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【テレビ】<落合博満氏>パワハラ問題語る! 根絶は「何十年とかかる」「小さい組織から地道にやるしかない」
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0001Egg ★
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2018/09/03(月) 00:03:33.79ID:CAP_USER9
野球評論家の落合博満氏(64)が2日放送のNHK「サンデースポーツ」(日曜後9・50)に出演。スポーツ界のパワハラ問題について言及した。

 番組では体操女子リオデジャネイロ五輪代表の宮川紗江(18)が日本体操協会の塚原千恵子・女子強化本部長(71)と夫の光男副会長(70)からパワハラを受けたと訴えている問題を取り上げた。

 大越健介キャスターが「監督として指導者として暴力は許さない立場であったと。そう捉えてよろしいですね」と尋ねると、落合氏は「はい。2003年の秋に監督に就任して全員を集めた時に“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。

 チーム内で考えが浸透するまでは「5年かかりました。何千、何万人いるわけではなく、120人くらいの所帯ですよ。まさか5年かかるとは思わなかった。“本当にこの監督やコーチは(暴力を)やらないんだな”と選手に自覚してもらうのに5年でした」と明かした。

 暴力、パワハラ問題をなくすためには「小さいところからです。体操界という大きなところではなくてね。大きな組織ではなく、その中にある小さな組織のところから地道にやっていくしかない」と持論を展開。今回の体操界の問題は「事実関係が全くわからない。暴力を受けた側が告発するなら分かるのですが、そうではないから分からない」と難しい問題だとした。

 暴力、パワハラの根絶は「これは何十年とかかると思う。(パワハラ、暴力が)絶対にありませんといえる時代は、私が生きている間には訪れないと思っていた方がいい。それだけ時間がかかる難しい問題だと思います」と語った。

9/2(日) 22:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000162-spnannex-base
0030名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:23:15.98ID:hDtROma40
ジャップは上下関係の無い人間関係が築けないからな
0031名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:23:31.42ID:NSyZhazn0
番組では暴力行為に限定して語ってたよ
パワハラとか関係ない
0032名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:24:23.12ID:kNC0T8D00
少なくとも落合が死ぬまでパワハラは無くならない
山井の完全試合を潰し、その口封じまでやってのけたクズ落合
0033名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:25:07.14ID:/jf0JnFv0
メンタルが子供だからな
サッカーの審判をみてみろ
更年期障害かしらんが感情的になるやつばかりだ
幼稚なところを改めないといけない
一番大事なのは技術でもなくメンタル
0034名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:25:12.16ID:8J7fg1Uz0
星野に対する意趣返し
0035名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:25:25.10ID:+sMumNS40
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
 
 ヒップホップ、クラブ等で DJミックスもOK−  
 
 大受けすること、間違いナシ。
0036名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:26:05.25ID:ekqIc8cv0
いや、すぐ無くせるだろ、弱くなることを許容すれば。

そのあたりの覚悟あるかどうかだろ。
こんなのスポーツ庁ってなんの権限もない役所に主導させて、
代替指導法を今のやり方を批判してる落合とか他のテレビでやってるやつにやらせれば良いんだよ。
きっと結果出してくれるだろうよw

ああいう天才たちの言うこと聞いて、普通の秀才たちが伸びることはないだろうけどな。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:26:17.15ID:RMpp/gGX0
パワハラと暴力は別問題だろw

一般社会に暴力はあまりないけどパワハラはくらでもあるし無くならん、落合も見方によってはパワハラ側の指導者
0038名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:26:32.12ID:2PhTq+JP0
和田をパワハラで首
小飼の森野はポンコツなのに現役続行させた
お前が言うか
0039名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:26:58.23ID:Hb0PzNRr0
この人の場合、パワハラは暴力でなく言葉や態度でという感じがしないでもない気がするのはただの思い違いなんだろうか……
0042名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:29:01.18ID:8ocVXoTL0
>>37
相手がパワハラだと感じたらなんでもパワハラになるんですよねwwwwwwwwwwwwwwww
体操で知りましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0044名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:29:52.23ID:k3YBvmwy0
落合が、あの星野の下で野球やってたのは未だに信じられん
0045名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:29:52.89ID:AYuGeQU90
>>10
あんときの優勝特番で山井がそういうことにしたのは大人の事情だって匂わせてるソースが確かニコニコにあったぞ。岡本と平井と出てるやつ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:30:38.71ID:fbJQqNXJ0
脳筋馬鹿の組織なんてパワハラ根絶なんて未来永劫無理無理。
0047名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:31:16.93ID:BQZ5PhwV0
スポーツはまず暴力だろうな
言葉の暴力なくすにはあと100年かかる
0048名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:31:20.53ID:saivUZAq0
>>4
あれはユニホームに付いてる血を見たコーチがケガしてると思って大丈夫かと言ったのを
山井が何故か怒って降板しますって言い出して慌ててコーチが落合に言って本人が言ってるなら替えるよって話しだったのをテレビでやってた
0049名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:31:23.27ID:YuY4rP1F0
聞いてるか朝倉
0050名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:31:52.49ID:9gflUUvS0
直接的な暴力という方法を取らないっていうのに移行していくからますます問題が複雑化していく
0052名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:33:52.56ID:OrpuVHXX0
一発殴って翌日チャンスをくれる監督と
ロクに口も利かずマネージャー通して当時中の名古屋行き切符渡してくる監督と
選手にとってどっちが良いのかって話もあるw
0054名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:35:16.12ID:8ocVXoTL0
>>51
シャブ原wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0055名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:35:36.53ID:lrvbWJfI0
お山の大将がいなくて民主主義みたいな事してて物事動くかいな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:36:27.38ID:yph8J9P70
>>52
北京五輪でそれやって失敗した監督がいましたね
0058名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:36:38.25ID:jRYHyvSV0
気楽に提訴してすぐ賠償と資格半永久停止ぐらいしないと変わらんで、法律の問題でもあるわ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:36:46.17ID:tuhvIZF40
浅尾『回跨ぎはパワハラじゃ...』
0063名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:38:27.78ID:RMpp/gGX0
今の新人選手なんて元から体罰受けて育ってないだろ・・・
20年前じゃあるまいし
0064名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:38:35.61ID:vV+RsglH0
WBCに招集された岩瀬が当時代表監督だった星野から打たれて殴られたと聞いた
中日監督だった落合は選手が招集されることを拒否した。
この時反日だのなんだのといろんなところから叩かれたのを覚えてるよ。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:43:08.65ID:MlUFzph/0
たとえ愛があろうと信頼関係があったとしても暴力は絶対に駄目と言うなら例えば星野仙一の話を美化するような発言は仁義話と同じ
で放送倫理上これからはNGだな
ただこの調子でいくとツッコミで頭を叩くのもNGになるかもね
0066名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:44:49.91ID:EQ2L+1s00
>>16
星野が健在だったら面白かった
ドヤ顔でパワハラについて語って欲しかったww
0067名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:45:29.00ID:G4hwJkoK0
>>11
そうじゃない?まあ正座とかではなく減給とかにすればいいんじゃない?
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:45:42.60ID:dGmHLtYf0
GMの時にパワハラを見て見ぬ振りしてやないけ
どう説明するんじゃんにょ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:47:05.17ID:ejq+rA7i0
暴力とパワハラは、違う件。
まちがってるよね。
0070名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:48:59.04ID:3oyT6dEY0
無くなる訳がネェじゃん
加害者が居なくても被害者が訴えればその都度加害者が作られるんだからw
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:50:11.52ID:1gl/EAh40
>>69
これ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:51:05.02ID:G4hwJkoK0
>>51
ア○ル舐めか。

まあ変わった人ではあるがな。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:51:37.04ID:tlKzCLv+0
     ____
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  わしは鉄拳制裁しまくったで、どや?
   .しi   r、_) |
     |  `ニニ' /
    ノ `ー―i
0074名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:52:56.46ID:wraLOHF+0
中日は文化になってただろうから落合は本当に大変だっただろうなと思う
0075名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:55:53.24ID:l7c/8Jsw0
浅尾を酷使して潰したオマエが言うか
0076名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:56:00.63ID:jyvzzsoJ0
パワハラを根絶するには力を与えなきゃいいんだよな
みんなに拘束着着せてベッドに寝かせておけばいいだよ
猿ぐつわもしてな
パワハラは発生しようがない
これ自体がパワハラになるけどな
でもパワハラを根絶するというのはこういう馬鹿げた話になるわけな
無くすのは不可能だよ
ただ減らすことはできるだろうな発覚したら死刑にすりゃいいんだよ
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:56:34.47ID:AYfljTDi0
暴力もパワハラもやる奴がクズで人望も魅力もないからそう言われるだけ
それ以上でも以下でもない
仙一はなんだかんだ魅力があったんだろ
マネだけして後ろから刺されるアホな奴
0078名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:56:40.78ID:641hrrmS0
座禅でボウズが背中ピシッと行くのも暴力?
暴力の定義きちっとしないと基地外のヒステリーみたいだよww
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 00:59:20.65ID:tlKzCLv+0
ローマ時代、スパルタ国では出来の悪い奴は自分の子供であっても殺した。
パワハラなんて甘いよ、ダメな奴は殺す!!
スパルタ教育の語源となった国があった。
0082名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:00:05.15ID:Yq+9O/tu0
パワハラがいまいちよくわからん。
された側の出方によってどうにでもなりそう。

暴力は分かりやすいし排除しやすい。
0083名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:00:14.51ID:641hrrmS0
>>81
自分で自分を殺せよ
それで解決だww
0084名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:00:42.50ID:8HFUQCD50
落合はこういうの避けると思ってだけど
まぁ仕事だから。じゃ少しだけみたいな感じで珍しく意見を語ったな
現実的で普通。ハリーみたいなコメントはなかった
落合がスタジオにあまり呼ばれない理由が見て取れたw
0085名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:01:04.54ID:tlKzCLv+0
>>78
ありゃ暴力だなww  
もし指摘されて話題になったらどうすんだろ?w
0086名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:01:12.86ID:NONCdTtP0
高柳に佐伯とかパワハラコーチ呼んでたろ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:01:16.95ID:+i0Ih7YK0
パワハラ当たり前の世代が抜けていくと少しはマシになるのかな
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:01:54.26ID:f8D+1qqk0
監督時代オレ流とか才能を揶揄されてた感じあったが
まわりに流されない個性の時代にやっとまともな評価され出したな
0089名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:02:09.81ID:l7c/8Jsw0
甲子園のプロでもやらない日程で肉体的虐待もパワハラだろ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:03:00.52ID:UZa2HNgw0
根絶いうてもなぁ
自由競争社会で人に差がある以上しゃあない面もあるからのぉ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:04:32.28ID:uwVLhci50
>>64
監督は原に変わっていたから、その理由に正当性はない
0093名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:04:39.81ID:a9cklTxdO
>>1
年俸や起用はギリギリわかるけど
背番号シャッフルは無意味なパワハラと思うよ。
自分の顔や看板と誇ってる選手も多い。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:05:23.01ID:tlKzCLv+0
日体大の集団行動の監督の指導もパワハラだしなw
限界まで追い込んで、人格を否定するかのような指導がパワハラでない分けがないw
0096名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:06:57.10ID:AYfljTDi0
>>82
パワハラは厳しく指導した奴が嫌われてる場合がパワハラなんだよ
わかりやすいわ
つまり嫌われるような奴が悪い
0097名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:07:44.11ID:ejq+rA7i0
パワハラは、厚労省で労働問題
https://no-pawahara.mhlw.go.jp/
暴力は、刑事事件で、警察、検察
0098名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:08:35.60ID:/jf9MTX90
落合は嫌いな選手を徹底的に干してパワハラしてたじゃん。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:10:03.93ID:cSqNyXYt0
デニーはコーチとして大丈夫だったのかな?
高圧的なイメージがある
0101名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:10:11.35ID:tlKzCLv+0
俺が中学生の時の女子バレー部の監督は毎日、ぶん殴りまくりでビビった
髪の毛をつかんで生徒を砲丸投げのようにグルグル回したり、おもっきりビンタしたりして
男の俺でも見てるだけでビビった。
0102名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:10:37.17ID:wOJmC0QT0
OBが球団訪ねてきたのに若手がそのOBのこと知らなくて失礼だみたいな話題あったけどあれもパワハラになる時代
0103名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:10:52.03ID:itiTPTyz0
体育会系はパワハラがあって当たり前だからな
無いほうがありえないって言っていいくらいだろ

先輩-後輩の関係なんかパワハラってレベルじゃねーし…
体育会系でなくても、ブラスバンドの部活も酷いよなw TVなどで見るに
0104名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:10:52.82ID:vwpKQNSt0
暴力こそ正義w
0105名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:10:58.18ID:Qb2V3Z/v0
そもそもがこいつが監督やってた頃に2軍でコーチの暴力事件起きてるからな?
そして問題なしともみ消した張本人だからな?
0106チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/09/03(月) 01:11:17.55ID:F3BHV46C0
セルジオ越後「ブラジルで監督が選手を殴ったら、選手が殴り返してケンカになるよ」
0107名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:11:37.12ID:JKn9svsy0
>>22
よほど無能なんだなお前
0108名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:12:05.95ID:wWt7elmq0
「5年かかりました。何千、何万人いるわけではなく、120人くらいの所帯ですよ。まさか5年かかるとは思わなかった。“本当にこの監督やコーチは(暴力を)やらないんだな”と選手に自覚してもらうのに5年でした」


自分の経験でしかモノを見られない
典型的な馬鹿だな
0109名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:13:01.02ID:R0prrAtx0
落合さんみたいな人は珍しいから
0111名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:13:47.92ID:tlKzCLv+0
>>108
そっか?言い事言ってると思うけど?

オマエの意見は何?
0112名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:15:46.18ID:tlKzCLv+0
>>108
そっか?良い事言ってると思うけど?

オマエの意見は何?
0113チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/09/03(月) 01:16:12.76ID:F3BHV46C0
パワハラ問題って、派閥による権力闘争だからな
ボクシング連盟の戦いなんて、どっちもヤクザだった
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:18:04.70ID:4ZrBmSW80
次期監督候補のベテラン立浪をわざと飛行機のトイレに近い席に変えたりする陰湿なパワハラしてた奴がねえwww
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:18:11.03ID:l5Vj0l4+0
>>98監督が自分のやりたい野球に合わない選手がいたら使いにくいのは当たり前
0116名無しさん@恐縮です
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2018/09/03(月) 01:18:22.62ID:EjLNWxTf0
アマチュアスポーツは構造的にパワハラの根絶は無理じゃね?

統括団体が金持ってて、代表専任監督コーチ・スタッフを抱えてればいいけど
そんなの組織は現状サッカーしか無いでしょ
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:19:05.23ID:e65N8xZu0
自分の子飼いのコーチがパワハラしまくりだったのに
GM時代は圧迫面接でコストカッター
サイコパスだよな落合って
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:20:00.40ID:GSQVgVLn0
>>22
それ日本人と朝鮮人だけだろ。。。
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:20:12.99ID:RJ7E6iiZ0
星野とかよく殴っていたのは有名だけど中村武志とか山本昌とか殴られているやつらの方が慕っているからなあ
結局は信頼関係なんだよな
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:21:09.80ID:ExtGJrTX0
球蹴りは毎日ボールに殴られて記憶無くしとるが
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:22:11.30ID:a9cklTxdO
>>115
MLBみたいに手軽にトレードして
シャッフルとか、出来ないんだから
手持ちの駒を使いこなすのも仕事
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:24:11.70ID:oMUtED1f0
あんたんちだって、嫁がパワハラしてたじゃん

と思ったらそれは野村だった
サッチーだったわ
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:24:31.36ID:tlKzCLv+0
体操は五輪代表の監督・コーチが決まっていて、その指導の元に練習をする
フィギュアスケートは、代表に選ばれても、練習は今までと同じコーチの元で練習をする。
水泳はいろんなコーチが集まり、いろんなコーチと気軽に相談できる雰囲気を作り
全員で選手を育てる、基本は自分のコーチの指導。

体操のやり方が間違ってるのように思う。
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:27:10.71ID:TkXJsi6z0
落合最近メディア出まくってるよな
何ねらってんだろ
監督か野村や張本のようなご意見番立場か
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:29:21.11ID:pr3axrSw0
テレビ見てたけど、暴力についてだけ語ってた気がするけど、
落合とキャスターとの会話のくだりで、パワハラの言葉は出てこなかったような。
誰かビデオ録ってるならチェックしてくれ。
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:31:21.13ID:UA+zAn1z0
星野は鉄拳制裁を確かにしていたが、楽天時代はやってなかった
時代が変わりました

私が殴った後で次の試合使うと、何くそって頑張る選手が昔はたくさんいたたけしと昌なんかね
でも、今の子はシュンとしちゃうので殴りませんよと言ってた
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/03(月) 01:31:48.11ID:dxSPoik/0
落合が監督の時に2軍の高柳コーチが堂上にパワハラしてるし
それに文句言った森岡が処分されてる
他にも落合GM時代に佐伯2軍監督が暴力ふるったとかなかったっけ?
落合は嘘つきだよ
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