【話題】脳科学者の茂木氏、りゅうちぇる騒動で再びタトゥー差別に問題提起「日本の国際的恥」「いわれなき差別は撤廃するべきだ」★10
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https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201808240000298.html
2018年8月24日10時41分
脳科学者の茂木健一郎氏が、タトゥーを入れている人が温泉やプールの利用を制限されることを「差別」だと批判し、「撤廃するべきだ」と訴えた。
かねてタトゥーへの偏見に反論してきた茂木氏。タレントのりゅうちぇるが家族の名前を刻み入れたタトゥーを披露して一部から批判を浴びている騒動を受け、24日更新のツイッターで再びタトゥー問題に言及した。
茂木氏は、タトゥーを入れている人が温泉やプールの利用を制限されている現状について「いわれなき差別は撤廃するべきだ。インバウンドのお客さんも増えている今、放置すれば日本の国際的恥である」と指摘。タトゥーと反社会的勢力を結びつける見方について「すべてのタトゥーの方がそういう行動に出るということは、集合論としてもちろんならない。ベン図を書けば、小学生でも理解できるだろう」と否定した。
タトゥーを不快だと感じることを理由にプールなどの利用を制限するべきだと主張する声については、「これは、（おそらくは偏見と無知に基づく）自分の感性を、パブリックな場の運用のルールにせよ、と主張していると解釈できる」との見解を示し、「自分の感性に基づいて、公のルールを決めろ、という主張が、論理的にどのような構造をしているのか、少し冷静に振り返ってみれば、誰でもわかるはずだ（と私は信じる）。個人と集団の関係。その意味で、タトゥーの方の入浴、プール利用の禁止はナンセンスだということは自明だろう」とした。
また、タトゥーを「親からもらった身体を傷つける行為」などとして温泉等の利用制限を主張する声もあるが、こうした意見は「ことごとく論理的に脆弱であって、批判的思考の深刻な欠如を示唆している」と切り捨て、「世界的に見た、タトゥーの文化的、社会的意味合いの広がりを考えた時に、この現代の日本で、タトゥーの方の入浴、プール利用の禁止という奇妙なルールが温存されているのは、ひるがえって、日本における批判的思考の風土の欠如というより深刻な一般的問題の表れだと私は考えている」と問題提起した。
★1が立った日時：2018/08/24(金) 12:34:36.97
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1535148675/ いわれがあるから刺青はマークされてきたんだろ。きれいごと言うなよ。 「いわれのない差別」なんて言っている時点で茂木氏は何も分っていないと言える、
いわれの有る差別、歴史的背景のしっかりした理由の有る差別、それがタトゥー、
タトゥーはヤクザの象徴として不快感を多くの日本人に与えてしまう悪の象徴として
日本人の心に根ずいている物、
こんな歴史的にしっかりと日本人の心に根ずいている嫌われ物のタトゥーを
安易に「価値観を変えろ」なんて言うりゅうちぇるはタトゥーの事を何もわかっていないと言える。 差別や偏見があるからこそ、気合入ってる俺カッコイイなんだろう。
それで差別や偏見するなというのが矛盾している。 自分の意思で入れたんだから、覚悟の上だろ？
誰かに入れられたんなら可哀想だけどな 垢乗っ取りを主張しだしても不思議でないアホさ加減ｗ アホ体験はヨゴレの胡散臭いオッサンを生み出すだけだったか 生物界の棲み分けも分かってない自称科学者w
世界中で同じ価値観を持ったら平等になるのでなく戦争が起きる >>108
伸ばしてるヤツがいるから
刺青への偏見とやらをどうしても目に入れたいみたい オーナーの気持ちはどうでもいいのか
だったら茂木の後援会に毎回刺青した集団が押しかけて
客が入らなくなって仕事が無くなっても文句言うなよ
そんな客ばかりの店は絶対に潰れる この話題でいつも思うんだけど
タトゥー入れた当人たちも、普通に扱ってほしいなんて思ってないんじゃない？
ごく一部のアホな人が騒いでるだけなような ワンポイントなら良いが腕全体、背中全体、足全体にタトゥしてる奴はヤバい奴多め 障害や国籍や肌の色が黒い黄色いだのでの差別反対ってのはわかるけど
タトゥーって持って生まれたものじゃないし
タトゥーいれることを強要もしてない
むしろ当人たちが差別化されたくて入れてるんでしょ？ >>116
普通と違う俺(私)アピールだから逆に迷惑だと思ってそう 想像してみろ。
家族でプール行ってビニールシートしいたら、隣に入れ墨入れたヤクザ一行がいたらどう思うよ？
タトゥー禁止はヤクザをオブラートに包みつつ見た目で排除できる利にかなった方法なんだよ >>1
>>1
>「親からもらった身体を傷つける行為」などとして温泉等の利用制限を主張する声もあるが、
はあぁぁぁっ？
そんな理由でお断りしてんじゃねえってくらい分かって言ってんだろ？ボケが
事実をネジ曲げて現実から目をそらしてウソの情報発信するんじゃねえよゴミ学者 日本に対して差別とか遅れてるとか言えるネタなら何でも飛びつきそうなおっさんだな 刺青がプールや温泉施設でお断りなのは、反社会勢力が入ってこれない様にしてるわけでしょ？
おしゃれタトゥーなんてヤカラが出て来て入れるようにしろなんて言い出したら
温泉やプールに東山のキンさんみたいな刺青達が堂々と入ってこれる社会になってしまうよ
こんなの認めたら、反社会勢力に加担してる事になるよ。 そんな事よりこのりゅうちぇると言う人の仕事がなくなりそうで心配なのだが
子どもいるんだろ？どうするんだよ、行動も発言も親として軽率すぎるだろ 茂木にロックオンされたらアカンな
本人は擁護のつもりでも、実際逆に働きよるから… うちの子供が、温泉でタトゥーの人（ヤーさん）
見たときに、「あの絵なにっー？」って叫んだ時は
血の気が引いたわ いわれなき差別？
お前は脱税犯だが間違いなく国際的恥だな 動物だって自分の体傷つけたりしないぞ
例外的にするときはストレスを感じている時に毛をむしる時くらいだ
タトゥーなんて動物未満だ 般若、龍やその他気持ち悪い柄見せられちゃ拒絶反応出て当然 >>129
たぶんタトゥー入れまくってる人って
ある種、動物がストレスで毛をむしったり
齧ったりするのと同じなのかもねぇ
自傷行為だと思うよ
もちろん、そうじゃない人もいるだろうけど
メンタル面がヤバイ人多そう おまえは刺青入れたがる脳でも研究して
海外の脳と日本人の脳を検証し
いかに日本人の美徳が上かを論文で発表でもしてろ 欧米で大会社の上層部に刺青見せびらかすようなのいるか？
政治家には？高級官僚には？
こんなの喜んでるのはせいぜいが芸能人とかスポーツ選手程度の教養に欠ける奴まで
真っ当な場にはふさわしくないもの、忌避すべきものと考えてるのは日本だけじゃないだろ 入れて全く後悔しないならかまわんが
一生涯同じおしゃれだけってつらいだろうな
消しても綺麗な肌にはならんし
偏見がない世界になったとしても
自分は飽きたり嫌になるだろうな いれたのは自分の意思なのに不快に思う人を偏見だといい偏見のある社会を変えていくとかいってるのが問題なんでしょう。
入れ墨に寛容な社会で子育てしたくないのに。
りゅうちぇるの望む社会がみんなの理想郷ではないのに 江ノ島行ってみろ
筋彫りどまりのサンピンが
うぇーうぇー大騒ぎしてるから
差別じゃなくて区別な。 「生まれ持った変えられない属性」によって「区別」するのが「差別」なのであって、
任意に変更できる外面的特徴によって区別されるのは差別とは言わないの
面接にTシャツビーサンで行って落とされたら差別かっていうこと
全裸で街を歩いたら刑法犯罪だけどそれも差別か？ りゅうちぇるは身体じゃなく心に刻めよ
他人に見せる事じゃないやん 例えば子供も産まない、温泉もプールも行かない、人には絶対見せないっていう人でもダメなの？
それってタトゥー入ってないのと同じだよね？ りゅうちぇるの信念は家族や回りの人に理解してもらってください
世間を巻き込むな。
タトゥーを不快に思うひともいるのに。人の意見を理解しないで社会を変えようとするのも傲慢だと思う。タトゥーに寛容な社会は芸能界だけですればいいのに。 見せるやつは絶対にダメ
それが脅しを意味するから日本では >>142
医師免許のない彫師って非合法なんだよね
そういう彫師さんに頼むってことは非合法行為にお金払うことだから
それをどう評価するかだよね 男なら誰でもチン子付いてるけど公共の場でブラブラ見せびらかしてるのは変質者だけだからな
それを咎められたら「男であることがダメなんですか、差別だ」と言ってるようなもの
論点がズレてるの 自分が脅す気が無くても、見た人はそう受け取る
タトゥーが子供の名前でも、見た人が意味わからなければ、いわゆる刺青と思ってしまう 男は黙って背中一面よ
ワンポイントなんてシールよりダセーよw 世間を巻き込まず自分達や周囲の人とすればいいんじゃないの？
タトゥーを不快なひともいるし子育ては入れ墨に寛容な社会でしたくないひともいるんだし
タトゥーしてる人でも他人に価値観押し付けない芸能人やスポーツ選手いるのにね。認めてほしい受け入れろって傲慢だよね >>147
タトゥー以外でも同じじゃん。火傷みたいに不可抗力であっても 素行の悪い人達が入れてるのは事実だしな、それによって不安を覚える人もいるだろう
例えばナイフをちらつかせて歩いてる人に普通に接しろと言われても無理な話 けどりゅうちぇるが頑張って好感度上げれば入れ墨好感度も上がる
入れ墨やってる人がヤクザやチンピラばっかりじゃなくて、良い人ばかりなら
入れ墨の好感度も上がるのは言うまでもない 差別()うんぬんはともかく、ファッションだとしてもタトゥーってガチムチじゃないと似合わないよ
ぷよぷよの体型で随分派手な奴入れてるから不格好だしDQNに絡まれるリスク高くないか？
若気の至りで墨入れた人たちは子供出来てから後悔してるの多いんだけどね
アホなのかな 海外でも刺青はホワイトカラー層からは白眼視されてるよ。 日本では、善良な普通の人が入れ墨を入れてることは極まれ
入れ墨してんのは圧倒的に輩が多い
外国だって、国のトップの人達や堅い職業の人はは入れ墨入れてないだろ
外国だってギャングとかチンピラの方が入れてるヤツ多いだろ
日本人が入れ墨に無条件に嫌悪感持ってしまうのは国民性だから仕方ない
とやかく言われたくないならそういう日本に来なければいいと思う
俺は日本人に偏見持ってる人間が多い国には絶対行かないよ
つかタトゥー擁護派は自分の子供や親や大切な人ががんがんタトゥー入れても賛成できるのかい 早速、市民プールで小指の欠損してるDQNがルール無視して和彫りのモンモン晒してるやんけ
こいつ大嫌いになったわ タトゥー自体は特に嫌悪感ないけど
日本でする奴は馬鹿としか思えない
コスパ悪すぎでしょ
ただのファッションで周りの評価落ちて敬遠されるもの付けるとか 医学部の資料室みたいなとこ行くとね、大抵一体以上は和彫りの方の皮膚が保存されてるのよね
あれ医学的資料価値なんて無いと思うし、単に見せしめ晒し者にされてるだけだよね
家族が居たら、遺体から背中の皮膚だけ剥ぎ取って保存してくれなんて言う訳ないじゃん
なんか、「これ絶対刑務所で死んだ人のやつやろ」って思った
自分の身体に価値が無くなっても皮だけは利用される、皮だけ剥がされることもある
奇をてらった入れ墨入れてる奴は気を付けた方がいいよ ヤクザが入れ墨入れる文化がある日本
国際的に論じるならその国の文化を認めろよ >>1
差別は撤廃すべき というその思いを体に彫ってみろ
入れないなら大して思ってないしタトゥー入れてる人を差別していると捉える 西洋風のTATOOを入れるのもバカが多いしな
彫り物はあっちの人
西洋人でもTATOO入れてるのはバカが圧倒的 誉めてくれると思ってたのか？大概の親は子供に余計なこと背負わせたくない。
若いとき入れ墨しても結婚や子供が生まれたとき、人生は長いから後悔する時が来るのにね。親になったからと入れるってひともいるんだということに驚いたのと家族や周りに理解してもらって満足してよ。
世間に押し付けんなと思うわ。世間が認めてくれるからそんな理由で入れ墨入れる人が増えたら迷惑。受け入れないひともいる。自分の気持ちは変えないくせに人の気持ちを変えていくとか傲慢だよね。 何が差別なんだよｗ
タトゥーには暴力団等のネガティブなイメージがから入店拒否。
高級レストランのドレスコードと何も違わない。なんでこいつはドレスコードという差別は無条件に受け入れてるの？ｗ
店にとっては売上に直結する死活問題だもんね。
自分は正義ぶって気分がいい、自分にはなにも損害がないから勝手な事を言う
こいつのような人間こそが本当に頭が悪くて無責任な人間だよ 日本は脱税に優しすぎる、国際的な恥
額に脱税と刺青を入れるべきだ 受け入れるか嫌悪するのも自由だよね。
他の家族の人生背負えないでしょうに無責任に擁護できない。自分の家族や周りにいたら絶対反対するし。マイナス面が多いのに応援できる人の気持ちがわからない。
不特定多数に容認してほしい人たちは変わった選択をしない方がいい。信念もってしてるなら人の価値観に文句言わないと思う >タトゥーと反社会的勢力を結びつける見方について「すべてのタトゥーの方がそういう行動に出るということは、集合論としてもちろんならない。ベン図を書けば、小学生でも理解できるだろう」と否定した。
ヤクザが入れ墨見せびらかして入浴してたら一般客が逃げるという実害が発生する
んで、ヤクザが自分はヤクザじゃないと主張した時の具体的な対処法がないなら
全部を排除するしかない事ぐらい少し考えればわかること 根本的にタトゥーを入れなきゃいけない意味がわからない 原始的な生活をしている民族が昔からの文化で入れてるのは仕方ないとは思うがそれを真似する必要は無いよね
原始的な民族の女子割礼、女性器切除が問題になってるんだからそれと同じでタトゥーも止めさせる方向でもおかしくないと思う なんでこのイカレ脳は、タトゥーみたいな法の隙間で野放しにされているだけの不衛生な文化を、そんなにもてはやすのかな。
欧米だってタトゥーを黙認しているに過ぎない。
最近タトゥーの染料には発がん性があるとかでてたが、あんまり調子こいてると規制されると思うよｗ そもそも不特定多数の意見が飛び交うSNSにアップする時点で誇示してるのと一緒だからな
仲間内だけで楽しんでればいいものを衆知の目があるところで粋がる奴とか叩かれて当然 なんでも個性、多様性とか偏見ということばでは片付けられない。若い子達が感化されないように真似しないように規制があった方が周りに期待しないかもしれないね。後悔するひともいるんだし。
国籍や障害や病気で偏見を持つのは良くないだけどタトゥーのことは別な次元だとおもう。 他人の意見にいっちょ噛みして日本ガーだの差別ガーだの良く恥ずかしないよね
りゅうちぇるが可哀想 茂木さんも額にでもタトゥーしてみたらいいんでないかい？
きっと認めてくれるよ タトゥー賞賛、タトゥー賛同する奴らは
とりあえず全員タトゥー入れろよ タトゥーは自己責任でして。
受け入れるのも、不快に思うのも自由だろうに。称賛しなきゃならんの？しんどい社会は困るわ。子供や身内にタトゥーをおすすめしたくない人がいても自由だろうに。 外人でも｢ちゃんとした人｣は刺青なんてやってない。
刺青のある先進国首脳を見た事があるか？
結局、刺青をやってるのは外人も日本人も｢チャラチャラした人｣
つまり、いわれある差別。 こいつは日本人の多くがタトゥーを入れてて外人が入れてなかったらタトゥーを入れてる日本人は恥ずかしいとか言い出すような奴だよ タトゥーよりりゅうちぇるだから叩かれてることにまず気がつかないと アメリカ辺りでも高級ホテルのプールにはいないって聞いたな たまに言うことなすこと全部間違っている奴っているけど
いったいどんな脳構造してるんか興味あるよ
バカとかそう言うことでなく倫理のタガが外れてる 後悔して消したいという事例があるのなら、入れるなと啓蒙するべきだろ 子供の保育士や学校の教師、塾の講師とかタトゥーいれて子供にタトゥーのよさを熱弁してたらふさわしいとは思わんけどこれも差別ですか？子供に影響でると心配するのも偏見？
一般人にはマイナスな面しかない心配事が増えるだけ >>170
海外では脱税は重罪で、アルカポネも脱税で挙げられて破滅したんじゃなかったっけ？ 自分等に都合のいいときだけ差別や偏見っていうなっておもう。一般人がトラブルにあったら守ってくれるの？
ある程度の規制しないと民間施設は警備や管理に困るだろうに 入れ墨をいれてしまった女子高校生
「りゅうちぇるさんが偏見と言ったから・・・」 >>1
タトゥーが差別されるのは主に暴力団とか半グレのせいだから
まずそういう輩を殲滅すればいい 反社会的人格チェック表
レベル1 茶髪 細眉 色黒 喫煙 BBQ
レベル2 金髪 ピアス カラコン パチンコ・スロット
レベル3 赤髪等 B系ファッション
レベル4 タトゥー・刺青 シンナー・脱法ドラッグ
レベル5 小指なし 覚醒剤
※レベル1につき1ポイント
※合計5ポイント以上の人間とは交流を控えましょう
※合計8ポイント以上の人間とは交流を絶ちましょう
※合計10ポイント以上の人間は警察に情報提供しましょう
(ドラッグ系は合計ポイント関係なく通報対象) 文が長い。タトゥーは一般人から見ればうんこだから。うんこ付けたやつと同じ湯船とか無理 銭湯入口にて「誰にも迷惑かけてねーだろ」←これが迷惑なんだが 海外に行く時は、その国の文化を尊重して と言いつつ
都合のいい所だけ 外国ではぁー てのがね
もう阿呆かバカかと
その前に納税はちゃんとやれよ と言うね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
