【芸能】徳光和夫のプライドを傷付けた？明石家さんまの“仕事の流儀”とは『チャリティやのにギャラ出るのはおかしい』
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この夏で41回目を迎えた「24時間テレビ 愛は地球を救う」(日本テレビ系)は25～26日にかけて放送された。メインパーソナリティーに初となる
アイドルグループ・Sexy Zoneのメンバー5名と番組パーソナリティーにお笑いタレント・サンドウィッチマンを起用し、平成最後の“夏の風物詩”は、つい先程、幕を閉じた。
同番組は昭和から長年続く、老若男女問わず愛される長寿番組である。これまでの放送を振り返ると、一言では言い切れない程の愛や感動、ハプニングなど様々な名場面を取り上げてきた。
だが、その番組の出演を巡り、いざこざが勃発したという出来事も過去にあったといわれている。
発端となったのは2010年の放送のこと。同番組メインパーソナリティーのアナウンサー・徳光和夫が、お笑いタレントの明石家さんまへ同番組への出演依頼をしたという。
しかし、さんまは「チャリティーなのにギャラが出るのはおかしい」と出演を拒否。
だが、さんまの出演拒否によって、プライドを傷付けられた徳光の導火線に火が付いたのだ。
その後、徳光は「さんまを見て一度も笑ったことがない」と批判したことで、以降両者は共演NGになったと報じられた。
ところが徳光は、2016年8月に放送された『路線バスで寄り道の旅』(テレビ朝日系)にて、さんまとの真相を自ら語ったのだ。
番組内で共演したタレントの河北麻友子が「さんまさんと結婚したい」と話した流れから、「さんまさん、最近面白いね」と徳光は切り出した。
しかし、「最近ですか？ 」と共演者からの指摘を受けた徳光は「昔、(徳光が)さんまさんはあんまり面白くないって言って。
さんまさんがそれを見ていたらしくて、全然疎遠になっちゃったの」と激白したのだ。
そして、2016年11月にさんまが『誰も知らない明石家さんま 初のロングインタビューで解禁！』(日本テレビ系)に出演。
同番組で「共演NGなタレントは？」という質問に対し、「俺はいないけど、向こうが言うみたい」とした上で、
「番組って仕事場なんで、嫌いなままでも仕事する。イヤでも本番やんか。だからそれはちゃんとプロとしてやるべき」と豪語した。
「さんま自らの共演NGの相手はいないが、先方から共演NGを受けたという。
さんまが言う“向こう”とは、徳光ではないのかと囁かれていたそうだ。
それが芸能界で一気に広まり、一切共演のオファーは出せない状況だという」(芸能関係者)
近年、世間からの24時間テレビに対しての反応というと、さんまに限らず、「メイン司会の嵐が高額ギャラを貰っているからいかん！」
「ギャラを全部募金に回した初代パーソナリティーの萩本欽一は偉い！」などといった、高額な出演ギャラについて視聴者からも疑問視されているようだ。
また、2017年9月にテレビプロデューサーのデーブ・スペクターが自身のTwitterで「アメリカでやったハリケーンのための寄付集め特番に音楽や映画スターが勢揃いですべてノーギャラとノーCM。
“24時間テレビ”のスタッフは見ないようにしているでしょうね、きっと。オチがなくてすみませんm(__)m」と皮肉ともとれる発言が、フォロワーから大絶賛されたこともあった。
しかしながら、人気タレントや大物芸能人の出演や参加があってこそ莫大な募金が集まる一面があるのも事実。
チャリティーとはいえ、あくまでも仕事であり、出演料にこだわる芸能人がいても無理はない。
今後、ギャラの件も含め、番組の内容がどのように変化していくのか注目したい。
http://news.livedoor.com/article/detail/15214326/
2018年8月26日 22時0分 リアルライブ
https://www.youtube.com/watch?v=oqcdnwj6Lh4
蒼いタメイキ／明石家さんま 作詞・作曲 高見沢俊彦 本人はノーギャラで出たいと思っても事務所がクソだから許さないんだろ >>425 業務命令なら報酬（ギャラ）をもらってもいいんだ さんまのそのエピソードだけは尊敬できる
あとは全てが糞 てか出演者はギャラ貰っておいて一銭も募金しないのか
だとしたら出演者全員グズだらけだな 大々的なチャリティー番組で、出演者に高額ギャラ発生するのは、日本ぐらいだろう。
日テレいい加減にしろ。恥ずかしいわ。
芸能人には高額ギャラ、素人障害者には無報酬でチャレンジ、募金活動させるとか。
最悪なのは涙、感動の押し付け。。。
深夜しか見る気せんわ。。。 CM料金も募金にまわすのならCMあってもよいが
日テレは違うだろうな >>344
電波って国民の財産だと知ってるか？
見てないなら関係ないだろは通用しない
電波オークションを早く実施するべきだな チャリティとか言いつつ、日テレの持ち出しが一切ないのが納得いかない だからチャリティーと名乗らなければいいだけだろ
募金バラエティとでも名乗ればいいんだよ >>423
ちょっとまった
ここで声を上げる事は行動じゃないって言うの？
最近のテレビ見てみ？
この話題についてネットじゃあれこれ物議醸してるとかしょっちゅう言ってるが？
ここに書き込んでる事はお前と俺しか見てない訳じゃねえぞ？
浅い思考はお前の方だろw 最近じゃ「24時間テレビの本体」のギャラを抑えて、
その関連番組（番宣等でちょい出演）で高額ギャラを支払う形にシフトしつつあるんでしょ
もっともこの形は番宣にでる主な出演者以外には使えない手法だけど 【 チャリティーとはいえ、あくまでも仕事であり 】
この考え方がおかしい。チャリティーは仕事ではない。 >>431
数十億の広告料収入から出演者のギャラを初めとする製作経費を差し引いた額は
まるまる日テレの利益になります こういう似非チャリティを応援してはダメだし、募金するのもダメだ
見ない、出さない、関わらない >>435
まず直接会話しているんじゃないんだからちょっとまったとか要らないよ
そして、俺が呆れているのは、散々不満を漏らしている割に君自身は障害者のために何かやったことがあるわけでもないんでしょ？
まさに完全な口だけの人間ということだよ チャリティと言う名の仕事やで
視聴率が取れなきゃ終わるだろうから見ないのが一番 >>437
「仕事」なのに金が支払われない人間がいる時点でその理屈は通らないよね 何が面白いのか、全く見ないわ。
税金払ってなんで募金すんねん。
募金なんて大富豪が名誉の為にするもの100円の募金なんて意味ないわ。 みやぞん、バイク60km完走がまさに「runner」歌い始まった時で、「歌の応援を受けてゴール」っていう感動の画を撮りたかったスタッフに「もう一周走ってくれ」ってお願いされてた。
後ろで「えっ！なんで！？いいよ走らなくて！！」って怒るいとうあさこ
24時間テレビそれでいいのか？
#24時間テレビ
午後8:26 · 2018年8月25日 本当にチャリティやりたいなら四年に一度ぐらいでガチのノーギャラでやれば良いと思う。
スタッフは給料もらうとて >>381
第15回からな。 クーデターがあったから。 欧米のイベントではノーギャラでも歌歌ったりトークしたりするだけだけど
日テレのは完全に番組作りの労働だしあれをノーギャラでやれってのは辛いよな
ノーギャラなら欧米みたいに音楽イベントくらいになるのが関の山か >>61
これな
もっと前にテレビで徳光が言ってるの見たことあるわ
当然ピーが入ってたがすぐにさんまだと分かるような言い方だった >>440
募金くらいなんぼでもあるわ
ただこの番組主導のヤツはあえてやらないってだけ
何も知らなきゃ仕方ない、だが汚いものを知ってしまうと出来ないだろよ？ 既得権益の公共電波でノーギャラの障がい者を使って金儲けとか悪質極まりない >>427
社員はオファーを拒否出来るタレントとは違うんだから、チャリティー番組だから今回はみんなタダ働きねなんてのは通用する訳ないでしょ 募金の名目に腹立つわ
シンショウや池沼の為とかだろ？
未曾有の豪雨災害があったのに何でシンショウや池沼の為に募金募ってるんだよ ギャンブル依存症の痴呆老人のプライドってｗ
最近のバス旅を見てるとテレビに映しちゃいけないレベルになってるぞ、毒光 >>450
だったら最初からそう言いなよw
まあ君が募金をするような人間とは全く思っていないけどな
24時間テレビは間違いなく障害者支援団体へ金の渡る事業であって、
それを無くして悲しむのは障害者支援団体だからな
見ていない人がとやかく言う必要は無いし、今後も一生見ないに越したことはないと思うよ
ただ、他人に対しては当然のようにノーギャラで出ればいいと言いながら、自分はネットで便所の落書きしている人間だということを自覚しておきなw 結論
日テレはゲーノー人以外の協力者にも日当を支払えばいいだけ 単純に、ギャラ含めた制作費よりも、募金寄付額が多いならいいよ、でも今は違うだろ？
色々な兼ね合いもあって難しいだろうから、そこだよ チャリティーイベントでも
顔も出さずにひたすら便所掃除しているような人にはちゃんと謝礼すべきだろ？
でもタレントに高額ギャラってw
偽善に吐き気がするけどな なあ徳光 お前もそうだろ？
ありえないよなチャリティ成金なんて 冗談でもww 集まったお金が3億円足らず
制作費を寄付した方が高額寄付になるんじゃね >>269
それも違う
というか半分しかあってない
一番変わったのはこの年から音楽をメインに据えたこと
サラいとか全部ここが始まり >>456
あれ？
そもそも視聴率を争うような番組じゃないと言ってるが？
別に番組見なくても趣旨に賛同すれば募金出来ると思うが、なぜ一般人目線で見てそんなに視聴率が大切なのかw スタッフは当然給料を貰うべきだけど、せめて嵐くらいは無報酬でやれないもんかね
もうそろそろ世間の風当たりも強くなってきたしはっきりさせた方が良い
これがチャリティーなのか何なのか >>270
前の五輪後に相当説得されて出た
１度出たから依頼があるうちは出続ける
そういう人 これはチャリティという言葉を使わずにボランティアという言葉つかえばいいだけの話じゃないの？ >>60
チャリティーの意味わかんないの？
馬鹿なの？ 見る奴がいるから悪いんだよなぁ・・・
なんでこんな糞番組見るのかねぇ
若い人も見てるんだろうか？
それともおじいちゃん・おばあちゃん世代が見てるんだろうか？
世代別視聴者の割合が知りたいわ
ホント終わってほしい、こんな恥ずかしい偽善番組 >>466
スタッフはギリokだろ、何故なら会社員だから
タレントと違って選択権がそもそも無い >>468
チャリティー＝無報酬ではないけど大金稼いでるスターは世界の常識ではギャラは受け取らない
別に年収300万円のスタッフまで無報酬でやる必要など無いが >>465
番組見ないけど番組に募金するとか何をわけわからないこと言ってるんだ
番組見ない人で募金する人は他で募金しているよ
典型例がジャニーズ大好きなキモイ女が募金してるわけだろ
そういう女から金巻き上げて障害者に金が渡るんだから理想的な慈善事業だよ たけしとかさんまがラジオで24時間テレビ批判したって話はよく見るけど実際の音声は聞いたこと無いな
どっかにある？ 偽善でもなんでも、障害者が金銭面で制作費より上回らなければある意味全く無意味でもあるし、チャリティーなんて言葉は使うべきじゃない
ただの情報的な番組でいいし、そういう情報番組的な意味合いで言えば、24時間の名はでかいし、そこだけは個人的には評価したいんだけど… 名目上は無報酬でやっているように見せかけとけばいい
ギャラはマネーロンダさせて他の番組の出演料に上乗せするとか
せめてそれぐらいやれよｗ 純粋なチャリティーではないが
まあギャラや募金でみんな金をもらえるわけで
こういうヘンテコな仕組みを考えたやつはえらい 日テレにとってはウハウハだわな。ギャラいらなけりゃ日テレの懐やしな。
慈善イメージに乗っかりたいスポンサーからの収入たんまりでスタッフはブラックそこのけの重労働。タレント、事務所との太いパイプも作られ障害者をノーギャラで誰からも咎められることなく散々こき使える。
日テレにとっては楽園のような番組。ずーっと続くよ。 >>473
まるでチャリティーそのものに、俺が反対してるかのような問題のすり替えw
俺は提案してるのは、もっと一般人が気持ちよく賛同出来る方法論なんだがw
結果的に募金額が増えるのではないの？って話なんだが？
なんかこの人はたった俺一人の行動にしか興味無いようで、さっきからそれしか言わないw >>1
顔売りやイメージアップ等のためにノーギャラでもいいってレベルのタレントじゃ番組作るの無理なんかな >>この夏で41回目を迎えた
1回目から4回目くらいまではみたぞ。深夜から朝方までやってるの面白かった。
だが！いい加減にしろや! >>436
なるほど、そんで見た目はギャラはやすいですよってなってるわけだ。
ズルい。ズルすぎる。絶対に信じないよテレビは。 >>478
えらくないだろｗ
これって普通に考えたら詐欺にも該当するぜ
困ってる人の為に募金集めまーすって言ってイベントを企画して、実際は会社の金もうけのためだったっていうのと
同じことだよ
テレビ局の企画（イベント）じゃなかったら普通に訴えられそうな案件だわｗ 約３０年前に西田ひかるが疑問を投げかけた日本村の問題、未だ解決せず >>480
全然違うな
本質を理解出来ていないからそんなアホみたいなことしか言えないんだよ
>>478なんかも指摘しているとおり、この番組はイカれた女から集金して障害者へ配分できる絶妙な仕組みだぞ
この仕組みで支出をしているのは、普段チャリティーや障害者支援に興味のない馬鹿なやつらがほとんどだろう
そういった人間から金を巻き上げて障害者に分配できるのがこの番組の仕組みだぞ
普段から募金を行っているような人はこの番組なんかに募金せずに今までどおり募金すればいいんだよ
君は普段も募金しないわこの番組にもしないわ、その割に文句だけは言うという一番ダメなやつだがなw 24時間だけ出る人は無償で
事前準備が必要なのは拘束時間最低限のギャラで
出てもらえないものかね >>395
マラソンさせる
視聴率が上がる
CMギャラが増える
芸能人に大金払えて募金させる力があるアイドルとかをブッキングできる 既得権益の弊害だわな
好き勝手出来るからこんなクソ番組がいつまでもできる
はよ電波オークションやれや 徳光は涙を一滴こぼすごとに銭の音がﾁｬﾘﾝﾁｬﾘｰﾝと聞こえてるだろうな >>489
まあただ高額ギャラ批判とかはしたほうがいいんじゃないか？
今の時代ほんと批判に弱いしヨシキはノーギャラとか
いってたのも高額ギャラ批判を知ってるからだろうし
高額ギャラ批判してたほうがただで出よう
ギャラをあまり要求しないでおこうとか
そういう空気にはなるんじゃね 「半チャリティー」標榜しろよ
それで解決だ
薄汚い連中にほんとのチャリティーは無理ｗｗ >>1
『24時間テレビ』続く理由 初回・高校生の一言からの大拍手
https://www.news-postseven.com/archives/20150822_345119.html
そもそもの『24時間テレビ』の始まりを振り返ると、
当時の大人気番組『11PM』（日本テレビ系）までさかのぼる。
同番組は1975 年から「スウェーデンの福祉」などの企画を年に3回ほど放送しており、
都築忠彦プロデューサーがその延長線上で『24時間テレビ』を発案。
日本テレビは『開局25周年記念特別番組』として、1978年に1回きりの放送をする予定だった。
その時のテーマは『寝たきり老人にお風呂を！ 身障者にリフト付きバスと車椅子を！』と
明確に掲げられており、『11PM』の司会者でもあるキャスターを務めた大橋巨泉は
番組の最後に、「（募金額の）99％が1円玉、5円玉、10円玉だと思うんですね。
金額は少なくとも量は。ということは、決して豊かでない人たちが僕たちの企画に
賛成してくれて、募金してくれたと思うんです。僕が言いたいのは、
福田（赳夫）総理大臣を始め、政府の方、全政治家の方に、本来はあなた方が
やることだと思うんです。ですから、福祉国家を目指して良い政治をして頂きたいと思います」
と時の政権に訴えかけていた。
チャリティーという意識が浸透していない時代に、
『24時間テレビ』の持つ意義はとても大きかった。 >>494
その言い分はよくわかるけど、
ギャラを貰いづらくなったりノーギャラになった場合、今よりも出演する芸能人が絞られたりランクが下がるのは間違いない
やはり何よりも重要なのは最近では嵐でありセクシーゾーンとかいうジャニーズグループ
この板で興味あるやつなんかいるわけもないだろうが、
実際には世の中にはこいつらの熱狂的な信者が腐るほどいるわけで
こいつらの集金力は計り知れない
単なる好感度やファンと、信者には大きな違いがあって、前者では寄付には結びつかない
信者は教祖が寄付をしろと言えば寄付をする 障害者だのなんだのネタに金儲けしてるだけだから。
普段からやればいいだろ24時間365日寄付と啓蒙活動を。 >>491
そして結局高額のスポンサー料をもらえる日テレが一番儲かるっていうね・・・
酷い番組だよ
これのどこがチャリティなんだか・・ｗｗ
こんな糞番組潰すためには見ないのが一番なんだよなあ
ダウンタウンの年で本当は最後にするつもりだったんだが、あの時に一大改革して視聴率巻き返しちゃったから
未だに続いてるっていう・・・
しかもその一大改革ってのが「以前よりチャリティとは無縁の企画によるもの」っていうね・・・ｗ
昔の２４時間テレビ知ってる人なら解るけど、昔ってもっと内容がハードだったんだよな
もうちょっと真面目だった、少なくともチャリティに全く意味のないマラソンとかなかったｗ 放送局はスポンサーから広告料がもらえる
タレントは放送局からギャラがもらえる
障害者は募金がもらえる
みんなWin-Win
まあとてもチャリティとはいえないが パロって他の局がノーギャラで同じような番組やってみればいいのに
たけしやさんま使ってw スポンサー 広告料を支払う
制作会社 広告料を貰いギャラを支払う
芸能人 労働（出演）する代わりにギャラを貰う
障害者団体 募金を貰う
アホな女 募金する
誰も懐が痛まない優れた仕組みだよ マラソンで走る芸能人は一千万ぐらい貰えると聞いた
一晩で一千万貰えりゃ誰だってがんばるわな さんまのこういうところが嫌い
人を選んで正論吐く
事務所の強いとこやおつきあいのあるところ
だったら絶対言わなかったと思う >>336
言ったことまで疑うとかきりがない行為だな
そんなもんが嘘だったらどんだけダメージになると思うんだよ
言わなきゃダメージにもならないのにそんなウソつく意味がない
なんでこんな小学生みたいな馬鹿なレス、少しは考えたら送信ボタン押すまでに恥ずかしくて止めるだろうによく投稿できるわ >>305
ただ明らかに視聴率優先になってるけどな >>499
それ全く話にならないw
そのセクシーゾーンとかいうファンの数より、それを知らない人の数のが圧倒的だし、ジャニヲタなんて低年齢層の集金力とか言われても笑うしかない
あなたが言ってるのは、今集まってる募金の内の微々たる物でしかない事を察した方がいいw
そいつら居ても居なくても大した割合じゃないからw
むしろ潜在的な善意を掘り起こした方が遥かに効率的w 芸能界でこんだけ長く生き残ってるさんまもそんなに良い性格な訳がないけどなw
いつも目が笑ってないしw >>342
>>508
日テレの他の番組にゲストで出るだけ 元となったアメリカのチャリティ番組調べたけど内容がよくわからなかった。
正直本当にチャリティでやるなら24時間テレビ見たいな派手なバラエティは無理で、アーティストが何組か歌ってくれたり色んな芸能人が代わる代わる少しお話しして帰るみたいな番組になるんじゃないか？そっちの方がみたいけど。
今みたいな事前ロケとか用意は絶対に出来ない。 >>1
｢24時間テレビ｣は障害者をどう描いてきたか チャリティからバラエティへ？
https://toyokeizai.net/articles/-/143067?page=3
「24時間テレビ」を立ち上げたプロデューサーの都築忠彦は、
番組の目的および意味を、こう述べている。
〈私は、募金が最終目的ではなくて、国民参加による福祉ということについて
キャンペーンすることが最終目的なわけで、募金はそのための手段にすぎないと
思っています〉（日本テレビ放送網『24時間テレビ「愛は地球を救う」』、
「チャリティ・キャンペーンの意味するもの」）
〈持続的な募金活動は、投票行動と同じように、具体的なNGO活動として成果を上げ、
それが再び取材活動により放送されて、人々は社会に参加した実感を得る。
この小さいけれど、直接民主制、市民参加型のモデル"テレポリティクス"という
果実を産み落としたわけです〉（日本テレビ50年史編集室・編『テレビ夢50年?番組編③1971～1980』）
テレビの生放送で国民参加の福祉を実現させる──。大仰に聞こえるかもしれないが、
実際にスタート当初の「24時間テレビ」は、現在からは考えられないほどに“硬派”だった。
タモリのコメディドラマや深夜の音楽フェス中継、手塚治虫のアニメなどもあったが、
福祉先進国と日本を比較したコーナーや、養護学校や老人ホームのレポートといった
福祉について考える企画が数多くあった。
例として第2回放送では〈大村崑を隊長とする募金隊が、一般聴衆と福祉大対話集会を開く〉
（読売新聞79年8月20日付）などという企画もあったという。
特に第1回放送の最後にスタジオキャスターを務めた大橋巨泉が「僕が言いたいのは、
福田（赳夫）総理大臣をはじめ、政府の方、全政治家の方に、本来はあなた方が
やることだと思うんです」と語ったことは、非常に象徴的なエピソードだ。
初期の「24時間テレビ」は番組テーマも明快だった。最初の2回は「寝たきり老人にお風呂を！
身障者にリフト付きバスと車いすを！」、第3回は「カンボジア・ベトナム・ラオスの難民のために！」
といった具合で、毎年取り組むテーマがはっきりと打ち出されていた。
老人福祉、障害者の社会参加、海外援助。こうした明確な目的があった“硬派”路線から
転換が図られたのは、92年の第15回だった。 むしろジャニーズが関わらない方がイメージUPになると思うよw 番組制作費が4億以上あるってどっかの記事でみた事あるけど、そのまま募金した方が良くない？
今回の募金も2億6千万ぐらいやから制作費をそのまま募金した方が多い（笑） >>510
逆にどういう層が募金していると思っているの？
普段募金しない層に決まってるでしよ
普段から障害者支援をしていたり募金をしている人がわざわざ24時間テレビに募金しないよ
普段募金をしない人から金を巻き上げるための仕組みが24時間テレビなんであって、
そのターゲット向きの芸能人を用意して番組を作るのは当たり前のこと
だからあんな非現実的でアホらしい内容になっていて、それにもかかわらず募金額は一定額を常に維持し続けているんだぞ NHKがガチのチャリティ番組やれば良いんだよ
紅白みたいにギャラ安くても箔がつくから出てくれるよ >>徳光は「さんまを見て一度も笑ったことがない」
おまえはただの太鼓持ちだろこのゴミ野郎。こいつがやってズームイン朝嫌いであの7時ちょうどの音楽聞くとほんとに気分が悪くなったわ。
だから俺が早く起きたときはチャンネルはNHKにしてた。 つーかこのスレ見てる障害持った方居るんかね
出演者と視聴者の違いはあるけど、どう思ってんのかね さんまが本筋
徳光なんて顔がいい人に見えるだけで腹のなか真っ黒な老害 >>516
流石にバカっぽいレスすぎ
ネットの話を良く考えもせず
鵜呑みにしてるんだろうね
障害者に光をあてる
普段の活動にスポットを当てるって
社会にとって大切な意義があるでしょ 統合失調症）の人への寄付ボランティアやめな！と思うおれの考えは、間違いでしょうか？？
俺は、統合失調症で親に飯食べさせてもらっているが、、、、
国から 障害者年金、月６４９４１円で遊んで暮らしているが、、、、
月ずき１万円ずつ貯金して、11ヶ月、11ヶ月、11ヶ月、
11万円。11万円たす障害者年金1か月分、64941円たすと、
17万5千円！！
17万5千円を1か月間、の北海道16回？沖縄5回、のオートバイ旅行に使いました。
1日、5800円はキャンプ場泊まる貧乏旅行だけど
もちろん、毎日遊んで暮らしてます。遊んで暮らしてます。
遡及要求の４００万円（知ってる？）で、タイ、インド、ハワイ、バリ島、マレーシア、
香港、サイパン、フィリピンのセブ島。行きました。。
こんな、気ちがい（統合失調症）の障害者に寄付ボランティア等、やめた方がいい。。。。。。。
242きちがい３３ねん！2018/07/09(月) 22:37:08.16
所得税安くなる。年金免除。都営住宅半額。都バスタダ。都電半額。NHK衛星もタダ。
貯金が10万円になったら、なまぽ。。。
一般人。。７７０００円プラス家賃、水道代、病院タダ。
きちがい。。９３０００円プラス家賃、水道代、病院タダ。
１６０００円、障害者加算あり！！障害者加算あり！！ 徳光って競馬にはまってるだろ
俺もだけどはまると金銭感覚がおかしくなる もうチャリティー番組だから関係者全員が無報酬でやれって考え方の方が怖いわ
よくそんな考え方で日赤とかの募金が出来るよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
