【テレビ】＜落合博満氏＞パワハラ問題語る！ 根絶は「何十年とかかる」「小さい組織から地道にやるしかない」
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野球評論家の落合博満氏（６４）が２日放送のＮＨＫ「サンデースポーツ」（日曜後９・５０）に出演。スポーツ界のパワハラ問題について言及した。
番組では体操女子リオデジャネイロ五輪代表の宮川紗江（１８）が日本体操協会の塚原千恵子・女子強化本部長（７１）と夫の光男副会長（７０）からパワハラを受けたと訴えている問題を取り上げた。
大越健介キャスターが「監督として指導者として暴力は許さない立場であったと。そう捉えてよろしいですね」と尋ねると、落合氏は「はい。２００３年の秋に監督に就任して全員を集めた時に“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。
チーム内で考えが浸透するまでは「５年かかりました。何千、何万人いるわけではなく、１２０人くらいの所帯ですよ。まさか５年かかるとは思わなかった。“本当にこの監督やコーチは（暴力を）やらないんだな”と選手に自覚してもらうのに５年でした」と明かした。
暴力、パワハラ問題をなくすためには「小さいところからです。体操界という大きなところではなくてね。大きな組織ではなく、その中にある小さな組織のところから地道にやっていくしかない」と持論を展開。今回の体操界の問題は「事実関係が全くわからない。暴力を受けた側が告発するなら分かるのですが、そうではないから分からない」と難しい問題だとした。
暴力、パワハラの根絶は「これは何十年とかかると思う。（パワハラ、暴力が）絶対にありませんといえる時代は、私が生きている間には訪れないと思っていた方がいい。それだけ時間がかかる難しい問題だと思います」と語った。
9/2(日) 22:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000162-spnannex-base >>228
文句があるのなら俺の成績を超えてから言えとも言ってたぞ
俺より下手ならしょうがないといいながら下手な奴には意見することも許さない
つまりうまい俺の考えはすべて正しい下手なお前の考えはすべて間違ってるという考え方 選手でも監督でも偉大な成績残してるのに他球団のファンは陰湿でいかんな >>336
どうバラバラになったのかソース付きで詳細をどうぞ 告発ラッシュ起こったら大きな組織の方が変わると思う
スポンサーや株価に影響する組織は >>70
最近山本KIDの話題で色んな動画が貼られてて
20年以上前のＫＩＤファミリーの動画に内村が出てきて
レスリング挑んでたけど
10代の姉妹でテレビで始めた半分素人なのにキモチ悪いセクハラしまくってて
ＫＩＤがマジ切れして不貞腐れてるっていう こいつこそ、自分の実績を傘に選手に一切の異論を許さなかったパワハラマンだろ 落合は手こそ出さないがパワハラの代表みたいなやつだろ プロ野球て大人の集団だろ
それまで暴力まかり通ってたってどんな集団だよw 浅尾とか元々はwacに出たいとか言ってた選手に、辞退させた監督がパワハラ問題を語るとか笑わせるわ >>344
暴力を使わずに明確なルールを作ってやってんだから賛否はあろうが一つのやり方だと思うがね。単なる精神論で理不尽に恫喝するとか暴力を振るわれるより遥かに論理的だろう。
あくまでプロ野球は実力社会、自分の考え通したいなら落合を超えちゃえばいいだけの話だった。まぁそんな逸材はポンポン出てこないが。 >>334
今の価値観で過去を見ればそう思うわなｗ 落合は最近よくテレビに出てよく喋るわ、喋るわ、そして常識人ポジションに収まってるのが凄いな、全くそんなイメージなかったわ まあその時代その時代に合った教育方針があって、
でも時代が変わって教育方針が変わってしまったときに、
どうするのか？を考えてこなかったからな。 いじめと同じ
人間のDNAに染み付いてて、社会レベルで命懸けで取り組まないと根絶なんて絶対に不可能 西本や角がミスターに殴られのは美談のままでOKでいいな？ 星野仙一が司会していた番組でこんなことやっているのか 人権問題は、分断統治、組織転覆にも利用できるからな。
要するに工作活動。
けしかけて組織破壊、人物失脚運動になる。 星野仙一→スポーツと暴力
原辰徳→スポーツと暴力団 侍ジャイアンツのOPで番場蛮が長嶋に画面四分割でぶん殴られてたが
今じゃああいうのやったらクレームきそう コイツ、若手の芽を摘む為に徹底的にパワハラして潰してたんだが。 体罰に頼るような競技の方が対外試合、他国相手に勝てないイメージしかないんだよなあ
国内完結で指導者も含めてヌルい環境に甘んじていられる競技の方が体罰が蔓延してそうな勝手なイメージ 今、かつての暴力やパワハラやってた連中間違ってた事を後世に知らしめたいのなら、暴力パワハラの無い組織運営を確立して多大な成果を出す事が求められるが、そういう志のつ若者っておるん？
いなければ「歴史は繰り返す」になりかねないので後世の若者も同様に嘆く訳だが。 高柳森岡の件もそうだし、KOされた野口を試合途中に球場から追い出すどころか新幹線で帰らせたのもパワハラだぞ 森岡を追放して死ね発言のパワハラコーチを守った落合がどの口でほざいてんだ？ >>354
井端はオリンピックに出たいといってたよな
落合がいなくなったと単にWBCに出たしｗ 痛かったら痛いって言えばいいよ代わりはナンボでもいるからな
が常套句だったなこのおっさん >落合氏は「はい。２００３年の秋に監督に就任して全員を集めた時に“何があっても暴力をふるったら
>ユニホームを脱がせるからな”と伝えた。監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が
>出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。
森繁が選手殴ってたときは見て見ぬふりしてたからなこのゴミクズ >>375
昭和世代は国を相手取って集団訴訟起こしてもいいと思うわｗ
暴力をしつけと称して肯定していたんだからｗ 号泣しながら暴力肯定を訴えてた池谷ｗ見てるとそれ位かかるんだろうね >>375
そんな奴いても潰されるだけだろｗ
森岡は意見した途端首になったしな 星野仙一はスター関係なく誰でも関係なく殴って干す事をしなかった。
落合はあからさまな暴言や暴力は表に出さなかったが気に入らない奴は干した。 >>383
元々森岡の事は嫌ってて露骨に干してたからな >>385
高卒2年たっただけの森岡の背番号8をはく奪して平田に渡したからなｗ 落合の場合は「嫌なら辞めろ」だから
そこはサッパリしている
自分も嫌なら辞めてきたのだし
そのドライさが必要なんでしょイジメ無くすには 落合はパワハラに苦労したもんな
昔はそんな言葉もなかったしみんな我慢して耐えたけど
落合は我慢しなかった こんなこと落合に聞いてもしゃあない
落合はやる側だろ >>391
落合は違うでしょｗ
桑田はそうかもね
まあ監督になってどうなるかは分からんけど 「小さい組織から地道にやるしかない」
権力はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーなくらない！！
10人の団体が出来れば！上下関係が生まれ！！
権力者がーーーーーーーーーーーーーーーーーーー牛耳るようになる！！ 巨人は昔は酷かったようだが
今はというか水野が入団した頃はもう読売本社が絶対に許さん雰囲気だったな >>384
星野は明治で暴力監督に鍛えられたからな
あの時代は暴力が当たり前だったし
とくに明治は有名だった
その暴力監督のお気に入りが星野 >>384
世論がそれを望んでるわけだからな
おれはパワハラ容認派だが
落合みたいなリーダーが増えるとどうなるか見ものだよ どの球団でもいいから一度桑田を監督にしてみてほしい
モダンな監督像を見せられるのか？古い組織にやり込められてしまうのか？ 根絶なんか人間が滅びない限り無理
世界中どこの社会にも子供〜大人までイジメがあるのに 世代によってあえて教育方針を変え対立を煽っているからな。
世代間対立を意図的に作っているｗ >>383
じゃあ「歴史は繰り返す」だな。
もともと脳筋だから、パワハラ暴力されたら自分もパワハラ暴力するだろう。
脳筋スポーツ界じゃなく一般社会でも同じだけどね。志持つ若者はいないなら「歴史は繰り返す」よ。草生やそうが文句垂れようが、実行せねばどうにもならん。 アスリートの集団とか
ある程度上下に緊張感ないと規律維持出来ないレベルの脳筋ばっかだろうからなぁ
難しいな 落合は殴ったりはしないだろけど、
井端と揉めたりしてなかったっけ？ >>390
落合はそういうの嫌いで高校のときからしらけてた 落合って高校の野球部の練習してないんだよね
全体主義が嫌いだから
試合のときだけ頼まれて出てた >>1
前任？の
星野監督は殴りまくってたもんなw >>403
下がさらに下をたたくような
ミルフィーユパワハラ構造より
1トップパワハラの方がまだましまである パワハラや暴力を全否定はしないんだけど好んでやってる奴がことごとく馬鹿なんだよね
しかも我慢してついていったところでメリットがないやつら
征服欲を満たすためだけに使ってるから未熟な存在にしか見えない
今の40代後半の人たちね
上部だけすくって何やっても良いと勘違いしてる人多いよね 二軍で糞監督と言い合って
ヤクルトに移籍させられたあいつが
可哀想だろ 「落合博満のオレ流」だったか「オレが斬る」だったか
昔やってたけど、NHKだっけ、久米のニュースステーションだっけ
あれ面白かったね 昔、強引な販売で有名だった〇〇出版も社員を殴るとか言ってたなあ。
昔の話だけど、今はそんな伝統続いてないよね？ >>412
もっとかわいそうなのは別の二軍監督に殴られた某選手だろ
ぼっこぼこだったらしいぞ
それ以降精神を病んで練習できなかったらしいし 落合は腹の出たボディーでスイング一閃、東尾にピッチャー返ししたの覚えてるわ >>376
野口は命令とはいえ恨まれる事したからな
やり返されただけだろ >>409
星野は挨拶代わりにまず殴る
昔の軍隊式
精神主義の代名詞みたいな人
明治の島岡監督に徹底して刷り込まれた
友だちの法政の田淵、山本浩二はぜんぜん違うタイプなのに >>81
自分はスパルタだからと殴ったり叩いたり、激高して激しい罵声を浴びせ相手を委縮させて
思うように動かそうとしてる奴いるからな >>108
自分が経験したこともないのに意見を言うと、今度は経験もないのにとか、やったこともないのに
と批判するんだろ
自分の実体験をもとに言ってるいる方が説得力はあると思うけど 宮川理論だと
それもパワハラになっちゃうよね？
気に入ってたコーチが暴力したらそのコーチやめさせるんだから 無能なやつが地位を維持するためのパワハラが成立しちゃうほど
指導範囲と指導項目が増えた結果なんだよね 星野はパワハラ
落合はモラハラ
どちらもハラスメント野郎 >>404
井端と荒木のポジションチェンジだろ。二人ともゴールデングラブの常連だったのに
当人たちになんの説明もなく守備の入れ替え。あれでプライドの高い井端は相当怒ってた。
荒木はそうでもなかったけど。落合いなくなった瞬間に井端はポジション戻したからね。
落合は選手寿命を伸ばすために仕方なくやった。けど相変わらずコミュニケーションは取らず
秋田県人は説明不足というか口下手 >>136
あれはパワハラとは違うな
井端に対する現状での評価を年俸という形で表したといわれたらそれまでだな
井端が生え抜きでこれまで相当チームに貢献してきたことを考えると井端に同情はする
落合は選手の評価という部分ではドライなんだろう
その当時中日はチームの若返りの方針だったし、高騰した選手の年俸を少し下げたかったこともあるような気がする
それにしてもすごい下げ幅だったけど
事実上の戦力外通告だな
戦力外とい表現してないだけで その年にWBCに参加した井端を大減俸で見せしめにすることによって、
「WBCに参加したらこうなるぞ」
と他の選手に見せつける狙いがあったね。 落合の場合は徹底した実力主義っぽいから
年俸や扱いは現実を突きつけられる 暴力で中退した高校が暴力抜きで甲子園で活躍
感無量のところがあるんじゃない？ 0894 ジム名無しストさん 2018/08/30 13:21:35
いじめっ子を教師は叩いていいと思う。
むしろ体罰全て禁止にする風潮が糞。
>>857
スポーツと一般生活の体罰は分けるべきでは？
体罰がないから今の学校はいじめ増えてるじゃん。
昔なんか廊下走っただけで体罰受けてたよ。下級生にぶつかったらどうするんだ？って。
マスコミもちゃんと言えばいいんだよ。
「いじめっ子や授業を妨害する生徒への体罰はあり」って。
これを言えるコメンテーターがいないから、マスコミの体罰は全面禁止という間違った風潮がまかり通ってる。
いじめられっ子の気持ちを考えてるようで考えてないんだよ。
個人的にはスポーツ(部活動)の体罰は禁止。
いじめっ子や授業を妨害する生徒への体罰はありだと思う。 >>426
あれは実質井端と小笠原（ガッツ）のトレードだった。 別に暴力だけがパワハラじゃないのにな
どっちかっていうと星野より落合の方がパワハラっぽい感じだと思うわ
上司としてどっちも嫌だけど落合の方が病みそう >>358
丸くなってつまんねーわ
お前そんな奴じゃねーだろ
ずっととんがっててほしかったわ >>1
＞ ２００３年の秋に監督に就任して全員を集めた時に“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。
＞監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。
はい。落合のうそつき
その数年後に中日の二軍でコーチが選手に「死ね」ってパワハラやって
他の選手が「死ねはないでしょう」と言い返す騒動があったのに、
中日は二軍監督やコーチ処罰せずに選手の方を処分したよな。
しかお落合自身が「プロ野球は縦社会だから逆らうな」と二軍の監督コーチ擁護してたよな？ こういう問題はずーっと続くんだろうね。
あれもパワハラこれもパワハラとどんどん拡大する。
そのうち注意したらパワハラとかになりそうｗ 言うとくけど、こいつのノリさんいじめも、周りから見たらパワハラだからな？ >>438
落合は放任主義だよ。コーチにだけ注文をつけて選手にはなにも言わない
監督として必要な命令を出すだけ。
なにも言われないことに対して逆にストレスを感じる奴もいるだろうが、それをハラスメントとは
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