【サッカー】＜Jリーグ＞外国人枠撤廃論で飛び火したGK川島永嗣の悲運「サッカーの勝敗はGKで決まる時代になりそうです」
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突然のJリーグ“外国人枠撤廃論”噴出で、日本代表ゴールキーパー・川島永嗣(35)に火の粉が降りかかろうとしている。
いきなり“イニエスタ効果”が出た。元スペイン代表アンドレス・イニエスタ(34)がJリーグのヴィッセル神戸と契約したことで、神戸絡みの試合は大幅な観客増となっている。現在は一時帰国中だが(8月3日時点)、この影響はJリーグ本部にも及んでいた。
「外国人枠の問題です。『3人+アジア人枠1人+Jリーグとの提携国枠1人』で、1クラブ最大5人となっていますが、その枠を撤廃、もしくは拡大するべきとの意見も出始めたのです。神戸もイニエスタ獲得にあたり、'16年得点王のブラジル人FWを放出せざるを得ませんでしたからね」(スポーツ紙記者)
代表を退いたものの、まだまだ第一線で活躍できる欧州の一流選手が「中国リーグより、安全で衛生的な日本へ」と、Jリーグに興味を持ち始めたことも大きい。
しかし、外国人獲得枠の拡大、撤廃案には反対意見も多い。イニエスタの推定年俸は32億円。当然、地方の身の丈経営のクラブは、世界の一流どころと交渉する余裕などないからだ。
こうした状況がなぜ川島批判につながったのか。それはイニエスタを始め、世界の一流選手の“プレースピード”にあった。
「今回のロシアW杯では、セットプレーからのゴールが増えました。全64試合169得点のうち73得点がセットプレーからの得点です。今後、GKには、より俊敏さや瞬発力が求められる。森保一監督率いる代表が世界と対等に戦うには、川島のスピードではダメ」(専門誌記者)
Jリーグも同様だ。外国人枠の撤廃はともかく、欧州の一流選手がJリーグのクラブと交渉してくる。
「高額年俸を支払えないクラブは、瞬発力があり、チャンスに飢えている若いGKを連れてくると見られている。世界に通用する日本人GKを育てるには時間がかかるが、サッカーの勝敗はGKで決まる時代になりそうです」(同)
現状、川島を超えるGKが出てこないことこそ問題なのだが…。これまで非難の対象は本田圭祐、香川真司たちに集まっていたが、どうやらW杯の悪夢のパンチングゴールのように“外国人拡大論”はGK川島に飛び火しそうな気配だ。
2018年8月19日 20時45分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15180660/ >>現状、川島を超えるGKが出てこない
どこ見てんだ？ >>1
身の丈経営からプレースピードの話になって川島批判だの
セットプレーに瞬発力だの意味不明すぎてなんだこれと思ったら週刊実話かよ
マジでなんだこの記事 そしてJクラブに何故か朝鮮人が異常に増えるのであった それっぽい単語を全部人工無脳にぶっ込んで自動生成で文章作ったんじゃないかってくらい終始意味不明な文章 大体どの国も自国代表強化にプロリーグあるんだから枠撤廃とかありえねーわ馬鹿も休み休みいえや、撤廃してほしいのは自国リーグ失敗してJ乗っ取り企んでる朝鮮人だろ >>9
イングランドもドイツもオランダも外国人枠ないんだが
サッカー興味ないのに無理にレスしなくていいから >>3
実際に本当だよ
1回ポカしただけやん
JリーグのGKなんて低レベルもええとこやで >>1
こいつに取材されたスポーツ紙記者は無能
重要な大会レギュレーションすら理解せずに取材するという糞みたいな仕事しているならとっととやめちまえ
「外国人枠の問題です。『3人+アジア人枠1人+Jリーグとの提携国枠1人』で、1クラブ最大5人となっていますが、その枠を撤廃、もしくは拡大するべきとの意見も出始めたのです。 」(スポーツ紙記者)
保有 外国籍選手 5人 在日枠 1人 提携国枠 制限なし（全選手の保有枠を超えない）
出場 外国籍選手 3人 アジア枠 1人 在日枠1人 提携国枠 制限なし
「公益財団法人 日本サッカー協会 プロサッカー選手の契約、登録および移籍に関する規則」
Ｊ１、Ｊ２、Ｊ３の外国籍選手枠について
Ｊリーグ規約・規程集抜粋
2018明治安田生命Ｊ１・Ｊ２・Ｊ３リーグ戦試合実施要項
第 14 条〔外国籍選手〕
(1) 試合にエントリーすることができる外国籍選手は、１チーム３名以内とする。ただし、アジアサッカー連盟（ＡＦＣ）加盟国の国籍を有する選手については、１名に限り追加でエントリーすることができる。
(2) 登録することができる外国籍選手は、１チーム５名以内とする。
(3) Ｊリーグが別途「Ｊリーグ提携国」として定める国の国籍を有する選手は、前２項との関係においては、外国籍選手ではないものとみなす。 >>13
これ理解できてない記者やライター結構多いよな シジマール、ミロ、ジルマール、ヴァンズワム、アレックスサンターナ
来日して!! GKの外国人枠はいらない。
GKは外国人禁止にするべき。
GKだけはプレー中の競い合いでの優劣ができない。
一端正GKに決まれば、あまり変更されない。
成長する機会・実績が正GKのみになる傾向が大きい。
日本のリーグなら日本人にチャンスを与えて成長させていくべき。 緩和でいいと思う 基本的には日本人の育成の為のリーグだしね 但しバカチヨンは禁止にすべき 百害あって一利なし >>12
実際にそれ。笑
例えるなら、途中の計算を省略されてる参考書に出くわして理解できない己の低レベルさを棚に上げてよく言うぜ。って感じ。笑
もっと初心者向けの本から勉強しなさい？他はもっと易しい事を教えてくれる先生にしなさい？って感じ。笑
圧倒的に優位な立場に立った事を確認出来た。
アメリカMITなどは自分の考え方は普通の事で去年末にツールも開発されてるんだそうな。
日本の学者は質が悪過ぎる。学生からやり直すべきだ。アメリカ留学しては如何かな？
ついて行けずに落ちこぼれる大学教授多数に上るだろう。
自分は語学固めたら普通に世界的権威になれる。日本は致命的に遅れてる。真顔 >>10
イングランドは外国人枠以前に労働ビザとるのが大変という別のハードルがるけどな。
代表クラスで何試合以上の実績が必要とか。
無名の外国人なんておなずと排除できてる。 試合毎のメンバー登録を外国3人+提携国1人で良いんじゃないの？
これならブラジル人を放出しなくても良かったじゃん
それとアジア枠は提携国と合わせて1で良い >>12
川島は語学力が他のGK より高いだけ
日本に戻ってきたらJ2で低迷してる新潟京都でも川島ほしいかと聞かれたら意見別れるレベル てかアジア枠とか要らんからそのまま外国人枠にいれたらいいのに
本当にアジアで欲しい選手いるなら外国人枠で取ればいいやん 最初にメールした時点で頭が悪いなって思っていたけど、なんかあいつその後に言い訳してたさ。文脈から一応話は通るが〜とか。
単にあいつが頭が悪いだけ。国語が苦手なのか知識や思考力が無いのかのどっちか。
すんなり分かる人は分かる内容。理由は彼の意図を見た上で自分は文章を書いている。
それを理解できない場合は彼の送って来た文面がまず上辺だけで、不誠実な意図を隠して送って来たという事が考えられるのと、彼は低レベルで知識が致命的に偏ってる上に不足している事が分かる。
MITでは普通に人工知能を使ったツールが作られたのが去年って書かれていたし、そのツールの特徴も自分がメールした内容に書かれてる事と一致している。
つまり日本が低レベルって事。パソコンオタクが学者になるから悪いんだよ。呆れ
学者として適性なしだ。真顔 GKは基本暇で小さい頃はバツゲームポジションだし・・・
点とられたらブーブーいわれるし・・・ 川島とアルゼンチンのあのやらかしていたＧＫ、Ｊリーグで取って
共演できないの っていうかね。日本人が人工知能を使いこなせなさ過ぎるから。笑
根本的に理解できてないんだと思う。何に使えるのか？どう使うべきか？
これらの知識が無い上に実際に専門にしてる分野の知識も普通レベルで深くないからあの人はあんな程度止まりで永久に彼にブレイクスルーも起きない。真顔 >>3
川島、ポカでは無いんだけどな
サッカーにわかがポカだと思い込んでるど
デフェンス全体の問題だし >>32
アジア枠いらんよね。
そのまま外国人枠にすると、特定の国の外国人ばかりになるから
実績・知名度ある選手のレジェンド枠にしてほしい。 >>38
アジア枠はAFC枠だから仕方が無い
問題は在日枠 吉田麻也と川嶋のageられ方は異常
特に吉田はずっとやらかし木偶の坊 これ〆切前に急いで書いたんだろね
ウィキペディアとここをまとめた 今回こそ駄目だったが
長年安定した成績残してたドイツの強さはまさにキーパーの質じゃないの？ スポーツ選手にも知性というか知識というか
この人みてたら必要なんだなって思う >>37
ポカなんて一言も言ってないよ
能力が低いだけ >>10
外国人枠は無いが自国選手を保有して出場させるとかそういう枠はあるだろ
外国人枠がないから無制限ってわけじゃない なんか記事の意味がよくわからん
見出しと関連なくね GKに関しては協会もリーグも育成を怠ってきたツケが回ってきただけだろ PAの外からのシュート又はFKをGKが止められるかどうかで勝敗が決するんだよなあ マジレスすると
リーグアンで１年レギュラーはったレベルのカワシマに
匹敵するJの外国人GKなんていねえだろ
間抜けのJリーグカルト信者が持ち上げているカミンスキーなんて
ポーランドリーグ止まりのヤツだし
グローバル連呼しながら
１番グローバルな感覚じゃないのがJりーグ関係者やファン
グローバルな評価ならJの外国人なんて糞雑魚しかいねえよ Jリーグの外国人を持ち上げている池沼は異常
正直、よくあんな雑魚連中持ち上げているわ
グローバルとか言ったら真っ先に評価されないのがJの外国人なのに
欧州で何の実績もねえし
その辺のJの若手の方がはるかに上だし
そもそも外国人枠撤廃だの緩和したら
誰もJリーグなんて見ねえよ
誰が無名外国人だらけの場末リーグ見るんだよ
レベルだって著しく低下するし >>47
パンチングで逃げて撃たれまくった証拠だろ
川口も同じタイプだが守備範囲狭い >>48
まあ、外国人の制限が緩んでGKも外人増えると今後日本人GKを地道に育てるクラブなんかは勝てなくて、
海外からどれだけ当たりの外国人GKを発掘できるかが鍵になりそうみたいなことなんじゃないの
欧州から日本に来るくらいの若手GKで優秀って目利き難しいからセカンドGKとかやってるベテランの方になるとは思うが >>51
グローバルだとか海外標準とかそういうのは目指しているもの、あくまで目標
もうそうなったといってるわけでもないし、そんな簡単に行くわけ無いだろう ピッチ上のプレースピード云々にかかわらず
GKは大昔から俊敏さと瞬発力が求められてた
アホなのか書いたやつは 記事の論理が分からない。
プレースピードと川島の関係が分からないし、唐突にGKで試合が決まるとか >>54
全然分かって無いなw
撃たれたのを弾いてるからこそのセーブ数だぞ？
ゴール決められてたらセーブ数には成らない
撃たせてるのはデフェンス全体の責任
>>58
何がやらかし？ 川島の守備範囲が狭すぎてディフェンスにすごい負担かけてるのに
シュート打たれるのはディフェンスの責任てw パンチングで敵にボールを渡し続けて自分のセーブ率を上げるスタイルだからな川島は >>47
失点はディフェンス全体のせい
セーブは川島のおかげ
都合いいねー あなたの見ている多くの試合に台本が存在する
https://huyukiitoichi.ha
tenadiary.jp/entry/2014/07/10/235136
>仮に手を抜いた、調子の出ないプレーをしたからといって観客にはそれが八百長なのかその時の調子が悪いのかなんてわかるわけがないからだ。
>キーパーが買収できていればなおいいだろう。キーパーが故意にボールと反対方向にとんだって、誰にもそんなことわからないんだから。
>実際八百長をやった選手へのインタビューや、八百長だと思われる試合であからさまに差のある情報の違い（PK数など）の情報は読んでいて面白いのだ。
>たとえば八百長に加担するのは判断力の甘さを問われる若い世代かと思いきやローンや子供の将来のために金を稼げるだけ稼いでおきたいベテラン勢だとか、
>買収されるのはキーパーが一番多く、キーパー以外でも試合を左右するようなスタープレイヤーに集中する傾向があるとか。 >>1
まず提携国枠は無制限ですよ
この記者はまず川島叩きで何か書こうと決めて
後はろくに調べもせず後付けの適当記事だな >>13
ああ、タイの選手は日本人扱いなのか。
提携枠ができたとき、一人までだったと思ったんだが
つまり、事実上、外国人枠は撤廃されている訳ね >>1
だから昔から撤廃すべきだと言ってたのに
Ｊリーグ動き遅くて、もう諦めてたとこだよ >>66
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/touch/20130210/p1
こっちは、以前から問題になっている所ですけど、「相手チームの決定的な得点機会阻止」は現在、一発レッドでＰＫです。しかし、レッド＋ＰＫってのは、事実上、試合が決まってしまいます。試合が壊れちゃうんですね。
だから、イエロー＋ＰＫで十分なんじゃないかって奴です。
サッカーと八百長問題
>川島、永井、小野が移籍したベルギーリーグや梶山が移籍したギリシャリーグなんですが、汚職で有名なリーグだったりします。
ちょっと前に、アジア人フィクサーのイエ・ゼユンが大規模な八百長をベルギーリーグでやってましたが、川島が所属してたリールセＳＫをイエが八百長させた話も残ってます。 Jリーグカルト信者だけ理解していないが
リーグアンで１年正GK務めた経験のあるカワシマより
上の実績のある外国人なんて
Jにはイニエスタ、ポドルスキ、トーレスくらいだぞ
雑魚いタイ人だの欧州で何の実績もない外国人だの
無理やり持ち上げても何の意味もないことだぞ
グローバルっていうならそのグローバルな価値基準に合わせないとな
はっきり言ってJの外国人なんて雑魚の群れだぞ 日本人がJリーグより格下のリーグに行かざるを得ない時代がやってくるのか 取材してボツになった記事だけど
相手との関係で何かに採用しないとまずかったから
無理やりWEBに載せた感じがする。
もしくはライブドアと仲良くしたくないとか。 >>75
やって来ねえよ
無名外国人ばかりになったらJリーグが潰れるだけだし
そもそもまともな指導者なら無名外国人なんて使わねえよ
日本の若手のほうが圧倒的に能力高いからな
中島や豊川の件で赤っ恥かいたJリーグくらいだろ
欧州で何の実績もない外国人選手を
若手より優先して使う異常なリーグは
だから佐々木だの有望株の選手にどんどん逃げられている
本当Jリーグファンや関係者は現状が理解出来てねえわ こんな三段論法の記事を書いてよう金をもらおうと考えるな
アホちゃうか J2以下で日本人GKを育てる方針にしていればトップリーグであるJ1は無理に保護する必要はない
外国人枠撤廃で優秀な外国人だらけになったJ1に実力で日本人GKが入ってきた時に
初めて世界で戦える日本人GKが誕生する 一部のJリーグカルト信者や関係者の異常なところは
グローバル連呼しながら
そのグローバル市場で
Jにいるような外国人よりはるかに評価されている日本の若手を
何故か論理性もなく軽視しているところな
まったくグローバルな考え方じゃないし意味不明すぎる
森岡とかも頑なにJに戻りたがらない理由も分かるわ
欧州で実績ある自分がJの雑魚外国人以下みたいな扱いされるリーグに
誰が戻るんだよっていう話
リスペクトのないリーグなんかには誰も戻らないよ >>80
そういう妄想は寝て言ったほうがいいわ
Jの外国人なんて世界レベルでもないし優秀でもねえわ
むしろ敗残兵で欧州で成功出来なかった連中な
そんな連中を優遇して若手の出場枠を潰している現状のJリーグが
どれだけ愚かなリーグかってことな
何度も言うがJに優秀な外国人とかいねえしこれからも来ないぜ
そんなの連中の経歴見りゃ一目瞭然だろ
どこに優秀と判断出来る実績があるんだって話な
世界基準のサッカーってのは４大リーグにしか存在しないからな 結局、アマチュア世代のコンプレックスだよな
雑魚なのはあんたらで今の現役世代じゃねえのにね
欧州でがんがん実績あげている日本人選手が
Jにいるような外国人以下だと思っているヤツがいたら
そいつは頭の病気だわ
日本人の若手がんがん育てるリーグに特化してりゃいいんだよ >>3
キャッチングは川嶋がナンバーワンだぞ。ハイボールの判断力に難があるだけだからな >>82
スポーツは結果がでる
ダメ外国人を連れてきてるのならそのクラブは衰退していくだけ
お前の言ってることがタダの妄想だよ
JにはJの特色があり、Jで通用しそうな外国人選手がやってくる
それはJで通用してしまうJの弱点とも言ってもよいものだ
弱点を日本人選手ばかりで保護したまま改善しなければ
いつまでたってもW杯でその弱点を突かれて負けるだけだ
若手の育成はＪ２以下でやればいい
全てのカテゴリーで外国人を使えとは言っていない
同様に全てのカテゴリーで日本人を使うこともまたナンセンスなのだ 川島もトバッチリだな。もうみんなパンチングのことなんか忘れていたのに(´・ω・｀) 川島効果か知らないがワールドカップ開けのJリーグで今までだったらGKがパンチングしてたような場面でもキャッチするのが増えてきてる印象がある >>44
主にハイボールとかの判断力だけ低いんだよ >>85
君、現実直視した方がいいわ
グローバルの意味を理解していない
評価軸は欧州で
その欧州で圧倒的に日本の若手＞Jの外国人という評価な
Jリーグのやっていることは
欧州で通用しなかった敗残兵の外国人を優遇することで
日本の若手の可能性を奪っているだけ
世界で最も愚かな行為
Jリーグが発展しないのは
グローバルな評価を無視して
愚かな行為を続けているからだよ >>90
お前はモノの見方が狭すぎるんだよ
香川が通用したのはブンデスが少年時代からフィジカルエリートを選抜し大きい選手ばかりになったことが関係している
大きな選手ばかりだったからこそ、小さくすばしこい香川が逆に活躍できる余地があったということだ
ある意味それはブンデスリーガの弱点だったと言える
それぞれのリーグによって活躍する選手のタイプは異なる
Jで成功する外国人はJにいないタイプだからこそ活きるのだよ
そしていないままだったら日本はその弱点を保持し続けることになる
Jはエムボマやジェイやパトリックみたいな選手が一人入るだけでチーム順位が激変してしまうレベルなのだ
お前はエムボマがフランスで通用してない選手だから呼ぶ必要はないという考えなんだよな？
そうなら日本はW杯でずっとエムボマレベルの選手にやられ続けることになるんだよ >>63
川島の守備範囲が狭いならセーブ数がそんなに多くは成らないんだよ
狭い守備範囲ではセーブ出来なくてキメられてしまうから コンサドーレは今の順位にいれるのは韓国人キーパーのおかげだろ
あれだけ食らって勝てるのはすげーわ
日本代表も劣勢の試合なのに川島ばかり責められるのは可哀想な気もする 名古屋のランゲラック見てたら日本人GKまだまだだなと思わざるを得ない。 韓国のリーグではGKは自国の選手のみにして
育成しているとか聞いたが
もしそうなら外国人を入れて育成に問題はないのか >>94
カワシマの方が遥かに欧州でのキャリアが上だぞ
>>91
欧州中堅リーグでも通用しないのは
プレースタイルの問題じゃなくて
単に実力がないからだよ
Jの外国人は単純に実力不足な連中ばかり 日本のような減点主義の国じゃＧＫやりたがる子いなくなるね
pk戦くらいしか誉められることねえし なんか無理矢理イニエスタを絡めようとして、わけわからん記事になってないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
