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【テレビ】<落合博満氏>パワハラ問題語る! 根絶は「何十年とかかる」「小さい組織から地道にやるしかない」
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0001Egg ★
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2018/09/03(月) 00:03:33.79ID:CAP_USER9
野球評論家の落合博満氏(64)が2日放送のNHK「サンデースポーツ」(日曜後9・50)に出演。スポーツ界のパワハラ問題について言及した。

 番組では体操女子リオデジャネイロ五輪代表の宮川紗江(18)が日本体操協会の塚原千恵子・女子強化本部長(71)と夫の光男副会長(70)からパワハラを受けたと訴えている問題を取り上げた。

 大越健介キャスターが「監督として指導者として暴力は許さない立場であったと。そう捉えてよろしいですね」と尋ねると、落合氏は「はい。2003年の秋に監督に就任して全員を集めた時に“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。

 チーム内で考えが浸透するまでは「5年かかりました。何千、何万人いるわけではなく、120人くらいの所帯ですよ。まさか5年かかるとは思わなかった。“本当にこの監督やコーチは(暴力を)やらないんだな”と選手に自覚してもらうのに5年でした」と明かした。

 暴力、パワハラ問題をなくすためには「小さいところからです。体操界という大きなところではなくてね。大きな組織ではなく、その中にある小さな組織のところから地道にやっていくしかない」と持論を展開。今回の体操界の問題は「事実関係が全くわからない。暴力を受けた側が告発するなら分かるのですが、そうではないから分からない」と難しい問題だとした。

 暴力、パワハラの根絶は「これは何十年とかかると思う。(パワハラ、暴力が)絶対にありませんといえる時代は、私が生きている間には訪れないと思っていた方がいい。それだけ時間がかかる難しい問題だと思います」と語った。

9/2(日) 22:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000162-spnannex-base
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:43:08.65ID:MlUFzph/0
たとえ愛があろうと信頼関係があったとしても暴力は絶対に駄目と言うなら例えば星野仙一の話を美化するような発言は仁義話と同じ
で放送倫理上これからはNGだな
ただこの調子でいくとツッコミで頭を叩くのもNGになるかもね
0066名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:44:49.91ID:EQ2L+1s00
>>16
星野が健在だったら面白かった
ドヤ顔でパワハラについて語って欲しかったww
0067名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:45:29.00ID:G4hwJkoK0
>>11
そうじゃない?まあ正座とかではなく減給とかにすればいいんじゃない?
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:45:42.60ID:dGmHLtYf0
GMの時にパワハラを見て見ぬ振りしてやないけ
どう説明するんじゃんにょ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:47:05.17ID:ejq+rA7i0
暴力とパワハラは、違う件。
まちがってるよね。
0070名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:48:59.04ID:3oyT6dEY0
無くなる訳がネェじゃん
加害者が居なくても被害者が訴えればその都度加害者が作られるんだからw
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:50:11.52ID:1gl/EAh40
>>69
これ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:51:05.02ID:G4hwJkoK0
>>51
ア○ル舐めか。

まあ変わった人ではあるがな。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:51:37.04ID:tlKzCLv+0
     ____
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  わしは鉄拳制裁しまくったで、どや?
   .しi   r、_) |
     |  `ニニ' /
    ノ `ー―i
0074名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:52:56.46ID:wraLOHF+0
中日は文化になってただろうから落合は本当に大変だっただろうなと思う
0075名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:55:53.24ID:l7c/8Jsw0
浅尾を酷使して潰したオマエが言うか
0076名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:56:00.63ID:jyvzzsoJ0
パワハラを根絶するには力を与えなきゃいいんだよな
みんなに拘束着着せてベッドに寝かせておけばいいだよ
猿ぐつわもしてな
パワハラは発生しようがない
これ自体がパワハラになるけどな
でもパワハラを根絶するというのはこういう馬鹿げた話になるわけな
無くすのは不可能だよ
ただ減らすことはできるだろうな発覚したら死刑にすりゃいいんだよ
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:56:34.47ID:AYfljTDi0
暴力もパワハラもやる奴がクズで人望も魅力もないからそう言われるだけ
それ以上でも以下でもない
仙一はなんだかんだ魅力があったんだろ
マネだけして後ろから刺されるアホな奴
0078名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:56:40.78ID:641hrrmS0
座禅でボウズが背中ピシッと行くのも暴力?
暴力の定義きちっとしないと基地外のヒステリーみたいだよww
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:59:20.65ID:tlKzCLv+0
ローマ時代、スパルタ国では出来の悪い奴は自分の子供であっても殺した。
パワハラなんて甘いよ、ダメな奴は殺す!!
スパルタ教育の語源となった国があった。
0082名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:00:05.15ID:Yq+9O/tu0
パワハラがいまいちよくわからん。
された側の出方によってどうにでもなりそう。

暴力は分かりやすいし排除しやすい。
0083名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:00:14.51ID:641hrrmS0
>>81
自分で自分を殺せよ
それで解決だww
0084名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:00:42.50ID:8HFUQCD50
落合はこういうの避けると思ってだけど
まぁ仕事だから。じゃ少しだけみたいな感じで珍しく意見を語ったな
現実的で普通。ハリーみたいなコメントはなかった
落合がスタジオにあまり呼ばれない理由が見て取れたw
0085名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:01:04.54ID:tlKzCLv+0
>>78
ありゃ暴力だなww  
もし指摘されて話題になったらどうすんだろ?w
0086名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:01:12.86ID:NONCdTtP0
高柳に佐伯とかパワハラコーチ呼んでたろ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:01:16.95ID:+i0Ih7YK0
パワハラ当たり前の世代が抜けていくと少しはマシになるのかな
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:01:54.26ID:f8D+1qqk0
監督時代オレ流とか才能を揶揄されてた感じあったが
まわりに流されない個性の時代にやっとまともな評価され出したな
0089名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:02:09.81ID:l7c/8Jsw0
甲子園のプロでもやらない日程で肉体的虐待もパワハラだろ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:03:00.52ID:UZa2HNgw0
根絶いうてもなぁ
自由競争社会で人に差がある以上しゃあない面もあるからのぉ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:04:32.28ID:uwVLhci50
>>64
監督は原に変わっていたから、その理由に正当性はない
0093名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:04:39.81ID:a9cklTxdO
>>1
年俸や起用はギリギリわかるけど
背番号シャッフルは無意味なパワハラと思うよ。
自分の顔や看板と誇ってる選手も多い。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:05:23.01ID:tlKzCLv+0
日体大の集団行動の監督の指導もパワハラだしなw
限界まで追い込んで、人格を否定するかのような指導がパワハラでない分けがないw
0096名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:06:57.10ID:AYfljTDi0
>>82
パワハラは厳しく指導した奴が嫌われてる場合がパワハラなんだよ
わかりやすいわ
つまり嫌われるような奴が悪い
0097名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:07:44.11ID:ejq+rA7i0
パワハラは、厚労省で労働問題
https://no-pawahara.mhlw.go.jp/
暴力は、刑事事件で、警察、検察
0098名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:08:35.60ID:/jf9MTX90
落合は嫌いな選手を徹底的に干してパワハラしてたじゃん。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:10:03.93ID:cSqNyXYt0
デニーはコーチとして大丈夫だったのかな?
高圧的なイメージがある
0101名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:10:11.35ID:tlKzCLv+0
俺が中学生の時の女子バレー部の監督は毎日、ぶん殴りまくりでビビった
髪の毛をつかんで生徒を砲丸投げのようにグルグル回したり、おもっきりビンタしたりして
男の俺でも見てるだけでビビった。
0102名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:10:37.17ID:wOJmC0QT0
OBが球団訪ねてきたのに若手がそのOBのこと知らなくて失礼だみたいな話題あったけどあれもパワハラになる時代
0103名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:10:52.03ID:itiTPTyz0
体育会系はパワハラがあって当たり前だからな
無いほうがありえないって言っていいくらいだろ

先輩-後輩の関係なんかパワハラってレベルじゃねーし…
体育会系でなくても、ブラスバンドの部活も酷いよなw TVなどで見るに
0104名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:10:52.82ID:vwpKQNSt0
暴力こそ正義w
0105名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:10:58.18ID:Qb2V3Z/v0
そもそもがこいつが監督やってた頃に2軍でコーチの暴力事件起きてるからな?
そして問題なしともみ消した張本人だからな?
0106チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/09/03(月) 01:11:17.55ID:F3BHV46C0
セルジオ越後「ブラジルで監督が選手を殴ったら、選手が殴り返してケンカになるよ」
0107名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:11:37.12ID:JKn9svsy0
>>22
よほど無能なんだなお前
0108名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:12:05.95ID:wWt7elmq0
「5年かかりました。何千、何万人いるわけではなく、120人くらいの所帯ですよ。まさか5年かかるとは思わなかった。“本当にこの監督やコーチは(暴力を)やらないんだな”と選手に自覚してもらうのに5年でした」


自分の経験でしかモノを見られない
典型的な馬鹿だな
0109名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:13:01.02ID:R0prrAtx0
落合さんみたいな人は珍しいから
0111名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:13:47.92ID:tlKzCLv+0
>>108
そっか?言い事言ってると思うけど?

オマエの意見は何?
0112名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:15:46.18ID:tlKzCLv+0
>>108
そっか?良い事言ってると思うけど?

オマエの意見は何?
0113チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/09/03(月) 01:16:12.76ID:F3BHV46C0
パワハラ問題って、派閥による権力闘争だからな
ボクシング連盟の戦いなんて、どっちもヤクザだった
0114名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:18:04.70ID:4ZrBmSW80
次期監督候補のベテラン立浪をわざと飛行機のトイレに近い席に変えたりする陰湿なパワハラしてた奴がねえwww
0115名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:18:11.03ID:l5Vj0l4+0
>>98監督が自分のやりたい野球に合わない選手がいたら使いにくいのは当たり前
0116名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:18:22.62ID:EjLNWxTf0
アマチュアスポーツは構造的にパワハラの根絶は無理じゃね?

統括団体が金持ってて、代表専任監督コーチ・スタッフを抱えてればいいけど
そんなの組織は現状サッカーしか無いでしょ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:19:05.23ID:e65N8xZu0
自分の子飼いのコーチがパワハラしまくりだったのに
GM時代は圧迫面接でコストカッター
サイコパスだよな落合って
0119名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:20:00.40ID:GSQVgVLn0
>>22
それ日本人と朝鮮人だけだろ。。。
0120名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:20:12.99ID:RJ7E6iiZ0
星野とかよく殴っていたのは有名だけど中村武志とか山本昌とか殴られているやつらの方が慕っているからなあ
結局は信頼関係なんだよな
0121名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:21:09.80ID:ExtGJrTX0
球蹴りは毎日ボールに殴られて記憶無くしとるが
0122名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:22:11.30ID:a9cklTxdO
>>115
MLBみたいに手軽にトレードして
シャッフルとか、出来ないんだから
手持ちの駒を使いこなすのも仕事
0123名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:24:11.70ID:oMUtED1f0
あんたんちだって、嫁がパワハラしてたじゃん

と思ったらそれは野村だった
サッチーだったわ
0124名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:24:31.36ID:tlKzCLv+0
体操は五輪代表の監督・コーチが決まっていて、その指導の元に練習をする
フィギュアスケートは、代表に選ばれても、練習は今までと同じコーチの元で練習をする。
水泳はいろんなコーチが集まり、いろんなコーチと気軽に相談できる雰囲気を作り
全員で選手を育てる、基本は自分のコーチの指導。

体操のやり方が間違ってるのように思う。
0126名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:27:10.71ID:TkXJsi6z0
落合最近メディア出まくってるよな
何ねらってんだろ
監督か野村や張本のようなご意見番立場か
0127名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:29:21.11ID:pr3axrSw0
テレビ見てたけど、暴力についてだけ語ってた気がするけど、
落合とキャスターとの会話のくだりで、パワハラの言葉は出てこなかったような。
誰かビデオ録ってるならチェックしてくれ。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:31:21.13ID:UA+zAn1z0
星野は鉄拳制裁を確かにしていたが、楽天時代はやってなかった
時代が変わりました

私が殴った後で次の試合使うと、何くそって頑張る選手が昔はたくさんいたたけしと昌なんかね
でも、今の子はシュンとしちゃうので殴りませんよと言ってた
0129名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:31:48.11ID:dxSPoik/0
落合が監督の時に2軍の高柳コーチが堂上にパワハラしてるし
それに文句言った森岡が処分されてる
他にも落合GM時代に佐伯2軍監督が暴力ふるったとかなかったっけ?
落合は嘘つきだよ
0130名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:32:55.14ID:kNDWFkVg0
落合や野村は、逆張りをパワーにした偉人だから、
星野がノンバイオレンスな監督だったら、逆を行ったかもしれん
という疑念はぬぐえない
0131名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:32:59.04ID:EpHNEu+10
日本はパワハラやるやつの方が出世するからな。
馬鹿な経営者は、そういうキチガイ社員が元気があって統率力が優れてると勘違いする。
0132名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:34:43.99ID:bGW9h6oQ0
>>64
川上も何かの代表戦で星野に殴られた
0133名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:34:50.68ID:E+U80L2g0
>>51
これ聞いて嫌いになった
性格悪すぎだろ
森岡のことも助けなかったしな
落合は綺麗事言ってるだけ
0136名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:38:38.15ID:4ZrBmSW80
>>118
井端にあり得ない減額年俸を提示して退団に追い込んだのも立派なパワハラだよなw
0137名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:40:27.19ID:bAj88bkW0
野球の質問にいちいちひねくれた答えしてた落合に
最近日本財団委員になった大越がウザそうにしてたな。
0138名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:41:00.65ID:tlKzCLv+0
>>134
団体って言っても、実際には個人での戦いだぞ、
サッカーや野球のように連携プレーなんて無いのにサッカーや野球のような指導体制を
してる所が間違いだと思う、。
0139名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:41:39.89ID:GbXfkRXK0
何が根絶だよ気持ち悪い
0140名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:43:18.66ID:uphWk74T0
てか見てたけどMCの大越健介が落合のパワハラ受けてるようでワロタわw
0141名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:43:25.51ID:AYfljTDi0
>>107
こいつだけじゃなくこいつのいる
会社や組織がDQNなんだろ
厳しくせんと舐められるとか www
0143名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:44:48.63ID:PXKdiY5/0
落合は手は出さないと思う
ただ選手が一発なぐられておわりのほうがまだ気楽だ
ってやり方をしそうなタイプには見えるw
0144名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:45:58.30ID:GbXfkRXK0
秋田は中国東北人みたいなのが多い地域で、縄文土人顔が多い地域というのとはまた何かが違うw
0145名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:46:22.08ID:jMn7fviI0
上の方で言われてるのが一番近いか
弱くても良いのなら今すぐ根絶は出来そう
歪んでいても勝つために、高い水準を維持したいが為にやる事が多いだろうから、まあ無くならないだろう
0146名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:47:04.97ID:tlKzCLv+0
>>140
大越って大学野球をやっていたから、野球に詳しい、野球の事なら任せろ的な感じだから
落合からしたら知ったかしてんじゃねーよって気分なんじゃね?ww
0147名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:47:08.64ID:7fht5GYfO
>>1
パワハラの根絶は中高の部活から先ず始めなければならない
0148名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:47:27.45ID:GbXfkRXK0
秋田美人というのは、中国東北人と共通特徴が多い美人ということw

加藤剛みたいな顔はむしろいないw
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:48:06.60ID:nieG+dR80
>>138
ちがうよ、5人いて誰がどこに出るか、どこでポイント稼ぐか相手との力関係で技の選択も変わるし、戦略面も重要

体操は年単位で技作るから団体に参加するなら個人の練習だけやればいいってわけじゃない

ホクロはあまりにも暴力彼氏に心酔しきっていてダメだわ
0150名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:50:16.88ID:f8D+1qqk0
なにがパワハラだ
生ぬるい この世は
戦争、宗教、権力で出来上がってきたんだろ
古来から弱肉強食ピラミッド社会だろ力に勝る平等などない 脳ミソゆとりか?
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:50:43.15ID:bAj88bkW0
「あと僕らが生きてる時代には解決しないでしょうね。
大越さんも含めて」って発言は勝手に寿命決めんなと思ったかもね。
NHKのスポーツ関係OBは星野が好きでネチネチ陰気な落合は元々元々嫌いだったと思う。
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:50:55.08ID:Ri7Gm5u90
>>14
あ、なーる
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:52:17.61ID:tlKzCLv+0
>>149
>5人いて誰がどこに出るか、どこでポイント稼ぐか相手との力関係で技の選択も変わる

はぁ??意味不明、そんなの監督が決めればよいだけの話じゃんww
なんで一人が指導しなきゃいけないのか??その根拠は?
水泳も柔道も多くの個人競技では、今までのコーチも一緒に指導するのが普通なのに
体操だけがダメな理由が分からん。
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:53:24.18ID:VOyZMUfi0
お前もやってたじゃん
WBCに出たいって言った選手を脅して、辞退させてたじゃん
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:53:32.96ID:ATPamAtm0
>>145
ところがどっこい、
エンジョイ派が多数になったらなったで
練習に打ち込もうとする奴がいびられたりするんだ。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:56:43.78ID:o66WA8vl0
>>136
大島も限度額まで下げられた翌年に球団記録の好成績だったのに
下げられる前の額にも届かず、100万だけ少なくする意地の悪さ
しまいには今まで貰いすぎだと暴言を吐いて、落合はパワハラのクソ野郎
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 02:00:30.86ID:nieG+dR80
>>153
ダメではなくてそれでは不十分ということ、一人のコーチが全種目教えるのは不可能なんだよ

お前体操知らないみたいだからこれ以上語らないほうがいいぞ
当日集まってホイでは上手くいかないんだよ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 02:01:11.26ID:HyqUHpIh0
落合はパワハラする方だろw
0160名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 02:03:01.16ID:cTG3UwY/0
落合は高校時代に野球部で先輩のパワハラにあって退部したが
野球力があったので頭下げられて再入部したが、またパワハラにあって
退部した
そういう実体験から、暴力を排除するという意識が強い
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 02:04:26.86ID:SEdS7UlA0
落合は自分に逆らったものはパワハラするまえに首にしている
寮の管理人かなんかに選手が委縮するから寮のふろを使わないでほしいっていわれたら
そいつクビにしてたしw
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 02:05:55.29ID:/jf9MTX90
落合は暴力はないけど嫌いな選手を干したりパワハラしてきた典型的な人だろ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 02:05:55.53ID:tlKzCLv+0
>>157
オマエ馬鹿でしょ?? 水泳を見てみろよ
総監督がいるが、個人の面倒を見ていたコーチが同伴するのが当たりまえ
柔道だって同じ、体操だけが認めないなんて馬鹿な事をやってるから女子はダメなんだぜww
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 02:08:20.00ID:isCuU0V80
落合は殴りはしないが、いつ首言い渡されるか分からない恐怖で
パワハラしまくりだったわけだが
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