【体操】「人間としてやっちゃいけない」 池谷幸雄、森末慎二と「塚原引き抜き」事例を告発
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バルセロナ五輪体操銀メダリストの池谷幸雄氏（47）が2018年9月3日放送の「ビビット」（TBS系）に出演し、
塚原千恵子・女子強化本部長（71）にかけられている「引き抜き」疑惑について、「人間としてやっちゃいけない」と強く批判した。
リオ五輪代表の宮川紗江選手（18）は、千恵子が指導する朝日生命体操クラブに引き抜かれそうになったと会見で告白。
池谷氏は、引き抜きを「人の夢を打ち砕く」ことだとして激怒した。
「生涯をかけて育ててきてる」
池谷氏は「僕ら（体操指導者）の場合、すごく労力を使って、自分を削って自分の夢に向かって選手を育てます。引き抜きは、その夢をバッサリ剥ぎ取られる感じです。
強くなってこれからだ、という時に選手を引き抜かれたら、指導者は夢を砕かれるんです」と力説した。
番組に出演したロス五輪金メダリストの森末慎二氏（61）も「一番おいしいところだけ持っていかれる。向こうがいいなと思った選手は、ナショナル合宿に呼ぶ。
選手が参加して帰ってくると、『（合宿で説得されて）辞める』と言ってくる。だから、合宿に呼ばれても選手を出さない、怖いという指導者もいます」と実態を語った。
池谷氏は「僕が小学校のころに、まわりの友達が朝日生命に行っています。移籍の数を見ると、異常に朝日生命に集まってるんです。
勧誘されて行った選手も知っていますし、何回も勧誘されたけど断った選手もいます」とすると、「一番問題なのは、宮川選手と速見（佑斗）コーチは、中学生の時代からことごとく断ってきたと聞いています」と、
宮川選手が朝日生命から長年引き抜かれそうになったことを語っている。
そもそも引き抜きの是非について、森末氏は「御法度。せっかく育てて、やっとこさこれからというのをふっと持っていかれるということです。
あるコーチに言わせれば、選手を育てる気力がなくなってしまいます」と全面的に許さない。
池谷氏は、「育ててくれた体操クラブで、これからもやっていきたいという思いもあります」とすると、
「だから、そんなこと（引き抜き）はできない。普通、人間としてできないはずなんです。
人間としてですよ、これ。人間として。人の夢を打ち砕くんですから、人間としてやっちゃいけない。
引き抜きって芸能界でもあるけどレベルが違う。それくらい一生懸命、生涯をかけて育ててきてる」
と断罪した。
「紙で謝るのはどうなの」
宮川選手は8月29日の会見で、千恵子氏のパワハラを告発するとともに、
「暴力を理由に速見氏を排除し、自分を朝日生命に入れる目的だということが確信に変わった」と、引き抜かれそうになったことを告白した。
一方、千恵子氏と塚原光男・協会副会長（70）夫妻は同31日の声明文で、「私たちは宮川選手に関して一切勧誘を行っておりません」と引き抜きを否定。
夫妻は9月2日、一転して宮川選手に「直接謝罪したい」とする謝罪文を発表したが、引き抜きの有無には触れていない。
この謝罪文について、番組では森末氏が「見た瞬間、『はあ？』という感じでしたね。
今更何を急にこんな180度変わるわけですか？ 炎上したことで、とりあえず何か収めようかなと出した。苦し紛れにね。そういう印象でした」と批判。さらに池谷氏は
「謝罪文を出す前に自分の言葉で記者会見開いて謝ってもらいたかったです。
宮川選手があれだけの記者会見を開いて発言してくれたのだから、それに対して紙で謝るのはどうなの？ というのが第一印象ですね」
と落胆するように話していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15250656/
2018年9月3日 13時21分 J-CASTニュース 池谷幸雄
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿胡散臭い人が絡んできたｗ 引き抜きがダメと言い出したら選手の意向は無視だな
死ぬまで最初のコーチについていけと
ホストクラブシステムですね 引き抜きは良いけど、強化本部長とかが絡んだら駄目だろ 引き抜く方法が「家に来ればオリンピック出られるけど・・・」←これだからまさにパワハラ マクロで言うとこれで東京都は企業と人を集めて豊かになったからな 朝日と名がついたらビール以外は売国奴の日本の恥だもんな。 電通としてもでかい所に所属してくれてた方が良いからね。ちかたないよね 最初から断言してた森末と違って
池谷は最初は様子見してぼんやりとしたことしか言わなかったよね 関係者やOBは今まで放置してたんだろ？それで権力集中したわけだ 18歳の少女に便乗してやっと言い出す
もっと早く動いてたら良かったのに スカウト自体は自由競争だし、貧乏クラブが騒いでるだけで別に別に良いと思うわ
でも代表選考に影響力のある協会の要職についている人が
クラブの代表ってのは問題あるよね
「ストックホルム症候群」とは、
被害者が生存戦略として犯人との間に心理的なつながりを築くようになることをいう
具体的には、
・「人質が犯人に協力して警察に敵対する行動を取る」
・「解放後も人質が犯人をかばい警察に非協力的な証言を行う」
など
女が気に入った人からの暴力は容認というのでは、
まるで「ストックホルム症候群」や、暴力に依存するDV被害者と同じ。
そもそも未成年者に暴力をふるった時点で警察や児相案件。 いやこれは間違っている
能力のある選手に対しては引き抜きは当然
それに乗るかは選手自身の問題
能力のある選手は貪欲にそして自由に高みを目指せるようにするべき 人としてやっちゃいけないって
そこまで言われるほどのことか？ 朝日生命側で引き抜き保証保険作って加入させれば万事解決！ >>21
具志堅に集中してるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 池谷は妻の妊娠中にキャバ嬢と浮気して会見で「浮気じゃなくて本気です！」って言ったクズ中クズ
人間としてやってはいけない事わかってない馬鹿 引き抜きに関してはそれぞれの事情ってもんがある
森末や池谷の視点はあまりにも視野が狭い
名門と言われるところは「勝ち方」がわかってる
勝ちたい、勝たせたいと思う選手・コーチの思いを「できないはずなんです」なんて断定することはできないだろ
なんでこいつら上から目線で「～してもらいたかった」なんて言えるのかわからん
しかも感情論ばかりだしさ 女子は朝日生命だけ異常に力があるんだろ独裁的な権力持ちでしょ >>33
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「人間としてやっちゃいけない」
１：不倫
２：「水道修理ボッタクリ」 強化本部長なんだから、むしろ普段の練習場所からよりよい方向に導くのが正しい 池谷なんて主流ではないとはいえ協会理事だからな
「よく言ってくれた」とかじゃないんだよ、まずあんたは何もしなかった
そこから入れよと思う 人様の嫁を引き抜いておいて自分がされるのは嫌だとw 「報道で色々な情報が流れているのですが、「昔から朝日生命体操クラブは
他のクラブの選手を引き抜いている」と体操関係者が語っているのを見ました。
20年以上前の昔の話ではありますが、私が朝日生命体操クラブに所属していた
７年間で引き抜かれて来たなどという選手はひとりもいませんでしたし、
塚原夫妻が他のクラブの選手に声をかけている姿も一度たりとも見たことが
ありません。私も含め、他のクラブから移ってきた選手は皆自分の意思で
「トップレベルの環境でやりたい」と入ってきていました。」
新井 由可（あらい・ゆか）
1977年3月21日、東京都生まれの41歳。
9歳で器械体操を始める。13歳の時に朝日生命体操クラブへ。すぐに
全日本選手権大会で個人総合７位入賞を果たし、高２年時にインターハイで
個人総合2位に。同年にドルトムント世界選手権に出場し、段違い平行棒の
降り技で新技D難度の「ARAI」が誕生。技に自分の名前を持つのは日本女子
体操史上3人目の快挙だった。18歳で異種目のクレー射撃へ転向。日本代表で
活躍し、02年の釜山アジア大会では団体で銅メダルを獲得。 >>34
日体大は大学だから黙っていても有望選手が進学してくるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 引き抜きっていうかちゃんとした話し合いのもとで
全員が合意したらいいだろう。
選手も他の先生に習いたい可能性もなきにしもあらずの
場合もあるのでは？ ここぞとばかり鬼の首を取ったようにしゃべってるけど
池谷だって過去何かと役職なあったわけでしょ？
自分だって知ってて言えなかったんだから
同罪までは言えないけど何かしら責任感じないのかね？ 関係ねえけど高校の同級でむちゃくちゃ成績の伸びたやつがいた。最初のうちは
地元駅弁国立の教育学部に行く予定が、旧帝医学部東大京大目指してるやつよりも
模試ではいつも勝ってた。だがそいつは「育ててくれた地元に！」つって
地元の駅弁教育学部の偏差値51のとこにいって見事に教員に合格して
ロリホモ不祥事を起こして一年でクビになってその後行方不明に 引き抜きそのものは、条件次第な部分があるから必ずしも否定されるものでもないよな。
より条件のいい環境で練習したい人が声をかけられたら移籍してもいいはず。
でも、何度誘われても断り続けた相手の、コーチを飛ばして無理やり自分のとこへ
なんてのはやっちゃいかんだろ、やっぱり。 >>1
池谷が女子指導できないことは意図的に隠してるな
お前が平均台や平行棒指導できるのかと 女子レスリングを私物化してる至学館と全く同じ構図やな
あのミンスババアもレスリング協会副会長やろ 協会の権力者がクラブ運営もしていて引き抜いているのが問題なんだよね
引き抜きという行為だけじゃなく フィギュアスケートは、選手のコーチが良く変わっているイメージがあるよ。あれと違うの？ >>46
ナショナルチームの合宿でやるなよ
私物化じゃねえか いいずらそうにしてたのに池谷は急にしゃべりだしたな
ウサンクセエ 気持ちはわかるけど
「選手ファースト」って散々言ってる側が
「育てた側のことを考えろ」って言ってるのはなｗ
栄監督の時なんて言ってたよマスゴミは 宮川のコーチも所属が変わるたびに引き抜いて一緒に移籍していた >>53 クラブ運営しない人が協会運営できればい良いけどねぇ 宮川が会見で「私が東京オリンピックでメダルを狙える逸材と言われていたから、引き抜こうとした」
と言ってたけど、まあ誰かに言わされてる感が強かったな、自分じゃあんなこと言えないだろうし
あの作文は今出まくってる弁護士が書いたものかな？ 宮川さんは本当に勇敢な人なんだな
誰もこれ声をあげずに今まで来たんだろ？
ひどい話だ >>50
金足農の吉田を育てたのは青森の大学の監督らしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
即プロに行ったらカワイソウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
監督は用済みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そらいい選手欲しいのは何処も一緒
だがここはオリンピックの選手を選考する人間と選考されるクラブのトップが一緒って異常な状態
これ誰もおかしいって言わなかったの？って東国原が珍しく真っ当な意見言ってた >>28
練習環境自体は朝日の方がいいって認めてるしな
引き抜きのやり方が問われるのは仕方ないが、引き抜きその物を悪とするなら選手ファーストじゃなく指導者ファーストだよな まあ、朝日生命はエライとばっちりだな。
生命保険なんてほとんどイメージ勝負だから、
リスク管理部門は今必死だろうな。 コーチが暴力振るってたのは事実で処分せざる終えない、
しょぶんしたら、コーチが居なくなるので、新たなコーチと練習場所を紹介しただけだろ。
このコーチの暴力が無い前提で話せば、そうだが、現実は逆。
大体、オリンピックだって候補の当落線上にいるだけで、確実に行けるところには居ない。
だから、暴力コーチは止めてもっと良いコーチをつけたら成績が上がるかもってアドバイスをしてる。
実に優しい。
選手の親は、自分が暴力振るわれてる訳じゃないし、親にはコーチは慇懃なので
長く親しんだコーチが良いし、コーチの甘言の方を聞いてしまう。
子は親の功名心をくすぐる道具のように、協会からは見えたので、その親子関係もおかしいといってる。
実に賢明な強化委員長なんだが、見た目が権勢者のごとく見えるので、ワイドショーの餌食に。
池谷とか、ワイドショー芸人の類、話すなら感情の部分と組織的問題の部分くらい分けて話せ。
感情を衆愚を動かす道具として使うと、事実を曲げる。 >>63
一応は床は日本では1番だからなあ
大技ちゃんと決めたらメダル狙える点数出るし 塚原夫婦は宮川に対して謝ってるんじゃなく同じ副会長の具志堅を筆頭に現役・OBOGが団結して反旗を翻そうとしていることにビビったんだろ
謝るから収めろ、でもポジションはそのままにしてくれと
少なくとも旦那の実績は申し分ないから天狗で生きてこれたんだろうし
音声録音がかえってやましい事があるのだと周囲に気づかせてしまった
息子はオーストラリア人になっちゃったし、家庭環境的にも問題ありそう 池谷の人格攻撃したところで情勢は何も変わらんぞクズども 池谷って日本体操協会の下部組織の理事だそうだが
なぜこんなにペラペラ暴露的な話をできるのか不思議で仕方ない
今回の騒動が決着したわけでもないのに 選手を引き抜くために、コーチを暴力振るったとして解雇しようとしたんだな
選手も「何故コーチが辞めなきゃいけないのか分からない」と言ってるし
こりゃ、強引にやりすぎてボロが出ちゃった感じだね 有力選手が多数いる日体大の学長(具志堅)が、副会長を兼務してるのも変だよね？
副会長の具志堅に忖度して日体大判定とかあるかもよ？
変な疑念が生じる前に具志堅も副会長を辞任するべきだよね(・ω・`) ずっと同じ指導者じゃなきゃいけないの？
そっちのほうがおかしくね？
引き抜きの仕方が脅迫ならば問題ありだけれど、
自分が成長できる環境と判断して自ら決断した事ならなんの問題もなくね 塚原批判してるのが池谷と森末のみという現実ｗｗｗｗｗｗ
さらに出てこないと説得力無いぞ >>53
日体大は大学だから黙っていても有望選手が進学してくるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 引き抜きが問題なんじゃなく元の所属クラブに何の補償もなく、選手に圧力をかけて
移籍させることが問題。勧誘自体は問題ではない。 >>4
なんなんだろうな、ホストクラブシステムって。
よくあんなんで、大枚はたく気になる コーチと選手が引き裂かれたら 夢を砕かれる思いだろうけど
この場合、移籍は個人の意思でしょ？
そもそも森脇って指導者の経験あるの？
集合管でも作ってろボケ！ 契約や、場合によっては金銭面の保証があれば引き抜きはあってもいいがね
野球のFAみたく
たださ、引き抜きに応じないと五輪に出られないとか、そういうのはご法度だよ この二人が一番のクズ
つうか引き抜きはそこまで悪いこと？
勧誘されて、本人がそっちがいいと思ったなら移れるのが選手ファーストでしょ
栄が伊調に去られて嫌味言ってクビになったのとこの話と整合性がとれない >>63
自分に対して確たる自信がない奴はオリンピックなんか目指さない
しかも前回大会入賞してるんだから次はメダルと思って当たり前 >>4
選手がコーチを替えるのは別に構わんだろ。
2人は別の体操クラブとか
実業団に引き抜かれるのを問題視してる。 宮川から引き抜き受けた発言
塚原夫妻「朝日生命へ引き抜き運動一切やって無い宮川発言は総て嘘。」
否定してたが
引き抜きじゃ無い！
相談しただけ！塚原女帝発言 >>1 フジのバイキングで森末氏が、「塚原強化本部長は選手達に対して練習場所に録音機器(スマホ？)を持ち込まないように！と言ってたのに、自分は録音するんですね。何なんでしょうね！」と憤ってたけど本当かね？ >>81
ビッグウェーブに乗って塚原追い落としたいんやろ >>24
アスペルガー症候群である人の特徴
言説や規則を額面どおり真に受け、勘案することが出来ない
“人の発言や行動には掛け値がある”ことへの理解が薄く、掛け値がどのくらいなのかを慮ることが困難 >>52
関係ないけど、伊調馨の姉の伊調千春も
東京の大学から至学館に引き抜かれている
これを主導したのは、高校から至学館に入った、妹の馨。
実話w ガンダムに例えるとな
連邦軍がアムロを育てるわけだ
するとジオン軍がアムロを引き抜いていく
そういうことよ >>88
何言ってんの？
どんな世界に住んでんだお前w >>34
引き抜きはしょうがない。
弱小より大手、しょぼ施設より充実施設を選ぶ選手もいるさ。
問題は、断ってるのに強引に勧誘してそれでも断れば全否定のあげくに恫喝・圧力を与えることなんだよ。 >>99 そっちが良いなら選手が選ぶだけで 手法の問題だけだな 女帝から
※宮川から塚原女帝から引き抜き受けた発言。
塚原夫妻「朝日生命へ引き抜き運動一切やって無い宮川発言は総て嘘。」
否定してたが
引き抜きじゃ無い！
相談しただけ！塚原女帝発言 >>2
それを二人から拒否られたからこうなってるんだろw コーチと選手セットで移籍できるようにしてやればいいじゃない
命懸けのスポーツなんだから明日から相棒変わりますってやっぱ無理だよ 立場を利用して有力選手を所属クラブに引き抜きまくり、なびかないコーチは追放してまで狙った選手は逃さないw >>113
コーチが駄目だったから急遽画策しました 人間としてなんて大袈裟だな
なんか色々便乗して出てくると白ける >>102
撮影するなっていうならわかるけど
練習の録音ダメって意味ワカランね 今までずーっと見て見ぬふりしてたくせに
18歳の子供の告発に便乗して急に正義の味方づらとか恥ずかしくないのかね >>63
東京五輪に出た当然のクラスの選手だから引き抜きにあったりしているのだが >>101
当時の状況で速見についてたら選手として終わるもんな
なんとかしてやろうとしたら引き抜きだの引き裂くだの言われた感じなんだが 塚原女帝引き抜き否定
しかし
嘘就いてた！糞女帝だ。 >>74
告発したのか強化本部長じゃ無ければそうかもな 引き抜きって抜いた側だけの問題みたいに言われてるけど
移籍しますというのは選手だろ
若い頃から面倒見たから最後まで美味しい思いさせろという、選手を自分の所有物みたいに考えてるのが間違ってる
引き抜こうと声をかけられても選ばれるような指導者や練習環境を用意しろよ
選手を自分の持ち物だと勘違いするな 選手の意志次第じゃね？
才能伸ばせないコーチの元に留まらないといけない、そんな馬鹿な話も有り得ないし
今回に関しては、選手としては最終的にはコーチを信頼してるみたいだから、問題になるんだろうけど、逆に選手は移籍したいのに、コーチがさせてくれないみたいなケースだって、起こり得る話なんじゃね？
人間としてやっちゃいけない、これは流石に言い過ぎ
いくらでもある話だと思うし ん？？
一般常識と乖離してんな
確かに塚原のは歓迎されない引き抜きだったけど、社会常識としてはヘッドハンティングまかり通ってる
より良い条件や環境の提示が悪い事ってのは体育会系特有の独自の考えでしかない
やっぱりちょっと一般常識と乖離してる
強引な立場利用の引き抜きあかんけど、普通に勧誘レベルの引き抜きなら寧ろ歓迎されるべき話なんだけどね 体操クラブの移籍はええけど強化本部長の立場で引き抜きはしたらあかんでしょ >>84
具志堅は人柄も評価されて今の地位だから
個人会社でやりたい放題やろうとしてた塚原とは比較にならん
今の指導者・選手は具志堅や森末や池谷を見て育った世代だし
ムーンサルトなんか飛べて当たり前 >>117
今回突っ込みどころ多すぎて、最新の突っ込みどころも提供されてるからどの番組もそこ突っ込めてないわ >>96
相手をみて意見を替える事はよくあることでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨみてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 引き抜きは別に良いと思うけどね
うちに来ないのなら･･･分かってるよね？みたいなのは論外だと思うけど >>96
今回は、選手の意思も無視して強引に引き抜こうとしたから問題なんだよ
まさか、選手本人に訴えられるとは思わなかっただろう 世界トップレベルの内村航平とか総スルーしている時点で目糞鼻糞
小者の宮川を利用して反塚原派が騒いでいるだけwww フィギュアスケートも
高校や大学に進学したタイミングで、コーチ移籍や海外に出るのはよくある
引き抜きより本人の希望がほとんどだが オリンピック選手を選考する協会の№２であり選考される側の朝日生命のトップ←これ絶対に不味い
その上で「内のクラブに来ればオリンピック行けるけど来ないなら・・・」←これ犯罪的なパワハラだろ >>72
なら朝日生命体操クラブが小さい頃から教えてれば良かった話だろ？
その実力が無くて成績が良い素材の子を奪ってくから周りからこう言われてるんだろ
純粋に幼少期から朝日生命体操クラブ出の高成績者が何人居ると思うんだ？ 競技に取り組むのに有利だから勧誘されなくても行っちゃうでしょ
女子レスリングの某学長みたいに自組織の選手贔屓しそうだもん それってオマエラの利権の話だろ
暗黙のオレルールじゃん >>96
それが単に弱小クラブから強豪に移るって話だけならともかく、
本来公平であるべき協会のお偉いさんが権力ちらつかせて、息のかかったクラブに引き抜いてるのが問題だろ >>96
ウチのクラブ方が練習環境が整ってるとかそんな理由だけならいいけど
強化本部長等の立場まで利用してたらアウトだと思う 引き抜きって言うのが既に感情表現、池谷があたかも悪い様に言うが、全く違うだろ。
プロ野球に例えるならメジャー移籍とか、球団移籍、サッカーでも移籍とか当り前だろ。
イニエスタも来たし。
夫々の選手について言えば、育成したところは必ずある、だからといって移籍ではなく。
引き抜きとか言う表現を使って悪い事の様に言うのがいかにも狭量、間違い。
アマチュアでも良い環境を求めて移籍するだろ、それ引き抜きだが別に悪いことじゃないし、
裏切りなんかではない。 引き抜かれる方が努力不足。
引き抜きあう方が、競争原理が働く。
引き抜き無く、良い素材を飼い殺しするシステムの方がクソ。
そもそもコレは「私を引き抜く気だったんだと思う」という証拠ゼロの邪推。
これで「人としてー」とか激しく罵るコイツらの胡散臭さは異常。 池谷飛ばしてるけど大丈夫なん
塚原一派が生き残ったらヤバイんちゃう 最初に誘った段階で朝日で他のコーチに指導受けてたら村上寺本レベルになれたのよってことだろ
あんな暴力コーチといたばっかりにあんな受け答えしか出来ない糞人間になっちゃったのよと言いたいんだと思う
それをパワハラパワハラって
ホクロにとって、人生の転換期というか上に行ける大チャンスだったんだよ
チャンスを逃がしてんやんのバーカ しかし塚原夫妻を擁護する選手が現役OBともに今だに出てこないって（笑）
元朝日生命所属の選手まで宮川のこと心配してたよね？
この人望の無さ、どういうこと？？（笑） これは受け取りようによっては移籍禁止のパワハラだろ
なんで体操関係者はそろいもそろって馬鹿なんだ
＞
そもそも引き抜きの是非について、森末氏は「御法度。せっかく育てて、やっとこさこれからというのをふっと持っていかれるということです。
あるコーチに言わせれば、選手を育てる気力がなくなってしまいます」 塚原夫妻って選手に対しては権力者だけど関係者に言いたい放題言われてるのみるとそんな強い立場じゃなさそうだな 朝日生命へ塚原女帝引き抜き工作
宮川発言 宮川の親
速水発言 池谷の話も
昔の話をしてるっぽいんだよなぁ
今もそうかのように言ってるけど
正直ちゃんとデータで見せてもらわんと信用できない 汚い
朝日生命へ塚原女帝引き抜き工作
宮川発言 宮川の親
速水発言 疑惑がある！
立証責任はそっちにある！
疑惑があるんだから辞任しろ！
ちょっと前に国会でよく聞いたな～ｗ >>81
おそらく、内部的には決着がついたんだろ。
速見は復帰。宮川は五輪内定。塚原夫妻は退任。 何が悪いんだ
選手を自分の都合で縛り付けてる方が人としてやっちゃいけないんじゃないの？ スポーツ界の不祥事止まらず、相撲から体操まで、まさに背水の陣！
鈴木アホ長官、背水で呑気に背泳ぎ！スポニチの見出し、これで決まり 逆に実業団の陸上選手なんかは
他の実業団に基本移籍できないらしいね。
所属に不満がある場合は、引退しか選択肢がない。
これはこれで問題では？
実業団の陸上選手も、
所属チームの部長と監督の連名による退部証明書がなければ移籍できない。
http://blog.livedoor.jp/itsasportsworld/archives/8804052.html >>34
恐喝まがいの引き抜きでしたとは言えるわけないからなｗ
感情に訴えつつもごもご言うしかないｗ 一個のとこに選手を縛り付けることもおかしいだろ
人間としてやっちゃいけないとまで言うことじゃない 塚原夫妻やめさせても、追い落とした次の奴らが第二第三の塚原になるだけやろ こっちに来ないとどうなるかわかってんのか？って事になってるからダメでしょ
体操界の引き抜きは 引き抜きあった前提で話してるけど、千恵子氏は否定してるしな
朝日生命の選手だった人も引き抜かれてきたなんて人はいなかったって証言してたような >>96
引き抜きに応じないと五輪も出られないし、コーチも無期限追放とか、そこが問題なわけで
単なる勧誘なら森末もここまで怒らない コーチより選手優先じゃないの？
コーチのために移籍するな人間としてやっちゃいけない！って
選手が良いと思う方に行くのすら不可ってことじゃん 池谷や森末は自分たちが放置してたことを今回の件で便乗してグダグダ言い出すなって
引き抜きダメならきちんと規程に明文化すればよかっただけの話だろうが 国の体育協会と
個人の塚原がやってる体育センターと
起業の朝日生命が塚原夫婦によってごちゃごちゃになってる
まあ自民党の安倍心臓とあきえ夫婦の構図とよく似てる アマチュアだから移籍金なんていらないんだよ
ピアノ教室変えるのといっしょ グッディ千恵子の嘘暴き立ててるじゃん
千恵子の発言の一つ一つ突っ込んでんじゃん
うける 結局選手を食い物にしてる指導者がいまだにたくさんいるんだなって池谷森末は教えてくれたね
小さい頃俺が育てたから大人になってからあげる功績全ても俺の手柄って
選手の意思について一言も言わずに指導者の損得しか言ってないのが、池谷森末の本質を表してる
塚原夫妻よりこいつらの方がよっぽど糞だよ >>129
そういう場合は選手を育てた有能なコーチと一緒に引き抜くだろうよ普通は
コーチと一緒に選手を連れてきた後に難癖つけてコーチのクビを切るならまだ策士
塚原夫婦は自分の関わる朝日生命にメダリストが欲しいだけ
CM、講演会、体操教室。みんなカネ絡み スッキリ加藤浩次
「引き抜きそのものが問題だとは思わない。しかし、協会副会長という立場を利用したチームへの引き抜きは、これは問題でしょう」
その通り
そこが問題なんだよな 森末が嘘をついているとは思いたくもないし、少なくとも一面の真実はあると思いたい
だが池谷、おまえは駄目だ
お前が言っているというだけで信憑性はマイナスだ
大体暴力で洗脳されている少女を助けようとする行為を「人として云々」という資格はこいつにはない
池谷幸雄て検索してみ、いろいろ出て来るから >>146
サッカーで育成選手を引き抜くのはそれなりに罰則あるぞ >>150
山根や栄ですら味方がいたのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
四面楚歌の老人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>172
そうそう
池谷と森末はコーチ視点で語るからどっちもどっち
どっちも悪徳芸能事務所みたいなやり方になってる >>158
都合悪いことは「覚えがありません」「記憶にありません」 >>146
ダメだ！
たとえメッシやロナウドのような才能があっても一生育ててもらったザスパ草津にいなさい！ うーん選手はコーチが成り上がるための道具なのかねぇ >>150
レスリングも最初ちょこっと擁護しようとしたけど
自分たちが叩かれだしたからひっこめたじゃん吉田すら
至学館の学長も栄擁護したら栄以上に叩かれて最終的には栄を切ったし
日大もみんな宮川くん偉い、一緒にやりたいってそっちの味方になったし
マスゴミ（本当の強者）の顔色伺うヤツばっかだよ日本なんて 酷いのは謝罪文だわ
全面降伏とか言われてるけど、肝心な責任については第三者委員に任せますだからな
その第三者は絶対第三者じゃないだろ >>160
こいつら次は今までの名前で活動するのは禁止とか言い出しそう そんなにひどいことしてるならなんで今まで黙ってたんだよ >>180
パワハラじゃなければ選手が金に釣られたり更なる上目指せる所に引き抜かれるのは全然ありだな 塚原夫婦が失脚したとしても池谷の天下はないだろうな
同じ協会内にいるのにマスコミを使って協会トップの批判を展開する人は信用されない 具体的に数を示して欲しいな、印象論ではなく
朝日生命クに移籍した人数と
その他クラブに移籍した人数、
とくに各年代の代表候補選手に
顕著な差があれば、池谷と森末を支持するわ >>171
あのコーチだって暴力問題が事実無根だったらこんなに揉めなかったよな
でも暴力はあったわけだからなぁ……なんも言えんわな >>150
競技生活延長のためとはいえ息子が国籍変えるくらいなんだからお察し
血の繋がりが切れるわけじゃないけどな そのうち、朝日生命を解約する奴はクズとか言い出しそうな工作員居るなw >>191
その論理ならコーチは選手が成り上がる為の道具ですね^^ 池谷や森末は体操は上手かもしれないが頭のほうはどうかな。 >>99
テレビで引き抜き受けた本人が移籍を希望するから引き止めようも無いって言ってたぞ
つまり選手が希望するらしい >>172
そうだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 森末と池谷？
なんかどっちも胡散臭いなぁ
これを機に一花咲かせたいって感じだな 塚原って息子までが
朝日生命体操倶楽部の総監督に6月就任してるねwwwwwwww 具志堅はヌルいし、塚原はパワハラ当事者だから、当面池谷の処分には動けない。
教え子がオリンピックに出ても会場にも行かない気かな？
芸能界の都市伝説みたいに、塚原と合わないように工夫するとか？ >>171
この件は勧誘してる、してないは主張が分かれてるので置いといて、
一般的に引き抜きはご法度というのがこの人らの意見だよ >>156
池谷が面倒見ている村上も引き抜きの勧誘あったって認めているよ
でも村上と自身守らないといけないからあまり大きくは言ってない 女子レスリングのハゲですら至学館ガールズが擁護してたのに、塚原夫妻はほんと誰も擁護する選手がいないのな
これがもう全てでしょ コーチを解任したのが、選手の告発なら分かるが
千恵子氏が独断で決めた事で、それを不服に思った選手が逆に告発
それが全てだろう
選手はこんな事は望んでいなかった >>146
日本人選手のメジャー移籍はかなり厳しい条件がついているが
田沢みたく学生からいきなりメジャーだとNPBに入らないとか 協会も塚原、紹介クラブも塚原でナショナル合宿で勧誘とか協会の私物化だろ
アホが只のヘッドハンティングとか言ってるのが笑える
採点を朝日生命優先のボイコット事件まであったのに おい、台風のことちゃんとやれよマスゴミ
こういう時に体質解るな
ゴゴスマは結構いける。 池谷のとこは村上がいるからな
他人事じゃないっていうか、実際やられてるんだろうな >>209
引退後も散々活躍した森末が今更そんな事するかっつーの
って言うか単に森末池谷がビッグネームだから代表として出てるだけで
他の選手達も同様の発言をしてるって報じられてるでしょ >>216
森末がどんどん言っちゃうんで、それに引きづられてるけどな、池谷 >>192
栄も日大も第三者ほ検証結果はどうなったの？ サッカーみたいに移籍金みたいのを設定できるようにするか、育成費が支払われればいいかもしれない。
>>179
有望選手が在籍すると強化金も出るそうじゃんｗ こいつら協会から閉め出されてたのか
ここぞとばかりだなw >>1
それを調べて事実かどうか裏付けを取るのがマスゴミの仕事のはずなのに、ただ両者の言い分垂れ流して炎上させてるだけ
ワイドショー鬼女相手にはそれでいいんだろうけど、ニュース番組までそれだからな
日本の報道はもう死んでいる >>199
副会長だったかな
必死に擁護してなかった？ 実業団が朝日生命しかないから金でやりたい放題なのが問題なんだよねえ
せめてあと１つ２つ実業団が出来ないと 引き抜き否定するのもある意味パワハラだろ
ここまで育てたのは誰だと思ってんだーふざけんな >>216
あれは普通に進学か就職かの時期だっただけで
引き抜きとは違うと思うけどね
結局日体大行ってるんでしょ？
池谷の論理なら日体大に引き抜かれたってことになるじゃん 芸能人は売れる前と売れたあとで
売上が段違いだから引き抜かれたら困るという理屈はわかる
アマチュアスポーツ選手で
育ったあとに引き抜かれたからって
困ることあんの？ 移籍する奴は裏切り者の人間のクズって言いたいのは分かったんだけど
今回のように暴力振るうコーチに当たっても移籍しちゃダメなの？ >>215
その演技を教えるのはコーチですよ？
ひょっとして選手はコーチがいなくても1人で出来るとか思ってんのかな？ｗ >>149
チャンスをものに出来ない奴なんだろな
宮川は体操選手である前に人として成長するべきだと思うわ
村上あたりと競えるレベルまでいけたか分からんが、環境違えばあり得たかもね 引き抜きはJリーグユースあたりでも聞いたことあるな >>198
森末や池谷はそもそもそういうの望んでない
知名度もあるしタレントとして食えればいいと思ってる
だから外野としてなんでも言える >>180
今回はコーチが暴力コーチという特殊な例だからな
それでも離れないから宗教じみてる信奉度なんだけど、
ほっときゃいいのにほっとかなかった結果馬鹿を見たかのような 大学も行ったら大学のコーチにつかなきゃいかんと言われ進学を諦めたんだったよな確か >>201
暴力があったからなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暴力で宮川が死にましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暴力で宮川が怪我しましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宮川はコーチに感謝してるじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高須院長のツイッターみて出直してこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 塚原夫妻は協会を脱会して森末が会長になれば一件落着 引き抜きするために説得するのはかまわないと思うけど
工作が失敗した選手を妨害するのはダメだな そりゃ小さい所だって潤っていかなきゃ商売として成り立たず
潰れてしまうからって存在する暗黙のルールなんでしょ
現実は綺麗事ばかりじゃやってけないわな
だが、それを公然とあたりまえの様に叫び始めた時点で
オマエ何考えてんの？建前はどうした？となるんだぜ
馬鹿だから分からないんだろうが >>113
移籍しても塚原夫妻の意向に沿った指導をしなければならないから自分の指導ができなくなる
という問題が生じることもある 女子体操に力を入れてる企業はそんなに多いのかな。資金力、設備、コーチの充実度。
むしろ朝日生命体操倶楽部にあえて行かない理由を聞いてみたい >>209
どっちも塚原体制の協会と色々あったから
私怨もあるけど
日本の体操を変えるチャンスという
メダリストとしての気概もあるよ >>249
何でナショナルチームの合宿で引抜きやるんだよ
協会の私物化だ >>192
んでアジア大会金メダル0か
今度はせっかく強くなりかけた女子体操もまた弱くなるんじゃないの？ 暴力はだめだよねってバイキングで暴力のみに焦点をあてて
グッディは千恵子の嘘解明
あれ？２本仕立て？ >>113
コーチが一向になびいてくれないので（勧誘は5年前からあったらしい）
コーチ外して宮川だけでもと思ったんだろう >>180
でもさ、スポーツの世界ってみんなそうじゃん
実績ある人が協会の偉い人に選ばれてる
某ドイツのサッカーチームなんてうちに入れば代表に近いぞ、と公言してるｗ >>150
コーチの暴力を問題視し、告発した人なら経緯説明してるぞ。
メディアは塚原＝ラスボスというリンチ劇場を飯のタネにするために、
塚原擁護につながる意見は完全無視してるけど。
http://www.niiza-taiso.com/r39.html
＞ＳＮＳで「協力します」田中理恵＜日体大卒＞
＞ＳＮＳで「全力で応援」鶴見虹子＜朝日生命退部＞＜日体大卒＞
＞ＴＢＳ番組にて「３０年ぐらい前からこういう噂はありました」森末信二＜日体大卒＞
＞ＴＢＳ番組にて「無駄にしてはいけない」池谷幸雄＜日体大卒＞
＞ＳＮＳで「選手はみんな味方だよ」齋藤優佑＜日体大卒＞
＞ニュースにて「塚原氏の『全部嘘』発言は『言うべきじゃない言葉だった』具志堅幸司＜日体大卒＞
＞これは体操業界に昔からある、朝日生命と日本体育大学の派閥争いだ。
＞塚原夫婦を追い出した後の席に座るのは日体大ＯＢだろう。
あと、引き抜きに関しても追記が入ってるな。
＞引き抜き（スカウト）を行ったのはレインボーであり、高須クリニックです。
＞引き抜き行為（スカウト）はスポーツ界のみならずビジネス界、
＞一般社会で至る所で起きている行為です。犯罪行為ではありません。
お前らが大好きな高須も引き抜きに関わってるぞｗ >>214
プロ野球やプロサッカーのように、移籍のきぢとしたルールがないんだろう
サッカーでも移籍金とか、野球でも交換トレードや金銭トレードや移籍金付きのホスティングとか、今まで育成した側への補償があるしな
体操はアマチュアイズムの美名のもとに、その辺の補償の規定がないんだろう でもコーチにとっちゃ夢を削ぎ取らるかもしれんが
引き抜かれて選手が伸びるならそれを応援してやってもいい気がするが 引き抜きをした時に引き抜かれた側にもメリットをもっと提示しろって話だな
メジャースポーツだと移籍金って形でかなり補償されるけどやっぱマイナースポーツだとこんな感じなんだろうな スポーツバカが 国費を使おうとするからだ。
体使って仕事せい 建築、土木も求人難だから お前らに丁度じゃ むずかしいー
指導者の立場と選手の立場は違うからな
他のクラブ行きたいのなら気持ちよく送り出してやってくれよ
会社でもそうよ？せっかく育てたのに移っちゃったりね おまえが言うな感がスゴいな
池谷さんが人間としてやっちゃいけないとか言うんだ
たまげたなあ >>228
栄は大したことない４つだけ認定されてそれでクビ（速水どころじゃないもう何年も前のことで）
日大は「指示があった」なんだかよくワカラン話だった気がするが結局クビだな
んで内田らは不服申し立てしてるけど速水とは違って「反省してない」っつって叩かれてるな コーチからしたらそうかも知れないけれど、選手からしたら短い選手生命の中で
技量の優れたチームに行きたい挑戦してみたいってのはあるかも。
池谷も高校から注目されて日体大行って、そのまま同じクラブだったとは思えないし 池谷と森末じゃ役不足なんだよ
なんでこいつらしか出てこないんだよｗｗｗｗｗｗｗ >>199
歪んではいたけど、山根は正真正銘アマチュアボクシングを愛して盛り上げようとしてた人物だから、
0か100かではなく消極的支持という立場だった人は連盟に相当数いたみたいだ。
特に近畿圏の各連盟は山根派多かったって話。 >>127
確かに美味しいところだけ持ってくって非難してたな
暴力コーチにもだんまりだしつまり選手なんてコーチの栄誉のための所有物って意識なんだろうな パワハラが良くないって問題提起なのに
暴力コーチの減刑とか引き抜きはダメとか言い出すと
本質からどんどん外れることになる 塚本夫婦もどうかと思うけど、 水を得た魚のごとく連日批判しまくる池谷とかも必死すぎて引くw
人間としてやっちゃいけない事って大げさすぎだろ…
中には待遇面で納得して言ってる場合もあるだろうし、逆に絶対引き抜かさないってのもおかしいってなるぞ。
せっかく育てたのが引き抜かれるのがむかつくのはよくわかるけど。 朝日が引き抜いてる割に結果が出てないな
女子はこれからなのか ぐぐる
>池谷 カンファ水 詐欺
>森末 クラシアン ぼったくり
あっ わかっちゃった 要するにもうムーンサルトじゃ食えなくなってるってこと
だから恫喝して選手を集めてたってことさ
つうかなんだよムーンサルトてw航平より凄いんか？？？ >>244
そっか
でも教え子横取りされたんだっけか チョレイの所も父母が元の卓球場から移籍する時に揉めてたみたいだし
有名選手在籍の看板は教室にとって死活問題なんだろうな >>264
レインボーもうやめてるのに？
高須が？
レインボー高須に引き抜きやがってっていってんの？
高須に？ 片方の事情だけでペラペラ断言するのもどうかと思うがな
引き抜きに付いては色んな場所であるし
中には引き抜かれて目が出た者もいるだろう 引き抜き自体は悪いことだとは思わないけどな
選手がより良い環境で競技に打ち込みたいと思うのは当然のこと
問題は引き抜きを断った人に暴言吐いたり
露骨に点数調整できたりするような人が
強化委員長なんてやってること
１クラブの代表が競技全体の強化委員長やってることがおかしいんだよ 体操に限らず5輪強化費やナショナルトレセンが
一部の意見で動くってのが判っただけやろ >>269
ナショナルチームの合宿で移籍交渉やるのは完全にアウトだろ
協会の私物化ってレベルじゃねえよ >>264
レインボーは高須に引き抜きやがってっていってんの？ >>270
性欲は仕方が無いじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
性欲がなかったら大変なことになりますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>219
選手が望まなくても選手が望む結果が、世界的に許容されないのは明らか。
嫌だからってパワハラって言葉を適当に利用したこいつの罪は重い >>258
世界的には体操はバレエなんかと同じく女性的な競技のイメージが強いから、
女子は世界的に選手層が厚くて難しいんだろう。 >>107
何処の所属でもない民間徴用をレビルが引き抜いたって感じ
レビル「わしが育てた！」 暴力コーチを塚原妻は何年間も見てたんでしょ
2人で道具の陰にはいってとか、馬乗りになってとか具体的だわ
暴力より、練習の場でセックスまがいのことするなってことかも
たしかにそういうカップルがいると周りは迷惑だわね
コーチはもっと指導の自覚をもつべき
宮川に殴り返されたりしてたっていうしwwww サッカーの場合なんか例えば香川がユナイテッド行った時に
自動的にFCみやぎバルセロナにも移籍金入ってきたって話だからな～ >>239
意味わかんね
教わったことを隠されたわけでもないし >>274
マスゴミからはそういうの全然伝わってこなかったな 連日批判しまくる池谷とかも人間としてやっちゃいけないだろ ＼
お そ .い ヽ
か の や |
し 育 ｀ ,. -──- ､
い .て ／ ミ ＿_.）)ﾉ､ヽ
方 / ﾐ,.-'. _ ._ -､ ヽ
は i ‐'''ﾅ''ｰ-´・ .〈・=''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐r､_）、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !. t´ `ﾆﾆ' } ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ >>238
だから引き抜きがマナーに反するのは選手じゃなくてコーチに対してだよ
選手が自発的にコーチを変えたいってのとは別の話
あと、このコーチの暴力に関しては選手が危険な技を気を抜いた状態でやって危なかったからだよ
暴力だから悪いんじゃなくて、どうして暴力振るうに至ったのかをもうちょっと加味して考えるべき 一クラブの監督、経営者が代表の人事権持ってるからおかしいことになるんじゃないのか >>264
読み替えてたわ
レインボーと高須が引き抜きってか
高須はスポンサーがいないっていうから助けただけだよ
何言ってんの？ この引き抜きが問題なのはオリンピック出場を餌にやってるから問題だろ。
はっきり言えば公的機関が権力をかさに引き抜きやってるという事だよ。 行く行かないのは本人の自由だろう
引き抜かれない様にちゃんと指導するべきだ
それをグダグダ言うっておかしいって 拉致してむりやり閉じ込めたわけじゃないだろ
より良い環境を求めた それ以上でもそれ以下でもないだろ >>303
意味が分からないなら日本語を一からお勉強した方がいいよ、頑張れ >>264
告発した割に伝聞で協会とも話ちがうんだけど
伝聞で協会とも違う人が何を告発したの？ そういえば宮川の成績が最近伸び悩んでるって記事を見たけど
塚原なら競技成績を上げないよう指示することくらいできたんじゃね？
塚原は完全にマッチポンプじゃね？ 田南部の伊調の引き抜きは良い引き抜き
朝日生命の引き抜きは悪い引き抜き
引き抜く方と抜かれる方の立場の強さが逆だとしても、ダブスタですなぁ 下っ端の女子社員が自分が好きな社員が左遷させられて、左遷した上司を痴漢でっち上げて、
冤罪なのをみんな知ってるけど、上司を嫌いだから味方に付かず黙認してるって感じのイメージでおk？ >>1
選手のためになるならよくね？選手が望んで
指導者の夢ってw >>312
そういう事だよ
協会は中立の立場でいなきゃいけない
ナショナル合宿で自分のクラブにヘッドハントとかいかれてる >>121
あの時のハムへの歓声と拍手がすべてを物語ってるよな 移籍出来ない環境ってのは引き抜きよりもダメな事
残留も引き抜きも自由に出来るのが良い環境だ 大体なんで公正が求められる会長が
朝日生命にしか引き抜かないんだよ
ふさわしくないんで早く辞任を 読売ジャイアンツのファンを敵にまわしたな池谷よ ┐('～`;)┌ >>309
理由があれば暴力を振るっても許される
この考え方自体が前時代の悪しき伝統だって早く気づけよ
言葉で伝えられず暴力でしか納得させられないならそいつはコーチ失格だよ >>320
全日本個人総合7位が6位になって種目別リタイアしただけ
オリンピック枠4人だから種目別に出もしなかった時点でこのままじゃ絶対にオリンピックには出れない >>2
最初コーチと一緒に引き抜こうとしたみたいよ
だけどコーチに断られ宮川もコーチ行かないなら私も行かないとなり
どうしても朝日生命に入れたかった塚原がコーチを辞めさせて無理やり引き抜こうとしたのが真相みたい >>102
ほんと塚原嫁はクズエピソードばかりボロッボロ出てくるな
逆に凄いわw どの口が言うとるねん池谷 クズが糞を批判してるだけだろ >>267
まあアマチュアスポーツに、プロの
概念を取り入れるのはなかなか難しいんじゃねーか？
サッカーみたいに、一つの組織体型になってると金の流れもわかりやすいんだろうけど、アマスポーツに金の流れを入れると、今よりさらに利権まみれになっちまう可能性もあるし >>264
高須って今回の件のこと言っているのかな？
それとも過去にあったのかな？
今回の事を言っているのであれば、HP全体が胡散臭くなってくるのだが・・・・。 練習環境もいいし、コーチも有能で、えらいさんに目をかけられやすい大手に
自分だったら移籍したいわ
そりゃ引っ越すのでやめますとか言って次の大会大手のチームから出るわ 移籍は選手の自由ってのも一面の真実ではあるが
育成者側の言い分もまた一面の真実だからね
やり過ぎると育成システムが貧弱化するからバランスは必要 >>321
だから最初擁護したら叩かれてひっこめただろっつってんじゃん >>163
その選手に企業が費やしてきたお金を全額返済するのなら認めてもいいんじゃないか？ 朝日なんて社名につけるような会社は体操会から追い出せよ >>328
引き抜かれる側のコーチやクラブにもメリットのあるルールを作らないとね 池谷と森末がえらくテレビに出てるが、ここぞとばかりに稼ぎにでてるのか、積年の恨みが突き動かしているのかどっちだ？ 宮川も素直に朝日生命へいけば
たとえ不調でも点数上乗せができたっていってんだろ >>96
塚原の場合、自分の付き人を審判にして採点操作できる立場で成績とか五輪出場の事ちらつかせて勧誘してるから真っ黒なんだよな 思うに、あの手この手で選手を引き抜くのは悪ではない
今回は選手が先生に愛着があったのか、離れたくないという雰囲気だったが
選手は慎んで辞退するだけでは、先生が帰ってこないから
こんな風な行動に及んだんだろうけど オシムもリフティングの出来ない巻とか入れたしな
体操にも構想外とかあんだろうか？ >>76
森末は暮らし安心で子供を大学卒業させて独立できてるし
池谷は波乱万丈で腹括れてるからな >>321
今回だって宮嶋って人は擁護してんだろ
そしたらボロクソに叩かれてんじゃん >>322
日本体操協会のパワー背景にした引抜きだからダブスタでもなんでもないんだけど 引き抜きは当然だし全く構わないと思うけどね。何が問題？と聞きたいぐらい。
いい条件の方に行くのは当然だろ。しかし、それは正攻法でやってほしいし、
それがナショナルチームの選考に関わっている奴ならご法度だろ。 >>2
仮に宮川＆コーチが一緒に移籍したとしても数年経たずにコーチは上司命令で引き離される 移籍すると悪口いわれるような
環境ならパワハラも横行するわなｗ >>1
結局森末は嫁の日体大コーチをオリンピック関係のコーチにねじ込みたいだけだろ？ 池谷が言う内容に同意したら人間として大事なものを失う
池谷はサッカーで言う武田野球でいう元木 チャラいクズ >>356
いまテレビ見たらソース垂れ流しだわ
グッディでもみやねでもひるおびでもバイキングでも 芸能界の奴隷契約と同じかよｗ移籍できない仕組みｗ
強くなれば有名クラブに行きたい人もいるだろ
宮川も池谷も私怨があるから話がややこしくなる >>343
昔、上原が「契約金返すからメジャーに行かせて！」とオフのたびに巨人のフロントに訴えていたなぁ。
そしたら、ナベツネがキレて、
「本当に全額返せるのか？」と巨額の裏金の存在を匂わせて、上原を黙らせたなw 塚原夫妻の行動はアメフト、ボクシングときて次は自分たちが叩かれる番だということで
弁護士が作戦練ってる感じがする 録音して恐喝したと思ったら後日謝罪して極端 >>350
ナショナルチームの合宿利用してんだからナショナルチームの私物化だろ
協会側も塚原、朝日生命も塚原なんだから歪すぎる >>296
お前ら大分コツ掴んだな
金主叩けば効果てきめんwww 優秀な人材がよりよい会社から引き抜きに会うなんて社会では当たり前の話だろ まるで芸能プロダクションのオーナーの発想そっくりなのが笑える。
選手はコーチの所有物じゃないのだから
違法不正な引き抜きはダメかもしれないけど
よりよい条件を求めて選手が所属チームを変えるのは自由だろ。 >>1
池谷に森末か
宮川を体を張って支援するって程でもなかったけど
これからの指導者としてメダルに期待していいんだな？ >>331
宮川のスポンサーの高須院長は暴力指導肯定派だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自身もそうやって若い医者を育てたって自慢してるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詳しくは高須院長のツイッターに書いてあっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺思うんだけど
この問題って結局はコーチの暴力問題から始まったんだろ
しかもその暴力は事実だったのははっきりしてるみたいだし
だったら他のいい環境を勧めるのって当然のことじゃないか？
塚原夫妻は言い方はダメだった部分あるけどそんな悪いことしてないと思う >>331
当の選手が今でもあれはしょうがなかったと言ってんのに
暴力だから絶対反対とか言ってる人こそ独善だって事に気付きましょうね この話は単に自分たちに都合が悪いからってだけじゃん。真っ当なやり方なら引き抜きも移籍も自由な競争 >>348
じゃあ不当にいい点をつけてもらって五輪に出た朝日のOGがいるはずだね
その人がちゃんと名乗り出てホクロの援護射撃をしてやればいいのね >>96
いやコーチと一緒でないと行かないと宮川が引き抜き断ったから
コーチ辞めさせて引き抜こうとしたんだが >>324
朝日生命体操クラブの独占体制を作ることが狙いだから、健全な競争原理が働かなくなる
しかもそれをやっても朝日生命体操クラブは代表を出せなくなっている
「優秀な選手を育てることが狙い」なのか、それとも「自分のクラブに有力選手を囲い込むことが狙い」なのかといったら、現実には後者が目的だから非難されている 池谷は引き抜かれるほどやってないよな
すぐ引退したやん 引き抜きそのものは悪くない。
引き抜く人間が五輪代表を選ぶことができて、それをダシに圧力かけてくるのが問題。
塚原夫婦はおかしいが、池谷と森末が言ってることもおかしい。
選手ファーストはどこに行った。 池谷は14もスポーツクラブ持ってるからな
生涯かけように分散しすぎてかけれないわ >>320
わざと成績を下げた？って疑われても仕方ないよね >>333
時系列的にどの時点なんだか
2016年のリオオリンピックの時はセインツに所属してるんだよな
んでその後たぶん速水の暴力でセインツを追い出されてレインボーに移ってるんだが
そん時朝日生命に誘えばよかったのに
レインボーに移ってから朝日生命に勧誘する時間的な余裕ってあんまないと思うんだが
あとレインボーは朝日生命の言いなりみたいに塚原叩いてる側が言ってるけど
そうだとすればやっぱりこの流れには違和感あるけど 引き抜かれるクラブやコーチには挨拶１つせず
合宿に呼びつけ選手を部屋に呼び出して
自分が監督するチームへの引き抜きを説得
何やってんだから
選手の練習のための合宿じゃなくて会長が自分が監督する朝日生命への引き抜きのための場になってるじゃないの
これじゃあ選手が行きたがらないのは当然 あのコーチは何度も引き抜きの声がかかったけど
そのつど、朝日生命へいくと、自由に指導ができないから断っていたと
報道してるぞ
コーチも塚原におうかがいててコーチするわけか >>383
ナショナルチームの合宿利用するのが真っ当な訳ないだろ 池谷は大阪で体操クラブ経営してるからいいけど水道のおじさんはなぁ 結局こいつら自分の商売の事しか考えてないじゃん
確かに体操界はこのコンビはじめ糞ばかりなので膿を出した方が良いな >>389
そんなもんあるわけねえじゃん
最初から最後まで権力闘争だよこの件は
塚原落としたら次のトップは速見の指導者具志堅だ 話が終息しそうで残念そうだな、森末慎二と池谷幸雄はせっかくの稼ぎ時なのに、ここで終息してしまったら泣きそうやろ馬鹿 >>381
でもその暴力話が出てきたのって引き抜きを断ってからなんだよなｗ 協会の人間が引き抜くのはズルい
って言わないと
なんか引き抜き全部ダメ
みたいに読める 引き抜き自体は悪くないだろ
その方法が拒否したら報復みたいなのだったら問題なだけで 池谷は暴力での指導をどうしても捨てられないようだしねｗ
膝を伸ばせと叩いた方が膝が伸びるとかｗ
日本の恥 >>384
五輪に出させてもらった朝日OGが、なんで宮川の援護をするのだ？？？ 暴力コーチは、だんまりを決め込んで逃げている。
子供が暴力を受けているのに、オリンピックの為だと肯定している鬼畜。
運動をやっている奴らが、引退した後もその競技でしか喰っていけない場合いつも問題が起きる。 選手はコーチの所有物って感覚は
塚原、池谷 体操界全体の感覚なんだな >>357
もしそうだとしたら、宮嶋泰子臭がしてくる >>381
その順番ならよかったんだよ。
暴力受けてるからもっと良い環境に、じゃなくて
「あの選手引き抜きたいけど拒否されたから
過去の暴力事件を蒸し返せばコーチと引き離せるな！」って話だから。 >>382
暴力は例え被害者がそれで良いと言っていても許されることじゃない
自動虐待でもDVでも暴力被害者が加害者を庇うなんてよくあること
でも被害児童が親を庇うから保護しなくて良いなんてことにはならない
当たり前のこと >>384
それは大昔に実際問題になって塚原（光男）が詰め腹切った事があるからね >>382 IOCJOCに言えと でなきゃ五厘目指すなよ趣味でやってろ >>381
事の発端はそこじゃない
この選手欲しいけどコーチが私の言うこと聞かない
1，2年前に殴った事あるらしいからそれを盾に選手盗ってやれってのがはじまり
その暴力の話自体はとっくの昔に選手コーチ間で解決してた話
だから選手がこれだけ激怒してんだよ >>404
暴力を処分したのは協会だし
暴力本人はもう司法の上で暴力認めて処分確定してるぞ ナショナルチームの合宿が
千恵子部屋の引き抜き用合宿になってるのが問題 >>402
残念ながらそんな話じゃないらしい。
現在の副会長3人は、具志堅が男、塚原が女、もうひとりが新体操と
それぞれの持ち場が分かれてるそうな。
だから今回の塚原の話に、具志堅ももう一人もそれほど首はつっこめない。 この二人の方が、この件に乗じて利益得ようとしてるようにしか見えないんだけど
もしかして、自分が暴力指導してるのがバレるとヤバイから協会攻撃してるんじゃねえのｗ こいつらの言ってることもな
選手は指導者の物みたいな感じ >>381
水戸黄門的な爽快感を味わいたいバカが多いんじゃね？ 地元で大学まで育てたのに、引き抜きする東京はひどい 池 チ
さんは韓国人の知人に騙されて1億の借金背負ってから
そいつらの手下になって今度は韓国のカンファ水投資とかいう
詐欺ビジネスで今度は騙す側にまわってるんだからすごいよｗｗｗ
人としてやっちゃいけないのはどっちだｗｗｗｗｗ アメフト、レスリング、ボクシング、体操と来て、次はどこが噴き出すか？ 陸上、水泳あたりは大丈夫なのか？ >>377
公正な競争なら、自由に移籍してもいいけど、一方が代表選考の権限を握っていて、
移籍の誘いに従わなければ代表に選ばれないのは、不公平な競争だから改めるべき >>402
どうやらそうっぽいな。
これはスポーツ庁が直接介入しないと、まともな形におさまらんよ >>425
ってのは妄想じゃん
塚原を悪人にしたい奴の >>137
現在はその証拠がない、ホクロがそう思いこんでるだけ 引き抜きって過剰にやれば当然問題もあるけど
選手自身の選択でもあるわけで「人間としてやっちゃいけない」とか言い過ぎもいいとこ
引き抜きが規制されたらゴミコーチに一回師事したら二度と脱出できなくなるデメリットもあるわけで
テメーラの利権を守るために都合のいい事言ってないで、真面目に多方面から納得の得られる仕組みづくりを考えろ 具志堅は男子選手のトップ
女子選手のトップは塚原って体制だっていってたよ
つまり女子のほうは塚原一族で私物化
男子のほうは手をだしてない >>381
タイミング的に東京五輪まで２年を切り、１０月には世界選手権を控えたこの重要な時期に、ナショナルの有望な選手に動揺を与えるような処分ってちょっとあり得ないから
千恵子だぞ？ 告発した主体って >>425
そこんとこ、確たる証拠がありゃいいけどい憶測だよね？ 選手の移籍は自由でないとおかしいと思うけど、何を言いたいのか全くわからん
字面のまま解釈したら、１ミリも共感は得られないだろこれ
あのおばはんに好き勝手された逆恨みとしか見えないんが
安全圏からテレビ電波使って攻撃する前に、協会で移籍のルールを決めるよう訴えるのが先だろ ここまで憎悪するほどの引き抜き禁止なんて
体操界以外からは異常としか思われないでしょ >>433
貴方が単に東京コンプ。この話とは関係ない。 宮原については18歳の女の子に流されてた人がたくさんいたけどさすがにこの池谷森末の言い分がおかしい事はみんなわかるみたいだね こういう事情もあったのかいい広告塔だろうし裏じゃ結構ドロドロしてんだなあ >>342
>>358
塚原が悪くないと信じてれば行っ込めないだろ？ >>2
一旦支配下においたら
あとはやりほうだいだろ >>432
正解
権力者=悪のドラマをやりたいだけ 池谷や森末は現役時代に千恵子から声が掛からなかったのが悔しいらしいｗ 池谷の教室は下手な奴の追いはらいが凄いらしいけどなー >>416
単純にレインボー所属解消してる宮川に声をかけただけなのに
タブーとされてる引き抜きをしたのは高須！
って言ってるってことっしょ？
おいおいおい前後調べずに適当に高須disるのマジやめろって話だわ >>426
司法まではいってないでしょ
コーチ側が不服申し立てを取り下げただけ >>399
引き抜きのやり方の問題と引き抜きそのものの是非は別の話
森末、池谷は引き抜きそのものも否定してるから、それは選手ファーストじゃないだろって事 >>442 ナショナル選手とコーチがど突きあってるんだからしょうがねーわ 便乗売名カッコ悪い
おまえらが言うべきことだったんじゃないかな >>381
その暴力とやらの詳細と認めるまでの経緯（誰が証言したか等）が見えてこないんだよね。
あとは似たような暴力とやらが他のコーチや選手になかったとかね。
暴力とやらの詳細が出てきたら、「私も俺も」も出てくるかもよ。 やっぱりあの夫妻に問題があるんだね。
勇気をもって訴えた体操選手を応援する。 >>402
権力の話ではあるけど闘争ではないよ
何十年も権力を振るって好き勝手やってたのがようやく明るみになったって話 >>2
コーチが頑なに拒んだんだよ。
で、暴力だと騒いで宮川だけでも引っ張ろうとした。
「ストックホルム症候群」とは、
被害者が生存戦略として犯人との間に心理的なつながりを築くようになることをいう
具体的には、
・「人質が犯人に協力して警察に敵対する行動を取る」
・「解放後も人質が犯人をかばい警察に非協力的な証言を行う」
など
女が気に入った人からの暴力は容認というのでは、
まるで「ストックホルム症候群」や、暴力に依存するDV被害者と同じ。
そもそも未成年者に暴力をふるった時点で警察や児相案件。 >>442
東京五輪を前に暴力放置の方がヤバイだろ
もう裁判所が暴力はありましたって認めて処分確定させてるんだぞ
暴力国日本って名乗って東京五輪やるのか >>1
宮川の話ほぼゼロで草
完全に私怨やろもうｗ >>394
今ケガしてる
今年のNHK杯なら前日速見と殴り合ったせいｗ 人間として引き抜きはダメだが、引いたり抜いたりは良い 選手の希望での移籍なら問題ないと思うけどな。
対人競技の場合は、選手がもっと色々な練習場、色々なコーチを選んだり、転々とできた方が伸びるけどな。
まあ今回の件とは全く関係ないけど。 自身の名前の体操クラブの宣伝なのか また選挙に出るつもりなのか
テレビに出るたびになにか腹黒さしか感じない たしかに体操クラブ経営者と
協会の中枢にいて、選手選考にも関わる立場というのは
兼任してはいけないものだわな >>449
は？自分もいじめられたくないって理由で庇わないってヤツばっかだろ こんなの塚原と具志堅の醜い権力争いどっちもどっち目くそ鼻くそ
まず体操みたいな採点で争う糞競技なんてやめちまえよ
大体お前ら知らないと思うが
池谷や森末なんてちょっと前までは
芸人と同じ汚れのタレントだったんだぞw
それがそれでは自分たちの格が下がると思い
ここ数年は元メダリストづらしてコメンテータとして
偉そうに物語ってるしwそのギャップが笑えるんだよな
基本池谷ってバカなのに 二回目の謝罪文はプロ雇って書いた物だというのがミエミエ
塚原夫妻の人格がまったく消えてしまっている
このタイミングで塚原夫妻を体操界から追放できなければ
今回の勝負は塚原夫妻の勝利 引き抜きはダメみたいな風潮には反対だけど
塚原夫婦が協会と朝日生命体操クラブの掛け持ちは公正さにかけるよね
杉原愛子
15年 梅花高校高校入学に伴いヴィラーレ体操クラブ所属
リオ五輪前に朝日生命体操クラブに移籍しリオ五輪団体4位に貢献
リオ五輪後､東大阪から転居し藤村女子高校に転校
↑
これ明らかに引き抜きだよね
今年6月に膝の手術
杉原さんを見限って宮川をゲットしようと画策？
って誤解されても仕方ないよね〜 結局今のところろオリンピックでメダル取ったのに協会に入れない二人の恨み節にしか聞こえない件について >>464
問題は、塚原夫婦を批判してるやつらの発言もおかしいこと
つまり体操界に任せておいたら、まともな結果にならない >>443
渦中の選手が会見でそう証言して、こうやって森末池谷はじめ多くの体操選手が認めてる話なんだが >>420
高須院長は容認してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん選手に怪我させるのは論外だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>425
引き抜く程 有望な選手でもないだろうに
美人の村上なら そうかもしれないが >>464 ツカハラがーって言ってるだけの無能しかいないのが体操界の問題ではある そこまで言うならもっと早く声を上げろよ
世論をバックに急にイキリ出すのは見苦しいわ >>438
選手の会見すら見てないのかよ・・・
それとも塚原の関係者かな？ 塚原親子に税金が流れる事が問題
朝日生命はブラックでもいい。解約するだけ。 >>4
クラブにちゃんと話を通せばいいだろう
そういった順序、秩序を全く無視してたのが塚原 普通の感覚だと、
他チームへの移籍の際には、元の所属に対しては
「人材を譲ってもらう」という立場から、
コーチなどのいわゆる育成側に移籍金を払うのが通例だと思うが、
体操界ではどうなんだ？
タダでよこせ！ってか？ >>458
この場合は>1の話の流れを読むと
有望選手が代表合宿へ行ったら鼻薬を嗅がされて引っこ抜かれて元コーチが泣く
ってことだから、それはおかしいだろ？って。
通常の移籍まで範囲を広げて読まないほうがいいぞ。 >>477
塚原に人望がねぇってことじゃんか？
>>150
はそう書いてるじゃん？ 協会の権力を使った引き抜きが駄目なだけで引き抜き自体は良いのだろう 引き抜かれたコーチのほうにも報酬金は渡されるのですか？ 選手が言ったことが全部通るのなら第三者委員会なんていらんな >>420
ただその暴力の被害者が誰も訴えてないんだよなｗ >>482
バイキングでは、弁護士の佐藤大和が書いたんじゃないかと坂上が言ってた 何か違う気がするなあ
コーチを変えて伸びる選手もいれば駄目になる選手もいる
フィギュアスケートなんか、コロコロコーチを変えてるじゃん
パワハラ使った引き抜きは問題だけど、引き抜き自体の問題では無いような リオで宮川選手の床自爆がなければ
3位中国と僅差
東京五輪のメダルの為には強化本部は何だってやるだろ
マスコミはレスリング女子のように中国に勝たせたいかね(笑) >>492
支援はいいけどさ、
もしメダル取れなかったらどうするつもり??
メダル取れなかったら論外だぞ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
w >>505
協会の権力とか朝日生命のちから加減使った権力が多すぎて内規出来たしね >>503 鼻薬が選手にとって魅力的なら移籍しても良いだろうがw 塚原夫妻を男・山根に見立てるような印象操作なのは判る >>444
強化本部長が目をつけた選手を強化合宿に招集し、練習そっちのけで軟禁・洗脳し自分のチームに勧誘
何がわからねえんだよ馬鹿が >>442
暴力追放してないと国際的に赤っ恥かくことになるんだよ >>264
速水の詐欺容疑ってのはなんだよw
それこそ新事実か？ >>484
杉原愛子のいたクラブには国際大会で選手ぶん殴って骨折させたキチガイコーチがいたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しは調べたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情弱かあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 相撲の暴行事件のときも何にもしらないモンゴルの元力士が嘘ばっかり
いっても問題になってたでしょ
取材で金稼げるから
1億の借金背負っていまでは韓国系ヤクザの手下みたいな感じになってるひとをバンバンマスコミが
使うのはやめたほうがいい >>509
うまい！素晴らしい！ってべた褒めしてたような気がするわ >>42
池谷は協会の理事でも下っ端だとワイドショーで言ってるよ
おそらく発言権もあまり無いんだろう
それからコーチと共に二人で引き抜きもワイドショーで言ってる事だぞ
お前ワイドショー見てないくせに偉そうな意見するなよ >>484
547 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/01(土) 09:57:49.46 ID:nz77jz/l0 [5/6]
★元コーチの登録抹消、無期限に＝選手への暴力行為で－体操協会
日本体操協会は９日、東京都内で常務理事会を開き、指導していた体操クラブの
所属選手への暴力行為による傷害罪で３月に罰金を支払った井岡淑子元日本代表コーチ（４４）を、無期限の登録抹消処分とすることを決めた。
井岡コーチの暴力を黙認したとして、同僚だった片岡卓也元日本代表コーチ
（４２）は１年間の資格停止処分となった。 （2015/04/09-22:42）
※過去のニュース
★女性コーチ書類送検、階段から突き飛ばす…殴って鼻を骨折／体操
2013.12.9 12:15
大阪府警捜査１課は９日、指導中に女子選手２人を暴行し鼻を骨折させたなどとして、
傷害容疑で同府泉大津市にある体操クラブの女性コーチ（４２）を書類送検した。
捜査関係者によると、立件されたのは「羽衣体操クラブ」の井岡淑子コーチ。
送検容疑は１１年１月、当時１０代の選手に「体重管理ができていない」と言って
バインダーで頭をたたいた上、後日退部を申し出たことに怒り髪をつかんで振り回し、鼻を殴って骨折させた疑い。
また１０年１２月には別の１０代の選手に「演技に気持ちが入っていない。
練習しなくていいから帰れ」と言い階段から突き飛ばして転落させ、足に打撲を負わせた疑い。
塚原が引抜き工作やってて、今回と同じケースとする論拠がコレ
当時ここに所属してた行き場のなくなった杉原を朝日に勧誘しリオ出場(16年)
こんなんを塚原陰謀論にするのって無理があるだろ、、
刑事事件すらでっちあげって言うの？ >>484
追加
藤村女子高校に転校したのは朝日生命体操クラブに通いやすく、練習環境の為 会長がナショナル合宿を
他選手を引き抜くための場に使ってるのはおかしい 朝日生命が倒産したらどうする？！
日本の体操界はばらばらに コーチって無償なの。
コーチ料をもらっているんじゃないの。
引き抜かれたら面子が潰れるし飯の種が減って困るんじゃないの。
その点を明らかにせず奇麗事をいってもねぇ～。 >>510
協会が無理やりコーチを変えて練習も手に付かない状態に選手をしちゃうのはマズイだろ 大阪桐蔭の根尾とかも引き抜きだよな。引き抜きなんて、どこの世界にもあるし、いやなら断ればいいだけ >>264
なんかフワッとしてて余計にモヤモヤするな？この文章 >>23
スカウトにもルールがある
それを破ってるのは塚原のクラブのみ >>459
だから客観性を担保するならもっともっと前にやってないとオカシイんだよ
千恵子は明らかにこの騒動による利害の関係者。私団体の代表が、同時に日本の女子体操の責任者を兼務している。つまり特定業界の管轄している官僚の責任者が、同時にその業界の有力企業のオーナーやってる、みたいなもの
いくら自分は客観的な立場で行動していると言い張っても、システムがそもそも公私混同の体制になっているのに、誰もそんな説明を信用する人間は居ないわな まず所属先切られた無所属選手に声掛ける事自体が引き抜きでもなんでもない >>1
いい年こいた奴らが１８歳の子に乗っかっていきなり強気ｗ
なんで今までだんまりだったんだよ >>507
それどころかバスケベ買春4人衆すら救済出来てまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 森末や池谷のようなメダリストが一人残らず思うような結果を出せてない女子選手の気持ちなんか
わからないだろうし口出すべきではないと思うけどな それより池谷の2年後が心配
ワイドショーに呼ばれるのか？ 大手企業が優秀な技術者を中小から引き抜く 日常の光景すぎてな
ちゃんと自衛しろと >>516
逆逆
コーチを今流行りの暴力パワハラで訴えて選手盗ってやろうとしたら
選手がブチギレて記者会見までしたって話 ミヤネ屋塚原千恵子が割とキレイ目な写真使ってるの偉い 池谷幸雄！
テメーこそ人間としてやっちゃいけないことやってきたろ、人一倍 >>539
本当にねえ
しかも暴力コーチには一切触れず
いい大人が恥ずかしいわ >>533
引き抜きはどこの世界にもあるし
引き抜きに関する規制もまたどこの世界にもある じゃあ栄監督は正義じゃん
男子指導者は女子生徒の人生を自分のものと考えてるんだな
だからこんな気持ち悪いことを平気でいえるんだ >>484
それ、杉原さんの前のコーチが暴行して骨折させた有名な事件じゃん
塚原がコーチを操って骨折させたとでも？ >>504
オマエは自分が日本中からリンチくらっても助けに行こうと思う相手がいるの？
いたらどんな人か言ってみろよ >>519
その人、
高須が引き抜いた
速水の詐欺容疑
って新たなワード出してんの？
これ大丈夫？ >>533
断ったんだよ
そしたら五輪も出させないし練習もさせないって圧力掛けられたんだよ 金回りの悪い競技だからこそ
食い合いになってんだろーけどさ >>546
不倫したっていいじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間だものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 引き抜かれて行く行かないは選手の自由だろう
ちゃんと指導をしていないから、
もっといいコーチの指導を受けたいって選手がなるんだ
選手はコーチの私有物、私有人じゃない >>560
いつも批判されてるわ
お前知らねーの？ 内田判定！奈良判定！塚原判定！金、銀，銅メダルくれてやれ！ >>497
そうそうそれなw
池谷と森末のまだ世論がどっちに傾くか分からないときは
どっち付かずのコメントで茶に濁してたくせに
世論がホクロの小娘に傾いた途端
テレビに出まくり塚原のジジイガーーババアガーと捲し立てるw
もうその姿見て面白いなあとみてるよ どうでもいい俺らはね 体操で活躍した選手はいっぱいいるはずなのに、
この夫妻だけで30年も協会の役員をやっている事が一番おかしいんだよ。
協会役員の任期をちゃんと定めるべきだよ。10年以上役員やったらあとは
無償で権限もないような名誉役員にしかなれないとかね。 あまり長くすると 弊害がでるから
コ－チは4年以上やってはいけないと
規約をつくればいい こんなどうでもいいことで何騒いでんのかと思ったら引き抜きしてたのか
そりゃ敵も多いわけだな >>539
選手生命をかけて告発する奴が出るのが初めてなんだろw >>559
ちょっと待てよ
何でこの会話で理解できないの？
嘘だろ？ これ朝日生命はイメージ的には大被害だよね
まだスポンサー続けるのかな >>483
朝日生命を選択したメリットが知りたいわ 塚原側は現段階ではパワハラ否定してるのに
宮川だけの言葉を信じて塚原を全否定するのは
やってることがお前らが批判してる塚原とまったく同じなんだがなあ まさにSMAP問題のジャニーさんの新境だな
散々育てたのに中居が全員連れて独立しようとしたわけだし
そこでまともだったのは木村だけ
池谷や森末の言ってることは正しいよ
でも多くの人、特にジャニーズファンは真逆で引き抜きを応援した
日本人のモラルは相当崩れてきてる >>141
なんで幼少から一貫しないとだめなんだ
最終的に選手が一番成長できるかが大事
コーチのために体操してるわけじゃない グラビアタレントと結婚して女子アナと不倫 実業家と再婚して別の愛人と隠し子
今は体操教室の生徒事務員とトリプル不倫
性欲だけで生きている男 >>570
塚原が清廉潔白なら養護するやつもいっぱい出てくるだろうね？
マスコミがたたいてもね？ >>577
塚原が引き抜くために過去を蒸し返して暴力認定してコーチを追放したのがパワハラだと告発されてる問題だぞこれw >>575
スポンサーつか、社内チームじゃないの？ >>1
結局そう言う事か。
選手ファーストなら引き抜きも当然有りだろう。 池谷が水を得た魚のように捲し立ててるのがムカつく
18才の尻馬に乗ってるだけなのにさも代表者ヅラしやがって >>567
引き抜き自体はいいと思うけど断られたからコーチを暴力行為でクビにした可能性が高いからな 朝日生命体操クラブは
有限会社塚原体操センターへ まるごと業務委託
いい選手集めれば朝日生命からもらう委託費が上がる
引き抜きに邪魔なコーチや関係者は排除する
要は塚原も金よ金！！！ AAの画像をダウンロード
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 池谷くんは本当に苦労して浮き沈みの中這い上がって
今の位置にきたんだよ
叩かないで、いい選手なんだから >>575
ここまで大きなイメージダウン材料ってなかなか無いよな
朝日生命→選手強奪ってなるからね >>28
まぁそれに見合った対価を払って待遇に納得した上での話なら普通のスカウトとして終わる話だよね
有能な選手が自ら望んでより良い環境に進むのは問題ない
でも、この場合は違うよね
より良い環境かも知れないけど、少なくとも本人は望んでない事だからね >>585
告発されたのはいいが事実認定はだれがどうやってするんだよ
よく考えて発言しろよ 選手、コーチの引き抜きはありだろ
代表の当落をちらつかせてるとパワハラだからナシ
池谷と森末はちゃんとわかってるん？ 散々言った挙句に してるようなしてないような とキタね
こいつの言う事は万事これ ミヤネ屋
一部メディア会話録音を公開したのには何があるのかなー
って発言に対して、みやね急いで話変更
せやな、テレ朝ていえんもんね >>582
だから
オマエにはマスゴミから叩かれても
かばおうと思う相手がいるのか？
いるならどんな人か言ってみろ
っつってんだろ 体操界で言う、幼少の頃から一貫して情を使って指導するのが最善って
普通の親が聞いたらドン引きで行かせたくなくなるわｗ まあ
あの会見では言うこと聞かなそうだし
あと何点でメダルでも
おもいっきり高難度自爆しそうだし
他選手も総すかんだろ 引き抜きを人間としてやっちゃいかんとか詐欺よな？やっぱ宗教か？ >>586
実業団チームと言われてるのは会社がスポンサーやろ 悪い事を悪いと言われたら、パワハラだー
頭おかしい。 こういう風潮を広めるなら、体操選手なんていらん
暴力コーチもろとも、永久追放でいいわ >>565
4年にすべき
五輪年の五輪後に選挙なりで五輪年の年末に上層部総入れ替えすべき オレ この夏 朝日生命の生命保険に入った
セ－ルスレデイが 結構美人だった >>594
育てたコーチがカワイソウだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いい選手集めれば、業務委託先から金入るし
国の五輪選手育成助成金もたんまり入るよ、みんなの税金ね
塚原一家は全部自分たちで独り占めできて、どんどん財産が増えます
息子を五輪にだすために外国籍にしてしまうのも朝飯前でした >>605
そんな境遇に無いもので答えられませんけど？ 大阪桐蔭ほかスポーツ有名校がやってそうなこと
高校レベルであれだから大学はもっとやってるだろうな
余所で優秀に育ったアスリートの「仁義なき」引き抜き合戦
むかしは読売巨人くらいしか目立たなかったけど
いまはそういう時代じゃないからなあ 協会関係ない森末はともかく、池谷振り切ったな。知名度ある2人がテレビでバンバン悪行ばらしていくのは塚原もそろそろ詰んだかね。
池谷は人生保証でもされたかのように喋ってるけど、自分の生徒は大丈夫なのか？ コーチを代えて成績が伸びた体操選手はいないのかな。
宮川が速水じゃないとダメだと言うのは単なる思い込みで
塚原嫁の誘いのとおりコーチを代えたら成績がよくなったりしてね。
そんな可能性は１００％ないと言い切れるのかな。 サッカーに置き換えるとヤベーもんなこれ
例えばレッドズの監督が代表の監督も兼任してるような状態で
代表合宿で「おぅ、ワレ、レッドズ来いや ベルマーレに残るなら代表も選外だ覚悟しろ」って脅してるようなもんだからな
しかもタダでｗ
やべーよｗ >>589
元々バラエティとかお笑いよりよく喋って面白かったよ
あとバレーの河合 >>まず所属先切られた無所属選手に声掛ける事自体が引き抜きでもなんでもない
塚原が圧力かけて所属契約を破棄させてから
朝日生命に移籍させる計画でやってても？ “告発者”と池谷の滅茶苦茶ないちゃもんの付け方、
半島人の言い方みたいだ メダリストなのにｗ
発する言葉がいちいちクソ軽い人間で笑えるｗ もうプロ野球やサッカーなみに移籍金制度でもつくれよ マイナー寄りのスポーツならどこでもありそうなもんだけどな。 いじめは人としてやっちゃいけないと思いますよ
母の上司の弟さんが怨んでるよー >>593
これからも叩いて教える気満々だけどねｗ >>618
助成金でたんまり儲かるって仕組みがそもそもおかしいな
池谷もそれが悔しいんだろ 選手ファーストならコーチが儲かる仕組みを問題にしろと だいぶズレてきてんけど
取り敢えず朝日生命が引き抜きしてきたのはわかった
中には干すぞって脅した事例もあったかもしれない
それはわかったんだが
当初のDV洗脳はどうなんだ？
洗脳が無いと証明出来ればスッキリと塚原を叩けるんだが >>622
池谷はこれを機に協会での地位向上狙ってるよあいつら落としてな パワハラはやっちゃいけないと思うけど、引き抜きは別に…。 勧誘して環境が整ったところに選手が自ら望んで行けるならいいんじゃないの。
強制も勿論駄目だけど。 池谷にモラルを問われるようになったら人間お終いwww 権力って横並びになることを許さないから結局は弱小潰しして周ることになる。
権力欲持ってる人間って厄介だよな。ケツモチの意図があったら代表は手段選ばないだろうし。
芸能界みたいなもんだろうなスポーツ界もｗ >>1
分るわ
ノンケの男をやっと説得して調教して一人前にしたのを
横からかっさらわれると殺意が湧くね テレ朝の宮嶋がフルボッコされてもいいよ
醜かったよ、あのババアと塚原ババアの電話インタビュー
ほんとうにテレ朝好きだったけど、あきれてみなくなった >>1
塚原夫妻って、若い頃はさわやかなスポーツマンなんだよな。
実績も十分なのに、何で権力を持って長年君臨するとおかしくなるのかね？ ミヤネ屋 メダリストの新証言者
梶原でとるやん
もうじゃんじゃん塚原の黒でとるやん 零細企業で若手を大企業にとられたわｗ
気持ちわかる >>614 一回の任期って事じゃなくてトータルでの任期に制限すべきじゃねって意見ね。 ミヤネ屋で、千恵子が審判に圧力を掛けていたと紹介ｗ
もう、塚原夫妻終わっただろｗ 出た、奈良判定ｗ
こんなのを擁護してたテレ朝頭大丈夫か？ >>622
池谷は今の日本女子のエース村上を出したから当分安泰でしょ かつて問題を起こしてるのに反省してなかった
塚原夫婦と取り巻きは追放しとけよ >>568
2020東京五輪が無かったら、宮川も黙っていたかもしれない。
東京五輪に出たいから、現場の選手やコーチは必死に練習してるだろう。
それを過去の栄光でふんぞり返ってるジジババが邪魔するから。 そもそも客観的に見て塚原側に落ち度は全く見当たらないからなあ
宮川がパワハラとした内容も
引き抜き←暴力コーチがいなくなって行き場がなくなるので受け入れるつもりだった
宗教みたいね←暴力コーチにしがみついて擁護したら言われても仕方ない
オリンピック出られなくなる←暴力問題である以上コーチの復帰は無理で拘り続けると練習が滞ってオリンピックに出られなくなると諭した
別にこれはこれで筋は通ってるしなんか
宮川がコーチ返してほしさに騒いでるだけにしか見えん >>536
どんなルールがあるのか規程等のソース含めて詳しく 元々体操がチャラいんだよ
ショー要素あるし
内村みたいな渋いのが珍しい 結局森末と池谷は思った通りの膿でしたって話で終わりそうだな。
本当池谷なんて不倫、暴力、人間のクズでどうすんだ？ メディアの塚原夫妻へのパワハラの方がよっぽど悪質だろう
こんなのBPOに提議されるレベルだしそれこそ人権侵害レベル
韓国みたいだ >>617
選手ファ－ストならこうだよな
コ－チのおかげでなく 本人がガンバッタからです >>117
このハゲ〜！！みたいに
発言録音されたくないんだろうな
自分はしっかり録音してるくせに
これ人権侵害だよ >>648
じゃお前さんは絶対世間に叩かれたら逃げるのね？
自分がいくら信じていても？信じてる人が叩かれていても？
一目散に逃げるか叩く側にまわるのね？ 錦織なんかもコーチを変えて世界ランク8位まで伸びたんだしコーチに忖度しないで変えることもいい事だと思うけどな。 18才の子を全面に出す段階になるまでに声あげとけや
ボクシングやアメフトといい事なかれ主義も大概やで >>578
なるほど、確かに。
ま、あれは
ジャニファンが子供だから、事の真相が分からない
バカばっかりってのも理由だろ。 池谷みたいに口元に締りがない人間は信用できない奴が多いのは確か 宮川とコーチを一緒に引き抜こうとするが失敗
↓
腹いせにコーチを解任
↓
マスゴミがコーチの暴力ガーのフェイクニュース
↓
宮川会見
↓
塚原の黒い部分が次から次へと出てくる
↓
形だけの謝罪文をマスゴミに送り逃亡 ← 今ここ >>1
現執行部が一掃されても、
こんな奴らが虎視眈々と控えていたんじゃ、
かえって悪くなりそうwwwwwwww
協会が芸能事務所化するんじゃね? 池谷はクーデター成功しても
暴力推進派だから
支持は得られないだろう(笑) 一番問題なのはあのホクロだろ。
あれをどうするか、なぜ取らないのか、なぜあのホクロでテレビに出ようと思ったのか。
そこから考えないと。 >>621
部活スポーツはカテゴリが変わるとチームから自動的に抜ける事になるので
スカウト合戦ではあるが引き抜き合戦ではないな 引き抜かれようが選手の意志だろ。奴隷じゃねえんだから。条件いいところに選手の意志で移籍したらだめなのかよ。変だろ >>578
ジャニーはSMAPの6人をクビにする前提でタレント契約からジャニーズ出版の社員に格下げしただろ。
過去にジャニーズで同じ扱いを受けたのは野村義男ただひとりｗ
で、そのジャニーズ出版の事務員だったのが飯島元マネージャー。 >>652
あーそういう意味ね
それも確かにそうだね >>645
おりねーよw
世間の人気を気にしてるなら既に会社が年中休業だわw >>623
宮川の場合速水じゃないとダメだろ、コーチのためにキャリア捨ててでも記者会見までするんだから
それより問題は当初コーチも一緒に引き抜く事になってたんだけどコーチに断られ
その後に暴力問題が出てきてクビになったという点 25年前のボイコット事件の当事者達は今50～60歳か
時期的にもうなんらかの処罰の理由にはならないだろうけど
世論の人物評価を大きく左右はできそう
同窓会開いていっきに証言集めてみたいな
時効になってなさそうな10年以内の関係者で
いま業界無関係の証言者とかも探せばわんさと出てきそうだし
時間がたてばたつほど面白い話になりそう >>686
だから宮川は断ったのに粘着パワハラされたんだろwww >>623
今現在トップの村上
池谷が平行棒と平均台を当然教えられないもんだから
日体大に行って教えてもらってオールマイティな選手に成長
床は池谷でもトップになったのは日大のお陰 それを無視してる池谷 >>621
スカウトと引き抜きの違いがわからないなんてかわいそう >>598
塚原が宮川にコーチと共に朝日生命への移籍話を断られ続け、過去を蒸し返して暴力認定してコーチを追放し、朝日生命へ勧誘した話だぞ
①離婚歴 4回
浮気・醜聞報道回数 二十数回
億単位の金銭問題 3回
現在の負債額 2億5千万円
現在の活動 保護者との不純交際 所轄税務署内偵中不正会計管理体操クラブ主催者
②水道詐欺会社広告塔
被害者数万人で全地上波から追放処分を受けた
裏の顔はドス黒い世も末的メダリスト
この非常に低次元である罵り合い・泥仕合・クソ事件、何で各クソどもは全て2人組で登場するのか。
全員射殺されるのが妥当、一見銃弾は6発必要だが縦に並べれば3発でOKとなる（壮絶なぶたババアは貫通不可能か）。
主犯首謀者であるくそチビ鼻クソどぶすは的としては小さい。素人には難しい実弾演習だろうね。
みなさん仲良く頑張ってね((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
>>623
論点はそこじゃないからな
絶大な権力者がうちのチームに来なかったらお前ら潰すからって圧力掛けてた事が問題 お前らも18歳の女になんか因縁つけられたら
即謝らないといけない世の中になったんだぞ >>586
社会人チームだとそうだろうけど
実質的に選手は一般社員と異なるでしょう
朝日生命はいつでも廃部できるだろうし >>658
逆だろ
東京五輪に出たきゃ黙って朝日生命に入ってる 宮川はよく勇気出したな
伊調とかボクシングとかいい流れできてたにしても
2020前にそういうのは一掃されて欲しいわ ミヤネ屋がヤバすぎる
メダリスト梶谷が暴露しまくりｗ てかまともに話がついてれば一般的には引き抜きは駄目って訳でもないが、体操業界だと塚原主導の酷いやり方が横行しすぎて森末や池谷の頭では引き抜き=悪になってるんやと思う フジもTBSも日テレも体操のパワハラ問題やってるのかよ
もううんざりだわ
こんなの興味あるやついないだろ ヘッドハントの何がいかんの？
中小企業で新卒から育ててもらって、大手により好待遇でのキャリアアップ転職が決まったとして、中小企業側に金なんて入るか？
入らんわな あのーー
人間としてやっちゃいけないのはコーチの傷害事件では？
そのことには一切触れないんやねぇ 利権争い面白い
主流になれなかった人たちのカウンターか 体罰容認や引き抜きがタブーって、パワハラに端を発して変なのまで容認する方向へ向かってるよな。
塚原も池谷も体操界全体が変だよ。奇妙 今までの選手も上手くかわせずに嫌々引き抜かれた子も多いんだろうな
脅すように言われたら子供たちも怖いしうなずいちゃうよ >>703
コーチの暴力に依存してるとしか思えなかったけどなw >>694
宮川がやってるのが、パワハラだと思うわ いくらなんでも人間としてやっちゃいけないは
使い方おかしい あの夫婦が汚いのはそれとして
一方で純粋に選手がよりよいと思う練習環境を求めて移りたいケースすら許さんってことでしょ
結局、こっちも選手を自分の所有物としか見てないわけで
権力もった大物クズと
弱者だけど同じく自分の利益しか考えてないものの争いじゃん >「生涯をかけて育ててきてる」
>池谷氏は「僕ら（体操指導者）の場合、すごく労力を使って、自分を削って自分の夢に向かって選手を育てます。引き抜きは、その夢をバッサリ剥ぎ取られる感じです。
>強くなってこれからだ、という時に選手を引き抜かれたら、指導者は夢を砕かれるんです」と力説した。
三浦瑠璃がテレビで指摘したダメな例そのものでわろたｗ
複数のコーチの下で教わる環境が理想で、日本のような過度な師弟関係だから今回のような問題を生むと言ってた 人気タレントやめてコーチングしてた池谷が言うと説得力あるな こうなったら宮嶋ババアは最後までなりふり構わず擁護貫いて欲しいｗ >>1
実際みんななーなーでやってたんだろ？引き抜かれて喜んだ奴もいたろ？
日本企業はどこももう儲からない競技に金出す余裕はない
そんな中で五輪以外１円にもならない朝日生命なんて、金出してくれるだけでもありがたいでしょ
それをわかってて我慢してたけど、今度は宮川が切り込んでくれたからここぞとばかりに殴りかかると
で、スポンサー撤退したらこいつらどうするわけ
俺は筋肉バカが飛んだりはねたりするのに、税金１円も使って欲しくないわ
メダルゼロでも別にいいよ スポーツに限らず、音楽系や伝統芸能系でも弟子の引き抜きは、トラブルのもとで
たいへんな遺恨をのこす
小さいころから手塩にかけて、ようやくこれから才能が花開くというときに、弟子を
かっさらわれるというのは、飯の食い上げになると同時に、大切な子供をさらわれたような
気持ちにさえなる。
ジャンルによっては「生徒が指導者を変えるときは、元の指導者の同意を得ること」を
ルール化しているところもある 朝日生命のクラブなんだよね？
経営が朝日生命なんだよね？ >>705
プロ野球やJリーグでもチームを通さず選手に直接接触するのはご法度だよ
責任者のクビが飛ぶレベル ホクロ宮の言っていた事は真実だったのか
会見でのリクルートスーツは似合ってないし駄々こねてるだけだと思っていたがスマンかった
今度会見する時はレオタードでするんだぞ >>510
んなのどこでもあるよ
飲み屋のお姉ちゃんだって普通の会社だって
銭がおいしいとこならどこへでも行く、ただそれを行動に移すか移すないかの違い
自分も若い頃腕信用され他会社の親方においしい金額提示されたが
さすが今の会社10代から世話なってるからきっぱり断ったけどね義理があるかないかの違い 女子がなかなか強くなれないのはこの辺りの事情に原因がありそうだな 命預ける信用を選手から得ているのに何故か引き抜かれる指導者 >>703
伊調と男子ボクシングのはパワハラ、
こっちは違うだろ。
利用してわがままな身勝手を押し通そうとしている 速水の体罰を厳罰に処しないと
「宮川さんはコーチの体罰は愛情からといってたのよ
あなたも私の体罰を愛情だと思いなさい！」
と今後も体操界に体罰が続くだろうな。 引き抜きの是非の問題以前に
引き抜き断られたら圧力かけまくるのは普通にパワハラやん >>643
池谷が明らかにモラルを問えるのって
綾瀬コンクリ事件の犯人とか、北九州連続監禁殺人事件とかだけだからな
不倫で妻が流産してるから、普通の殺人じゃ無理 >>85
池森コンビは育てたコーチにとって大問題
って言ってるだけだろ。
それを解っててあえて引き抜く行為は人道に反してると。
最終的に選手の判断だと思うけど今回は選手が
拒否ってるのにコーチ潰してから逃げ場無くして
こっちに来させようってやり方がクズ中のクズだって話しでしょ。 一番の問題は
＞選手が参加して帰ってくると、『（合宿で説得されて）辞める』と言ってくる。
ここだろ
例えばサッカーとかで代表監督が引き抜きに動いてたらえらいことになるぞ >>10
巨人はいい例だな
サッカーだとバイエルンミュンヘンとか 面白くなってきたなｗｗｗｗｗｗｗ
泥沼化させて遊ぼうぜ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>710 朝日生命の役員だけだったら別に問題ないけど、
体操協会の役員で、かつその立場を利用することによる引き抜きだから大問題。
要は体操協会役員から退けばいいだけの話。でも30年もずっといすわって
こんなことをやってきてるんだぜ。
そして逆らうやつは、この業界から引退しないといけないような圧力を
かけてきたってのが今回の例じゃないのかな？ テレビでは塚原夫婦に批判的な証言ばかりどんどんでてくる >>719
この事件で多発してる問題を混同するアホの典型だな
あとどっちがいいもんわるいもん？っていう単純二元論脳 みやね屋バカだろwwwwww
引き抜きがダメなら、
全部のスポーツ成り立たないだろwwwww 嫁が妊娠してる時に浮気なんて人間としてやっちゃいけないよね ２７年前のことを急に持ち出してくるとか不自然すぎるんだよな >>641
誰かが言ってた。森末かなぁ?
千恵子に選手を育てる能力は無いって。
他のクラブで幼少期から手塩にかけて育て
やっと芽が出て来たら、掻っ攫って行くだけだと。
朝日生命が育てたわけじゃ無いのに、手柄だけ横取りしてんだから
そりゃ他のコーチ連からしたら、トンでもない横暴だろ。
有名選手が出ればそこに通う子供も増えるのに
それを朝日生命が脅しで選手集めて横取りしてんだよ。 俺は義理人情話すきだけどドライな効率人間のほうが上に行きやすいｗ 選手生命短いしな。
しかし習い事のでも顧客商売でもとったりとられたりだ。携帯なんかは大手３社がほぼ独占だから大したこと無いが。 もうそろそろ中国が国際体操連盟に日本体操協会を資格停止にしろとクレームいれそうだな
お家騒動のある国を大会に参加させるなと テリー伊藤＜朝日生命はこのことどう思ってるでしょうかね
朝日生命さん教えて！！ 一番やっちゃいけないのは、一人暮らしのお年寄りからの水道工事費ボッタクリだけどな 速見がケツまくってるから
暴行は無視ですね
暴行はモゴモゴ池谷さん >>745
その圧力の具体例を言えよって話
宮川の話は思い込みの一言で反論できてしまう
言い逃れできない証拠を出せよ >>33
その場合はどっちも本気です（妻にも愛人にも）と言うべきであった ここまで言ってんのは池谷の体操クラブも引き抜かれてるってことこね
具体的に怒ったら元教え子に火の粉ががかるから泣き寝入りだったのが
自分から言いだした選手がいたおかげで乗っかれたと なんか池谷と森末の言ってる事も感情的すぎてよくわからん >>4
こういうアホはどうやって普段生活してんの？
あまりにも頭悪すぎんだろ
どんな理解力だよ より良いコーチ、練習設備で上を目指したいのは選手なら当然
他の競技だと大学進学や就職のタイミングで
選手達が所属先を選べるから体操の方が異質に感じる
スカウト断られたからってコーチをクビにしたり嫌がらせするのは道理に反するとは思うけど >>743
元々チームプレイがあんまり好きじゃない人が集まってるから陰湿というよりは
ワガママっつうか >>765
いったいどれだけの人から奪い取ったんでしょうね この夫婦掘れば補助金やら助成金でしこたま不正流用出てきそうなだな よくわからんけど朝日生命は高校野球で例えると大阪桐蔭ってこと？ >>650
それもさ、もっと早く言えと
夫婦で支配してるのはおかしいって、何十年もそれ許しといて今更それかとｗ プロ野球の場合はちゃんとルールがあるんじゃないの？
ドラフトとかも18歳の少年が自分の希望したチームに入れないとか
選手ファーストよりも違う力学を働かせてるし 池谷はチンチンが体操競技してたような存在だから言葉が軽いのが難点ｗ >>96
こいつも
さすが芸スポだわ
池沼半歩手前がうじゃうじゃいる >>749
巨人やバイエルンは選手が憧れてる場合も多い
プロスポーツ選手としての報酬も得られる
今回のケースはもっと陰湿だよね
オリンピック出れなくなるよ？は完全に脅迫 >>782
ご老人にも家族がいるんだよ
やっぱいえねーよw 朝日生命は解約が増えているそうだな
会社をとるか塚原をとるかｗ >>767
未成年を親も同伴しないで呼び出して2時間も自分たちの押し付けたい話だけ聞かせた
それだけでも問題 >>754
暴力を容認する法律守りたくない奴は論外。
スレから消えろ >>771
ようやくここまで来たって言ってるからもう長いこと煮え湯飲まされ続けてたんだろう >>685
他大学系列高校から抜いてくる
「仁義なき戦い」だよ
それはスカウトというより引き抜き
「逆指名」「FA権」とかも読売がつくった制度だし
いろいろわかるじゃないか
日本のスポーツ界は強いところの声がデカイ
そして圧力で優秀選手を無理やりさらってく てかさあ 体操って団体でも５人くらいだろ
そんなたくさんの選手を引き抜いたところでクラブ側に何のメリットがあるわけ？ｗ >>752
え？塚原夫妻は雇われだよね？経営だよ？ これでは体操界はブスと馬鹿しかいないと思われてしまうよ やっぱりパヨクとピックルしか塚原擁護してねーじゃんw >>715
結局クソ同士が権力争いしてるだけだもの
朝日VS日体大
それだけの事
相撲やレスリングで何も勉強してないアホが相変わらず一方だけを悪として叩くのもそろそろどうにかならんものかと プロのあるサッカーやら野球と比べて代表選考がおかしいと思ってる人いるみたいだけど
代表監督の年棒は億越えなんだよね
まずそのぐらいの金額を体操が出せなきゃ専任監督はどうにもならないのと
サッカーでも野球でも選考や起用に依怙贔屓は当然あって
ただプロは代表になることは仕事ではないのでアマチュアにとっての代表とは優先度が違うだけ 何せ前回はメディアからしこたまコーチ側が叩かれたし
あれ覚えてたら声上げるの無理やろ
そらのさばるわ 池谷は中国の王朝が倒れるときに現れて
新王朝の英雄に倒される小物に見える(笑) >>1
池谷氏の言っていることは塚原氏がやっていると言われていることは同類同方向
なぜそれを正義と大声で言いまくし立てているのかメディアが賛同するのかが本当に不思議 池谷幸雄は教え子が東京オリンピックのメダル候補の村上茉愛だから、村上への影響を考えると自分から告発は出来ないよ、さすがに。村上がコメント出していないのも、池谷が止めているんだろう。 コーチに対して何らかの補償しないと駄目じゃね
教える子居なくなったら生活出来なくなるだろw 代表を選ぶ権利があると言いながら自分の所から代表出せてないのならこの話は一体なんなのか >>759
コーチ側の都合だね。選手の意思が尊重されるべき。ペットじゃないんだから。コーチは選び続けて貰えるように努力するべき。
勧誘を断れれたからって圧力かけるのはダメだけど >>792
引き抜くために馬鹿が暴力認定した話だぞ >>788
色んな情報を自分たちに都合がいいようにつなぎ合わせて陰謀論を作り上げてるなぁ 池谷と森末はこの騒動のテレビ出演でどれくらい儲かるんだろうな >>747
命に係わる練習の為に幼少の頃から育ててるのに引き抜かれちゃうってことは
そもそも信用なかったのか、実は信用関係ないのか どっちなんだろう 塚原みたいな名選手が晩節を汚すのは見ておれん。
長い間権力を持ちすぎると、誰でも自分や取り巻きのためにそれを使いたくなるようだ。 ｢謝罪文に世界選手権のこと書いたらマスコミが来るから宮川選手は萎縮して出れなくなるだろ！｣って怒ってたが
宮川選手が先に｢出ない｣言ったんじゃね？ >>805
いやいやそりゃ止めるわ！
村上とか1番そっとしとかないといけないやつだわ 課金ゲームみたいな構図だな
課金して強い奴はどんどん強いギルドに引き抜かれる
移籍しなけりゃ強いギルドの餌になるだけ
どっちにしろ強制加入させてるわけじゃないってのが味噌 >>792
何を指摘されたのかも理解できない単純バカ問題混同バカがまだ居座ってんなｗ 池谷さんが不倫して4回も嫁を変えたのは今回以上に悪質で人間どころか猿でもやっちゃいけない引き抜きに当たると思うんだがどうだろう ガンダムで例えたらニュータイプに目覚めたアムロを別部隊に転属させられる感じ？ まぁスポーツの世界ではよくあることだけど
移籍金がないなら不平等だよね 問題が多いからこそFA制のように制度化してるんだろ。
そういうルールがないところで強引にやるから軋轢が生じるわけだ。 >>795
女子は特に全盛期が一瞬のスポーツだから
何人いても困る事はない
ロケット鉛筆のように次から次へ押し出すように若いのが出てこないとすぐにチームは転落する >>816
塚原に過去を蒸し返されて暴力認定されコーチ追放されてるから辞退したんだろw 技の難易度が超上がってる現代、お婆さんに良いコーチング出来るん？ 言うことなくなると容姿と人格批判やるやつはNGしろってこと？ >>741
マジで？
まあ顔の感じは違うと思ったけど
兄貴からいつも圧力かけられてたイメージ
顔が引きつってるし 羽生くずるも日本人のコーチに挨拶もせずカナダ行ってキムヨナのコーチに付いててワロタ >>756 朝日生命の役員だけだったら別に問題ないけど、
体操協会の役員で、かつその立場を利用することによる引き抜きだから大問題。
要は体操協会役員から退けばいいだけの話。でも30年もずっといすわって
こんなことをやってきてるんだぜ。 >>796
2002年ごろに既に実業団から手を引いて
塚原夫婦が作った会社に引き継いでる
今はネーミングライツと施設の貸与
表向きは運営委託 だいたい塚原は敗北宣言してるのに
塚原擁護してるパヨクとピックルw 日本の治安と経済を悪化させる
だけの癌細胞でっせ。
日本の国益と名誉を毀損する
だけの害虫・寄生虫でっせ。
■■■告発スクープ‼!■■■
テロリスト細野晴臣の盟友は
オウム真理教の後継アレフの
精神的指導者です。
↓
島田裕巳さんによる中沢新一
批判を読み終える。
「ね、高橋君。オウムのサリンはどうして（犠牲者が）十人、
二十人のレベルだったのかな。
もっと多く、一万人とか、
二万人の規模だったら別の
意味合いがあったのにね……」
そう中沢さんが語ったところが
ポイントだろう。ここで
「高橋君」というのはオウム真理教の出家信者だった男性のこと。島田さんは中沢さんのチベット密教の修業経験や著作などから、
いまでも信者に影響力を
持っていることを実証的に
明らかにした。麻原彰晃なき
教団にとって「第二の教祖」
だという。野田成人アーレフ
新代表も、裁判所の待合室で
出会ったとき手にしていたのが中沢さんの『虹の階梯』だったことを思い出した。
2007/03/26(有田芳生の『酔醒漫録』)より、有田芳生さんはジャーナリスト
明治製菓毒物混入事件の主犯格
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
■■■糾弾スクープ‼!■■■
2016年10月12日に発生した東京都
大停電は朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
細野晴臣が創価学会員や革マル派の工作員を教唆して行われた悪質
なテロ災害テロ事件です。
https://m.huffingtonpost.jp/2016/10/12/tepko-power-outage_n_12449764.html
窃盗常習犯テロリストを野放しに
しているのは日本の公安の怠慢に
他ならない。在日朝鮮人凶悪犯
細野晴臣の逮捕・起訴を望む一般市民の皆様は是非とも下記のメールフォームから公安へ要望をお伝えください。
↓
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html
http://qa.itmedia.co.jp/qa9025605.html
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
.,;:..: >>829
上の年齢若返りしてる男子は成績上がってるね 朝日生命から塚原夫婦もやらされてるんじゃないの？
結局引き抜きって、朝日生命体操クラブの名を上げるためだよね。
本当の悪者は表に出てこないよな。 引き抜きは本人が同意してれば別にいいんじゃない？
より評価よりよい環境ならそっちの方がいいし
普通の会社でもヘッドハンティングとかあるじゃん >>833
スケ連城田の斡旋じゃね？
断ると浅田真央みたいにキム・ヨナの方が上と背中撃たれ冷遇される 朝日生命は採点員にエコひいきさせたり
朝日生命に来なければ不利になると脅して圧力かけての引き抜きだからな ■■■窃盗常習犯の告白を紹介■■■
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人窃盗常習犯ストーカー本人の告白をご覧ください。
↓
648 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/09/21(水) 17:38:45.06 ID:gIcF7ZjB0
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたてさせます。
■■■一般市民の告発を御覧ください■■■
3名無しさん＠１周年2017/09/05(火) 14:45:17.40ID:as4NSOXV0
生活保護受給者って相応の事由がなければ自家用車持てないだろ
でも在日生保受給者はレンタカーを常時使えるんだぜ
税金も払わず車検代も整備代もいらないガソリン代だけ
うちの近所に生活保護家庭がいくつかいるけど
駐車場にはいつもレンタカーがあってそいつらが常時使用してる
しかもこいつら創価学会の集団ストーキングの一員
生活保護貰えるかわりに創価学会の手下として動く
生活保護受給できるのは共産党員と創価学会員という話は本当なわけ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
北朝鮮カルト創価学会の組織犯罪を主導する主犯格は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
↓
● 細野晴臣＝在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
http://rapt-neo.com/?p=13307
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/10164204.html
禿げ隠し エラ削り費用200万円北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/ ;
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号
.:;;: ここにきて急に強気になってるな
長年腹に据えかねてきたものがあったんだろうけど
だったらもっと早く告発しとけよとも思う >>520
それは羽衣クラブの事でしょ
暴力コーチのの羽衣クラブ辞めてヴィラーレ体操クラブに移籍してるよ 塚原夫婦を潰しかったら、朝日生命を徹底的に叩くしかない。 まあ、自由競争だから別にかまわねえとおもっけど
深く色々考えると難しい問題だよな .,;:..:
■■■告発スクープ‼!■■■
https://mainichi.jp/articles/20180807/k00/00e/040/301000c
近年、多発しているマクドナルド
における異物混入事件の震源地
黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣は2008年8月にも明治製菓関東工場で毒物混入事件を起こしており
北朝鮮カルト創価学会の生活保護
不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し威力業務妨害・偽計業務妨害事件を幾度も主導してきた
主犯格常習犯である。
360000再生を超えていた罪状告発動画を不正アクセスし削除した卑劣な窃盗常習犯テロリストです。
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
■■■窃盗犯不正アクセス常習犯の在日朝鮮人細野晴臣に要注意！！！■■■
● アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左朝鮮人よる自作自演だった。
● アンネの日記を破った実行犯逮捕 ⇒ 金子諒承（30）（本名：金 諒承）
● 実行犯が在日朝鮮人だと判明した途端に、テレビ報道はピタっと無くなったね
● 日本マクドナルドの異物＆毒物混入事件の黒幕・震源地も細野晴臣。
● 米国FBIを不正アクセスで挑発しウォール街にサイバーテロ仕掛けたのも朝鮮人犯罪者細野晴臣。
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件の主犯格も朝鮮人犯罪者細野晴臣。
● ペヤングまるか食品への異物混入事件も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣が黒幕である。
● STAP細胞詐欺を幇助し再現実験成功とデマ流し違法な株価操作を行ったのも細野晴臣。
●日本年金機構の個人情報漏洩事件の主犯格も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
●業者を偽装し架空請求・振り込め詐欺や恐喝も実践する在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
●銀行・金融機関のオンライン口座に不正アクセスする在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴。
● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。
皆様、在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣にくれぐれもご注意ください。 引き抜きや選手の移籍は認められて当然だけど
抜かれた側に対して補償無かった体操業界事態が
衰退していくのは分かりきってるわw >>812
この場合は移籍しないと代表選考に影響でちゃうよって話だしなぁ
信頼関係だけですむ話でもない >>847
朝日生命に勤めてる人とか
上の人どう思ってんだろうね >>819
おまえは、
暴力コーチが怖くてああいう会見した可能性を考えない馬鹿なのか?
「ストックホルム症候群」でググってみろ。
>被害者が生存戦略として犯人との間に心理的なつながりを築くようになることをいう
>具体的には、
>人質が犯人に協力して警察に敵対する行動を取る
>解放後も人質が犯人をかばい警察に非協力的な証言を行う やっぱり山根みたいな事してたかｗ
日本体操界を私物化する塚原夫婦の卑劣な行為…偏向採点、朝日生命への選手引き抜き
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24629.html >>848
いや、宮川は引き抜き断ってて
粘着パワハラされてんだからな >>785
それで人気が出たんだよ。
西川君の方は無口だから、池谷だけ凄い人気になった。 >>74
宮川を引き抜く目的で何年も前のことを穿り出しての処分だから、大問題
暴力が問題だというのなら、一番ひどい朝日のコーチを全員追放するべき
さらに、自覚無くパワハラをし続けている塚原も当然永久追放するとともに、
お金の流れを調べるべき 基本的に体操やってるやつってあほなんじゃないの？
選手の権利を蹂躙する引き抜き禁止説なんてまじで主張する？
18歳の女の子が嘘をつくわけないっていってた奴もあほっぽかったし
基本登場人物全員あほじゃね？ >>821
地球侵攻軍の長となったマ・クベがドズル配下のシャアを引き抜こうとしたのと同じ 塚原さんちの過去も蒸し返しかえされてますがな
前代未聞な贔屓採点の疑いで多数選手が試合ボイコット >>842
塚田のババア既視感あると思ったらそいつだｗ まあ一般企業で言うところの
部下を新卒から一生懸命仕事教えて
やっと実力を発揮し始めた途端に
大手同業企業が密かに呼び出して
説得して引き抜き、人を育てる企業面して
さらに中小からの引き抜きに励んでる。
ってのが朝日生命体操クラブって事だよな？
で今回はお目当ての人材が誘っても来ないから
育ての上司を労働監督所にパワハラっで訴えて
クビにしてから、うち来ないとお前の将来真っらだぞって脅した。
しかも己が労働監督所の理事という立場。 >>845
結局は2020東京五輪の利権絡みでしょｗ >>853
代表選手を見る限り影響出てるとは思えないんだが >>820
五人目が子供になるとか、預ける親は考えねーのかな？ >>829
だから海外からもコーチ呼んだりしてるのがこのお婆さん
森末が指導者としても叩いてるけど環境作りとかやる事はやってるからな >>756
前のクラブに黙って引き抜くから怒ってるんだよ。 >>807
代表選考に関しては塚原夫妻は不正はしていないということだろう
それは池谷もしぶしぶ認めてたわな
だったら体操はぜんぜんマシなほう
フィギュアとか陸上のマラソンとかのほうがよっぽどひどい >>805
村上は大学進学して手を離れた
池谷はもう関係ないから気にしないでOK 世の中人間としてやっちゃいけないことで満ちてる
でも、全て浄化できればいいが、そんなの無理なんだよね
薄汚い世間の中で絶えず浮き沈みを繰り返しながら生きてくしかないんだよね >>一番おいしいところだけ持っていかれる。向こうがいいなと思った選手は、ナショナル合宿に呼ぶ。
選手が参加して帰ってくると、『（合宿で説得されて）辞める』と言ってくる。
何が悪いんだ？それこそ選手ファーストちゃうんか？と
合宿の指導や設備みて移籍したくなったんだろ？ 代表とクラブ両方でやってるから問題がでるんだろ。掛け持ちやめろよ >>795
レギュラーで仕えなくても
たくさん優秀選手をかかえて置くことは
自分ところの一軍を有利に戦わせる条件にはできる
読売巨人とかそうやって
二軍に飼い殺ししてでも伸びそうなのは自分のところで取った
いまは飼い殺し嫌がる選手も増えたので
優秀選手が分散化して巨人一強が崩れている
つまりライバルチームの戦力を削る思惑もある 小原貴洋
私が落とされた場合、地獄だけでなく煉獄？も調べてください。
母がウキウキとした顔で帰ってきたので
よろしくおねがいします。 難しいね・・・車でもそうだけど 初めて買った所で次も買わないといけない
保険も加入途中で解約させて自分の所に入れてはいけない・・・
選手本人が行きたいと言えば コーチとの絆なんて糞くらえだったって事だね
今回は絆重視で この先を棒に振ったかもね 日本ってそういう所なのに
最近は外国人気質の変な所だけ真似したがる感じ そもそも勧誘したのは付き人って話じゃなかったっけか最初 >>850
上の方の選手取られたら補助金少なくなるしな 採点の新ルールを大会当日に公表とか朝日生命体操クラブの選手だけ先に教えてたとか、酷過ぎるわ 宮川選手は種目別で7位だから
世界選手権が決まっているわけではなく
特別に代表候補合宿に呼ばれたが辞退 >>790
ちょっと被害者ぽいけどな。
朝日生命はほとんど名前のみで実質的にクラブは塚原の物でしょ。
この夫婦のやってる事や悪評をどこまで知ってたのか？ この塚原て昔からクズなんだなｗそりゃ評判悪いわｗ
＞1991年の全日本選手権。塚原夫妻が指導する朝日生命体操クラブの所属選手ばかりに極端に高得点が与えられ、
＞それ以外の選手は勝てなかった。
＞これに怒った各チームの監督・コーチらが選手引き上げを決め、参加選手の半数以上の55人が大会をボイコットする前代未聞の事態になった。 小原貴洋
私が落とされた場合、地獄だけでなく煉獄？も調べてください。
母がウキウキとした顔で帰ってきたので
よろしくおねがいします。 さっさとスポーツ庁だっけ？が介入して公共団体だけは浄化すりゃいいだけなのにな。
個人経営は好きにしろレベル。 揉めたら刷新して新人事が鉄則だろう。 小原貴洋
私が落とされた場合、地獄だけでなく煉獄？も調べてください。
母がウキウキとした顔で帰ってきたので
よろしくおねがいします。 暴力が怖くて被害者が加害者を擁護することを「ストックホルム症候群」という。
ストックホルム症候群とは、
>被害者が生存戦略として犯人との間に心理的なつながりを築くようになることをいう
>具体的には、
>人質が犯人に協力して警察に敵対する行動を取る
>解放後も人質が犯人をかばい警察に非協力的な証言を行う >>788
引き抜きのその行為はやってはいけない行為というのと
それはそれで別に考えないといけないのかもな
これは体操の世界の話しだし
まあそれでも団体戦もあるにはあるか
オリンピックでれなくなるよ！！の箇所はさ
ニュアンスがどうとも取れる
「今のままの練習方法ではオリンピックに出れないぞ」という含みもあったのかもしれない
でももうコーチから朝日生命体操クラブが引き抜こうとしてたってのが分かっちゃったから
まあ今更の話だな >>875
外人コーチも耐えきれずにすぐ辞めるらしいがなw
宮川を引っ張ろうとしたときもコーチは決まってなかった >>525
羽衣クラブからヴィラーレ体操クラブに移籍してるよ フジテレビだってアマボクシングから村田諒太引き抜いたじゃん
山根が激怒して金でケリをつけたんだろう >>853
信頼関係あればコーチやクラブに相談するだろ
引き抜かれたコーチや倶楽部はその時どうしたの？と
なんだか一方的なんだよね 塚原がーって問題そっちにかぶせてるだけで 人間としてやっちゃいけないのは、この坂上の陰口番組 >>781
大阪桐蔭の監督が野球連盟の理事で、審判にささやける立場だったら
似たようなもんだな 引き抜きは選手が納得していくんならいいんだよ
嫌がってるのに権力で無理やりって >>812
選手としたら断って代表の目が断たれるよりかは、コーチを裏切ってでも移籍して代表に
なりたい奴は多いだろうね。 >>48
塚原夫妻の悪事がどんどん暴かれちゃう～～ｗ >>2
さっきミヤネ屋でやってたが、速水コーチが言うには
二人セットで朝日に来るようにと朝日サイドから言われたんだそうだ。
速水コーチは、それでは自分のやり方のコーチが出来ないと断ったそうだよ >>855
なんか誰でも知ってる知識をひけらかすイタイタ野郎なのは分かったけどｗ
相変わらずお前問題を混同したまんまって言われてるのに己を省みることが出来ないアホなのなｗ ちょっとクセのある芸能人くずればかりが擁護しても逆効果だな
うさんくさく感じて一緒に会見をする位の気が無きゃ黙ってた方が良い 朝日生命も内村とか日体大に引き抜かれてるからなぁ
杉原みたいに日本女子体育大に行きたかったのに >>820
だよねｗ少なくとも池谷は黙れとは思う
（しかし4回も妻を変えたとは知らなかった、私が知っているのは詐欺の方）
>>821
それが実は落ち目になった子（昔優勝、今７位だっけ）が暴力振るわれていたところを助けた状況なんだわこれが
小公女セーラを助けに来た父の友人みたいなもん 引き抜きの是非はともかく
ウチに来なかったら代表選考で不利益を与える、嫌がらせするってところが本当に腐ってる >>870
露骨なのは出来ないってだけで宮川は当落線上だからな
100点満点のテストで10点うごかすのは周りの目があるから難しいけど1点2点なら回答の仕方にいちゃもんつけてどうにでもなるのと一緒 >>891
こんなやらかしてる奴が復活できるという時点でクソな世界 >>909
暴力コーチがいるのに裏切れないだろな。 >>833
キムガーは体操スレに迷惑かけんな
挨拶に行ったのはコーチの旦那が話してる
羽生の場合4回転を習える環境が必要だったから仕方がない
ガセを拡散するな だから文句があるなら何でこの夫婦が未だに権力持ってんのよって話。
普通なら朝日判定ってボイコット事件で消えるはず。
幼少期から洗脳されてるオウム信者の話なんか真に受けんだろ、宮川も同じや。 強化本部長という肩書・権力を利用しての引き抜きはアウトだろうね なぜ引き抜かれるケースがあるのか？
それは塚原夫婦が実質日本代表の権限握ってるからだろ。
子ども時代から世話になってるところから、設備が立派なだけで移籍するわけない。
人生かけてオリンピックめざしてる人が、来なきゃ日本代表にしないよって言われたらキツすぎるだろ。 リオの床自爆を見て
何とかポイントゲッターとして抱えたかったが
暴力コーチが良いという話
まあこの騒動はれすり まあどっちにしろまだ係争中なわけだからさ
さっきやってた宮根の番組みたいに一方的に叩くのってどうかと思うんだよね
なんか朝鮮っぽいというか、法より情というか、危険なことに思えるよ
ちょっと前なら紀州のドン・ファン
嫁を犯人と決めつけた報道してたよね 池谷がどうあれ、洗いざらい暴露して膿を出し切った方が良い。
良いチャンス。 小原貴洋
私が落とされた場合、地獄だけでなく煉獄？も調べてください。
母がウキウキとした顔で帰ってきたので
よろしくおねがいします。 「人間としてやっちゃいけない」の使い方間違ってるけど
本人真顔でワロタｗ >>4 無理な引き抜きはやめろって話じゃないのか？選手の意思でコーチ変えるのはフィギュアスケートなんかでもよくあるし。 暴力が怖くて被害者が加害者を擁護することを「ストックホルム症候群」という。
ストックホルム症候群とは、
>被害者が生存戦略として犯人との間に心理的なつながりを築くようになることをいう
>具体的には、
>人質が犯人に協力して警察に敵対する行動を取る
>解放後も人質が犯人をかばい警察に非協力的な証言を行う 採点競技で、フィギュアとかも優遇される選手決まってるよね
女帝みたいな人がいて、彼女側につくと点が上がるって一緒じゃん
女帝ってどこにでもいるんだな
採点競技って怪し過ぎる >>913 引き抜きなのかそれ コーチも一緒でいいじゃん リオの床自爆を見て
何とかポイントゲッターとして抱えたかったが
暴力コーチが良いという話
まあこの騒動はレスリングと同じで中国が利する >>28
サッカーみたいに移籍金、ってなってくるよね
そういう制度とか作ってないで何十年も前の話して今もそうだよ！って言ってるのはちょっと全体体操界おかしい そういえばボクシングのあの爺さんはどうなった
もう誰も話題にせんが >>465
で……コーチから離すためコーチの暴力、パワハラって言い出して表に出したのが塚原のおばさん テレ朝は塚原擁護しちゃったら
引くに引けなくなったかw >>938
日本じゃ勝てないと海外に行けば強化選手から外されるしね
同じだね >>2
コーチも一緒に抱え込むけど勿論コーチの好き勝手にはさせない
それならば朝日生命である必要がなくなるから
つまり、コーチは引き抜かれて練習場や五輪選考に有利になるかも知れない選手に比べてデメリットがついてくる
使い物にならなくなった朝日生命の（元）選手をあてがわれたり合同練習の指導体系に切り替えさせられたり 引き抜きじゃなく助け舟出してんだろ。そもそも宮川に引き抜かなきゃならない人気も実力も容姿もないわ
これはオウムの信者説得してるのと変わらん これ見たけど、証言者たちが
「コーチとして命がけで育てて来ても、一番良い時期に朝日生命に引き抜かれてしまう」
って言ってたね。通常の引き抜きは所属団体単位で話をするのに
朝日生命の場合は、選手本人に接触して洗脳するような感じで引き抜いて行く、、と。
それで業界としては(引き抜きしたら)1年間活動停止の
ペナルティーがあるそうなんだけど、自分の育てた選手が
1年も活動停止なんて可哀想だから、(引き抜き先に)送り出す時には
活動停止を解く書類に判を押してあげるんだと。
その時の思いが、物凄く複雑で悲しいと言ってた。 >>552
暴力コーチは羽衣クラブでしょ
その後ヴィラーレ体操クラブに移籍してるじゃん 引き抜いて飼い殺しってなら問題だろうけど
環境が整ってるならいいでしょ コーチがせっかく育てた選手でもクラブを選択するのは選手の自由
池谷の主張は理解できるが苦しい
女帝が五輪選考の権力を利用したのであればアウト コーエーで「千恵子の野望」ってゲーム出せばいいじゃん
売れないけど >>835
ありがとう。夫妻が委託無効にされたら
施設明渡し、店長が変わる感じかな >>920
妄想の世界だわ
それなら普通に「このままだと五輪に出れないわよ」って言われても
普通のアドバイスじゃん >>945
そりゃそうだろ。
暴力追放するのは協会の義務。
学校が校内暴力をやめろって言ったら、
パワハラだあと言ってんのと同じ。 >>1
サッカーならビジネスになってるから育成側のコーチがプロ化してないだけなんじゃないの？
もしこれが移籍金が発生するなら全然問題のないビジネスになる
そういう土壌が体操界には無いんだよ
ただその部分を悪用してるのがこの夫婦だろうな
とにかく、この夫婦は辞めさせて新しい組織を作るべき 今後、宮川と名前のついたアスリートにはパワハラ禁止な。
Mの名に手を出すとシッペ返しが凄い。 >>884
クルマに例えるなら、
車検が出来る良い整備工場と付き合いを持つ、
これに限る。
クルマを買うときは、その整備工場経由で買う。
で、点検なり車検はそこへ頼めばいい。
今回の件で言うと、整備工場＝コーチ、みたいなもんか。
メーカー依存にならんほうが良いね。 朝日は引抜き洗脳
速見は暴力洗脳
なんだ？体操界てのは洗脳ありきなのか？w 容姿が田中理恵なら悲劇のヒロイン扱いだったろうにテレビでは強い子としか言ってくれないなw >>945
それは速水コーチの暴力はなかったというスタンスなんだよね？ >>914
横からなんだがお前その答えをするって事は知らなかったって事だよね
（「２ｃｈには馬鹿もいるなあ」と思いながらも）
ストックホルム症候群やそれに類するものをもっとたくさんの人に知ってほしいと思う
新潟や千葉の少女監禁事件でも「なぜ逃げなかったのか」というキモイ奴が大勢いたが
そこらへんの知識が足りないんだろうねえ >>904
その後フジテレビも引き抜かれてますがな
フジテレビはそのまま放送で、ジムだけ
フジテレビ系から帝拳になった 合宿中の選手に会見させようとしたり、
無断録音でテレビ公開ショーとか、
理事さんの個人プレー酷いな >>956
サッカーなんかとは違って
引き抜きの概念が違うし制度も整ってないそう >>954
ヴィラーレから引き抜き？
うぇっ手柄横取り >>949
フィギュアは成績よければどこだろうが外されないけど？ >>952
コーチのために選手がいるのではないからな。
しかも暴力を使ったんなら引き離されて当然。 朝日生命クラブに来れば採点でも有利になる
だからうちに来な
って五輪選手までにはさせてもらっても
世界大会では採点で有利になるわけがない
だからいつも女子は惨敗してんだよ
五輪で女子がパッとしなかったのは
塚原千恵子のせいだよな
まさに女子体操界の足を引っ張り続けてきた邪魔な老害ババア 民間企業で社長会長を十年以上やっている人間は、大概パワハラやつているよ。
誰も言えないだけだろ。 >>891
ボイコットした参加チームの指導者がマスコミに叩かれたらしい コーチ潰して選手が困る形で引き抜く
完璧にプロの手口、体操ヤクザですわ 今日のミヤネ屋新情報多かった
引き抜きに関しても「オリンピックに出られなくなるわよ」は
30年前から千恵子が常用してるワードらしいｗ
元関係者の証言が続々集まってるな 塚原夫妻はもう終わりだろ
このまま体操界に居残るのは世間が許さないだろうし
朝日生命がスポンサー降りると思う
朝日生命から離れて個人体操クラブ作るのは勝手だから好きにやればいい >>956
>>856この過去見るに塚原私物化してそうだけどなｗ アマチュアの選手に何も権利がない方がおかしいんだよ とにかく千恵子がコーチ陣や関係者に信用されてない感じ 日本の治安と経済を悪化させる
だけの癌細胞でっせ。
日本の国益と名誉を毀損する
だけの害虫・寄生虫でっせ。
■■■告発スクープ‼!■■■
テロリスト細野晴臣の盟友は
オウム真理教の後継アレフの
精神的指導者です。
↓
島田裕巳さんによる中沢新一
批判を読み終える。
「ね、高橋君。オウムのサリンはどうして（犠牲者が）十人、
二十人のレベルだったのかな。
もっと多く、一万人とか、
二万人の規模だったら別の
意味合いがあったのにね……」
そう中沢さんが語ったところが
ポイントだろう。ここで
「高橋君」というのはオウム真理教の出家信者だった男性のこと。島田さんは中沢さんのチベット密教の修業経験や著作などから、
いまでも信者に影響力を
持っていることを実証的に
明らかにした。麻原彰晃なき
教団にとって「第二の教祖」
だという。野田成人アーレフ
新代表も、裁判所の待合室で
出会ったとき手にしていたのが中沢さんの『虹の階梯』だったことを思い出した。
2007/03/26(有田芳生の『酔醒漫録』)より、有田芳生さんはジャーナリスト
明治製菓毒物混入事件の主犯格
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
■■■糾弾スクープ‼!■■■
2016年10月12日に発生した東京都
大停電は朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
細野晴臣が創価学会員や革マル派の工作員を教唆して行われた悪質
なテロ災害テロ事件です。
https://m.huffingtonpost.jp/2016/10/12/tepko-power-outage_n_12449764.html
窃盗常習犯テロリストを野放しに
しているのは日本の公安の怠慢に
他ならない。在日朝鮮人凶悪犯
細野晴臣の逮捕・起訴を望む一般市民の皆様は是非とも下記のメールフォームから公安へ要望をお伝えください。
↓
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html
http://qa.itmedia.co.jp/qa9025605.html
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762 >>952
＞コーチとして命がけで育てて来ても
＞選手本人に接触して洗脳するような感じで引き抜いて行く
朝日、どんな洗脳方法持ってるんだよｗ
年単位の信用を短期間でひっくり返す方法を公安にでも教えてやってくれ >>960
それを代表を決める立場で言ったらあつりょくになるんだよ 池谷は感情的になってすぐ声が大きくなるからテレビ出すなよ そんだけ引き抜きが常習だったなら引抜された選手が出てくるのが普通なんだが匿名ですら出てこない不思議
具志堅にとことんいくよういわれてるのか知らんけど
これ事実出なければもの凄い名誉毀損及び業務妨害になるってわかっていってんのかね 「育ててきた」「信頼関係」と「パワハラ」と
選手を盗られた引き抜いた
どちらにしてもやっているのは同じこと
優秀選手の囲い込み
「選手のことを第一に」
誰の何が第一なのか
どなたかそれに答えてくだされ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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