響じゃねｗ 自分がそう育てられたから若い子に体罰で指導する
ヤンキー縦社会や家庭内暴力と同じ負の連鎖 >>414
こうやって焼き豚が野球への批判をすぐサッカーガーにすり替えるから野球選手の犯罪が多いんだろうね 根性ならわかるけど執念？
この2つって結構対極的なものじゃない？ >>425
>>426
桑田自身と同じ様な育て方してたら今頃トッププロだろ
つまりはそういうことだ >>1
＞昨年のドラフト2位で埼玉西武ライオンズに所属する西川愛也外野手
書き込んですぐビビって削除するなんて、こいつ自身に「執念ないんじゃないの？」 まあ殴ってる方は気持ちいいだろ
大したことないと思ってるんだろうから >>438
才能もあるだろ
桑田の遺伝子半分しか入ってねえんだし >>381
何かしらの意味＝都合の良い奴隷にするため >>52
そいつも西川とやらも野球という経済システムに消費されただけだったな ｢「本人は体罰だと思っていない」「保護者が認めている」といった言い訳が出るケースが少
なくない。｣
速水＆宮川何か言ってやれ お前らあんまり叩いてやるな
野球しかやってこなかったガキなんてこの程度なんだよ 指導者だって人間なんだからいくら叱っても伝わらない時はイラつくし殴りたくもなるだろ
指導者は聖者じゃないんだから
あなたと同じ人間だよ >>421
君はどの程度の暴力を受けて育ってきたのかな？ｗ やられた子供もその親も納得してるし文句も言ってないのに、まわりで勝手に体罰とか言ってるって体操の宮川の件と同じじゃん
ここで野球の監督叩いてるアホは宮川のコーチも叩いて塚本夫妻を擁護しろよばーか >>447
ならねえだろ
お前なるの？犯罪者になるから気をつけな？ >>438
すげえ頭悪いんだな
殴られすぎて脳に障害負ったのか 残念だな、好きな選手だっただけに
暴力を容認したんだから、今後も暴力容認派として子供達に接しろよ >>448
びんた、ケツバットなんて当たり前だったよ 反体罰論がパワハラの要素になってしまうケースもある
女子体操みたいに 暴力肯定してる奴の
「僕も昔暴力受けて育ちました〜」
ってカミングアウトが痛々しいなｗ > 映像によれば、問題となったチームの監督は小学生の選手に対して、平手打ちや殴るなどの暴力を加え、選手がミスをすると「お前もう使えへんぞコラ！」と叱責をしている。
>
> 番組では、元所属選手の保護者へのインタビューも放送。現在は別のチームに所属している選手たちは、監督の圧力から開放され、技術も向上して伸び伸びとプレイしていると語られた。
野球ジジイの体罰指導よりも
体罰のない指導の方が野球を楽しみ成長してるってよ >>451
トッププロは言いすぎかも知れんが
オカマニートはねえだろいくらなんでも >>453
こいつもう少年野球教室なんかに呼ばれないだろうなw
ギータとかはめちゃ呼ばれてるけど >>449
俺は体罰容認派で、当然塚原夫妻を叩いてるぞ >>392
徳栄の岩井さんってそういう人なのか？ちょっと信じたくないが 朝から晩まで毎日野球やってる基地外高校生が野球初心者の香港の中学生をボコボコにして喜んでるクソみたいな業界 これはわかる、俺は殴られたのに下の世代の奴が殴られなくなったら、殴られ損じゃん
俺が殴られたんだから他の奴も殴られろ、児童虐待された人は親になったら自分もやる連鎖と同じ >>454
気をつけろよ子供はいるか？
よほど意識的に注意しないと子供に理不尽な暴力とか振るっちゃいそうで 今思うと落合がソープばっかり行ってたのもあの嫁じゃ仕方がないよね あの話題はテレ朝が 体操パワハラ問題を やっぱり暴力コーチけしからんに誘導する為の むりやりが垣間見える そういえば星野は死んだんだっけか
あいつ嫌いだったわー 体罰でメンタル鍛えられるって考えもクソだな
まともなメンタルトレーニングができないんだろう 知らない人多いがバレーの中田久美も肯定派というｗ
暴力は基本×だが非行が目立ちまくってたり他人に危害加えるような輩への最終手段としては必要かも まあその選手によるからね
体罰や暴言でなにくそ見返してやると強くなるタイプや
優しく扱われないとダメなタイプとかさ
野球に限らず有能な指導者はそこを上手く見極めて選手育てたんだろうけど
今はパワハラと騒がれたらもう指導者は終わるような時代だから
前者のようなしごきで伸びるタイプのやつはいなくなるな >>10
最初の数秒で見てられんくなった
一番良くないのはこの子供叩いてるコーチなんだろうけど周りの大人も見て見ぬふりしてるのがいかんと思うわ 野球やってると脳みそが溶けてくるんだよね
かわいそうに 野球教に洗脳されてんな。将来指導者になったら子供をボカスカ殴るのだろう。 三振一回で生爪1枚剥がす位しないとダメだろ いやむしろ野球の練習などしなくていいからずーっと監督が子供に暴力を振るうクラブが理想だよね！ 簡単に前言を撤回した西川選手も言うほど執念ないのでは？ ＞ゆとり世代のほうが五輪のメダルをたくさん獲っているから
暴力関係なく単に人材集めて税金を投入して強化してるからじゃないっすかね
昔はそういうの無かったからな >>473
バレーなんて至近距離から何本もスパイクしてレシーブさせればいいんだから
体罰なんていらないじゃん >>474
そういう指導じゃなくても伸びたんじゃね？ >>462
本人は暴力はやってないだろうが、叩かれて育ったとは言ってたなラジオで
かなりきつく子どもたちを叱ることもあると
コーチ時代には叱りすぎて監督と喧嘩になったみたいなことも言ってたぞ >>1
良い事言うじゃん
監督からの体罰にビビっちゃダメだ
体罰を受けたらバットで監督の頭をフルスイングするべき 体罰って一度も親や教員に殴られてない人は体罰しないって統計で明らかになってる
だから女性教師に体罰者がゼロなのも当然 野
球
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係
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す
ぎ
る
な
高校野球の投手の扱いはひどすぎるよね
あれだけ長期戦なのに一人の投手にどんだけ負担を背をわせるんだよ
こんなごり押しな戦いしかできない野球に戦術なんてあるのか この少年野球の監督の男「師弟愛でのわかりあった中での指導」
などと言ってるが、この監督どこの出身でどういう経歴資格が
あるのよ？たとえばウチの大学では「応用体育」に野球があり
11月１２月になると野球部の監督＝教養部教授が教室で野球の
理論・戦術・練習方法などなどを板書で講義しそれをノートに
書いて試験に備えたりしたが、この少年野球の監督が言つてる
ことは「お前がエラーしなければ１点差だった２点差だった」
などまるで言ってることがド素人だろうよ？とてもこの監督に
少年野球を指導する資格などないと思うよ？！ 才能あった奴がたまたま暴力指導者の元でスポイルされることなく成長してしまう
そうやって育った奴は暴力という厳しい環境のお陰で自分が成長と勘違いし
自分が指導者になった際には自分もこうだったとの経験により暴力の再生産がなされる
厳しいと暴力は別なんだよ脳筋カスどもめ暴力振るわなくても畏怖される奴なんて履いて捨てる程居るわ むしろ野球こそ技術や頭脳、スポーツ科学が重要で根性なんて全く不要なスポーツだと思うんだけどな
サッカーやラグビーなどの激しい競技で根性論が蔓延するのは分かるが ええぞええぞ
そうやってどんどん野球人口が減っていくぞ 暴力は何も考えない
疑問に思わないやつばっかり生み出す
自分が教える側になったとき
俺たちのときはそうだったからの
一点張りで劣化コピーしかできない >>489
本人がやらせてくれって言ってんだから仕方ないだろｗ >>487
日大のウッチーは体罰なしで育ったのに粗暴な暴君になっちゃったから一概に言えないな。 これだけ時代遅れのスポーツやきうを観に甲子園が満員になるんだからなあ 智弁和歌山の高嶋元監督もそうだが、地元出身者重視で強いところはだいたいスパルタ式だわな
暴力とまでは行かなくても、アメリカからすりゃ虐待に近いレベルのトレーニングさせてる 体罰食らってもMLBでまったく通用しない日本人やきう選手 >>495
他の投手も育てろよ
負担を分散させろよ
指導者なんだろ >>494
下手の考え休むに似たり.っていってだなあ 体罰を全否定し始めたここ１０年くらいの方が、世界で結果を残してる
選手多い時点で昭和の体罰野郎は完全敗北してんだよね
スポーツ指導における体罰に是非論なんか１ミリもないし、結果とは
何の関係もないのはすでに証明されてる 体罰受けてたんだろうな
こいつの出身校にガサ入れしろや
体罰の証拠がホイホイ出てきそうだぞ 暴力によって精神が鍛えられると言う奴居るよね
分からなければわかるまで殴る、仮にそれで死んでもその程度の価値のない人間だったと諦めるしかないという親も >>498
でもその甲子園のスターが集合した代表戦はガラガラ >>506
100人に位の割合で極めて有能な奴がいるのがゆとりの特徴
残りの99人が全く駄目、だから困ってる >>507
こいつの出身チームが今回話題になってる長曽根ストロングスだぞｗ
西川がいた当時にこの体罰監督がいたかは知らんがだからこんなバカな投稿をした 暴行傷害等で逮捕どんどんやっていけばいいんだよ
こんな輩は犯罪者 >>347
アジア大会全体2位リオ五輪全体6位のスポーツ後進国ねぇ・・・ｗ 今のオウムよりアブナいよな野球関係者って 怖いわ〜 西武は若手の不祥事多すぎるよな
こういうDQNが好みなんだろうか
こいつも飲酒喫煙か？
記者は張っとけよ、バスケも買春もよく現場を張ってたよな 西川愛也@manaya__0610
埼玉西武ライオンズ#51 〜現実をひっくり返して実現に〜
https://twitter.com/manaya__0610
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 仲間内で話してればいいのに馬鹿だなw 高校の監督も厳しかったのかな 体罰がその子のためになるというなら、保護者呼んできてその人達の目の前でも同じ指導を出来るはずだよね >>473
＞暴力は基本×だが非行が目立ちまくってたり他人に危害加えるような輩への最終手段としては必要かも
最終手段は退部。暴力は不要。 >>473
女子サッカーの前監督である佐々木監督は否定派だぞ
女子はメンタル面で左右されやすい選手が多いと感じて
とにかく楽しい雰囲気作りがベストだという信条でやってたらしい
それでワールドカップと五輪で結果だした
中田久美は正直まだ結果だしてないし間違ってる可能性の方が現段階では高いよ >>10
なんでこの子達はさっさと辞めないんだろう
こんなの絶対サッカーそのものが嫌いになるし練習に行くのが憂鬱になるだろ 猛練習やスパルタが能力の限界を突破させ覚醒につながる事があるのは必ずしも否定しないが パワハラ平気な奴らが承知の上でやるだけなら問題無いが
確実に社会全体に蔓延するから
全面禁止するしかない 西川がガチめのクルクルパーっていうのは高校時代から有名だけど、
それにしてもこれまで世話になってきた人たちにも迷惑がかかるって解らないのかな >>523
禁固懲役なく、有罪即死刑の国に住みたいか？ バカにSNSの使い方ちゃんと教えとけ
日記じゃねぇんだよ人前でメガホン使って大声で喋れる事だけ載せとけば大体間違いはない >>524
相撲取りは凶暴なのが多いから
暴力的に制圧しないと酷いことになるという意見には
ちょっと納得したことがある そもそも野球に苦しい練習なんて必要ないだろう。
和気あいあいとやったほうが伸びる。 体罰は絶対ダメっていう風潮も
恐ろしいことだよね
効果ある場合もあるのは事実だし
その子に体罰が効くかどうか
冷静に適正を見極めればいい
今の風潮だと
体罰によって伸びる子を
スポイルしてしまう危険性がある 好きこそ物の上手なれっと言うだろ
野球を嫌うような指導するキチガイに指導者を名乗る資格なし >>481
totoの助成金のおかげで日本スポーツ界の環境はかなり良くなったからな
それでも先進国ではまだまだ低水準 散々totoに反対したうえ五輪からも削除されたのに助成金だけたんまり持っていく乞食スポーツもあるからね >>539
社会に蔓延するのを防ぐという見地からすると
一律禁止にした方がいいね >>502
本人の意思に反して交代させてくさっちまったらどうすんだよ
昔みたいに殴れないんだぞ 坊主頭強要の時点でパワハラなんだよね
そう思わないのはおかしい
この国の人にとって
「野球は素晴らしい。心技体が鍛えられる。」
とか本気で洗脳されてるからね
野球やってた奴なんか、半分は暴力人間だろ >>485
スポーツ庁が出来る前とか？
本格的に税金入れ出したのはその辺りから 強者にへつらい、弱者を蔑むプロ野球選手
これもマフィア指導の賜物か >>539
体罰による死亡・障害事故や自殺を量産しすぎたという
背景が現在の流れに影響している。 最近のガキはとにかく過保護すぎるから
言いたくなる気持ちは分かる 勉強だろうが野球だろうがエリートって基本的には冷酷だからね 監督的に考えて、そりゃゲームの駒が思い通りに動かなければ頭に来るだろうな >>546
麻生が言ったな
良いコーチ雇ったんだからそりゃ結果出るやろって
それが正解、その正解に辿り着くのにどれだけ時間かかったんだ日本は
暴力、忍耐、昭和の指導者がいるところは廃れていくよ >>554
サイコパスが多いというから
パワハラ受けても平気なのだろうな 「私が彼を死に追いやった。自分自身がわかっていない愚かさに気づいた」
大阪府立桜宮高校のバスケットボール部主将だった男子生徒が体罰を苦に自殺した事件で、3月4日、顧問だった元教諭がNHKの報道番組に出演し、涙を浮かべながら初めて公式に謝罪した。
そして、皮肉にも生徒が自殺した直後の昨年12月26日、京都市の京都スポーツ殿堂入りを果たしていたのが元教諭の義理の父、山口良治氏だった。
山口氏といえば、当時無名の伏見工業高校ラグビー部を’81年に全国大会で初優勝に導き、TBS人気ドラマ『スクール☆ウォーズ』のモデルとなった人物だ。
以来、”泣き虫先生”として講演で全国を飛び回り、京都市のスポーツ政策監などを務めてきた。
だが、その山口氏のスポーツ殿堂入りを疑問視する声がある。元同僚教師を取材した京都のジャーナリストが語る。
「山口氏は部員をいじめた上級生を学校に呼び出し、殴りつけるなどの体罰事件を引き起こしている。さらに女子生徒を膝の上にのせ、制服の中に手を入れて１時間も触りつづけるという破廉恥なことまでやっている。
いずれも職員会議などで問題になり、女子生徒の母親には土下座までして泣いて謝っている。20年前とはいえ、なぜそんな人物が殿堂入りするのか。カネや女のことでもとかく評判のあった人だ」
あるラグビー関係者も、山口氏の派手な飲み方をよく覚えているという。
「請求書のほとんどを保護者などにつけまわしていた。自分で払ったところを見たことがないです。泣きながら殴ることから泣き虫先生といわれていたけど、どこか計算している感じでしたね」
山口氏の”身体検査”はどうだったのか。殿堂入りを担当する京都市の市民スポーツ振興会は「（10日の）京都マラソンの準備で忙しい。回答拒否でもいい」とにべもない。
まるでそのことには触れてほしくないようだ。父子揃って体罰教師の御難である。
体罰容認派のカリスマの実態(笑) >>556
麻生自体には何の経営センスもない元社長で、財務大臣に成ってからはただの財務省の犬だけどなｗｗｗ >>505
それで下手な子が何とか試合に出られるレベルに
なったとしても最高レベルが低いままなんだって この騒動で西川がより有名になってほしい
徳栄時代から応援してる 甲子園で長髪のチームあったけど坊主禁止にしてるんだよな
強要しなくても禁止にしないと楽だからみんな坊主にしてしまうから >>563
暴力どんどん振るえ、逃げる奴は執念無いカスとか言うDQN応援してどうすんの >>496
内田は体育会系の世界に染まってるからだろ
人間は環境で大きく変わるから
アメフトなんて典型的な脳筋スポーツだろｗ 力こそ正義の世界であるはずのヤクザ界で時代が変わりつつある。「下の人間に暴力？もうそんな時代じゃない」と組長クラスが口を揃えて言う。世間で相次ぐ『体罰問題』はこの世界でも例外ではないようだ。
「部屋住みの若い連中で、何度言ってもわからないやつには、どうしても手が出てしまうね。でも今は、１回殴ると10人中８人はやめてしまう。しかもやめたうち２人ぐらいは、親と一緒に警察に駆け込むんですよ。
警察は警察で、『暴力団ってわかって入ったんでしょ』となだめて帰しちゃうんだけどね。もともと暴力団なんだから暴力がいちばんいいと思っていたのに、そうはいかなくなったね」（広域指定暴力団傘下の組長Ａ・50代）
ヤクザ以下のやきう指導者(笑) まあ体育会系のクズの本音だし別にいいんじゃないの？ 言う事聞かないガキなんかブチ殴ったら簡単ってのが念頭にあるんだよ
学校の先生とかそうだったもんな スポーツ界全体が西川みたいな考えだから日馬富士みたいなのとか、色々出てくる。
落合とか桑田みたいな人は少数だからスポーツやるなら殴られるの覚悟でやらなきゃね。 暴力を受けたくらいでやめるのはダメだけれど
指導に暴力は必要ない
合理的な指導をしないとプロならよけいにそうでないと 選手「全裸画像じゃないだけいいだろが！」
巨人「・・・」 >>565
ああ、初戦で全く打てずに負けた雑魚チームね >>498
時代遅れのジジイとマスコミに洗脳されやすいバカのお祭りが甲子園なんだよ 小学生に体罰は容認できんが
中学生ぐらいになると甥っ子に勉強教えてる時とかでも
頭引っぱ叩きたくなる時はあるなw
中2脳はほんと手強いw 殴られたら殴り返したとかってないのかね？
1人じゃ無理だから何人かで囲んでボコったり集団で監督やコーチの家にカチ込むとかさ
今時の子らもわりと真面目だね コイツだっけ？寮で喫煙して火災報知器作動させて
ファンが「ちゃんと（火災報知器）ついてたんだな！」とか言ってたのは。 >>545
楽天の岸みたいに
坊主強制じゃない高校選べたらいいんだけど ＞また、体罰を繰り返していた監督は「師弟愛でのわかりあった中の指導で
＞この（体罰を受けた）子と保護者からわかってもらっている」と主張。
＞しかし、その後地域の軟式野球連盟から「処分を検討している」との回答が出ると、
＞「チャンスを頂けるなら体罰のないチームにしていきたい」と反省の色を見せたという
ワラタ
自分が信念持ってやってるなら貫き通せよ
本当に卑怯者のザコだな >>551
お前馬鹿なんだから書き込みしちゃ駄目だろ^^ まあパイプ椅子で後輩ぶん殴ってたようなやつドラフトで指名しちゃう業界だから
こういう考えしてるのは仕方ないが
何故わざわざ世に向けて発信するんだ 最近のガキはメンタル弱すぎ
ハタチそこそこのルーキーがこんな発言した事は褒められることだと思う >>589
うわあああああああああああああああ
暴言だあああああああああ
傷ついたあああああああ 部活の後輩いじめもそう。暴力の連鎖が起こっているんだよ。
先輩が一年生をいじめる。一年生はそれを甘んじて受け、我慢する。
そうするとその一年生はそのときには被害者でも、2年生や3年生になったときに、
同じことを1年生にするようになっていく。
それが伝統と化してその集団・組織の血肉になっていってしまう。
そういう構造の中でときどきそれが大きな事件になって発覚するだけなんだよ。
実はその根は深い。
選手と指導者のライフサイクルでも同じことが起こっているのかも。
今日の被害者は明日の被害者にあらず。 >>1 才能が有る奴は勝手に自分から強くなっていくし その他はほったらかして草野球でもやらせてればいいねん 体罰ガ―「体罰や暴言はいかん、何があっても絶対認めんぞ」
俺 「じゃ、どうやって指導すれば？」
体罰ガー「そんなもん話せばわかるだろ」
俺 「話してわからなかったら？」
体罰ガー「そんな奴は首にすればいいだろ」
俺 「金庫・懲役廃止して、有罪は全部死刑でいいの？」
体罰ガー「・・・・」 >>42
メンタルは強くなるんじやないか？
技術が上達するとは思えないがな。 >>81
テストも簡単で生ぬるい学校
ここのOBの内面小学校低学年くらいに見える メンタルトレーニング、コントロールの方法教えろ糞指導者 世間が思ってる以上に体育会系では体罰は支持されてるからね
綺麗事より強くなりたいって気持ちのほうが強い
体罰で強くなるなら体罰してほしいって考えが支配的 スポーツって野蛮な人間を量産するものだという気がする。
スポーツをマスメディアはあまりに美化する。商業のために。
しかし現実のスポーツはひどく陰湿陰険で力ずくの野蛮な世界でもあるし、
それが人間性の発達や成長の過程にとって負の効果をもたらすことも充分ある。
スポーツの世界で育つと、なんでもかんでも力ずくで我が物にできる、処理できる、
他人を思うままにコントロールできる、 という全能感をもった人格が出来上がりがち。
こういう負の作用をすべて隠蔽してスポーツの勝者を美化し英雄視しすぎている。
スポーツなんて所詮は、エゴ、私欲の強さを競い合う醜い争い事にすぎない。
そんなもので勝ったとして、本当に人間として誇らしいのだろうか？
それを誇りとしてしまう人格ならば、こういう暴行を擁護してもなんら不思議はない。 将来の夢
1位 サッカー選手
2位 医者
3位 ユーチューバー
4位 公務員
ユーチューバーに負けるやきう…
中学生に人気の部活
1位 サッカー部
2位 バスケ部
3位 テニス部
4位 吹奏楽部
吹奏楽部にも負けるやきう…
https://www.youtube.com/watch?v=F8X85zqJj3I 徳栄が優勝しても地元埼玉では空気だったよもんな
浦和学院が甲子園に出たことのほうが話題になった >>581
焼き豚「そんなことは関係無いニダ！これからも野球の体罰が批判されるたびにサッカーモーし続けるニダ！」 まあ、一理ある
地獄を見た奴は強い
お前らにはわからんだろう 馬鹿にSNSはやらせたらいけない
プロとしての自覚ないんじゃ >>604支持されてるなら問題にはならないよw
次は野球の話題かな
テレ朝は反応するだろうし 小中高生の運動能力アップ ほとんどの項目で上昇 ボール投げは依然低水準
http://www.sankei.com/life/news/151011/lif1510110047-n1.html
小中高の体力・運動能力調査
http://imgur.com/o9ZHlEw.jpg
http://imgur.com/ZukgrZq.jpg
http://i.imgur.com/YZ1k5qO.jpg
握力 UP
50m走 UP
上体起こし UP
持久走 UP
反復横飛び UP
ボール投げ DOWN
調査結果 最近の子供達が野球に興味を無くし競技人口激減した結果、子供達の身体能力が大きく向上
結論 野球は存在自体が癌 >>624
やきうがダントツ犯罪者No.1なんやで マイナースポーツはそれで結果が出ちゃうから少しくらい我慢しないとって思うんだろうな
レベルが上がれば上がるほどそういうのは通用しなくなってくる 少年野球の監督はまだ水飲むなとか言ってそうじゃん
ガキの頃真夏に水が飲めないから試合や練習なんかかったるくてやってられなかったわ
真夏の暑い時期に水飲むなとか集中できねーよ スポーツをすると、なんでも力ずくで欲望を達成することを覚え、
なんでも暴力で事を解決しようとする性質が身につくから。 今年（半年）だけでこれやで…
野球の逮捕者（2018年のみ）
2018.01.12 向井朋郎 31 実業家 恐喝未遂
2018.02.19 仲内隼矢 20 無職 放火・殺人
2018.03.12 大石智博 19 警察官 殺人
2018.03.26 非公表 80 無職 銃刀法違反・威力業務妨害
2018.05.16 石崎健太 28 建設作業員 窃盗
2018.06.01 武井北斗 24 無職 強盗殺人・強盗致死（2人殺害）
2018.06.02 大野貴弘 29 千葉経済大学付属高校・野球部部長 窃盗
2018.06.11 小島一朗 22 無職 殺人未遂（3人死傷）
2018.06.14 鈴木充 42 無職 監禁（看護師殺害事件）
プロ野球選手逮捕者
2018 巨人 柿沢貴裕（生活費に困窮し、阿部や菅野など同僚の野球用具等110点を盗み売却し逮捕）
2018 阪神 山脇光治（仙台市内で女性のスカート内を盗撮して逮捕）
2018 檻牛 堤裕貴（広島県内のスーパー駐車場の車内で自身の下半身を露出して逮捕）
2018 千葉 Y・ナバーロ（母国ドミニカで銃器の不法所持で逮捕、ロッテ在籍時に続き2回目）
2018 福岡 竹岡和宏（酔って飲食店で箸やコップを投げる。止めようとした店長を殴って逮捕） >>598
なぜ相手が理解できないのか?
自分の伝え方は正しかったのか?
とか殴る前にいっぱいできることあるんだけどな うーん仮に執念あっても暴力我慢する必要ないんだけどねーｗ
無駄な我慢だね 他に使った方がいいよ >「監督に怒られてびびって野球まともにできひんやつが公式戦の恐さに勝てるわけないやろ。執念ないんじゃ」
これは体罰抜きにしたら正しいんじゃね
野球ってヤジがプレーの一部になってるだろ
少年野球とかなら「ビッチャーびびってる！」
って相手チームの選手が合唱するだろ
だからヤジに切れて文句言ってる選手はバカ
ネットの批判に反論してる選手はバカ
となるね >>10
サッカーてゴミ拾い大好きな
優しい人ばかりと思ってた・・ >>633執念と暴力は別問題だからね
それでこの選手はスゴい執念で結果をだしてるんだよね？ 小さな頃から仕込んで日本一の内野手としてメジャーに行くと基礎が出来てない、と言われる日本の野球指導はなんなんだろうね >>638
この選手は暴力無くても結果出してんじゃないの？ｗ >>634
体罰のことじゃなければ正しいんだけど
明らか体罰のことだからアウトだな >>631
昔横浜が大洋の頃にちんぽ出して捕まった奴もいたっけ
汁でバレたらしいけど当時ガキで体液の意味がわからなかったわ というか、これ体罰問題へのツイートかも疑問だよね
「監督に怒られる＝体罰」ではないし >>642
どんな結果なんだろう 日本を代表する素晴らしい結果なんだろうねw >>350
親の躾がなってないんだろ
甘やかされすぎて育って気が付いたら自分だけ頭が幼児 このレベルの問題発言をしても少年野球の体罰自体が一部メディア以外は黙殺してるから絶対炎上しない
野球はメディアに徹底的に守られて不祥事は報道しない自由ですぐに鎮火する
これじゃ日本スポーツ界が腐るのも当たり前だわな 当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、試合に負けた生徒たちに罰走として５０本のダッシュを命じた。
『子供たちは不承不承ながら当然のことのように罰を受けたのですが、ヒデだけはベンチの脇に立って走ろうとしないのです。
怪訝に思った私は、
「どうして走らんのだ！」と語気を荒げたのです。
ヒデの答えはこうでした。
「走る理由がわからない。俺たちだけが走らなければならないのは納得できない。皆川さんも一緒に走ってくれ。だったら俺も走る。」
ヒデ少年は、ある意味では問題児だったと言えるかもしれません。
中二事件の時、私が、ふざけたことを言うなと殴りつけていたら、果たして中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたでしょうか。
そう思うと、私は時々ぞっとすることがあるのです。」 >>553
俺からすると大人になってわかったのは想像より大人はクズが多いなって事だが。
まともな人間に指導されるケースよりクズの無意味な暴力のケースが圧倒的に多いだろ。 西川愛也外野手が『羽鳥慎一モーニングショー』を見てる
そういう恥ずかしい個人情報漏洩なの？
同時刻いうだけで、ハッシュタグつけてた訳でもないんでしょ？ >>647
で 君は子供のころからどの位の暴力を受けきたのかな？ >>371
そういうカスが埼玉の馬鹿高校に流れてくる
優勝しても嫌われてる 塚原氏だってかつては体操選手。そのなれのはて。
選手を純粋無垢な天使のように見えるのは間違っている。
スポーツ選手がどのように育つか。
どうしてこういう大人になっていくのか、それを心理学的に分析しなければならない。
こういうことは構造的な問題だよ。
暴力を容認したら、上から目線での威圧的指導を容認したりする体質が
もともとスポーツ選手にあったとしたら？
彼らが指導者や幹部になったとき、その性質が現れるのは自然じゃないか？ >>386
プロの自覚も球団の一員である自覚もない奴はクビで 子供の頃から野球漬け、社会経験なし、いきなり大金を手に入れる
これよ >>632
ああ、なんだと、おっさん、殴るのか？
殴れるもんなら殴ってみいや、ゴラァ、ゴラァ 昔のクズ親は理不尽な体罰に対してもお前が悪い事をしたからとか真面目にやれとかの一点張りだったんだよ
何でしょーもない教師や監督にここまで媚びないといけなかったのか疑問なんだよ 暴力が愛と結びついちゃったときの悲惨さねｗ
TVの生放送で暴力肯定を訴えて号泣ちゃう池谷ｗ見れば分かるでしょ
再生産されるんだよね 池谷も暴力ふるってんじゃね？
少なくとも振るいたくてウズウズしてるだろね 俺は殴られて育ったんだから
育てる立場になったら殴らないと損
みたいなループから抜け出せない >>544
すっかり空気だわなw
たいしてイケメンでもないし
今年の方がこいつよりはイケメンだ 桑田さんや落合さんは体罰反対してるからね
指導能力ない人が体罰やるんだと 法を犯してもいない人、暴力を振るってきてもいない普通の善人に対して、
一方的に暴力を振るうのはただの犯罪。暴行罪だね。
体罰なんて呼ぶ資格はない。
しかし現実にはそれが体罰と呼ばれ、
少年たちが暴力魔たちの格好の餌食になっている。
しかし問題の根は、今日の暴力の被害者が明日の暴力の被害者ではないということ。
暴力は再生産されていく。 体罰を受けて育つと体罰を容認肯定するようになるんだよ
その連鎖が体罰の恐さである意味彼も被害者 >>667
あと 殴られて育った俺は惨めじゃない、という事の証明
に今度は能動的に後輩を殴ってこれは愛だ、というループも含んでるんだよね
暴力＝愛の証明のための暴力の再生産ね 塚原氏だってかつては体操選手。そのなれのはて。
選手を純粋無垢な天使のように見えるのは間違っている。
スポーツ選手がどのように育つか。
どうしてこういう大人になっていくのか、それを心理学的に分析しなければならない。
こういうことは構造的な問題だよ。
暴力を容認したり、上から目線での威圧的指導を容認したりする体質が
もともとスポーツ選手にあったとしたら？
彼らが指導者や幹部になったとき、その性質が現れるのは自然じゃないか？
日本のジャーナリズムにはそうした深い構造まで見通す目を持たない人が多い。
事件の表層だけをああだこうだ言っているだけ。 長られてる側非難するのはすげーカッコ悪いぞ
しかも外野の無関係な、おっさんならまだしも若いのに… >>600
2年以上前に治らない大怪我してるから数年後にはいない 体罰というか厳しい環境にいなかったせいでお前らみたいなゴミが量産されとるんじゃ でもゲームの主人公とかは敵を倒してるだけでレベルが上がってるって思いがちだけどあれって同時に殴られてるから上がってるんでもあると思うんだよね。 平田良介「辻内オワタ／(^o^)＼」
今江敏晃「桜井オワタ／(^o^)＼」
清水達也「西川オワタ／(^o^)＼」
よし、俺の清水達也活躍フラグ立った
ふっかちゃんとドアラ、夢の共演見えてきたぜ 30代ぐらいの引退手間の古い選手かと思ったら19のバリバリの若手て
これぐらいの若手じゃもう暴力指導は否定する世代かと思ってたが
どうやら野球は全く違うようだ 体罰で育った人って自覚ないから自分が指導者になったときに同じことするってのがよくわかるな 元巨人の投手・桑田氏みたいな人はごくごく稀な例外的ケース。
野球をしていたにもかかわらず、暴力の連鎖に毒されないものを
彼の人格がもともと持っていたからだろう。
その世界で揉まれたにもかかわらず、その世界の暗黒面に毒されなかった
彼にもともと備わっていた人格的強さだと逆に見るべきだろう。 >>685
殴り合いならいいよ
でも体罰は合いじゃないから >>689
そう
だから受けた本人がどう思ったかは関係なく暴力は全面排除しなければならない あまりいきってると高校時代の不細工すぎる彼女さらされるぞーまな や〜 言って駄目なら痛い目見せて躾けるしかないだろ
それが許されないなら追放するしかないな アメリカから輸入されたベースボールは戦争中、日本では敵性スポーツとして禁止されそうになった
そこでベースボールではなく軍隊式野球をやるということで許可された
その流れを延々と引きづってるのが日本の野球なんだよ 小学校の時の担任が事あるごとに男子のみを殴ったり蹴ったりしてたなぁ
ちょっと気に食わないもんなら全員床に正座させてさ
しかも給食まで食いまくるもんだから配分が大変で大変で
あいつほんとなんだったんだよ >>663
あなたが>>598に書いた通り
体罰や暴言なしでどうやって指導するのかに
答えただけなんですけどww アホやなぁこの選手、こんな発言してもうたら
野球や暴力を嫌ってる人間にそれこそ執念深く、いつまでもネチネチやられるで
執念いうんは恐ろしいもんやぞ まぁ平成も終わるし野球も衰退化したし
次の時代に野球も体罰もまとめて消えたらいいよ いいんじゃないそう言う人いても
嫌な人は影響されなきゃいいし >>699
男女平等に殴る先生ならいたわ
「こっち見るな！」って言ってみんなが正面見てる時に教室の後ろで1人の生徒を殴ってて
ガタンって音がしたから思わず振り返ったら先生と目が合って
「なんでこっち見たんだ」って言いながら今度は自分が殴られたｗ この監督がどうかは知らんけど
自分がそうだったから〜みたいなやつは
アマチュア時代から指導者になるまで
全然アップデートしねえんだよな 執念て・・・・体罰と何の関係があるの？
これが野球道って奴です。洗脳されてます
子供に野球をやらせてはいけません。サッカーをやりましょう 暴力の連鎖の中で育つと清廉潔白ないい人格が育つという神話は
スポーツ選手＋元スポーツ選手の一連の不祥事で崩壊したと思う。 そりゃ花咲なんちゃら高校優勝した時に出てきた美談が
キャプテンが監督に俺の責任だから殴ってください
とかだったもんな
頭おかしいんだよコイツら。漫画と野球に洗脳された猿みたいな奴ら
楽しくかつ強くなる術があることを知らない >>709
サッカーはいいけど
不甲斐ないと後輩にビンタされるかもよww スポーツ選手は、暴力と恐怖政治の連鎖の中で、相手に重症を追わせても
自分が勝って英雄になれればそれでいいという誘惑に毒されていくようになる。
そういう暗黒面に落ちていくようになるんだよ。
スポーツはそれと紙一重の世界。英雄が一転して犯罪者になっても不思議じゃない。 ろくにフィジカルコンタクトがないスポーツが偉そうにｗｗ
いつかの少年日米試合でメリケンにタックル食らったら死んじゃうとか泣き叫んでたくせになぁ
大谷なんかルカクにカバーリングしたら3メートルぐらいぶっ飛びそうｗｗ 体罰を受けて強くなったとか言う割に日本人よりも練習時間少なくて楽しんで野球してるアメリカや中南米の選手に圧倒されてるのダサすぎだろ
こんだけ野球に熱心な国のくせにまともなメジャーリーガー全然いないじゃん >>709
そりゃあるよ
要するに「ダークパワー」
監督や先輩からの理不尽な暴力・・・そこから来る恨みつらみをパワーに変換するんだよ
いや実際ダークパワーは凄いから イマドキ少年野球とか糞ダサいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>716
見下してたはずの韓国にも去年のU18で完敗してるからね
日本の野球って古臭すぎてオワコンだよ >677
理不尽な暴力を受けた子供とかがこれは愛情だと思い込もうとする
そう思わないと耐えられないからね だけど所詮理不尽な暴力なわけで
普段はなんとか無意識に抑圧してるわけだけど絶えず無意識的に葛藤があるわけだ
で その暴力性の意識がふいに意識に上がってきたときにそれを否定しなければならないわけだが
手っ取り早い方法として後輩が居たら後輩に理不尽な暴力を振るうこと そして感謝されること
つまり暴力＝愛をここで確認することによって、過去に受けた自分の悲惨な暴力の体験を
愛であったと思い込もうとするわけ それで過去の自分は惨めじゃなかったと一時的に
ではあるが納得するわけだ でもそんなのは事実は所詮理不尽な暴力なんで
効果は一時的にすぎない だから何度も暴力を繰り返すわけ そしてループ
でみんなに否定されると号泣しちゃったりする池谷なわけｗ愛を否定されちゃ泣きたくもなるわな 執念は、高いレベルで完成したアスリートが戦った時の最後の踏ん張りな
低いレベルのが練習している段階では、まず理論と体と技術
こいつはそれがわかってない 一番の闇はシニアとかボーイズだよ
暴力がない、パワハラがないチームあったら教えてくれ プロ野球ってガチなのか
プロレスみたいなもんかと思ってた >>724
森友とか筒香輩出した堺ビッグボーイズは良い指導してるよ
体罰は皆無だと思う 西武っていつの時代も馬鹿が多いチームだよな
最近もいたろ咥えタバコしてパチスロしてた奴 >>1
こういうのはヤフートップとかに掲載して野球バカに知らしめさせろよ
アジア大会MVPの池江とかテニス錦織より
26-0のどうでもいい大会でサイクルなんちゃらの
方が報道が多いとかクソすぎだろマスゴミ お前らに足りなかったものがなにかわかるか！？
執着心だ！！ 少子化は国策！！政府、国家が集団ストーカーなんぞやってる時点で現在の少子化は単なる現象ではな
く国策の結果で必然である。日本政府、官僚は日本の為に働く機関ではなく米１％の指示に従って動く
機関になってしまった。米１％はこれまで日本に貿易によって痛めつけられてきたから、強力な軍事力
を背景に強引な反撃にでました。米１％はまず、不正選挙で彼等の意に添う自民党議員を当選させます。
そして、自民党や他の多くの政治家や官僚を脅したり実力にそぐわない者を身分保障させる等して米国
に利益誘導するように飼い慣らしてきました。よって、日本の権力者は日本を栄えさせる為ではなく弱
体化させる為に動くようになり、結果、日本は集団ストーカーが蔓延った(権力者が)腐敗した国家とな
り、危機的な少子化国家となってしまいました。安倍政府をはじめ自民党、公明党、官僚、検察、司
法、警察、マスコミは国家を破壊するために存在しているのです！！
マッチポンプというのは放火犯が実は消防隊員だったという話だが、これは消防隊員だけの話で
はなく警察組織も同様の犯罪行為をしているのです。
「泥棒に気を付けて！」 「鍵締めを忘れずに！」と広報している警察自身が集団ストーカー被害者宅に
頻繁に侵入し、窃盗、器物破損を繰り返しているのです。被害を受けた私が言っているのだから間違いない。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、向精神薬
を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。 >>721
いくら厳しく叱責しても右から左に流れていく奴っているぞ
子供でも大人でもな
みんながみんな何で怒られたか、何がダメなのか理解出来る頭持ってる訳じゃない
そういう奴はこれやったら自分が物理的に痛い目あうって分からせてやるのも一つの手という考え方もあると思う >>671
桑田や落合は殴られるのが嫌だったから俺は殴らないってタイプだろ >>733
まぁ確かに何でもかんでも褒めて伸ばすつーのは駄目だよな
西川選手みたいなタイプは殴って躾ける方が効果的なんだろうし ある一定の条件満たせば暴力使える制度を作らないと本気でやばいいた時どうするんだろうといつも思う。
普通の教育の現場だと今のところしっかりと学級崩壊してるみたいですし 世の中は根性無しと敗北者が圧倒的多数
９９％の選手はプロ野球に入れない
その勝者が正論を言ったところで
群れで攻撃してくる敗北者の数には敵わない
てきとーに弱者が喜ぶコメントだけをするのが得策 >>1
なんでツイート消したの？
そんなんでよく執念とか言えるな >>728
シャブ中奇行種清原もこのクラブだったなそういや 伝統なのか？ >>733
この少年はなんか悪いことしたのか?
野球でミスするのは殴られなきゃいけないような悪なのか? ＞「監督に怒られてびびって野球まともにできひんやつが公式戦の恐さに勝てるわけないやろ。執念ないんじゃ」
怒るのは問題ではないだろ、怒る際に暴力をふるってるのが問題なんだろうが プロのお墨付きもらったんだから、少年野球のコーチはミスした奴ガンガン殴り飛ばしていいぞ
叩かれたら全部西川のせいにしろ クビにしていいよ
執念があるなら這い上がってこれるだろ 大阪は暴力当たり前でフルメタルジャケットの世界だからな
気が弱い人だと自殺するわ ＞＞勝手に親近感を覚え高校時代から応援しておりましたが
嘘です。西川選手を初めて知りました
＞＞朝日生命を解約します
嘘です。契約していません 野球の本場アメリカなら、体罰を受けた子の親は賠償金狙って喜々として訴訟を起こすだろうな。 ケツバットくらい経験あるだろ？
ちょ、馬鹿！バットはそう使うんじゃな…
アッーー！ でも結局将来モノになるのは体罰やキツイシゴキをくぐり抜けて来たやつらなんだよな…
悲しいけどな どうせなら、三振したガキの頭をフルスイングで脳みそ飛び散るくらいしろよ
野球にはそれがふさわしい 長曽根の監督は舞洲のセブンイレブンに車を停めて駐車場料金をケチるセコい監督。 >>756
つまり日本のスポーツ界全体が歪んでるってことだな
壮絶な可愛がりに耐えられる選手しか残れない。 野球の才能よりマゾヒストの才能ある選手が残るわけだ 金本が藤波に懲罰投球させたせいで潰れた
大阪の文化だな 殴って従わせる奴は無能だよ、ある程度のところまでしかいかない 体罰でうまくなるなら苦労しないわ
体罰なんて無能な指導者の憂さ晴らしだろ
しかも最初イキってたくせに罰受けそうになると暴力禁止しますとかw
何の信念もない
マナヤwとやらもこの監督と同類 日本には精神やら知能やら心理やらの土台は全くないからな
それらは全部白人がやったわ
ジャップのしてることって何の検証もしていない何の根拠もないものを
教育という大義名分で正義に変換し好き放題やることなんだよな
土人の国と言ってもいいよな >>756
別に体罰やシゴキをくぐり抜けるのは悪いことじゃない、誰もが理想的な環境で成長できる訳じゃない
生き抜くための知恵だろう
ただ自分がやったり肯定的な発言したらアウト >>743
ごめん、暴力の是非の話で野球のエラーが悪とかは分からんわ
でも、例えばちゃんと練習すればプロで億稼げるだけのセンスを持ってるのに何言ってもサボる奴に対して、
殴ってでも厳しい練習させてプロになって成功した場合、殴ってでも練習させた指導者が悪とは思えないわ そもそも19のガキが本当の体罰マンセー時代を知ってるわけもなし
ニワカが知ったかぶりすんな だけど暴力を愛だと思っちゃう心理的欺瞞のメカニズムも
一概に悪いとは言えないんだな 自我の防衛機制だからね
暴力に耐えるための自我の防衛だからね しかも割と良い防衛方法だね
例えば「暴力を受けているのは私ではない」とかの防衛方法だと
多重人格になっちゃう恐れもあるしね だったら「これは暴力じゃなく愛だ」
の方がまだましだね 悪くても暴力人間かマゾになるだけだしね
過去の暴力を能動的に追体験すれば暴力的な人間に受動的に追体験すれば
マゾヒィスティックな人間にね
まあ一番いいのは過去に暴力を受けた自分は惨めだったと認識することだね
そうすればもう暴力を振るったり受けたるすることで
暴力＝愛を証明する必要はなくなるしね >>773
終りよければって逃げるのはやめろ
世の中には殴られてもプロになれない奴がすげーいるだろ
そいつらはなんのために殴られたんだよちょっといってみ こんなスポーツは受け継がなくていいな
別のスポーツにしよう おっさんでもなくて若い選手がこんな事言ってんだから
救いようのない競技 スポーツばっかりやってると頭が悪くなるからしょうがない
やっぱり文武両道じゃないと で、君ら体罰とか厳しい指導受けた経験あって言ってるの？ >>780
自分がダメなところを矯正してくれる為に殴られたと、後になって理解出来る奴はどれくらいいるんだろうな
殴られないと理解出来ないくらいやんちゃな馬鹿って野球部なんかにはわんさかおるで
割と強豪校で1年から4番打ってた、絶対プロになるって噂されてた奴いたんよ
そいつ、窃盗して捕まって退学した後もまた強盗だか窃盗だかで捕まって刑務所いったわ
こういう奴、ちゃんと厳しく矯正出来てたらどうなったんだらうなって思うわ だからPLの溺死事件や青森山田のリンチ殺人が起きた時に野球なんて法律で禁止すべきだったんだよ でもプロがこう言ってるんだから一理あるわな
プロ目指す厳しい指導のチームと、お遊びのチームと分ける必要がある ミスだらけで褒めて褒めてスタメン外したら
今度は親出てきてなんでウチの子スタメンじゃないのって出てくる 野生の世界なら手荒に上下関係ハッキリさせるなんてのはよくあるしこれもその類だろ
人間なんてちょっと利口な猿程度の生き物なんだから本能を克服しろなんて言っても無理に決まってるじゃん 処分されるとなったら手のひら返し
師弟愛とか笑わせるｗ 生きにくい世の中よ
体罰もSNSでの失言叩きも、根っこは変わらん >>799
監督「このクソボケ！（殴打）」
↓
監督「俺を批判する社会は暴力的」 悪いということは分かるが体罰なんかにビビるなよって言いたくなる気持ちは分からなくはない 関西生コンの連中といい関西人ってのは暴力で物事なんでも解決できると思ってる低能しか居ないのか？ , -‐ (_)
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 、、おまえには執念がないんじゃ！分かったかコラッ！ >>705
そういう問題じゃねえだろ、無責任だな
これを是として悪影響が広がる場合だって十分あるだろ
人間は自分に都合良く自分に甘いことには簡単に堕ちるものなんだよ まあでもちょっと怒られたぐらいでやる気なくす様な奴は何をやってもダメな奴だよな 星野さんの事を言われているが星野さんの体罰に対してのラインは北京五輪のGG佐藤のエラーなんじゃねえのかなと思うんだよな。
あれこそ星野さんに殴られるだろｗ 最後まで信じつづけて使い続けてGGはまたエラーしたんだよなｗ >>803
お前個人がバカだからってお前の住んでる地域の人はバカじゃないと俺は知ってるけどな で、批判してる人は体罰とか厳しい指導受けた経験あるの？ >>789
それこそ体罰のラインなんじゃないのかな。そもそもそいつは素行が悪いんだからそういう奴はガンガン厳しくて更正させるのはあり。
今回のやつは野球のミスで体罰だろ。態度が悪かったり悪い事をやっていたら俺は体罰はアリと言う考えだけどスポーツの技術の面に関しての
体罰は反対と言うスタンスだな。 体操の宮川みたいに体罰容認に洗脳されているんだろう
かなり危険人物だから周りは注意した方が良い ＞この投稿は現在削除されている。
球団に怒られてたのでｗ 長曽根ストロングス出身やんか
一応あの監督にも信奉者はおるんやね 二軍成績みたらライオンズは殴って指導した方がいいんじゃね？
本人も希望してるようだし。 >>789
スポーツの体罰はドーピングだから無し
DQNへの体罰は調教だから有り
嫌ならDQN 案件は全て警察へ通報 単純に欧米じゃ才能あっても努力しないで結果出せないやつは切り捨てだからな
見捨てない日本は甘いとも言える そもそも長曽根ストロングスなんて甲子園出る為の予備校みたいなものやからな
楽しく野球やりたいなら他のチーム選べば良い 高卒1年目とはいえ2軍で
打率2割前半なのによく言うわw >>1
ガキはすぐつけあがるからな
ガンガンびびらせてちょうどいい
体罰とかいってるやつは教育現場の人間ではない まぁ体罰はいかんと思うが、最近打たれ弱すぎる子どもはすごく増えた気がするな。近所の野球チームの面倒見てるとよく思う 体罰受けて来た人はそれが普通の事になってしまうからな
普通の事だからそいつらもまた体罰するんや 試合中に殴るのはよく分からん
試合中は子供のモチベーション上げないといけないのに、こんな事をしたらチームの雰囲気がめっちゃ悪くなる
それに試合で殴りたくなるような舐めたプレーするならすぐに交代してベンチに下げればいいだけ 指導する側も叱責に弱い選手や過剰反応する親は相手したくないからな。指導も必要以上にはしないから上達も遅くなるという ほんなもんある程度年食うた部活やってた人間ならみんな思うてるわ。
そういうのをSNSとかに書くから、アホやねんな・・・。 怪我しない体罰ならして良いと思うんだが
なんで駄目なの？
例えば子供やペットがいくら言ってもわらなかったら
コラッ、ペシッ！って叱るよな？ 体罰ガーとか言ってるやつってさあ
サーカスとかの獣使いの鞭も反対なのか？ >>70
稼げるかどうかでスポーツを始めるヤツがどんだけいると思ってるんだ。 野球やる子供が居なくなった最大の原因なのにまだ体罰容認する馬鹿ばっかり
こりゃあと数年後に野球は滅ぶね でも、若い連中打たれ弱過ぎだぞ。
上司に怒鳴られたくらいで萎縮してたら、
仕事できんだろと思う。 タレントやスポーツ選手は普段無名でも実は常に注目されてる
そんなこともわからんと不用意すぎ 西武は若手で問題起こすやつ多いな。キチンと教育できてない緩い球団だわ >>822
プロになってから体罰が足りてないんだろう >>711
埼玉県民も白い目で見てる学校ですから… >>1
阪急近鉄を初優勝させた故西本幸雄から阪急近鉄の選手で殴られなった選手はいなかった、しかし、それを恨んで選手はいない、長池、足立、山田久志、福本、加藤秀、鈴木啓、佐々木、梨田、栗橋、羽田皆殴られた >>756
なおかつ頭も鍛えた奴だよ
こいつみたいな馬鹿は絶対大成しない 試合の怖さや勝負の怖さは試合やその時その時の勝負の中で経験していくしかないんじゃない
監督からの暴力とは違うと思うんだけど 体罰する指導者って、人選んでやってるからタチ悪い
反撃してきそうな奴には体罰なんてしないし 理不尽な体罰された時に反撃した事あるが、
まさかの展開にアワアワとテンパった顧問の姿を見て馬鹿らしくなって部活辞めた。 「サッカー日本代表はチリと親善試合をするべきではない」［事件からまもなく2年、時効まで8年］ ［チリは何一つ誠意ある対応をしてこなかった］ 「チリ代表にこの事件のことを伝えるべきだ」
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistar の幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 >>852
人選が悪すぎる
この西川なんて中高生時代から馬鹿丸出しの底辺じゃん >>860
当たり前だろ、いつでも誰にでも体罰してたらキチガイだろｗ
中には体罰が必要ないやつ、効果がないやつもいる >>861
そうやって少数精鋭化していく効果がある >>865
強そうな奴には下手に出るのが見えちゃってるからなぁ ヒット打てなかったらおれがケツバットの体罰してやんよー >>842
あと10年で学生プレイヤーは消滅する減少ペースなのに
この現状に容認コメントだからな
野球やってる現場が最も危機感がないから下げ止まらないだろうね 何がダサいってさ
3年間1日も休まずに野球漬けの生活してた坊主頭達が年に2ヶ月しか活動してないカナダの奴等に負けるんだぜ
根本的に日本の野球教えてる連中って馬鹿しか居ないだろwww | | r'⌒ヽ,．-─‐- ､r''⌒ヽ ＼ | | ／
＼ ／. （ ゝ く 〈 ＼ ／
＼ .／ > r' ＿ 争 ＿
＿ 争 も ＿ ｀７ o ,.-､ o ヾ´ ＿ え ＿
＿ え っ ＿ { {::::::｝ } ＿ ： ＿
＿ ： . と ＿ ,ゝ､_ ｀ご _,∠ ＿ ： ＿
＿ ： ＿. / `ｰ-ﾆ, ¬ニ-‐' ヽ
/ `ｰ-ﾆ, ¬ニ-‐' ヽ ／ ＼
／ ＼. . ヽ、 _r' ゝ_ _ﾉ ／ | | ＼
／ | | ＼ r´r-;`┐ r´r-;`┐
ヽ '┘ノ--─…─-ゝ '┘ノ >>871
叩かれたくなかったら強くなれ
そういうことだ >>860
高校時代の中田を殴れる監督や上級生いないだろうしな >>874
あったり前だろｗ
野球にかかわらずスポーツなんて黒や白と同じことやってて勝てる訳ねえだろｗ >>879
ゆとり世代の中田は知らんが清原はよく殴られたみたいだぞ >>874
アメリカの高校生ってシーズンごとに
野球、アメフトと別競技掛け持ちしてるんだっけ？
日本みたいに年がら年中野球だけをやらない。 この人とか体操の宮川もそうだけど、暴力で洗脳されてるんだろうな
同じことされてて嫌だと感じる子供が声あげられなくなるとか頭にまったくないよね 野球は棒を振り回すだけの頭脳とかいらないレジャーだから、こんなのがいっぱいいるんだろうなあ 子供に野球やらせたくなくなるよな
中上流家庭は子供にサッカーやらせてるね
元プロがやってるスクールとか色々あるし こういうの見ると意識高い系ってむしろ必要だと思うわ…
イチローが日本球界でプレーしてたら、絶対にこんな事言わないだろ まぁプロ入りする人間からしたら一般人の感覚は甘過ぎるんやろうけどな
けど大半のプロ野球選手より凄い成績を残している落合や桑田は暴力反対だしな >>837
なるほど
野球選手は知能ある人間とは別の生き物なのか
ちなみに鞭も動物愛護の観点から国際的に減少傾向になってる >>891
実際には暴力で解決できるという認識のほうが感覚甘すぎ
上達しないし殴られないように行動してるだけだから自制心もない >>892
どんなスポーツでもそうだろ、ガキなんて 肩がこったら肩叩くし
物が喉に詰まったら背中叩くだろ？
それと同じだよ体に刺激を与えることにより正常化させるのさ >>856
当時はそれが当たり前だとおもわされとた。で、そのなかでメジャーにいった選手は？ >>891
＞落合や桑田は暴力反対
だから息子がオカマやニートなんだろがｗ 溺れて息してないやつがいたら頬叩くだろ？
それと同じだろ >>4
落合はほんと体罰は嫌ってるみたいだね。
パワハラなんかも嫌ってるんだろうか？ >>901
殴って育てた子供がまともな人間になるとは思えんけど。 >>903
息子を体罰で育ててたら今頃三冠王だったな >>905
落合はそもそも他人も息子も育成する気がない。
本人がやる気にならなきゃそれまでつう考え。誰かが育てたのを使っているだけ。
体罰で育てられようが、よく育ったものを使う。
まあ落合は狡猾だよｗ ちゃんと発言の意図を説明してみろや
まあ出来るわけないけどなｗ
この間の広島の奴といいこいつといい
ほんまカスやな 息してないやつを叩いて刺激して蘇生させて正常化させる
間違い犯したやつを叩いて刺激して蘇生させて正常化させる >>634
埼玉の少年野球では20年くらい前から体罰もヤジも禁止されてるよ
こいつ大阪出身だからそうではなかったみたいだけど
でも
>「監督に怒られてびびって野球まともにできひんやつが公式戦の恐さに勝てるわけないやろ。執念ないんじゃ」
これはあながち間違ってないと思うわ テレビカメラの前でオーナーの堤が監督の森にパワハラしてた球団だからな >>878
今年の連中に比べたら普通だろw去年のメンツの中ではイケメンに見えただけでたいした顔してない 暴力が当たり前の環境で頑張ったオレ=理不尽な環境でも頑張れる
だから暴力は必要不可欠とか考えるのだろうな。
どうすれば暴力などに頼らなくても実力を伸ばせるか、
という発想には辿り着かないようだ、残念ながら。 上から下まで、野球やってるとこうなるよ、という悪しき見本だね。、 野球以外は女遊びで生ぬるく生きるとこうなる
野球部にも人並みに勉強させるべき 見てるのもやってるのも指導してるのもホームラン級のバカ
それが野球 体罰を受け入れてしまうと
一生奴隷根性が抜けないんだろうね >>927
見てもなくやってもなく監督もしてないのにコメントしてるウルトラ馬鹿ｗ 野球の監督、コーチに毎日ニートのいる家を巡回させれば
ニート問題はすぐ解決
【祝】台風２１号 日本直撃ニダ〜！【祝】
台風２１号で、日本人がいっぱい死ぬといいニダ〜！
<ヽ｀∀´>〜♪ 韓国では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ほるほる〜♪」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜！」
>>932
野球の指導者がナマポ受けてたというオチになりそう 就職できるまでこれから毎日、今日からの日数分のケツバットします
まず今日は1回な 暴力の連鎖だな
19歳の今どきのガキでもこの有様だから
もう野球界は滅びるまでずっとこういう暴力体質が続くのだろう こういうスレで「ボクチンはこんな体罰当たり前にくらってたぜぇ〜」自慢する奴って
腹の底ではウジウジ恨んでるからやられた事の誇大化がすさまじいのな 体罰をする=低レベルの指導ってことだから
こんなとこにいても上達しませんｗｗ 塚原氏だって栄氏だって内田氏や井上氏だってかつては選手。そのなれのはて。
選手を純粋無垢な天使のように見るのは間違っている。
スポーツ選手がどのように育っていくのか、
どうしてこういう大人になっていくのか、それを心理学的に分析しなければならない。
こういうことは構造的な問題だよ。
暴力を容認したり、上から目線での威圧的指導を容認したりする体質が
もともとスポーツ選手にあったとしたら？
そういうスポーツ選手がスポーツ界によって量産されていたとしたら？
彼らが指導者や幹部になったとき、その性質がそのまま現れるのは自然じゃないか？
スポーツ選手は、暴力と恐怖政治の連鎖の中で、相手に重症を追わせても
自分が勝って英雄になれればそれでいいという誘惑に毒されていくようになる。
そういう暗黒面に落ちていくようになるんだよ。
スポーツはそれと紙一重の世界。英雄が一転して犯罪者になっても不思議じゃない。
日本のジャーナリズムには一連の事件を含めたそうした深い構造まで見通す目を持った人がいない。
事件の表層だけを追ってああだこうだ言っているだけ。
もうほとんどイエロー・ジャーナリズム。 部活の後輩いじめもそう。暴力の連鎖が起こっているんだよ。
先輩が一年生をいじめる。一年生はそれを甘んじて受け、我慢する。
そうするとその一年生はそのときには被害者でも、2年生や3年生になったときに、
同じことを1年生にするようになっていく。
それが伝統と化してその集団・組織の血肉になっていってしまう。
そういう構造の中でときどきそれが大きな事件になって発覚するだけなんだよ。
実はその根は深い。
選手と指導者または選手と協会幹部のライフサイクルでも同じことが起こっているのかも。
今日の被害者は明日の被害者にあらず。
暴力の連鎖の中で育つと清廉潔白ないい人格が育つという神話は
スポーツ選手＋元スポーツ選手の一連の不祥事で崩壊したと思う。 別にいいだろ
昔の問答無用の体罰が横行していた時代ならともかく
今の時代では体罰ダメ！ダメなものはダメ！で思考停止している奴のほうがキモいの多いしな 暴力の連鎖論ってよく言われるが
体罰なしの教育やってる欧米のほうが治安悪いからな >>943
>>944
スポーツにかかわらないで生きられないのか？ 指導でもしつけでも暴力するのが一番簡単
だからつかえない指導者 フランスのフーリガン: ワールドカップ2018の後にパリで暴動 & 暴力は、最終的な勝利
https://www.youtube.com/watch?v=cLfdmueFRpo
この人たちみんな体罰なしの平和的な教育で育った、花の都パリおフランスの人たちなんだよな
どうしてこうなってしまったのか ビビってないでクソみたいな監督にやり返せよって意味じゃなくて？
流石に子供でも不意打ちでバット振り回せば大人一人くらい倒せるだろ？ スポーツ選手はスポーツ教育の中で暴力やパワハラがあって当然だという環境で育つ。
だから、そういうことに無頓着。
良かれと思って選手の意思も尊重せずに、一方的に自分の思いを押し付けようとする。
そういうことにスポーツ教育を通して洗脳され、慣れきってしまっているんだよ。
そういう選手が成長して将来指導者や幹部になったときにその性質を変えられると思うの？ >>951
サッカーは体罰がないからクズ人間に育つ >>946
欧米ではスパンキングという体罰が伝統的に行われてきて残っている。
そのためか、欧米ではスパンキングフェチが多い。
そういうサイトがたくさんヒットする。 そもそも資本主義自体がパワハラだろ
共産主義も指導者が国民虐殺し放題のパワハラだったが プロ野球で禄に成功してないペーペーが言ってもまるで説得力がないな
やはりここは清原さんに言ってもらわないと いや、これが多くのスポーツ選手のホンネなんだよ。
スポーツの世界で育つと大抵の人間はこうなる。 >>951
フランスでは子供の躾で
怒鳴ったり叩いたりする事が多いんだがそれも知らんのか？ 刑罰に体罰が組み込まれてるシンガポールあたりは日本よりもさらに治安がよかったりするからね 暴力を擁護する人がパワハラを批難するなんてただのご都合主義だよ。
好き嫌いを言っているだけ。二重基準。社会正義でもなんでもない。 野球界の最高傑作清原さんも体罰を受けてあんなに立派に育ったもんな 野球はこんなのばっかだなSNS
俺は偉いんだからおまえらはだまって応援しとけとか
下手なくせに練習つまらねぇとか言ってて首になった奴もいたっけか
新人教育とかしても馬鹿猿には効果がないんだろうな 体罰を全面的に容認しろとは言わんけど
昨今の体罰全否定的なマスコミの報道姿勢ってファシズムの臭いがして非常にキモいんだよな
柔道コーチの体罰がフランスから批判されたーとか
いや花の都おフランスなんてテロと暴動と火炎瓶で若者たちがヒャッハーしてますやんっていう
昭和の学生運動なんて子供に見えるレベルの暴動が普通に起きてるし >>964
シンガポールは刑罰に鞭打ち刑があるけど
パワハラ容認なの？ >>967
フランス社会はテロや暴動を必要な暴力だと「容認」しているかい？
それが起こることとその社会が「公認」することを同列に語るべきじゃないよ。 >>968
法を犯してもいない人、暴力を振るってきてもいない普通の善人に対して、
一方的に暴力を振るうのはただの犯罪。暴行罪だね。
体罰なんて呼ぶ資格はない。
しかし現実にはそれが体罰と呼ばれ、
少年たちが暴力魔たちの格好の餌食になっている。
しかし問題の根は、今日の暴力の被害者が明日の暴力の被害者ではないということ。
暴力は再生産されていく。 イギリスとロシアでは
後遺症や痣が残らない程度の体罰は合法にするみたいなニュースはかつて見たことあるが
フランスは知らん 落合は暴力完全否定派だけど言葉によるパワハラはやってそうだな スポーツはともかく学校の教師による体罰は
大概が犯罪行為をしている子供相手だからな
暴行、傷害、窃盗、公務執行妨害、威力業務妨害
一般社会では犯罪になることを教師による体罰を受けることで大目に見られてきた
体罰がダメになるとアメリカよろしく学校に警察権力を入れて
スクールポリスが犯罪少年に手錠をかけて連行するだけ
ゲンコツ一発ですんだ昔が楽だったなーと >>968
暴力的指導を擁護する連中がパワハラを極悪行為みたいに批難するのは矛盾しているということ。
社会常識に照らせば、暴力を振るう行為のほうがはるかにアウト。
例えば、路上にゴミを捨てた人に言葉で「この馬鹿者。そんなことをしたらオリンピックにも出れないぞ」
と言うまでなら許されるかもしれない。しかし、そのときに相手に暴行をしたら即逮捕だろう。 体罰で育った世代って選手は乱闘ばっかりで観客はエゲツない野次にグラウンド乱入とかマナー悪い奴ばっかりだよな
暴走族とか不良も昔の方が多かったし
体罰は人をキレやすく暴力的にするだけでなんの利益ももたらさないよな >>972
落合て話聞くだけだと体罰全否定だけど
指導方針はスパルタ根性論だしなあ
「俺に文句があるなら俺と同じだけの成績を残してから言え」とか平気で言うし
でもそれで優勝してるんだから文句は言えない >>973
部活やスポーツの指導で行われている暴力はそういうものじゃない。
なぜ刑罰という問題に話をそらす？
刑罰として法治国家の民主主義国であるならばちゃんと法的な手続きを経て
そのような刑罰が許されている。それなしにするのはただのリンチ。 体罰なしのメジャー下部組織で育ったアメリカの選手のほうがNPBの選手よりもはるかに暴力的だからね
清原なんて挑発的なポーズで投手を恫喝するレベルだけど
アメリカから来た選手は実際にマウンドまで行って殴りつけたりするし スポーツ界での暴力指導を容認する人たちがパワハラを極悪行為みたいに批難するのは
正義でもなんでもない。ただの好き嫌い。醜い喧嘩か苛めにすぎないよ。 おまえさんは世間一般じゃないんだから違うとこでｼｬﾍﾞｯﾃﾚﾊﾞいい >>966
育った環境がそのまま出てしまっているんだな >>977
現状の法律を守れという話と
その法律の是非を語ることは別問題なんだよね
前者をいくら繰り返したところで、ダメなものはダメの繰り返しにしかならない
なぜダメなのかを語らないから宗教臭くてキモくなるわけ スポーツ界での暴力行為と闘ってきた人たちが
パワハラを批判してこそ、一貫した正義になる。
前者を反省せずに後者は成り立たない。
盗っ人猛々しいにも程がある。 こりゃ西武は優勝しちゃいけないな
大正義ソフトバンクホークスの逆転優勝たい スポーツ界の暴力行為を容認したり擁護したりする側の人が
パワハラをそれよりも極悪行為であるかのように責めるのは笑止千万。
パロディにしかならない。
盗っ人猛々しいにも程がある。 >>975
しかしながら
単位少年人口当たりの殺人件数は
その体罰全盛時代とされたスクールウォーズ世代が一番少なかったんだよな 口封じはよくない。重要なのはこれがスポーツ選手の大多数のホンネだろうということ。
そしてそういう人が将来指導者や幹部になるだろうということ。
そういう人がパワハラをしない保証がいったいどこにあるのだろうかということ。 いま、体操界で起こっていることも同じ穴のムジナの醜い争いにしか見えない。 暴走族って抗争に明け暮れて人殺ししまくってたように思うだろ？
実はその世代の少年たちは一番人殺しをしなかった世代なんだよ
統計的にはそう出てる
校内暴力の統計なんかずっと増加傾向で
増えては統計基準を変えて少なく見せかけて、それでもまた増えるから統計基準を変える
その繰り返し
体罰が減れば減るほどなぜか暴力事件は増えていく
小学校での校内暴力が増加 高校よりも問題に｜ベネッセ教育情報サイト
https://www.benesse.jp/kyouiku/201504/20150410-3.html
2015/04/10 -
【ベネッセ｜教育】小学校の事校内暴力事件は年々増加を続けており、全国の警察が2014（平成26）年間に扱った校内暴力事件のうち、小学校における暴力事件や補導された小学生数がいずれも過去最多となった。 >>987
1980年ごろが体罰全盛だったという証拠はあるんだろうか？ >>908
あそこは心の野球と桑田みたいなこと言ってる監督さんじゃ
40代の監督さんだしね
自立みたいなタイトルの本も出してる
>>1によるとその前のリトル時代の監督さんということだね ぶっちゃけスポーツ選手相手に100%性善説を当てはめて指導するような理想論はどこかで行き詰ると思うけどな
どうも今の体罰全否定的なマスコミの論調はバランスを欠いているようにしか見えない
議論自体が存在せずにメディアスクラムで物事を決めていく
そういう社会に明るい未来が待っているとは到底思えない このスレッドは１０００を超えました。
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