【野球】金足の吉田は本当に大丈夫？酷使度を計る数値は斎藤佑樹以上・・・と思ったら安楽はそれより桁違いに酷かった！
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投手の消耗度を測る指標としてPAP(pitcher abuse point)、投手酷使指数というものがある。計算方法は投球数から100を引いた数を3乗し、その数値を合計する。例えば120球なら20×20×20で8000だ。100球以下の場合は0とする。中4日での登板が多いメジャーリーグでの目安だが10万を超えると故障のリスクが高まり、20万を超えるといつ故障してもおかしくないとされている。中6日が基本のプロ野球を見ると8月21日時点で最も球数の多い楽天・則本でPAPは36万弱。昨季も33万弱となっておりすでに黄色信号を通り越し、赤信号が灯っているとの見方も出来る。
ただこの指標に当てはめると、吉田の消耗度はその比ではない。甲子園6試合、平均147球を投じPAPは則本の倍以上となる74万強。トレーナーや設備などバックアップ体制の充実するプロ野球のエースが5ヶ月で蓄積した疲労の2倍を吉田はたった2週間で超えてしまっている。しかも秋田大会の636球を含めればPAPは97万弱と100万に迫る。これはどう考えても投げ過ぎだ。
吉田はフィールディングも抜群に上手く、走者を出せば1球毎にセットポジションの間合いを変え、盗塁を仕掛けそうなカウントでは長く持つなど投げる以外の能力も非常に高い。状況に応じてギアを上げるクレバーさの持ち主で常に三振狙いの全力投球というわけではなかった。ただ、秋田大会は5試合中4試合が3点差以内での勝利。気の抜けない接戦続きで、甲子園では鹿児島実業、大垣日大、横浜、近江、日大三、大阪桐蔭と高校野球ファンなら知らない者はいない強豪ばかりを相手にしてきた。多少の加減をすることはあっても、楽に投げられる場面はほとんど無かったはず。自分が打たれたら負けるという状況で腕を振り続け、しかも大会ナンバーワン右腕はU18代表にも選出された。まだ吉田の夏は終わっていない。
甲子園での投げ過ぎの先輩達は・・・
近年の夏の甲子園を沸かせたエース達のPAPはどうだったかというと、948球という甲子園で最も多くの球数を投げた早稲田実業の斎藤で67万弱。斎藤の場合は延長15回、178球を投じた2006年の決勝戦1試合で48万弱に達している。2014年準優勝の三重・今井で48万弱、2010年に春夏連覇を成し遂げた興南の島袋が31万強。やはり吉田の74万強という数値は抜けている。選抜では2004年に愛工大名電の丸山が81万強となっており、吉田以上。その上には2013年に1試合で232球を投げた済美の安楽が260万と1人だけ桁違いの数字となっている。故障のリスクは個人差があるため将来に関して断言は出来ないが、ここに名前の挙がった投手達は高校時代以上の輝きを放っていないという点が共通してしまっている。数年後、吉田が痛々しい姿ではなく今よりもさらにスケールアップした姿を見せてくれることを願うばかりだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/konakashota/20180822-00094082/ 一位指名とれたら契約金の額から違うし吉田ほど人気があれば30まではクビにもならんし
もう普通に勝ち組だからな 岩隈は甲子園で投げてないけど、メジャーで肩壊したしな。主張の都合に合わせたデータなど探せばいくらでもある >>426
安楽は春の選抜後に2カ月ほど登板できなくなったんだがw
決勝も浦和学院に１−１７の大敗
５回まで無失点で抑えるも疲れから大量失点でＫＯされた >>5
この前は誰だっか〜ラーメン屋バージョン見たぞwww >>434
そんなに興味なかったけど
なんかの投球見て意見変った
プロでもあれだけストレートが伸びる選手はみたことない
背が低い投手はあまり評価しないが
吉田ならかけてもいいクラス 安楽なんていたなぁそういえば！
あれは監督が悪い。
上甲監督は地獄に行ったと思うわ！ 小原貴洋
私の脳が溶けているということに関しては
じかに私の頭を「見る人」がみればわかるはずです。
薬に脳を溶かす薬が入っています。
私が病気なのにロナセンを飲まないのは病状が悪化する（脳が溶けることによって）からです。
〇大病院は従属しています。
神庭は草加です。〇〇〇〇（国）と草加のコラボで人権侵害しています。
薬は昼に起きた時などは感覚が近くなるため、1回抜かしたりしていますが
極力脳を溶かさないため安定剤（リボトリール）だけ飲んでいます。
なぜ嘘と断じる前に私本人に会いに来ないのか謎です。 >>393
じゃあ君は君の人生の中で一番充実してたのはいつで何をした？甲子園出た高校球児に胸張って言えるモノがあんの？
人に価値観にケチつけるもんじゃないぜ。 この数値を高校時代の板東英二で測ったらどうなるんだろ？
地方大会から200球以上の連投がザラだったらしいけど 安楽について、
・高校野球で信じられないほどの酷使
・現在プロでは使い物にならなくなる
この二つの事実があるのに本人の力の無さだけで片付ける野球ファン
あれだけ才能があったのに・・・
そんなに若い才能が虐待され潰されるのが見たいのかこいつら >>24
そうだね。島袋は大学入学時別に故障しいなかった。
自分は中大出身だから東都大学リーグを有給とかとって観戦していた。
島袋は最初、入学時好投しても打線が振るわずなかなか白星がつかず。
東洋大との初戦、延長15回くらいを一人で投げて引き分け。
翌日だか翌々日、また完投して勝ち点とったけどそ後故障。
本人は、上級生になってイップスに陥ったと言っていいるが。 安楽はマジで田中マー君ダルビッシュクラスだったもんな… 養老毅｢江戸時代には体が消えるんですよ｣→体の痛みや疲労を無視する
武士道に代表される｢体の痛みや疲労を無視｣するという思想は現在まで続いており、
戦前の軍国主義も同様。軍隊とは違う｢高校野球｣の切り口から見れば、肉体を軽視するという日本の特異な思想は根強い
やれやれ >>443
過剰な努力に結果肩壊したら意味ないってことだよ
社会に出たら努力したらその分素直に結果が出るもんじゃない
努力に裏切られるって事もある
努力した分をちゃんと結果に結びつける要領も必要なんだよ
ガムシャラやってokなのは学生まで いまの時代に秋田で巨人ファンって、地上波しか見られない貧乏な家かな？ 安楽死と呼ばれる為に生まれてきたようなもんだよ
あの可動域に依存しまくったフォームと酷使は >>472
精神主義だね
これが日本軍にも受け継がれて
無意味に兵士が死んで行った 俺たちは高校生が無茶して体壊して斎藤みたいに醜態さらすところを見るのが何よりも楽しみなんだよ
ほっといてくれ 吉田くんはもう二度とあの二段ロケットみたいな球を投げられないかも >>448
股関節は日常生活でも負荷がかかるから
安静にするなら寝たきりしかないってのもキツイな >>61
プロで稼げたであろう十数億円と秋田のヒーローの名を天秤に掛けてちゃんと自分で判断したんだろうか >>465
投手の技術が低い原始時代の野球と比較しても意味がない >>5
>ハンカチできりたんぽを包んで煮込むのが特徴
ハンカチごと煮込むのかよww 監督はまさか勝ち進むとは思っていなかったのだろうね。
吉田自体はこれでポンコツになっていることは確実なのでプロ側が指名回避をするかも
しれない。指名するにしても。（余程パンダを欲しい球団を除き）上位はないだろう。 顔からして不細工で姑息そうな雑魚顔だよ、この農業のPは 甲子園ベスト8以上は、一週間、休みを開けてからやれよ。
その間に寄付金も集まる。 まぁ根本的なルール改正せんとあかんやろ
こんな前時代的な虐待競技のままじゃダメだわ
なーにが「感動をありがとう！」だよ死ねよカスども 本人が投げたかったんだろ
周りがとやかく言うことじゃないわ
もし後で恨み言を言ったりしたらバカじゃねえのと思うけど 甲子園だけのせいにするからおかしんだろうな
投手なら大体同じくらい投げてるから高校野球生活全体で見ると甲子園なんか一年で5-6試合しか差がないだろうから >>426
上甲は悪くない上甲は悪くない他の奴が悪い >>5
これを見に来たwww
微妙に進化してやがるwww 高校時代の安楽と監督の関係ってストックホルム症候群みたいなもん？
被害者が加害者に好意を持つアレ プロ野球で活躍したかったら無名校でお山の大将になるに限る >>491
そりゃ個人差はあるだろ
A君が車に轢かれてもカスリ傷だったからといって
Ｂ君もカスリ傷で済むわけではない これで身長が10センチ高かったらメジャー動いてたかな 無能で無責任な指導者やおんぶにだっこのチームメイトに潰される才能
日本の学校スポーツは本当に糞だは 辻内だの安楽だのこれまで何人も高校で壊してるのに改善する声が余りあがらず橋下とか声上げると何故か批判されるんだからどうしようもないわ日本の高校野球は 高校野球の監督がプロ経験者だったらここでやめとけと止められるのだろう ドラフトで空気読まず我が道を行くが如く
強行指名に踏み切るチームキボンヌ テレビのやつが八戸学院大はプロと縁がない学校のように言っていて
何人もプロで活躍してるのを知らないんだね
いや、そもそも八戸大が八戸学院大になったのを知らないんだろうけど >>503
辻内とか壊れて鳴かず飛ばずだった奴らなら止められるだろうな
逆に投げ込み大好きできっちり成功収めた松坂ならやりたいんならやれ！ってなるだろうし。
メジャーだと肩は消耗品扱いで投げ込み出来なくてWBCで日本チームでキャンプしてた時に
こっちだと止める人いないんでｗと隠れて散々投げ込んだ男だからな
まぁその年に壊れた訳だけどｗ 朝日新聞を売るために日程の変更も投球回数の制限も絶対にしませんよ
肩が壊れたって知ったことじゃないもんね〜 >>488
過去に投げすぎで試合中に腕が折れて後遺症が残った選手が出てる
でもこの状態なんだよ >>499
メジャーは投球数に敏感だからあれだけ投げた時点で消える 試合で壊れる奴より練習で壊れる奴の方が遥かに多いんだから
目立つ甲子園だけ取り上げて規制してもほぼ無意味 >>513
甲子園で規制すればまずレギュラーの投手の比率が増える
そうなると投手の負担が減る
1年の時にやらされるバッティングピッチャーなんてのは人数が増えれば負担が減るし
投手に求められる球数が減れば練習でも無茶は求められなくなる
すべては甲子園から来てるんだよ 日本人投手の肘の手術よくやってたジョーブ医師が日本はいつになったら甲子園という馬鹿げたお祭りをやめるんだって怒ってたな 焼き豚なんかピエロなんだから精々ジジイを楽しませろよ メジャーは球数制限してもフォームを矯正しないから意味がない
球数抑えても肘肩壊れまくり 安楽は高校で150km台の速球を投げてたのに今じゃ130km台なんだぜ
まだ20代前半なのに引退寸前のロートルのような球しか投げられないんだよ
寂しい限りだ… >>519
大相撲に行くべき。いまならば横綱になれる器 U18アジア選手権から導入される「投球制限」
来年のU18世界大会でも実施されるのでは？との観測もある。
球数制限
【1〜49球】連投可能
【50〜104球】中1日投球不可
【105球〜】中4日投球不可
連投は3日間まで（2日間で49球以下）
2日合計50球以上は中1日投球不可
4連投は不可
105球が上限（105球目の打者が終わるまで投球可）
上記投球不可の日は野手として出場できる >>415
>>416
上甲は安楽に最速記録の更新させるために練習試合でも酷使し続けた
練習試合でも常に全力投球だからね
７割の力で討ち取れる相手にも全力投球させてたから壊れた いっそのことラグボールみたいに機械で打ち出してもいいかもしれない 全然酷使されなくても大谷みたいにすぐ壊れる虚弱体質の奴もおるし一概には言えないな PAP：0 のダルビッシュさん、今季絶望の故障しました
中4日でリセットされるアホな指標とかどうでもいいよ 木更津総合の千葉も酷使されてぶっ壊れたよな
甲子園でも投げたが、気の毒で見てられなかったわ 別にプロ野球でしっかり投げることが「人生で一番良いこと」とは限らないしな
それこそファンの身勝手な価値観の押し付けなわけだし
ある意味松井の５敬遠を批判する奴らと本質は同じで、
判断基準が「自分らが見たい選手が都合の悪い扱いなのがイヤ」というエゴくて幼稚な価値観なんだよなあ >>5
ttps://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/make2/right01.html
「なんか見たことあるな、お兄ちゃん」。何気ない客の問いに「気のせいと違いますか」と笑顔で返す。
今年１月から、城陽市で建設業を営む実家で働いている。フェンスやカーポートなどを設置する現場作業だ。
球団からも就職先を紹介されたが、汗をかく仕事が性に合うと思った。「毎日がめいっぱいで充実している。
プロで感じていた屈辱を思えば今の仕事が苦しいとは思わない」。妻と８カ月になる長男を養う。 この程度で騒ぐ方がどうかしてる
プロこそ怠けすぎだろ 全国大会で勝ち進まないと有力な投手の見極めもできないもんなのか？
そこがまず不思議よ、大会前に戦力分析なんて玄人は分かってるもんじゃないの？ 吉田はプロ志望だせばどこかが取ると思うけど
スルーするとこ多そう 金足農業マナーは最低だった
閉会式のオッサンの挨拶
大阪桐蔭→昇段前に帽子を脱ぐ
金足農業→大阪桐蔭が脱いでいる事に気づいて慌てて脱ぐよう指示(県大会では脱いでない)
挨拶終了後
大阪桐蔭→きちんと一礼
金足農業→何もせず
吉田君は鹿児島実業をボコる
横浜は初めて戦う強豪(それまでの学校に失礼)
KOされておいて疲れてた(それは周りが言う事で投げてる以上言い訳するな)
とか相手に失礼な言葉ばかり。
浦和のドラ1候補渡辺が素直にアレをホームランにするのか。力負けと言ったのと大違い。
高野連に禁止されたサムライポーズも無視して準決勝決勝とやってたし。
監督の教育を疑う。いや、秋田ではまともな教育者がいないのか？他の学校もやってない。 >>511
作ってるのか、腕が折れて野球が金輪際出来なくなっても甲子園で投げ抜きたいってふいんきがあるからね 安楽は可愛そうだったな
余命宣告受けてる監督の犠牲になったんだもの
どんな批判浴びようが数カ月後にはこの世に居ないんだから無茶苦茶な起用したよな そういや、安楽って活躍してる話を聞かないけど、今何やってんの？ >>537
最近の投手酷使批判スレで擁護派が言うには、コーチのおかげで復活して一軍昇格間近らしい >>260
お前の右翼、左翼チェッカーなその頭をなんとかしたら？ 安楽だったかなあ
監督が何連投かさせていて｢安楽(？)は連投を苦にしないタイプ。むしろ調子が上がっている｣みたいなコメントをしてたのを見てアホかと思った記憶がある。
安楽だったと思うが違う投手かもしれん。 >>544
数式がメジャーの先発100球ありきになってるから日本にはまったく当てはまらない 辻内には高校野球の監督やって欲しい
あいつなら絶対に酷使しないはずだ 児童虐待の感動ポルノでオナニーしてる気持ち悪い「高校野球ファン」は死ねよ！！！！ 野球って何で貴重な野球少年ぶっ壊してんの？
野球人気が激減で野球少年は絶滅危惧種だって事理解してないの？ >>548
大阪や東京のホワイト高校を選ばずに地元のブラック高校に進学するからだよ
実力が足りないか知恵が足りない奴が食い物になるのは社会に出ても同じ事 本人が納得してるんだからいいだろ、は間違いです。
児童ポルノに出演している子供は「納得した上で」出演していますが、出演させた人は逮捕されます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
