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【高校野球】金足農・吉田連投…八代弁護士が主催者に苦言「米国では夏の一番暑い時期に連日試合をさせるのは『虐待』と報じられている」
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0001ラッコ ★ 2018/08/24(金) 10:05:59.84ID:CAP_USER9
「米国では虐待と報道」金足農・吉田輝星の連投に弁護士が苦言

ざっくり言うと
・22日の番組で、八代英輝弁護士が金足農・吉田輝星の連投について言及した
・夏の一番暑い時期の連投に「米国だと『虐待』と報じられています」と八代氏
・高校生に「もう投げられない」と言わせる主催者はどうなのかと苦言を呈した


金足農エース連投「米国では虐待と...」 八代弁護士が苦言

 夏の甲子園(第100回全国高校野球選手権記念大会)で大阪桐蔭(北大阪)が金足農業(秋田)に13−2で完勝した決勝戦について、
落語家の立川志らくさんは「せめて決勝は1、2日空けるべきだった」と、日本高校野球連盟など主催側に苦言を呈した。
毎年のように波紋を広げる甲子園の「過密日程」問題。八代英輝弁護士も「米国では『虐待』と報じられている」と疑問視した。
一方、甲子園決勝経験者からは「毎日投げた方がいいときもある」との声がある。

■「万全の状態でできるシステムを作ってやるべき」

 志らくさんは2018年8月22日放送の「ひるおび!」(TBS系)に出演。金足農のエース・吉田輝星投手について「本当に素晴らしい活躍だった」と称えながら、
「全部投げていたからこういうドラマが生まれたというのは分かるけど、選手のことを考えると、せめて決勝前に1、2日休ませたかった。
わが日大三高と戦った準決勝のあのピッチングができたら、一番強い大阪桐蔭とどれだけの試合ができたか、見たかったです」と、万全でなかったことを惜しんだ。

 吉田投手は今大会、8日の1回戦で157球、14日の2回戦で154球、17日の3回戦で164球、18日の準々決勝で140球、20日の準決勝で134球と、
2週間足らずの間に全5試合を完投、749球を投げてきた。決勝は準決勝翌日の21日に行われている。
自責点は1回戦から準決勝まで1、3、4、1、1点で計10点(失点は11)、防御率に換算すれば2.00の安定感を見せてきた。
それでも決勝は5回12安打12失点(自責点は11)と打ち込まれ、今大会初めてマウンドを降りた。この試合も132球を投げ、今大会計881球を数えた。
大阪桐蔭・根尾昂内野手の2点本塁打などで6失点を喫した5回、菅原天空(たく)内野手が駆け寄った時に吉田は「もう投げられない」と、過去にない弱音が出たという。
試合後には「4回から下半身が動かなくなった。大阪桐蔭打線に歯が立たなかった」と自分を責めた。

 「『歯が立たなかった』と彼は言ったけど、もう体力が限界だった」と、志らくさんは番組で連投によるコンディション不良を慮った。その上で、
「選手のことを主催者側が考えてあげて、大阪桐蔭も疲労しているわけだから、せめて決勝は1、2日空けて、万全の一番良い状態でできるシステムを作ってやるべきじゃないですか」と、主催側に苦言を呈していた。

■「1日で疲れは取れない」

 番組では、米ニューヨーク州の弁護士資格をもつ八代弁護士も「万全の状態で戦わせてあげたかったとすごく思います」とした上で、
「高校生に『もう投げられない』と言わせる主催者ってどうなんだろうと思います。
米国だと『虐待』と報じられていますから、夏の一番暑い時期に連日(試合を行う)。もう少し考えてほしい」と、過密日程を組む高野連の姿勢を問題視している。

 「吉田のために」と金足農がチーム一丸で吉田投手を盛り立て、それに応えるように熱投を続けたエースの姿は感動も呼んだ。
一方で甲子園の過密日程は、有力選手を何人も抱えられない同校のような公立校を中心に、エース投手の過大な負担となり、毎年のように問題視もされる。

 こうした甲子園の二面性は、元大阪府知事・前大阪市長で弁護士の橋下徹氏も言及した。ツイッターで22日、「大阪桐蔭と金足農業のメンバーには敬意」と決勝を戦った両校を称えると、
「しかし金足農業の吉田選手を美談で終わらす間は、日本のスポーツ界に未来はない。吉田選手にどれだけの負担がかかり、選手寿命をどれだけ縮めたのかを科学的に明らかにすべき。
それくらいのことができないなら日本のスポーツ科学論は役立たず」と検証の必要性を訴えた。

>>2-5あたりに続く)

ライブドアニュース(J-CASTニュース) 2018年8月22日15時50分
http://news.livedoor.com/article/detail/15194499/https://www.j-cast.com/2018/08/22336754.html?p=all
0105名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:23:34.97ID:GS9F+zAL0
アメリカは高校生からステロイドやってるよ
0106名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:23:49.83ID:XMef5zgs0
>>101
てか、今のテニスの屍累々ぶりを知らないとか、
ちょっと情弱すぎるw
0107名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:24:02.19ID:2KJtgjWV0
まともなこと言ってると思うけど焼き豚キレててワロタ
0108名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:24:02.42ID:7/FQoJrW0
>>91
何が間違ってんだよ
試合で球数制限しても練習で投げるよ
制球力や球速あげるには投げ込むしか方法ねえだろ個人レベルでは
0109名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:24:08.55ID:4Xwth9p10
決勝が最重要だからそこは九回戦延長無制限で良いと思うが、
ベスト4以下は七回戦延長はタイブレーク方式で良いよ。
0110名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:24:18.53ID:uDXGI0ki0
準決の次の日に決勝はやり過ぎである
少なくとも3日は開けるべきである
0111名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:24:32.05ID:kuikXjZi0
1試合150球以上投げてはダメ、100球以上投げたら4日間は投げてはダメ、などの規制をかけろ
公立校が勝てなくなるという批判があるが、それはしょうがないとあきらめろ

現状でも強豪校は私立の外人部隊を擁するところ
それで甲子園人気が廃れるならそれでいい

今の甲子園大会が色んな意味で異常
0112名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:24:33.70ID:wk1TRR6G0
開催場をドームに変えるだけで解決する問題だよね
なんで変えないの?
0113名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:24:40.97ID:XMef5zgs0
>>108
間違ってるよ、おばかちゃんw
フェデラーはずっと肘の故障をだましだましやってて
時々長期休暇をとるし、ナダルは肩の故障はもはや持病だw
0115名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:24:43.43ID:I09zQr/m0
>>わが日大三高と戦った準決勝のあのピッチングができたら、一番強い大阪桐蔭とどれだけの試合ができたか、見たかったです」

きもすぎる日大三アゲww
結果は変わらんだろw
0116名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:24:47.26ID:xovMKEDM0
毎度毎度のこの議論
盛り上がって目立つから高校野球ばかり言われるけど、この時期インターハイも過密日程でやってますけどね
特にサッカー、陸上、バスケはかなりきつい日程
0117名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:24:50.51ID:kUX+DpJp0
>>87
高校野球なんて部活動の一環なんだから「面白い」必要なんてないんだけどな。
お前、NHKでやってる高校生の陸上や体操の全国大会なんて興味ないだろ?
0118名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:24:51.08ID:CgFluwI90
アメフトなんて危険なスポーツやらせる方がよほど虐待だと思うわ
0120名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:25:13.85ID:YpVk24KZ0
でも野球やってる国でこのような拷問プレイをしていないって事は
グローバルスタンダードはそうだと言うことだろ
日本は子供の被害に関しては何でも最後まで改善しない
児童ポルノにしてもしかり
0122名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:25:17.28ID:K9/TYaLR0
>>6
お前の祖国の朝鮮野球選手の、次のオナニーはいつなんだ?
0123名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:25:37.41ID:qd+m2LKY0
MLBは極度の身長厨
右腕は185ないと門前払いという風潮(プロの前に足切りを受ける
なので176の吉田が酷使されてもアメリカの野球記者は関係なしと騒がず
0124名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:25:37.92ID:I09zQr/m0
>>112
コンクリートの上で試合させるとかそれこそ高校球児の虐待
0125名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:25:56.66ID:uDXGI0ki0
そもそも異常気象による酷暑であって、
一般的には外出を控えるように注意されてるのである
0126名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:26:03.00ID:YwRjrmWA0
>>103
吉田が降板してから投げたやつも悪くなかったけどな
敗戦処理だったからやれたのかもしれないけど
地区予選から上手く使えばもうちょっと分担させることもできたんじゃないかと思うわ
0127名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:26:15.29ID:8FPGn3Sk0
普通は上の大人達が止めるんだけど
何故が誰も止めようとしない不思議
0128名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:26:19.04ID:al8vdWRr0
>>116
そういうことだよな
高校野球の投手しか見ていない
メジャーに行ってぶっ壊れてるからだろうね
0129名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:26:30.60ID:kUX+DpJp0
>>108
上原 日米通算100勝100S100ホールド
「肩は消耗品、練習は遠投とキャッチボールが中心」
0130名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:26:36.67ID:YpVk24KZ0
>>110
ココだけだよ
他は120億万歩譲っていいとしても
最後の日程はどうにかしたらいいのに
0131名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:26:47.46ID:JaXpGWSI0
でも甲子園満員だし視聴率だって良かった
日本人はこういうのを見て感動するんだよ
0132名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:26:59.37ID:Iy6PB2g70
議論とかしてもピッチャー次第の欠陥スポーツに行きつくから
聞く耳も持たないというね
0133名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:27:08.70ID:m4DxsEnN0
焼き豚脳に何を言ってもムダw
0134名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:27:14.92ID:3sbosVRX0
>>87
大会レベルや人気の維持のために特定の選手が酷使されるほうが問題だわ
プロならそれでもアリかと思うが高校生だからな
0135名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:27:20.29ID:Weh/abLv0
確かにもっと日程とか考慮すべきだが、米国では〜、は余計。
0136名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:27:26.86ID:qd+m2LKY0
プロの球場は全部ドーム化して
甲子園もドーム化すりゃいいだけ

阪神電鉄時代から甲子園のドーム化したがっているのに
一部のうるさい原理主義者のキチガイのせいで
野外でやる羽目になっているわけだし

しかもドーム化した方が収益性も高まるし
0137名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:28:01.38ID:OLwxWQd60
虐待って言えば何でも通る世界 暑かったら会社も休めよと
0139名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:28:06.48ID:3aOZ6mbd0
7イニングで良いのでは?過去の記録の問題とか色々ありそうだけど9イニングってのもそんなに深い根拠はないのではないか。
0140名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:28:08.65ID:n0Nca9h/0
連日投げるから
決勝つまらん試合になった
桐蔭の野球はつまらんと叩かれてるけど
日程の方が欠陥
0141名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:28:18.37ID:kUX+DpJp0
>>112
> 開催場をドームに変えるだけで解決する問題だよね
> なんで変えないの?


高野連「ドームの使用料誰が払うんや!!」

馬鹿スポーツジャーナリスト玉木
「野球は青空の下でやるもの。ドーム球場なんて野球ではない」
0142名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:28:21.74ID:xp1Rxz/e0
>>117
おれは事実を述べたまで
確実につまらなくなるのは火を見るより明らか
0143名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:28:50.40ID:Pck5E/XX0
>>103
同レベルを複数用意できるのは強豪私学だけ
それでも、エース級を10人入学させても一人も育たないこともある
0144名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:28:53.37ID:S9/2llrJ0
突然さも何年も前から言ってるような感じで虐待だの何だの騒ぎだす胡散臭い奴ら何なの?
口だけで何の行動も起こさん雑魚
0145名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:29:10.14ID:BfztV6b20
>>1
>金足農エース連投「米国では虐待と...」 八代弁護士が苦言

そういうなら

五輪は中止か延期ですね、高野連には言えるがJOCやアメリカには言えないだろ
0146名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:29:15.75ID:YpVk24KZ0
>>103
決勝戦投げてたじゃん打川君
それもそこそこだったよ
中の下の上ぐらい
打川君が先発完投していれば多分スコア7−2ぐらいだったと思うよ
0147名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:29:18.93ID:OLwxWQd60
>>139 ジャンケン大会で良いかもな ファミスタパワプロでやっても良い
0148名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:29:22.57ID:vE4kWUHY0
八代さん もう甲子園終わったから
その話題 もうお腹いっぱいです はい
0149名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:29:43.98ID:sRlhfpwK0
ダメジャーのアホな慣習

中4日
先発投手の「あがり」制度なく全試合ベンチ入り
引き分けがなく延長無制限
ロースターが25人と日本より3人少ない


こんなことやってピッチャーに負担かけてるアホなMLB
0150名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:29:44.70ID:al8vdWRr0
>>138
それが出来りゃどこもやってるだろうな
負けたら終わりに信頼感のある投手3人
金もかかるだろうね
0151名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:29:45.62ID:qd+m2LKY0
米国ではと言い出すと
そもそも185のサイズのない右腕は
投手をやらせてもらえない
MLBは超身長級でチビは野球やるな派だから
0152名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:29:56.31ID:xovMKEDM0
アメリカのNCAAだって無報酬の学生を使ってフットボールで数千億円稼いでいる
莫大なチケット収入と放映権料
アメフトという危険なスポーツで無報酬の学生を使い莫大な収益を得ている
八代は何かあればすぐにアメリカアメリカ言うけど、アメリカのやってる事が常に正しくて正義なわけでもない
まぁこいつは安倍のやる事は全て正しい、アメリカのやる事は全て正しいという思考停止状態なんだろうけど
0153名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:29:56.45ID:7/FQoJrW0
>>113
お前馬鹿だろ
虐殺とか壊すとかのレベルで話してんだよ
フェデラーもナダルも普通に200近いサーブ今でも打ってんだろ
野球で肘壊した奴はボール握るだけで激痛が走るレベルのことだろ
0154名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:30:01.90ID:3Blrkzzp0
酷使されたピッチャーが野球を続けられなくなるのは
見ててつらい。いいピッチャーならば特に
日程だけでも余裕を持たせられないものかね
0155名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:30:19.54ID:e68ppLE10
プロ野球だって中6日で登板のご時世だぜ
権藤、権藤、雨、権藤の時代とはちがうってこった
高校野球もしかり。済美の安楽みたいに投げさせまくったら故障しちまうわ
中3日から4日空けてぽつんぽつんと試合を組む。猛暑日は試合中止にする。
それしかないってw
0156名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:30:52.85ID:kUX+DpJp0
>>149
野球は延長無制限で決着付くまでやるもの

って日本に来る外国人が毎回発狂してるよなw
0157名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:30:57.21ID:4Xwth9p10
メジャーは確か選手会の力が強くて、メジャー登録増やすと
取り分減るから選手側が嫌がってるんだっけか?
もしそうなら何事も金かねのアメリカらしいが。
0158名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:30:58.66ID:3aOZ6mbd0
>>147
選手データを打ち込んでゲームで決めると。
昔は甲子園のゲームがあったような。
0159名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:31:03.06ID:xYsg/h3Y0
五輪どうすんの
噂によると日程はアメリカの商売上の都合って聞いたけど、アメリカの
単なる噂かな
0160名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:31:05.30ID:G5wpYoJY0
今回は死人が出て議論になると思ったけど
思ったより涼しくて盛り上がって終わったね
0162名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:31:32.85ID:NJU4QqIR0
来年から野球挙で勝負しろよ
倒れるまであいこが続くこともなかろう
0163名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:31:38.27ID:qd+m2LKY0
>>141
阪急・阪神HDが無料で貸してくれる
物販と飲食の代金だけで賄えるし
スタジアム広告の価値も上がるから
0164名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:31:56.61ID:OLwxWQd60
>>162 女子マネ限定で頼む
0165名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:31:58.49ID:I09zQr/m0
しかし、金足フィーバーとかさんざん悪乗りしておきながら
ネットで金足がいろいろ叩かれ始めたら、とたんに掌返しw
さすがトンキンマスコミw
0166名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:32:05.42ID:tkOwtaJl0
>>160
ソースが昨日の「ひるおび」とは如何に。
0167名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:32:08.94ID:Mra9n4JB0
国際弁護士なんて職業はない
0168名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:32:08.95ID:R1XlSXQu0
テレビ見た感想
0169名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:32:33.38ID:BaGFQp0i0
アメリカでやれ
0170名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:32:34.35ID:qd+m2LKY0
>>152
やたらアメポチだと思ったら安倍ぴょんの応援団なのかよ
そりゃ、ダメだわ
0171名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:32:37.84ID:Na+sDHz40
>>1
神風特攻隊なんだよ。玉砕精神でチームのため戦えというね。
アメリカ人なんかには死んでも分からない精神性だと思う。
0172名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:32:38.48ID:Pck5E/XX0
>>157
メジャーは10年やれば膨大な年金貰えるからね
対象者は少なくするに限る
0174名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:33:22.09ID:wiSH1MKq0
長い
0176名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:33:39.49ID:XMef5zgs0
>>153
おいおい、おばかちゃんw
悪いけど、怪我率はテニスのほうがよっぽど高い。
てか、フェデラーナダルが怪我したの聞いたことないって
情弱にもほどがあるだろw
0177名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:34:01.59ID:Mra9n4JB0
橋下や八代とか弁護士ってのはこんな連中ばかり
普段は保守的な事言ってるように見えて中身はブサヨw
0180名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:34:16.37ID:qd+m2LKY0
MLBはスター選手の広告収入などが7割持っていかれて
年金資金などになっている
0181名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:34:20.18ID:/ohjldya0
まあ暑さより
投手がぶっ壊されることが一番の問題だけどな
正直野手からしたらどうでもいいかもな
だから投手だけぶっ壊れるだけなので投手以外の野球やってる奴もその問題を直視しない
野手全員がぶっ壊れるとしたらまだもっと真剣に考えるだろうな
0182名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:34:20.25ID:en9DV1hg0
>>151
アルトゥーベ「みんな僕のことそう思ってたんだね・・」
0183名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:34:52.87ID:uDK5ds250
アメリカ関係ないわ
でも投球数は制限した方がいいとは思う
0184名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:34:57.70ID:QTO+xRVt0
アフリカの成人式だかのバンジーとかも人権侵害とかなのかね
0186名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:35:09.37ID:XMef5zgs0
>>181
それ言い出したらスポーツなんかできないよw
野球の投手より過酷なスポーツ、たとえばテニスなんかねw
0187名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:35:12.99ID:Na+sDHz40
日本の異常な滅私奉公精神はこういうところから改革せねばならんね。
こういうところが自己犠牲を刷り込まれた国民を量産していく。
働き方改革で一番やらなければならない事は、こういうことを無くすこと。
0188名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:35:17.07ID:sRlhfpwK0
酷使たって日本の高校野球なんて年に2回しか全国大会ない
一方、韓国は年に9回も全国大会があって年がら年中、毎週末にリーグ戦やってるよ
一番歴史ある鳳凰大旗は甲子園と同じ真夏の開催
日本よりハードな日程消化するため今年から105球制限ができた
あの程度で酷使とか笑わせんな
年に2回しか全国大会ないだからもっと投げさせてもいいくらいだわ
0189名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:35:19.38ID:U53ENvmo0
日本は児童虐待が大好きなんだよ
0191名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:35:25.91ID:HjybVh2m0
どのメディアの話なんだろ
0193名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:35:57.81ID:E3TWuFAH0
悪い大人が日本人の愛郷心につけ込んで、高校生をタダ働きさせて金儲けしてる

それが高校野球
0194名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:35:58.32ID:4Xwth9p10
右腕投手に言及してるから、アルトゥーベは野手だし。
それいうならリンスカムだろうけど、やはりタッパが
無いから今ダメじゃんともいえる。
日本に来てチンタラやればいいのにとも思うが、
リンスカム日本ではやりたくないんだろうね。
0195名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:36:04.28ID:TnBvXCRm0
金不足農 「うちなんて中4日でみんなで投げます。 ww」

地区予選1回5回コールド60-0敗退...
0197名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:36:27.35ID:+M+2uvuh0
なんでもそうなんだけど世の中の問題のほとんどが金の問題なんで
文句いうぐらいなら金を出してやれよ
0198名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:36:47.19ID:A1iDdmNn0
>>176
なんだよ怪我率ってアホかお前w
投手の酷使による肘や肩の故障の話しだろ
怪我の多さならテニスよりサッカーのほうが遥かに多いわ
0199名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:36:47.99ID:qd+m2LKY0
金足と済美はどう見ても甲子園レベルの2番手がいたのに
エースだけ酷使した監督が問題だろ
打川ですら大学からスカウト来てもおかしくないスペックだった
0201名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:36:53.28ID:ortTtupV0
朝日新聞と高野連の利権だって解れよ
0202名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:37:01.49ID:XMef5zgs0
>>197
金じゃないよw
スポーツは勝利がほしいの
0203名無しさん@恐縮です2018/08/24(金) 10:37:02.36ID:X3gYnG3J0
この弁護士は川渕にでもお金もらったの?
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