【テレビ】＜落合博満氏＞パワハラ問題語る！ 根絶は「何十年とかかる」「小さい組織から地道にやるしかない」
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野球評論家の落合博満氏（６４）が２日放送のＮＨＫ「サンデースポーツ」（日曜後９・５０）に出演。スポーツ界のパワハラ問題について言及した。
番組では体操女子リオデジャネイロ五輪代表の宮川紗江（１８）が日本体操協会の塚原千恵子・女子強化本部長（７１）と夫の光男副会長（７０）からパワハラを受けたと訴えている問題を取り上げた。
大越健介キャスターが「監督として指導者として暴力は許さない立場であったと。そう捉えてよろしいですね」と尋ねると、落合氏は「はい。２００３年の秋に監督に就任して全員を集めた時に“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。
チーム内で考えが浸透するまでは「５年かかりました。何千、何万人いるわけではなく、１２０人くらいの所帯ですよ。まさか５年かかるとは思わなかった。“本当にこの監督やコーチは（暴力を）やらないんだな”と選手に自覚してもらうのに５年でした」と明かした。
暴力、パワハラ問題をなくすためには「小さいところからです。体操界という大きなところではなくてね。大きな組織ではなく、その中にある小さな組織のところから地道にやっていくしかない」と持論を展開。今回の体操界の問題は「事実関係が全くわからない。暴力を受けた側が告発するなら分かるのですが、そうではないから分からない」と難しい問題だとした。
暴力、パワハラの根絶は「これは何十年とかかると思う。（パワハラ、暴力が）絶対にありませんといえる時代は、私が生きている間には訪れないと思っていた方がいい。それだけ時間がかかる難しい問題だと思います」と語った。
9/2(日) 22:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000162-spnannex-base >>390
落合はそういうの嫌いで高校のときからしらけてた 落合って高校の野球部の練習してないんだよね
全体主義が嫌いだから
試合のときだけ頼まれて出てた >>1
前任？の
星野監督は殴りまくってたもんなw >>403
下がさらに下をたたくような
ミルフィーユパワハラ構造より
1トップパワハラの方がまだましまである パワハラや暴力を全否定はしないんだけど好んでやってる奴がことごとく馬鹿なんだよね
しかも我慢してついていったところでメリットがないやつら
征服欲を満たすためだけに使ってるから未熟な存在にしか見えない
今の40代後半の人たちね
上部だけすくって何やっても良いと勘違いしてる人多いよね 二軍で糞監督と言い合って
ヤクルトに移籍させられたあいつが
可哀想だろ 「落合博満のオレ流」だったか「オレが斬る」だったか
昔やってたけど、NHKだっけ、久米のニュースステーションだっけ
あれ面白かったね 昔、強引な販売で有名だった〇〇出版も社員を殴るとか言ってたなあ。
昔の話だけど、今はそんな伝統続いてないよね？ >>412
もっとかわいそうなのは別の二軍監督に殴られた某選手だろ
ぼっこぼこだったらしいぞ
それ以降精神を病んで練習できなかったらしいし 落合は腹の出たボディーでスイング一閃、東尾にピッチャー返ししたの覚えてるわ >>376
野口は命令とはいえ恨まれる事したからな
やり返されただけだろ >>409
星野は挨拶代わりにまず殴る
昔の軍隊式
精神主義の代名詞みたいな人
明治の島岡監督に徹底して刷り込まれた
友だちの法政の田淵、山本浩二はぜんぜん違うタイプなのに >>81
自分はスパルタだからと殴ったり叩いたり、激高して激しい罵声を浴びせ相手を委縮させて
思うように動かそうとしてる奴いるからな >>108
自分が経験したこともないのに意見を言うと、今度は経験もないのにとか、やったこともないのに
と批判するんだろ
自分の実体験をもとに言ってるいる方が説得力はあると思うけど 宮川理論だと
それもパワハラになっちゃうよね？
気に入ってたコーチが暴力したらそのコーチやめさせるんだから 無能なやつが地位を維持するためのパワハラが成立しちゃうほど
指導範囲と指導項目が増えた結果なんだよね 星野はパワハラ
落合はモラハラ
どちらもハラスメント野郎 >>404
井端と荒木のポジションチェンジだろ。二人ともゴールデングラブの常連だったのに
当人たちになんの説明もなく守備の入れ替え。あれでプライドの高い井端は相当怒ってた。
荒木はそうでもなかったけど。落合いなくなった瞬間に井端はポジション戻したからね。
落合は選手寿命を伸ばすために仕方なくやった。けど相変わらずコミュニケーションは取らず
秋田県人は説明不足というか口下手 >>136
あれはパワハラとは違うな
井端に対する現状での評価を年俸という形で表したといわれたらそれまでだな
井端が生え抜きでこれまで相当チームに貢献してきたことを考えると井端に同情はする
落合は選手の評価という部分ではドライなんだろう
その当時中日はチームの若返りの方針だったし、高騰した選手の年俸を少し下げたかったこともあるような気がする
それにしてもすごい下げ幅だったけど
事実上の戦力外通告だな
戦力外とい表現してないだけで その年にWBCに参加した井端を大減俸で見せしめにすることによって、
「WBCに参加したらこうなるぞ」
と他の選手に見せつける狙いがあったね。 落合の場合は徹底した実力主義っぽいから
年俸や扱いは現実を突きつけられる 暴力で中退した高校が暴力抜きで甲子園で活躍
感無量のところがあるんじゃない？ 0894 ジム名無しストさん 2018/08/30 13:21:35
いじめっ子を教師は叩いていいと思う。
むしろ体罰全て禁止にする風潮が糞。
>>857
スポーツと一般生活の体罰は分けるべきでは？
体罰がないから今の学校はいじめ増えてるじゃん。
昔なんか廊下走っただけで体罰受けてたよ。下級生にぶつかったらどうするんだ？って。
マスコミもちゃんと言えばいいんだよ。
「いじめっ子や授業を妨害する生徒への体罰はあり」って。
これを言えるコメンテーターがいないから、マスコミの体罰は全面禁止という間違った風潮がまかり通ってる。
いじめられっ子の気持ちを考えてるようで考えてないんだよ。
個人的にはスポーツ(部活動)の体罰は禁止。
いじめっ子や授業を妨害する生徒への体罰はありだと思う。 >>426
あれは実質井端と小笠原（ガッツ）のトレードだった。 別に暴力だけがパワハラじゃないのにな
どっちかっていうと星野より落合の方がパワハラっぽい感じだと思うわ
上司としてどっちも嫌だけど落合の方が病みそう >>358
丸くなってつまんねーわ
お前そんな奴じゃねーだろ
ずっととんがっててほしかったわ >>1
＞ ２００３年の秋に監督に就任して全員を集めた時に“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。
＞監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。
はい。落合のうそつき
その数年後に中日の二軍でコーチが選手に「死ね」ってパワハラやって
他の選手が「死ねはないでしょう」と言い返す騒動があったのに、
中日は二軍監督やコーチ処罰せずに選手の方を処分したよな。
しかお落合自身が「プロ野球は縦社会だから逆らうな」と二軍の監督コーチ擁護してたよな？ こういう問題はずーっと続くんだろうね。
あれもパワハラこれもパワハラとどんどん拡大する。
そのうち注意したらパワハラとかになりそうｗ 言うとくけど、こいつのノリさんいじめも、周りから見たらパワハラだからな？ >>438
落合は放任主義だよ。コーチにだけ注文をつけて選手にはなにも言わない
監督として必要な命令を出すだけ。
なにも言われないことに対して逆にストレスを感じる奴もいるだろうが、それをハラスメントとは
言わないだろ >>438
廊下に立っていなさい、も今は体罰暴力扱いだからなｗ >>427
まあパワハラだな
僻み根性丸出しのクソ幹部だわ
民間でも海外赴任したやつを
意味不明に叩くよくあるパターン これって高校野球のシステムが崩壊するってことだよ。
「（実質）長髪禁止」や「ジャッジに対する異議禁止」なんてパワハラだもんね。 >>375
既にサッカー日本代表が達成してるじゃん。西野監督の本読めば分かるが、あの人は徹底してパワハラ嫌ってるぞ。そういうことを意図的にやったら、成果を出せないくらいまで言ってる。
結局、野球とか柔道とか、国際競争にもまれず、戦前のやり方が闊歩してるスポーツが過度なパワハラをやってるんだよ。あと、バスケとか国際競争から逃げてる競技もな。 >>374
星野は、時代に対応するのが上手いから、うまいこと切り抜けたと思うぞ。
楽天の時点で、今の子は頭ごなしにやっても言うこと聞かないって言ってたしな。 >>441
だから注意や指導する奴の人間性がクソだからパワハラになるんだよ
魅力や人望がない上司が悪い
自分のこと棚に上げてキレまくるとか
高卒のコンプ丸出しで圧が強い奴とか
救いようがないアホだわ
みんな影では笑って死ねとか言ってるのに >>447
中田を干したのはスルーかよｗ
この世は本音と建前でできてんだよ アホやブサイクをイチイチあざけってるほうもアホなんだろうｗ
リアル街中は圧倒的にそっちのほうがマジョリティだしｗ >>411
自分の劣等感を発散するためにやってるんだよね。上に就けば、一番安易な発散手段になるからね。 >>452
高卒のコンプ丸出しのパワハラやろうは
とくにたちが悪い
ほんと吐き気がする
頑張った俺は凄いんだとか知ったことかよ www >>450
あの時はまだ監督として未熟だったからね。
今だったら違った対応になったと思うよ。
パワハラ体質でクーデターを起こされたハリル、選手に過度な押し付けをせず、協調路線でいって結果を出した西野。一目瞭然だと思うけどね。 >>225
お前みたいな島国でゲーロゲーロしてるからそんな寝言言えるんだろーな
日本人は頭を打つ回数が少ないからそんなボケかませる
ジャラパゴスのボケに何を言っても馬の耳に念仏だわ
いっぺん多恥かいて世界中から馬鹿にされれば目が覚めるかもな >>447
その成果がスポーツ界のみならず日本社会に浸透しなきゃならんのよな…
国内じゃメジャースポーツたるサッカーでできたってんならスポーツ界全体に広がって欲しいモンだ。さらには一般社会も。それを誰がやるかだ。 >>223
殴られるという恐怖があるから、人は必死になって目の前の敵と戦える
敵前逃亡すればフルぼっこだから戦うしかない
今はそういう恐怖がないから甘えに逃げてる
2020年東京五輪で1964年東京五輪の総合2位以上になれば
暴力反対に賛同してやるよ
個がない日本人は殴って「この野郎」って気にさせないと強くならない
白人と黒人と同じ教育を受けている向こうのアジア人が雑魚なのを見ても明らか
この世は落合みたいに皆自分に厳しい連中ばっかじゃねーよ
平和ボケで綺麗事に終始してガキかお前
この世は本音と建前でできてんだよ >>449
まぁそうなんだが、往々にして暴力パワハラ受けた人は自分が上に立つと前例踏襲するけどな。ほとんど例外なく。
しかもこりゃスポーツ界のみならず日本社会全体でだ。「自分でこの連鎖を終わりにしよう」という人間はなかなか出てこない。
とりあえず俺は自分の親父が暴力パワハラだったが、自分の子供にはやらんようにして連鎖止めたつもり。職場だと上下関係があんまりないのと、ハラスメントにめちゃ厳しいからなぁ。 お前が言うな
こいつのパワハラのイメージは星野だろうな
自分は違うと >>459
とりあえずスポーツの世界じゃ怪我させたら終わりなんだから暴力はダメだろ。 >>459
海外含め有力選手がそういう育てられ方してるなら説得力あるけど実際はないな 上下を暴力的にハッキリさせたいなんてのは生物としての本能なんだし未来永劫不可能だろ
人が次の種へ進化でもしない限り人に本能を克服する事は絶対に無理 ID:qmY7yDZ70
犯罪とかに逃げるヘタレ
あんだけ世話なった指導者を「犯罪者」としてつきだせるのかよ
この恩知らずが
愛の鞭で強くしてもらって、ありがとうございますやろ
ご指導「ご鞭撻」のほどよろしくお願いいたしますって言うやろ
日本人の個は白人や黒人に比べて劣る
だから殴って「何クソこの野郎」って気にさせないと強くならない
皆が皆、落合みたいに自分に厳しくなれない
だから多くの人間は甘えに走る
その甘えに走らないように恐怖を教えるから皆、戦えるようになるし、日本は強くなる
2020年の東京五輪で今の甘いやり方で総合2位以上になってみろよ
そしたら俺も体罰反対してやるよ
人間は楽な方に生きるようにできてる
落合は例外中の例外
甘ったれた野郎どもを恐怖で律することは特に個がない日本人には必要だわ >>457
日本人は外圧がないと動かんからな。
浸透するまで、欧米人をトップにするってのは一つの手だな。
欧米人もパワハラ体質の奴はいるが、限度はわきまえてるからな。フランス系は変な奴少なくないけど。 落合が監督の時のドラってメチャ陰気なチームだったよな
相当言葉の暴力が凄いんだろうなって当時思ってたわ >>467
プロ野球の話に限定すれば…だが、年俸の9割以上を出来高にすりゃパワハラも暴力も必要無いぜ。
流石に食うに困るレベルになりゃ目の色変えるからな。まぁしかしそれでも結果や勝ち負けはあるけどな。
同じように、東京五輪についても暴力パワハラ無しでも金メダル1個で報償金5億って言えば(銀銅は無し)、目の色変えるアスリートは多いと思うぜ？
マイナスよりもプラスを厚くした方がモチベーションってな高くなるモンだ。マイナスが生き死にの話なら別だが。 >>469
そういえば野村のチームは割と明るかったな。阪神はあれだったが。何が違うんだろうな。 >>11
パワハラの前にアスリートに正座強要は暴力と同等の行為といっていいだろう >>11
選手の練習時間が無くなるから無駄だなぁ体罰かどうかはともかく。
遅刻ねハイ罰金10マン円の方が話が早い。 >>467
愛の鞭 www
クソワロタ
お前がそう思ってるだけだろ
はっきりいう
そんなことを自ら口に出す時点で相手
は愛の鞭だとはかけらも思ってない
自覚しろよ
ただの自己完結のコンプ丸出しのクズ 落合のパワハラといえば中村ノリを支配下登録するため
金本明博を育成に落としたのは酷かったなあ >>406
自分が権力握ったら同じ事してんだから世話無いわw >>412
移籍じゃ無くてクビ、それをヤクルトが拾った 小原貴洋
私が落とされた場合、地獄だけでなく煉獄？も調べてください。
母がウキウキとした顔で帰ってきたので
よろしくおねがいします。 落合も大学時代
上級生のイジメに嫌気がさして
野球一旦やめたんだよな
そんで、プロボーラー目指したんだが
プロボーラーの試験を受け損なって
また野球選手を目指すことに >>469
落合の意に沿わない事をやると干されるからな、星野以上の恐怖政治だわ コーチが他の選手をボロクソ言ってる時に森岡がかばったのに落合は森岡を擁護しなかった
その時点で落合は信用できない
あの清原ですら落合の性格を批判してる 落合VS星野「“鉄拳抗争27年”の犬猿タブーを暴露公開」（2）選手と監督の時代から顕在化していた“水と油”の関係
http://www.asagei.com/excerpt/17904
入団直後から副業にせっせと精を出す落合氏に、星野監督がブチ切れた」
さすがは三冠王だけにCM出演、雑誌の連載コラム、バラエティ番組などのテレビ出演、
サイン会など、120ものアルバイトの予定がビッシリと詰まっていたのである。 ＞暴力、パワハラの根絶は「これは何十年とかかると思う。
＞（パワハラ、暴力が）絶対にありませんといえる時代は、私が生きている間には訪れないと思っていた方がいい。
＞それだけ時間がかかる難しい問題だと思います」と語った。
落合さんは余命２，３年だって中日ファンの知り合いがこのあいだ言ってたが 落合は殴りはしないけど体の違和感とか腰が痛いとか言う選手は許さなかった WBCに出たらチームでポジションねーからと脅したやつが何か言ってるわ 峰竜太の勝手に忘年会＠東海テレビ
http://blog.livedoor.jp/moco_660/archives/52448069.html
峰竜太
「落合監督がグラウンド来たときは、ちょっと頑張らなきゃいけないっていうのがあったんですか？」
山本昌
「これ皆さんを僕代弁しますけど、ヘタすると故障寸前までいくよね？」
「…ぐらいまで、精神的に・体的に追い込まれるときがあるんです」
「いや違います。言ってくるんですよ。『お前これでいいのか？』みたいな感じで、どうのこうのってなってるうちに…。
3日やられたら、たぶんみんな潰れるな？、あれ」 同僚を庇っただけで捨てられた森岡は可哀想だったけど、結果的にはヤクルトに行けて良かったな 中村武が相当星野監督にボコボコにされてそのまま出てきたからね
扇風機蹴って壊すなんてしょっちゅうだったし 落合みたいにパワハラ紛いなことやって相手に言わせないほど恐怖感というか絶対的な支配感を植え付けることが大切なんだと思う。 >>475
お前が真剣にスポーツやったことねーってのが分かったわ
外野でガタガタ言い訳ばっか言ってろよ雑魚 >>495
お前は真剣にスポーツやってなんか成し遂げたんか www
こんなとこでオラオラ言ってる奴が笑わせるわ www 森野みたいなグータラ野手だったら追い込んだのもありだと思うが投手は追い込めば壊れるに決まってるのに意に介さなかったな >>449
気に入らなければパワハラになる。
失脚運動全開だｗ
もろサヨクのやり方。 >>468
外圧も結局パワハラだろ。
圧力だもんｗ >>490
だから世界的にスポーツ人口が減っているｗ
ゲームに負けだしているｗ >>499
まぁ当事者が気に食わなきゃ屁理屈でいくらでもハラスメントになるからねぇ。
もうバカはバカだけで集落作って生活してくれないかなと思ってしまう。「負の連鎖」をガンガン増やしてる自覚が全くない。 星野と高田は明治時代1回も監督に殴られなかったらしい
他の奴はボコボコにされてた ミスター長嶋も
ｼﾞｬｲｱﾝﾂ監督時代 鉄拳制裁してたって
張本が言ってたが ホントか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
