【サッカー】たとえ優勝しても昇格できない。 J2町田の現状を欧州と比べてみた
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
「Realmente Emocionante」（本当にエモーショナルだった）
ジェフユナイテッド千葉の指揮官であるフアン・エスナイデル監督は試合後の監督会見でご機嫌に語っている。
残り15分、0−3からPK3本で3−3に追いついたのだから、その展開に興奮するのはわからないではない。
しかし、やり込められた町田ゼルビアのほうはたまったものではない。3点をリードしていた町田が3失点を喫して引き分けたのはなぜだろうか？
その答えは、現状の一端を示していた。
今シーズン、J2で首位争いをしている町田だが、現時点でJ1ライセンスを持っていない（ホームゲームを開催する町田市立陸上競技場は1万600人収容で、
1万5000人以上収容するスタジアムなどの条件を満たしていない）。
言い換えれば、たとえ優勝してもJ1へは昇格できない、という状況にある。
「2020年のJ1ライセンス取得を現場から後押しする」
それがチームの基本方針となっている。つまり今シーズン、選手たちは”健闘精神”だけでピッチに立っているのだ。
それを念頭に置くと、町田の戦いは賞賛に値する。第27節終了時点で2位。瞠目すべきはその順位だけではない。
「攻撃も守備も、形が見える。練度が高く、戦い方がデザインされている」
その戦いは、対戦相手からも塩を送られるほどだ。
前からプレスをはめ込み、出どころを塞ぐ。そこからのショートカウンターとセットプレーを武器に、戦局を有利に展開。
MF森村昂太の左足はアクセントになっており、MF平戸太貴はエリア内での技術に恵まれている。
サイドでタッチラインまで幅を取り、内側をコンビネーションで崩してチャンスメイクする形は、チームトレーニングの賜だろう。
この日の千葉戦も、サイドで鮮やかに起点を作っていた。前半終了間際、2トップの一角の中島裕希が右サイドへ流れる。
右サイドバックの大谷尚樹との連係でテンポを作り、その内側をゴールラインまで森本が走り込み、ヒールで落とす。
走り込んだ大谷がそれを拾ってエリア内に侵入。つっかけたボールを、エリア内で受けた平戸が冷静にシュートを突き刺した。
サイドを崩すコンビネーションは、J1でも通用するレベルにある。
それにしても、レギュレーションは尊重されるべきだが、同じ国内の大会で、収容人数や練習場の問題によって選手が不利益を被るべきなのか？
たとえば、世界最高峰リーガ・エスパニョーラでは、スタジアムや練習場についての条件はないに等しい。
絶対的な実力主義。今シーズン、クラブ史上初の1部昇格を決めたウエスカのスタジアム収容人数は、わずか5000人である。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180814-00010000-sportiva-socc
8/14(火) 6:40配信
https://www.jleague.jp/img/cache/2018/stadium/128/128_l.jpg
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/album/src/11/10/80/src_11108090.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anfierd-arukikata/imgs/f/8/f8981553.png
https://f.image.geki.jp/data/image/news/2560/84000/83144/news_83144_1.jpg 天然芝のグラウンドもJリーグでは必須条件になるが、昨季まで乾貴士（ベティス）が所属していたエイバルには人工芝の練習場しかない。
隣町にある天然芝のグラウンドまで、1時間近くかけてバス移動している。
ちなみに本拠地のイプルアスタジアムは最近になって増築で7000席になったが、1部に昇格するまでは5000席だった。
クラブの経営状況の確認は欠かせない。
しかし、「箱」の大きさで条件を規定すべきなのか。
それはJリーグ全体で再考する余地がある。
町田がJ1にふさわしいクラブかどうかは、やはりピッチでのプレーによって問われる。
「3−0にするまでは、ひとつひとつのチャレンジ、球際の激しさで、相手を上回っていた」
町田の相馬直樹監督がそう語ったように、完璧に近いマネジメントだった。
しかし、8分間の3本のPKは、「運が悪かったから」でもない。
後半に入って、町田は押し戻される時間が多くなっていた。千葉が左サイドに矢田旭を投入したことで、町田の右サイドは形勢が不利に転じ、ライン全体が下がってしまった。
これでパスの出どころを塞げず、サイドへ活きたボールを蹴り込まれ、危険な状況は確実に増えていた。
1失点目のPKは、その直前にクロスの処理をセンターバックがミスし、やらずもがなのCKを与えた後だった。
”事故”が発生しやすい状況が、ずっと続いていたのだ。
2点目のPKも、ボールの出どころを抑えられず、敵FWにラインを破られた形だった。さらに3点目のPKも、後手を踏み続け、慌てて外に釣り出されたセンターバックが腕を上げてハンドとなった。
不運な部分はあったが、不当とはいえない判定で、流れから言えば必然だった。
「（3本のPK献上が）ホームゲームで起きたのは残念だが、我々の甘さ。そういう流れにしてしまった」
相馬監督は自責の念に駆られるように語っている。
悪化した状況を回避できなかった。それは優勝を狙うなら、物足りない部分だろう。
昇格がない条件で戦っている選手たちにその甘さを突きつけるのは、少々、酷かもしれない。しかし、逆にそのことを指摘しないのも、健闘する選手に失礼だろう。
戦況は矛盾を含む。その歪みが「エモーショナルなゲーム」を引き起こした、と言えないだろうか。
2021年、町田市立陸上競技場は改築し、J1昇格条件を満たすための増席をする予定と言われている。 , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 税金にたかる利権とくっついてんだよ
わかってんだろ 昨日、今日突然言い出したレギュレーションってわけじゃねーだろ
監督も選手もサポーターもそれをわかってやってんじゃねーの？ 町田は三ツ沢や横酷でもホームとして申請すればいい
実質神奈川県なんだしスタが整うまでの一時避難だ スペインリーグはレアル・マドリードとバルセロナだけのためのリーグで
その他のチームはやられ役になるためだけに存在している。
反面教師にしかならない糞つまらないリーグ。 ちゃんと規定があるから、ちょっと頑張れば乗り越えられる程度の財政難が数年に1度起きるぐらいに抑えられてるんじゃん >13 それをビジャレアルとヴァレンシアのオーナーやってた国内一、二の資産家兄弟がキレながら言ってたな
「あんな貧乏な建築屋の財産でレアルマドリーがあんな補強できるわけないだろ ふざけんな」って >つまり今シーズン、選手たちは”健闘精神”だけでピッチに立っているのだ
んなわけねーだろ個人昇格だってあるのに こういうのは明らかな欠陥だよなぁ。
金儲けにしか考えが及ばない卑しい輩の考え 町田とか土地の値段も高くないんだから、作るって話にして借りれば良くない？ PK３本で勝ちを逃したこととJ１ライセンスを持っていないこととなんの関係があるんだ？
無理矢理すぎんだろ
こういう負けを待ってて書いた作文かよｗｗ 町田ってどこの県だよ？
J１に上がっても移動大変そうだし
もう田舎クラブはいらね >>18
何言ってるかわからない。
ブンデスリーガは厳しいクラブライセンス制度あるだろ。
Jリーグのクラブライセンス制度はこれがモデル。 >>20
・フリエが来なかった。
・有力選手を引き留める為。 スタジアム建てても採算合わないんでしょ？
サッカーの為に多額の税金使ってほしい人は少ないだろうし 要求されたスタジアムを自前で用意したらみんな赤字だろ
地域密着とか言いながら行政にたかってるだけじゃん 日本とスペインで状況が全く違うんだから比較するこの記者はただのバカ >>13
レアルとか国が赤字補てん金出してるって噂もあったなｗ >>1
1万6000人スタジアムが条件？
何のためにJ2があるんだ？
何のために優勝狙うんだ？ >>31
スペインリーグみたいなつまらない反面教師にしかならない糞リーグをモデルにしろなんて言っていることがおかしい。 優勝か２位で終わったら自動昇格枠が１つ減るから他のJ2クラブから苦情が来そうだ
早く負けろと >>31
どんな部分の状況が違うからスペインは5000人規模のスタジアムでも1部リーグ昇格オッケーで日本じゃダメなの？ 地域には税金でスタジアム建てろと強要しておきながら
外国人枠は撤廃や緩和するとか言い出したり
Jリーグは山賊の群れか？ スタジアム基準あるのはブンデスで
バイエルンを例に出せばいいのに>>13は馬鹿すぎるｗｗｗ >>34
事実だろ。
大半のクラブが莫大な負債を抱え
給料遅配も当たり前のリーグなんか反面教師にしかならん。 いやマジで何のために優勝狙うんだ？
何か得るものあるんか？ 収容人数だけじゃなくてすべてが駄目だろ、あのスタジアム
移転しないと未来とか一切ないと思うんだが他に使えるとこないのかよ？？ リーガ危機説は中国危機説と同じで過ぎ去った事ですよｗ なんでJリーグは身の丈に合ったモノじゃなくて見栄を張って背伸びしたモノじゃを欲しがるんだろうか
やれ芝はこうしろだのやれ客席がいくつ必要だの
ションベンみたいな金しか出さんくせに Jリーグなんて不人気すぎてスタンドはガラガラだろ
5000席でじゅうぶん
無駄な税金投入は止めろ 1万600人でもOKにするべきよ
他にも1万5000人クリアしてないクラブあるんだろ？ とんでもないアホがサッカーのアンチ活動してる芸スポの現状ですな >>43
>>1の記事で筆者が褒め称えているのは欠陥リーグのスペインリーグだろ。
文章くらい読め。 Jリーグなんて誰も見てないんだから
河川敷でやってろと言われても良いレベルなのに 長野「規定で昇格が出来ないを経験するとガクッときて低迷期に入るで」
秋田「それな」 >>52
柏な
でもあのスタは観客席に近くて捨てがたい魅力がある >>56
でもってJリーグがモデルにしてるのはお前風に言うと「バイヤンだけのためのリーグで その他のチームはやられ役になるためだけに存在している。
反面教師にしかならない糞つまらないリーグ。」であるブンデス。 J1の条件ないのにJ2として認めるて可笑しいわ
条件緩和するべきよ
1万でいいべ Ｊリーグは地域密着を売りにするけど
大都市以外は及びじゃないから消えなってことだわな 既存のJ1クラブには15000で全席屋根付きってのを満たしてなくても暫定使用を認めて、
これから上がってくるとこには満たさないと昇格承認しないというダブスタ 町田は3部にいるときもこういうことなかったか？
改築2021年じゃなくてもっと早くできないのかよ 昇格できないのか？
この場合1チームだけ？
その場合降格はどうなんだ？ >>62
お前は救いようのないバカだな。
リーグの仕組みとして2強が放映権料など独り占めして格差を拡大させているエスパニョーラと
ビッグクラブに応分の負担求めているブンデス比較すんなよ。 福島てサッカー専用スタジアムなかったか？
何人入れるんだろ？ ＞その戦いは、対戦相手からも塩を送られるほどだ。
どういうこと？
八百長？ 要は税金を使ってサッカー環境をよくしようというJリーグかJFAの考えなんだろ
まあ、上手いと思うよ ただ、すべての競技が真似をし始めると収拾がつかないだろうな 東京はお金が無いんだよ！
オリンピックでボート場とか水泳施設とかいっぱい作らないとダメだからな
さらにサッカー場なんて新設したら都民やマスコミから節約しろと叩かれる 対戦相手からも塩を送られる」
意味が違うｗ このライター、朝鮮人だろｗ 勝ちきれないクラブに昇格してもらいたくないけどな
J3まで地獄に行くクラブもあるしな でもなんのかんのいいつつホームに根ざしたチームは増えたな >>46
選手は個人昇格もあるんだから、チームとして上がれなくてもモチベーションはあるやろ 町田をサッカーの街にしない運動の人は
元気でやってるのかな？ >>64
竹内なんちゃんとか言う町田出身の緑ユースに所属していた町田出身の人気絶頂俳優が陰毛1本1万で売ってスタ回収資金にすれば良いんだよな
陰毛は5000本生えてるそうだから5000万
10回生え揃えさせたら5億円
頑張れ竹内 スタジアム建設を推し進めることのほうが重要
町田の犠牲はしょうがない
すでにサッカー環境が整備されてるスペインとの比較はおかしい
比較するときはまず条件を揃えましょうと小学校の先生も言ってた サッカーに金出す人間の数で成り立ってるんだからしゃーない面もある
クラブ経営したかったら三木谷目指すのが正解 川淵のやり方ってなんでこうなんだ
バスケでもアリーナ作らないと昇格できないだかで揉めてたし
乾が所属してたエイバルは5000人のスタジアムでもスペイン1部なのに >>83
どうやっで昇格できないんだからそんな運動する必要ないよねw どっちにしろJリーグ側がライセンス認めてもACLでアウトなんだけどな
柏みたいに見逃してはもらえないだろう町田
欧州も同じでCLは見逃してもらえないだろ
基準満たしてないクラブがCLでスタジアム借りることがたまにあるしな 神奈川ってウンコスタしかないのは何故なのか？あ、東京もか サッカースタジアムってプロチームが本拠地でも試合数が少なすぎてどうやっても黒字になるイメージが湧かないんだよなあ
野球なんかは試合数が多いしプロチームが使えば何とか赤字回避はできそうに思えるけど >>87
根底が「金儲け」だからな
地域がどうとかスポーツの発展がどうとかは建前 現状の1万人のスタジアムは毎試合満員なのか？
せめてそれくらいやらないと新しい箱くれって言われても無理あるよね 246や東名のってるとやれ神奈川だー東京だーウルセエっちゅーの＾ 野球の競技人口が激減してるからその分サッカー場に
税金回せばいいだけ。五輪スポーツでもないのい税金投入はもうできないしね。
フィールドスポーツなんてサッカーとテニス以外に税金を使わなくていい時代だし、
サッカーに使ったらいいんだよ。 >>90
>基準満たしてないクラブがCLでスタジアム借りることがたまにあるしな
それでいいんじゃないか？ >>93
カープが建ててもらったスタジアムは毎年、7億円ずつ順調に返済されてるらしいな
フロンターレもスタジアムやビジネスモデルをカープのスタジアムにしてるし色々参考になるんじゃね あれ？市役所の跡地にスタジアム作るって話じゃなかった？
引っ越しちゃったから、話がどうなったか判らんけど･･･モノレールと同じで無駄だけつくって頓挫したか？ >>98
競技人口がどうのって言われてても観戦人口はそう簡単に逆転せんよ 町田市民だが、サッカー要らね
基本的にこの市で現在サッカーにハマってるのってＤＱＮだけ こんなにいっぱいJリーグのチーム作ってどうすんの？ 川崎では失敗したけど、相馬がちゃんと監督として成長して嬉しい CLなら客がいっぱい来るからスタジアム借りてもペイするけど
ACLは・・・ 相馬は選手としても監督としても一流
もっと評価されて良いのに目立たない
日本サッカーで一番過小評価されている人 野球は甲子園予選という錦の御旗があるからなあ
全校応援とか他の部活にもやってやれよっていうね
神戸はスタも三木谷が今年から10年で改造したる！と管理者になったんだよな
既にハイブリッド芝とピッチサイド客席増設で10億以上使ってるそうだし
恵まれてますなあ 昇格できないのは帰属が東京か神奈川か確定してないからだな スタジアム規定が専スタ普及を阻害してる
今のJ3基準でいいなら八戸や今治等で格安でできてる
専スタ厨は自治体じゃなくて規定に拘るJリーグを批判すべき いまだにスペインサッカーを称賛する奴は痛々しい
今回のワールドカップではモロッコの方が上手かった まぁなんだかんだで川淵方式でJリーグは順調に拡大、成長してるからな
ファンの満足度を考えればスタジアムの充実は欠かせないから、ライセンス制は間違ってないと思う むしろこれからは街の中心から離れたゴミスタ陸スタを徹底的に排除する方針で良い >>118
まーね
Vリーグみたいにクラブがポコポコ潰れても困るしな 相馬や霜田、ロドリゲス、ロティーナとＪ２の方が魅力ある監督いるよね カイガイリーグデハーって言うなら秋春制にさっさとしろよw サッカー熱が無いやる気の無い地域のクラブがJ1に行ってもなあ
周りの支援はスケール的に必要やろ ライセンス制やクラブの情報開示義務といったリーグの健全性が評価されたからこそ
DAZNとの巨額契約があるわけで
プロ野球みたいに国内マスコミの偏向報道頼みの企業スポーツに成り下がったら世界から馬鹿にされる なんで同じ県にサッカーチームが４つも必要何だよって話だよなｗ
どうせ集客も満足に出来ないから、行政の支援もなく、銀行も貸さない、スポンサーも付かんのだろ J1に上げてもいいと思うよ。
その代わりに早くプレミア化を実現させてほしい。 レギュレーションの話をしたいのか試合の話をしたいのかはっきりしろよ
なんだこのお粗末な文章は >>103
野球人口が減ってしかるべき状況」U-12日本代表・仁志監督が野球離れを懸念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00010003-abema-base
観戦人口に変動が生まれたから競技人口に影響が出てきてるみたいだけど >>125
うまくサイドチェンジされたりDFラインが単純な縦ポンしっかり跳ね返せると機能しなくなる糞戦術だからな
J2みたいに恥ずかしい技術とフィジカル相手にしか通用しない ????「スタジアムさえ整備すればいつでもJ2に昇格出来る…そんな甘い事を考えてた頃もありました」 町田市民だが
町田は甲子園優勝校が2校もある野球の街。サッカーは不人気で根付かない。 小さなスタジアムでも街中にあれば特例で認めても良いとは思う
ここは山中に有るからJ1に上がった所で地元に根付く訳もなく >>134
U12監督のあくまで個人的な持論を｢はいソースペタペタ(ﾄﾞﾔｧ｣とかやるのは傍から見てて面白すぎるからやめて >>138
優勝校があるだけで有名選手を輩出してるわけじゃないし、片方の学校はゼルビアのスポンサーで野球にはもう力を入れてないぞ Jリーグの規定は正しいよ。
近場の動員が見込まれる横浜川崎浦和FC東京とかと対戦したときに
観客動員が減る だいたい、なんで、あんな遠いところをスタジアムにするのかねぇ
遠いくせに駐車場は小さいし、無理がありすぎ。 >>127
そのご自慢の巨額DAZNマネーでスタジアム建てたりスタジアムの増席工事したり芝の張り替えしたらJリーグは凄く良い組織だなぁって思うのに
なんで毎度毎度｢税金でスタジアム建てて！ついでに維持費と管理費と修繕費も税金で！｣ってやるのかいつも不思議 >>142
桜美林はたんに出れないだけ。
野球に力入れてない学校がなんでスポ薦やってんだよｗｗｗ
しかも桜美林は大学野球部が頑張ってる。
知ったかすんなアホｗ 町田市にある野球場潰してサッカー場にしたらいい。
子供にも人気もないしアメリカでももう絶滅が確実視されてるしね。
３０年観たら正しいことしたってわかる。
五輪から追放されるようなスポーツには未来はない。 町田の競技場の場所を今知った。墓参りでいつも通ってたわ。 >>67
既得権が保護されるのは普通に有ることじゃん。 町田は撤退して
相模原に移動した方が良い。土地が余ってる。 >>144
元々は30年前に市政30年記念として、市民向けの運動施設として市の中心に造られたからな。
外部からのアクセスは考慮してないし、プロスポーツも想定してなかった。
駐車場は拡張予定だったが、TBSの偏向報道で潰された。 >>151
大学の方が上になってしまった。
高校は強豪が多い西東京でなかなか勝てない。 相模原は望月重良のクラブがあるじゃん
金使ってる割にパッとしないけど 一部のサッカーファンのために何十億の投資を強いられるのは自治体としてはつらいよね
ハコ物作りたい人達には有難いんだろうけど 人は記憶型と思考型に大別できる
＞1万5000人以上収容するスタジアムなどの条件を満たしていない
阿呆な規定だな
人をスタジアムに呼ぶってのは1つの方策でしかない
今や中継ってのがあるんだからスタジアムの大きさは絶対条件にするべきではない 昇格の条件を収容人員ではなく規定の入場料収入にしろよ
どうせガラガラやタダ券バラマキの新潟みたいな惨状なんだしｗ
インフラありき、行政の支援ありきだから税リーグって言われるんやで なんでjリーグ叩かないのかすっごい疑問
jリーグがスタ立てさせる為に書かせてんの？ クソキモい猛虎弁カスがここぞとばかりにウキウキしてて笑ったｗ 陸上トラックにシート引いて砂かぶり席って言っとけばいいじゃん
あくまでも15000人用の席はあって誰も居ないってことにすればいいだけ
でもたぶん席数って常設の席って条件あるんだろうな
税金にたかること前提のクソリーグi クソみたいな基準設けてるJリーグが悪いんじゃん
なんでどいつもこいつも叩かないんだ 町田のスタジアムって凄い山奥にあるんでしょ？
下手したら熊とか猪とか出るんじゃないの？
J１に上がって他サポから「おいおいこんな場所でサッカーするんかよ…」って思われなきゃ良いね 町田駅前に立派な市庁舎を建てる金があるなら
サッカー場に投資しろといいたくなる気持ちは分かるがな 結局税金でスタジアム作ることになるんだからこんな規定なくせばいいのに ＞1万5000人以上収容するスタジアムなどの条件を満たしていない
Jリーグの身内ルールであって法律でも何でも無いのに
どうして自治体が営利目的の私企業の為に公金を支出しないといけないの？ >>162
ツッコミが少ないけどやっぱり｢塩を送る｣の使い方が変だよな J1下位に沈むオリテン勢から多額の費用が流れてそう >>167
Jリーグの規定は叩いては行けないって暗黙の了解があるから 観客なんて関係ねー
建設業者とずぶずぶしていればいいってスケベ心を隠しきれていない 野津田公園のとこ？
収容人数少し少なくても認可してやれよ。 ハコモノを作らせて国から毟り取るルーティンになってるんだろうな
税金への依存度がアホみたいに高い構造 どーせ上がったところで来季にはJ2に落ちるようなクラブなんか要らんだろ >>172
どんなに放漫経営やっても自治体が支えるしな
だったら他の潰れそうな中小企業も全部自治体が支えないと不公平だわ >>1
> その戦いは、対戦相手からも塩を送られるほどだ。
ちょっと何言ってるか分からない
相変わらずウェブニュースライターのレベルの低いこと 世の中、不思議なもんで渋滞しない道というの存在して
それが町田陸上競技場〜多摩センター駅。
鶴川駅は渋滞道。 J1下位は必死で町田応援してるだろうな
しかし後半だけでPK3本あったのに全部疑いの余地が無い、主審よく見てたなってのは珍しい しかし立地に恵まれてなすぎるよな
町田市民でもあんな所、よほどの用が無ければいかないもの
もう少しましな場所にサッカー場を造ってJ1で闘っていけるようにすれば
市外から人を呼べて地元も潤うと思うんだけど スタのキャパなんて1万でも十分って所だらけだろぶっちゃけ
基準を見直せよJリーグは 一年で、たった１７試合のために多額の税金使ってもしょうがないしな。 J1に上がったら浦和とかと対戦すんだろ
客席足りないだろ 味スタか横浜国際を使えば良いだけ
後者の方が野津田よりも行きやすい町田市民が多数派じゃね？ ドイツ、フランスあたりにも同様の規定があるが、
スタジアム改築の確約と財務監査があるだけで、
近隣のクラブのスタジアムを借りる形で昇格できるようになってるはず。
設備関係で昇降格で影響出すと面倒だからな。
その代わり財務監査は厳しくて、
ダメなところはあっさりプロクラブのライセンスはく奪して、
4部なり5部なりに叩き落すが。 >>194
味の素スタジアムをお借りしろ
あれも税金で建てたスタジアムだろ 観客と選手あってこそのプロスポーツ
協会とスタジアムありきってバカだすか？
いつも満員で客が入りきれないから増築を行政にお願いするってのは理解できるが
常にガラガラの観客席を規定に則って
大量に設置って無駄なハコモノ行政の極みなんだよな 今回上がれないとなると主力の選手だけ抜かれてあっという間にJ3だぞ リーガと比べてどうする
確かにトップチームの実力は高いが、リーグとしてのあり方はめちゃくちゃだぞ >>168
熊と猪に遭遇した事はないけど、駐車場からスタジアムの道中にヘビは見たよ 経済効果どうこうで正当化出来るというなら
東京都は巨人の為に新球場を建ててやっても良さそうだな
イベント会場が少ないから箱貸しビジネスも成り立つだろうし
ただ民業圧迫だとしてブーイングだろうか
Jリーグの本拠地は金にならないからか
身銭切ろうとする動きがなかなか無いんだよな
パナソニックの所も負担が増えたっぽいし 勝利給と個人昇格かかってるから健闘精神だけってことはないやろ ヤマハのアウェイ席なんて少なすぎて即完売
ユニ着て応援しようと思ったら値段2倍する指定席買わなかん
ああいう所こそなんとかせいと思うわ 毎回サッカースタジアムの話になると｢じゃあ野球場もいらないよね？(ﾆﾔﾘ｣みたいに上手いこと反論してやったゼみたいなサッカーファンが湧いてくるけど
そのへんの野球場もいらなくね？なんてのは話がズレるから言わないだけでそりゃ皆も思ってるから安心しろ
どうせ建てる時も税金にタカって毎年の維持管理費も税金にタカるんでしょ？じゃあポンポン建設すんのやめない？慎重に決めたら？(もちろん野球場みたいなのもそうだし)ってのが大多数の意見だぞ >>174
塩は困っている人に送るものだからな
この場合送るのは賛辞だろう 水戸って20年もJ2いてJ1ライセンスなしとか
酷すぎる
水戸市が全く協力しない
逆に土地の嫌なところが見えてイメージダウンだよな トトで３００億も寄付してるのに何でこんなに割れなくちゃいけないんだろう。
某プロスポーツなんて八百長とか闇組織との賭博でできないのに。 競技場増築の障害になってるのは
わりとまじに野球豚なのかもなｗ >>98
プロならちゃんとした返済計画を立てて自前で建てろよ乞食サッカー >>211
公共利用を前提 行政サービスの一環で整備している
そういったスポーツ施設の収支まで問題視するというなら
Jリーグの本拠地になるようなスタジアムなんて真っ先に駄目なのにね
どこも大赤字を垂れ流しまくっているのだから
芸スポの野球場云々とする議論は墓穴掘ってるだけなのに J2町田の昇格問題なんていう凄いマイナーなスレに
税金税金って喚いてく単発が何故か大量発生するとか露骨過ぎて笑うわ。 >>11
これは思う
味スタが無理なら三ツ沢借りればよくね？
FC東京だって国立借りてたし 町田とか相模原がクラブがあると土地もあって人口もある
地域にユースチームができるのがでかいんだよ。
ここら辺は一流選手が出る可能性がある。
酒井宏樹の柏みたいなもんだよね。 町田市民もどこにあるか知らない人が多いよね
日大三高もｗ >>218
スタジアム作ってほしくないけど
サッカー自体には興味がないから単発になるんじゃね？ 最近J2だけの日は町田見るわ
入れ替え戦になっても名古屋以外の降格圏チーム相手なら勝てそう >>220
ゼルビアなくても町田近隣は有力JYが多くて子供の選択肢がメチャメチャ多い
FC東京むさし、養和調布、FC多摩（インハイで出身選手が大活躍だね）
23区民からしたら羨ましいよ 塩を送られたって八百長でも持ちかけられたの？
サッカーライターってほんとアホばっかり このスレに居る奴らって町田のスタジアム行った事無いだろ？
町田の問題は収容人員だけじゃなくアクセスの悪さ
オレ達は小田急を儲けさせる為にサッカーを見に行く訳じゃねーぞ! W杯会場となったサッカースタジアムとユースチームまであるのにJ2で19位とかいう信じられない位置にいる低レベルのチームがJ1ライセンスを保有していて町田ゼルビアにはないなんておかしな話だよな
不平等だから19位の雑魚からライセンスを剥奪したほうがいい。ライセンスには純粋なチームの強さも加味するべきだ。
明らかにやる気のないチームからは剥奪すべし 全国の自治体が惰性でつぎ込んでる野球施設維持などの無駄な税金を
サッカーに回せばいいだけのこと >>223
見出しにスタ問題と書いてる訳じゃないし、
内容に税金で作れと書いてあるわけでも無いんだがねえ…
普通はスレタイだけじゃ何の事か分からないし、それでは中身も見ないでしょ。 >>227
町田市民だが、
町田は野球の街。サッカー自体が根付かない地域。
相模原に移転した方がいい。 相模原がサッカーが盛んなのかは知らんがｗ まだ野津田でやってんの？
めっちゃ山の中だよな、バンバン増席したらいいのに >>229
無駄な税金をカットしようと言うなら
サッカーへの支出は正当化されんだろ 自前でのＪリーグスタジアムは経営的には足引っ張るだけだしねぇ
ガンバなんか建設費の償還費ないはずなのに２年目で赤字だし
建設費はもちろん、維持管理費も修繕費もすべて税金丸抱えでないと無理だわ
ガンバ大阪売上・経費・営業利益
収入
2015年 2016年 2017年
広告料 1,907 1,817 1,800
入場料 795 1,390 1,266
配分金 270 288 508
ｱｶﾃﾞﾐｰ 137 140 139
物販収入 − 588 499
その他 1,173 923 754
合計 4,282 5,146 4,966
経費
2015年 2016年 2017年
人件費 1,956 1,900 2,212
試合関 357 832 762
運営費 313 426 441
ｱｶﾃﾞﾐｰ 113 121 144
物販関連 ー 451 396
販売費 1,466 1,152 1,108
合計 4,205 4,882 5,063
営業利益 77 264 ▲97
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html 行政とどれだけ癒着できるかが競われる前近代的な競技
それが税リーグ >>231
町田は大昔からサッカーの街だよ
だからJクラブ作ろうなんて発想になったんでしょ
40年前の時点で小学生は野球よりサッカークラブ入ってる子が多かったし
小学生全国大会でFC町田が優勝した 町田どうこうではなくさ、規定に関してなんだけどね
このルールが決まったころは、WCで使えるようなスタが少なく
共用のため老朽化の激しいところが多かった
そのため、厳しいルールで大きな箱を要求することが理にかなっていた
当時からあった建設費や維持費のデメリットを甘受してでもね
でもあれから何十年もたって日本全体にWCで使えるレベルの
スタに整備が進んできたのに、往時のルールをそのまま維持する必要ってないと思うんだよな Aに使う無駄な税金をBに回せ！(無駄な税金)
っていうのは何の解決にもなってないよね >>128
東京のことを言ってるならF東京、東京Vについで3つ目
神奈川のことを言ってるなら横浜FM、川崎、湘南、横浜FC、相模原、YSCCとあるから7つ >>231
本当に町田で育った人間なら分かるんだろうけど
サッカーが盛んな場所と、野球が盛んな場所が地域によって違う 財政難対策の意味があるんだろ
制限なく上がっても悲惨なだけじゃん >>236
大昔からサッカーの街なのにスタジアムの一つもないのか >>227
駅から遠いわ、公園入る坂がきついわ…集客考えてないところだよな スタジアムはないけど少年サッカーは良くやってるな
サイクリングロード沿いのグラウンドに送り迎えの車が入り込んですげー迷惑w サポーターが1万いるとして、１万出せば1億、10万出せば10億
サポーターで協力してスタジアム改修してやれ スレチだが相模原にサッカー見に行った時に場内の掃除のおじさんに「今日何か有るの？」って聞かれたよ
相模原ってそんなところだよ 塩を送るの意味が分からなくてもライター出来るのか
どうなってんだこの業界
チェックする奴も知らないの？ >>231
町田生まれ育ちのプロで活躍した選手の数では、サッカーの方が多いという、野球の街です >>246
税金にたかるよりはクラファンやればいいんだよ
サッカーファンにたかる方が自然だし >>240
町田市民だが、町田は野球王国。
甲子園優勝校が２校もある時点で明らか。
町を歩いてても野球一色。 >>250
それだけ敷居が低い。
Ｊ２でもＪリーガー 何でＪ２に居るんだろうな。選手も対戦相手も目標見失ってしまうよ >>250
自治体別では全国2位のプロ選手輩出して、日本代表選手もいるのに有名野球選手が1人もいないのに何故か野球の街の町田
佐藤琢磨や片山右京といったレーサーも居て、BANDOHもあるのに何故か野球の街町田だなw >>246
試合見に来るレベルのサポは2〜３000人くらいか >>252
最近越してきた子供がいない人だって書き込み乙
日大三高なんて小田急東急民からしたら、町田のどこかにあるらしいってくらいだよ
出場してもへーってもんだし
桜美林が優勝した時は確かに盛り上がったけど、それ何年前か知ってる？
今は野球には全く力入れてないね 昇格したところで、現有戦力ではJ2を戦えないんだよな、勝負にならない
少しでもいい試合をする、またはJ2中位に食い込むためには
選手の総入れ替えが必要。
クラブに残れるのは、上位数名の選手だけ。中位以下控えまで大半は能力不足として解雇。
新たに他のJ2クラブから新戦力を取ることになって実質別クラブのような態勢でJ2を戦う いずれにしても今からOKになるのはおかしいよね
昇格できそうになってから言うのはズルいというだけ
今から来シーズンのレギュレーションを変えろという批判ならわかるが
去年のJ3の秋田の場合にしてもそういう批判じゃなくて
昇格できそうだからルール変えろという批判はまともじゃないよ >>255
町田をサッカーの町にさせない運動の人が町田市議会議員選挙で落選したのだが。
これって町田市民の多数はどちらかというと野球よりサッカーの町と思ってるんだよね。 >>1
トラック部分に5000人くらい余裕ではいれるんじゃね。
それじゃ、だめなの？ >>234
人件費(選手の強化費用)を一昨年や2年前レベルにしたら余裕で黒なのに赤だ赤だってバカじゃねえの。 ずっとJ2でもいいじゃん
どこもかしこも身の丈に合わないことやって昇格を目指せばいいと思うのは間違い。
J3がゴールのクラブがあってもいいし
地域やJFLで細々とやってもいい むしろせっかく日大三が甲子園に出てるんだから
もう少し盛り上げればいいのにと思う
町田駅前にしょぼい垂れ幕がかかってたけど
なんだかなあという感じだった サッカーで儲けてるの電通なんだろう？？
球場も電通の寄付で作ればいいのにな。
エンブレム問題があるんだから、東京オリンピックにかかった電通の費用は
賠償金として電通が国庫に寄付すべき。 >>237
2002年以降ワールドカップが開催できるレベルのスタジアムは、一つしか増えていないよね
国体や総体に合わせて改修されたのがほとんどで、関連ないのって吹田、千葉、北九、南長野くらいでは？ 川淵のクズが金儲けするための規定だからさっさと変えたほうがいい 広島で揉めているサンフレッチェが良い例だよ
価値ある存在だと主張するなら、それだけのものを見せろとなるだけ
J1で何回も優勝したり、世界3位になったり
それがそんなに素晴らしい事であるなら
サポーターやスポンサーから金が集まって良いだろう >>256
金
J1ライセンスをとったら、それなりの競技場とか必要だから(たとえJ3に落ちようが)。
実際、コンサ奴隷はそれに苦しんでるし。
(厚別がJ1使用ではないので、札ど使わざるえない) >>270
野球の街じゃないし、日大本体がヤクザとつるんでるのがバレたからな。 >>272
？
Ｊできてから2002の間に十分増えたよねｗ？ >>6
東京につくか神奈川につくかで話がまとまらなかった。
同一都県内だったら真っ先に合併した２市だったと思う。 >>268
タラレバはやめよう
新スタは関係ない分配金増がなかったらもっと赤字だったし
アホ晒すな 都民としてやたらプライド高いから嫌い。
神奈川県民としては、町田に見下されるのが屈辱だわ。
町田市民なんてカスみてえな中小企業で働いてるくせに。 >>278
Jリーグは狭い会場でチケットがプレミア化することよりガラガラの大会場のがいいみたいだからな
いつもガラガラの日産スタジアムが理想なんだろ 野球ファンビビりすぎじゃねｗ
トトで３００億も入れてるし、男女できる五輪スポーツなんだから、
税金なんて使っていいに決まってるじゃん。子供への投資よ。
オワコンスポーツとは違うんだよ。 >>234
日本人は回りの目線をやたら気にするから、専スタにすると究極に弱くなるんだよね。
広島、東京が上に居るのは100%トラックがあって客との距離が遠いからだし 相模原市民の町田への憧れは異常
しかもなぜか相模原のほうが上だと思っている 相模原市が町田（笑）を憧れるとか本当なの？
横浜がすぐ隣なのにｗ 今年はガンバ以外は落ちて欲しくないから町田頑張れ。
トーレスも長崎のオランダ人も名古屋のジョーも結構お気に入り。 >>292
なぜか合併しろ合併しろとうるさい
しかも相模原が町田を吸収合併するんだと
相模原の実質的な繁華街は町田駅前だからだろうけど
あと横浜と隣接というけど、隣接部分である横浜の西側は畑が広がってるような所だぞ >>284
分配金関係なく強化費前年並みに抑えたら黒だろ、計算すら出来ないアホなのか？
そもそも経営なんて単年黒出し続けるのが目的じゃねえから。
そんな数字持ち出したところでスタ建設が運営圧迫したのかも分からんし、
そもそもお前の言ってる事がボケてるんだよ。 神奈川と東京で合併て
相模原市民は身の程知らずなのかな 町田は地の利で良い選手を安く集められるからなあ
うらやましいよ >>265
サッカーの街と思ってるからじゃなくて、ただ単にそんな頭おかしい主張するやつに票なんて入れたくないだろ。 そりゃリーガやプレミアは放映権料の分配が高額だからスタジアムの規模は収入にそこまで占めないがJ2の小規模クラブがJ1に上がってもチケットが売れないと逆にクラブ経営が苦しくなる可能性が高い 1万人もキャパあればいいじゃないか。
強くて人気でたら常に満員で盛り上がるだろ。 日本でも日立台とかいう糞スタを特例で認めてるんだから不平等なんだよな リーガとかw
小さいスタジアムはELの条件とか満たしてなくて出場権取っても開催できないって問題あるのにそこは無視かい？
そもそも日本はまともなスタジアム少な過ぎるから増やしてかないと >>296
去年と同じ分配金と人件費したら赤やん
小学生レベルの計算力あればわかる話
お前はサル以下か？？
ガンバ大阪売上・経費・営業利益
収入
2015年 2016年 2017年
広告料 1,907 1,817 1,800
入場料 795 1,390 1,266
配分金 270 288 508
ｱｶﾃﾞﾐｰ 137 140 139
物販収入 − 588 499
その他 1,173 923 754
合計 4,282 5,146 4,966
経費
2015年 2016年 2017年
人件費 1,956 1,900 2,212
試合関 357 832 762
運営費 313 426 441
ｱｶﾃﾞﾐｰ 113 121 144
物販関連 ー 451 396
販売費 1,466 1,152 1,108
合計 4,205 4,882 5,063
営業利益 77 264 ▲97 昇格条件はキャパは無関係で集客さえあればOKでいいと思うけどね
町田は集客数も駄目だけど 8000人で満員になって屋根もなければナイトゲームに対応すら出来ないような
寂れた“競技場”でもいいじゃん別に
J始まって20年経ったんだし、スタジアムの基準はそれぞれの問題でいいと思うけどな 真面目に基準に合うように設備に金かけて人に金かけられず落ちたとこも多いからな
町田だけってわけにもいかない サッカーは野球と比べると経営の難易度がな
試合数少ないのが致命傷過ぎる 一回上げて5年以内に新築、改築、座席増設できなければ降格にしろよ
上がればスポンサーもダゾーンマネーも入るだろ
ライセンス持ってないクラブじゃ基本的にJ1じゃやっていけないからすぐ降格するんだし
もしくは町田のおかげで降格回避できたクラブから町田に5億払うとかしろよ 去年→一昨日
一昨年と同じ分配金と人件費したら赤やん
小学生レベルの計算力あればわかる話
お前はサル以下か？？
ガンバ大阪売上・経費・営業利益
収入
2015年 2016年 2017年
広告料 1,907 1,817 1,800
入場料 795 1,390 1,266
配分金 270 288 508
ｱｶﾃﾞﾐｰ 137 140 139
物販収入 − 588 499
その他 1,173 923 754
合計 4,282 5,146 4,966
経費
2015年 2016年 2017年
人件費 1,956 1,900 2,212
試合関 357 832 762
運営費 313 426 441
ｱｶﾃﾞﾐｰ 113 121 144
物販関連 ー 451 396
販売費 1,466 1,152 1,108
合計 4,205 4,882 5,063
営業利益 77 264 ▲97 自分達のお金でやってねー
それがプロじゃないの？
全てのプロスポーツね 町田って都会で金があるイメージがあるんだが、違うの？ 「プロの稼ぎで地域社会にスポーツ施設を還元する」
Jリーグは発足当時にこういう事を言ってたらしい
この理念はどこに行ったんですか？ >>308
ああすまん計算間違いしてた猿だったわ。-5だったな。
まあ分配金は前年から増える事決まってるけどな。 この文章の「塩を送る」とは誤用ではなく
町田のコンセプト「2020年のJ1ライセンス取得を現場から後押しする」
とかけていると考えた方がいいの？
「自責の念にかられ」の使い方といい妙に引っかかる ＞「プロの稼ぎで地域社会にスポーツ施設を還元する」
トトの３００億円。 ×欧州と比べてみた
○スペインと比べてみた
見出しは誤解のないようにつけないとな はっきり言えばいいじゃん ライセンスを持たないクラブを自動昇格圏に入れさせない何かって 今のサッカー気違い市長の間に、サッカー関連施設を充実させないとまずい事になる まぁ、どこも野球スタジアムに比べて
まともなサッカースタジアムないからな
どこの自治体も野球スタジアム立てまくって
サッカースタジアム作る余裕なんてない 頼む北九州のスタジアムをもらってくれ
それか全員ギラヴァンツに来てください 町田を名乗るってのはサッカー界からしたらデメリットしかない。
町田から東京に変えればスポンサーも集まるんじゃないの？ >>314
試合数少ないのに活動期間は野球以上に長いとか金が無駄だわ
プロ化せず企業スポーツのままのが正解だったろ >>318
都内まで行く必要がないくらい
そこそこ都会 どうなんだろうね。
たとえば広島は今年ダントツでトップだが、スタジアム要件が理由で、来年J2に落とされるという可能性も
一応はあるという設定になっているわけだろう。 サカ豚は基本的に試合観戦にお金落とさんからねぇ
新スタや改修しても効果は限定的
ガンバみたいに支出増を収入増でカバーできない
マァ、すべて税金丸抱えでないとスタジアム建設なんてできないでしょ
ガンバが税リーグスタジアムの実力を示してくれた >>332
実際、東京の冠を付ければスポンサーになるって会社もあったみたいだけど、町田のブランドに拘る為に敢えて東京を付けないって元スタッフから聞いた >>1
外国人監督もエモって言葉を使うんやね
グローバルな言葉だったんか >>340
いや、税金でろくに使いもしないど野球スタジアム作るよりは
Jリーグのスタジアム作るのいいと思うぞ そもそもさあ
J1だと1万じゃ席数が足りないとしても、それで良くね？って思うな。
SOLD OUTでいいじゃん。
例えば浦和戦なんか瞬殺するくらいの方が盛り上がっていい。
リーガの例だしてるけど、小さいホームのクラブなんかレアルやバルサの試合チケット瞬殺だろ
それでいいじゃん
変にキャパシティに拘るから、クソみたいな僻地で
陸上トラックも兼用してる様なクソスタジアムになるんじゃねーの？
クソスタジアム問題ってJリーグ自ら招いてる気がしてならんわ スタジアム規定って本来はそのくらい埋められる人気がないと上がっちゃダメってものだと思うんだがな
税金にたかって箱だけ建てれば上がれるというのはおかしい 市税で改修する事について
市長:成績がいいから予定より前倒しで改修するけど
行政:おk
市民:おk
市外焼き豚:税金使うな(発狂) >>53
相模原みたいな糞田舎が政令指定都市なわけないだろ エイバルの酷さ見ちゃうと施設を厳しくしすぎた感はあるな。
J1で別の所借りて開催でもいいんじゃないのか 選手どころかチームもプロレベルじゃないってことか
もうアホすぎだろ どうせ客入んないんだからそんな条件いらなくね？
見栄はってんのかな >>350
まず日本にちゃんとしたスタジアムが足りないからどこ借りるんだって話だよ 芝を休ませないといけないというのが、本拠地を汎用的に使うには足かせになるよな
試合の日以外は貸し出して稼働率を上げられればスタジアムの負担をだいぶ相殺できるんだろうけど 町田市民球場とか言う、誰も使ってない野球場潰してサッカー専用建てればいいんだよ
毎試合15000人は来る >>344
昔は野球場除けば観客の入る前提の公共事業は総合競技場しか選択肢が無かった。
整備されるきっかけもほとんどが国体だし。 >>26
ラリーガは２強だけも、ブンデスはぶっちぎりの１強だって話だろ >>355
週1回も使用しないサッカースタジアムなんていらんよ。アホかと >>32
まあレアルとバルサは国策でやってる部分もあるからね >>311
昇格ありきなのにJ2よくてJ1はダメて可笑しい
過去、設備に金使ってるクラブあっても
気にしなくていいよ 陸上でしょ。無駄な税金使ってんのは。サッカーが救済してあげてる 新潟のビッグスワンくれてやるわww 糞アルビ解散せーや！ 年間ホームゲームが20試合程度か
まあ、いらんわな 鳥栖みたいに駅に近いりっぱなスタジアム作ったら
強くなってＪ１の常連になったチームもあるから >>359
週1しか使用してないな
ttps://www.onojikouen.com/wp-content/uploads/2017/05/785c60a7487d4c41e1385cc90f9f3129.pdf そもそも４〜５千しかサカブタ来ないのに
15,000収容のスタジアムなんて無駄でしょ
自前で建設するならご勝手にだけど、
どうせ税金丸抱えなんだろ？？
町田集客
年度 試合数 総合来場 平均
2016年 21 107,591 5,123
2017年 21 85,177 4,056
2018年 14 64,712 4,622 fifaの基準じゃなかったんかい、スタジアム基準。
なら撤廃しちゃえよ、撤廃したら全国かなりのスタジアムで試合が出来るようになるよ
それがJの裾野を広げることになる。 カープみたいに自治体に建ててもらって、その後に年7億円ベースで返済計画とかそんなんやればいいのに
あれ結構いいやり方だ思うがなかなか真似するところ出てこないな fifaの基準じゃなかったんかい、スタジアム基準。
なら撤廃しちゃえよ、撤廃したら全国かなりのスタジアムで試合が出来るようになるよ
それがJの裾野を広げることになる。 このスタ1万も入るんか
なんかの間違いじゃないのか 鹿島だってあんなところでもスタジアムあれば人集まるのだから >>368
スタジアム関係ない。
お金ないのに豊田持ってJ1に居続けて、お金ないー破綻思想！助けてーって
言ったら白馬に乗った王子様なんとかゲームがポンとお金出してくれて、それから
金満チームへ。そしてトーストだかってお高い選手も何とかゲームのお陰で買えました。 税リーグの実態はマスゴミもあんまり取り上げないよな
情報統制してるのかそれとも取り上げるほどの価値がないと判断されたのか >>374
広島カープは日本のプロスポーツの手本みたいな所だし
どのクラブよりもJリーグの理想像を体現している >>381
だから広島はサンフレッチェがいらないんじゃねって空気になって
専スタ建たないのなｗ ベルディってなくなったのか？だったらそこ使えばいいじゃん >>380
プロ野球の税免除も報道しなくちゃいけなくなるからやぶへびになる
マスゴミは焼き豚の味方やで >>374
そりゃ今のカープの返済計画真似できるJクラブなんて存在せんよ。
でもカープだって大元辿れば球場の用地確保出来なくて
全く関係ない法律を無理矢理適用して国有地を無償接収して旧市民球場建てたんだぜ。
最初はどこだってそういうところ有るんだよ。 平戸はさ町田と高円宮杯獲って町田と一緒にトップ昇格して町田にレンタルされ来年は町田から鹿島に戻され町田とプレー出来る
町田は190ありセットプレーは見もの
町田、早く町田に平戸をプレゼントしてくれ 試合のときトラックのところにパイプ椅子を１０００個用意すればいいじゃん >>385
ああそれを逆手にとってＪリーグは税にたかるのを始めたのか…
なかなかしたたかだな
サッカーも >>379
自己レス。
所謂、
焼け太り三兄弟（酷い運営で破綻しかけたら助けてくれた所が金バンバンだしてくれた）のひとつ
神戸（三木谷にユニ変えられても金満になれてイニエスタまで買ってもらってまんせー）
長崎（ジャパネットは神様です。他サポのおいらは以降ジャパネットで買い物はしない事を決意ｗあ、一度も買った事が無かった）
鳥栖（ゲーム会社のアホ社長をおだてあげてお金ジャブジャブ） ダイエーの福岡ドームも潰れかけたら
孫さんが助けてくれたし >>384
平日のナイターとか多かったら大変やけど
税リーグって基本、２週間に１回の日曜の昼開催でしょ
マァ、アクセスいいことに越したことはないけど 1万5000人収容のスタジアムがあっても1万5000人の客が来るとは限らないからな
空席ばかりで赤字よりはクラブの身の丈に合った大きさのスタジアムで良いと思うが だいたい誰がスタジアム基準なんて考えたんだよ？
ダゾーンのお陰で、金遣い荒くして3期連続赤字になったら降格なってのももう有名無実化してんでしょ？
なら、スタジアムも緩めれや、或いは撤廃。5000もあればいいやん。トイレとかは近代的にはさせてさ。
きつくしても1万で充分。動員できるとこは青天井でいいんだから。 J1で一番観客動員少ない甲府でも1試合あたりの平均は1万超えてるから
まあここらへん目安にするとよさそうだな 基準がないと野球みたいに神宮球場とか横浜球場とかが残ってしまうし まあ元々は総合競技場作る時にサッカー観戦も出来る様にしてもらえって話だったんだよ。
国体なんかの理由で昔はバンバン作ってたしな。
もう箱物バンバン作る時代じゃないし、
自治体の規模によってキャパは少なくてもいい事にして、
その代わり球技場建設を促進させた方が良い気はするな。 昇格条件にしないと、いつまでもスタジアムが良くならないから。
環境整備させる一番の特効薬 >>400
というか都心に作れるだけの土地がない プロ化するのが遅すぎた弊害だな つーかそういう状況ならJ1から引き抜きこないの？
J2の上位チームの主力選手ならJ1でも通用するでしょ 町田はサッカー不毛の1970年代くらいからサッカー支えてきた地域だから頑張ってほしい >>97
ヨドバシ町田の駐車場のスロープ
グルグル回ってると、半周する度に
東京都に入りますた！神奈川県に
入りますた！てナビが言うよ。 >>397
Bリーグにも同じ規定あるから川淵じゃね？
金ないクラブはハナから昇格できない あの立地は子連れでピクニック気分で行くにはちょうどいいんだよ
広場で遊んでスタグル買ってバックスタンドでのんびりと観戦して帰る
ぶっちゃけJ3の頃が一番良かった 敵に塩を送るを相手に賛辞を送ると思ってるような馬鹿がライターとして食っていけてるのが凄いな 全国展開するためにはもうちょっと条件を緩和してもよいと思う。
田舎町に1万人のスタとか意味ないわ。 >>410
あそこはナイター設備ない というか病院が近くにあるから作れない（法律的に） 野球はスタジアム自前にした方が儲かるんじゃね？って動きがどんどん広がってるがサッカーはなかなかそうはならんな
やっぱり試合数の違いなのか これ小宮でしょ？スペイン持ち上げたいだけよ
仮にスペインの昇格条件(スタジアムキャパ)が厳しくて日本がゆるい逆の設定なら
町田が昇格したら「見切り発車昇格のJ リーガならー」というだけだ 前行ったら登山気分が味わえた
山道からの景色見たりさ >>419
固定資産税が免除されるなら自前のほうがいいよね どうせ15000人もはいらないだろうから、気にしなくていいんじゃないかなあ >>413
そういうところはJ2J3でいいんだよ
無理して昇格する必要ない 町田って場所悪いよな。
相模原市にもチーム作ったし、ホームタウン広げられない >>423
Ｊ１上がれば相手によっては１５０００くらいいくだろ
都内だし
鹿島、浦和、川崎、横浜くらいは超えそう >>423
その「どーせ」を認めた時点でクラブの発展を諦めたようなもの
そういうクラブを作りたくないのがＪリーグの基本姿勢 町田と相模原はチーム統一したほうがいいよ
他のどんな自治体同士よりも一体感あるだろうし
むしろ地元意識は他の自治体より無いだろ
町田はJ1昇格しても客集められんし
相模原もスタジアム整備どん詰まりだろ ウチの地元クラブも、優勝しても昇格できんわ
優勝どころか昇格争いに絡んだことも無いけどな
まあ人気もないし、金喰い虫だし、潰れても一向に構わんけどね >>64
竹内まりやか竹内結子なら買う奴いるかもな。 >>418
設備は後付けとして
オリンピックやったし高校サッカーやってるのにｗ >>84
どんな人間がこんな書き込みしてるのか興味あるわ 町田の選手見渡してもあまり知ってるのいないな
高原とハンジェと中島くらいだ ホンダだって強かったときプロ化しないから弾かれただろう >>443
本田は弾かれたってそもそも入会の申請とかしたか？ もう専用スタジアムでないと昇格できなくしろよ
町田のクソスタジアムなんて改修する価値なんてないのにJ1昇格の為に改修とか悪夢 湘南も糞スタだよな
試合前のスタの外のカオスが凄い。揉め事起きないのがおかしいくらい
安全上今すぐ落として良い 水戸はクラブ立ち上げの時、鹿島に「どういうつもりだ？」と凄まれて「J1ライセンス取る気はございません」と言っちゃったんだよな >>444
本田宗一郎の遺訓で本業に専念するためプロチームは持たないって方針のはず
サッカーはプロを目指す引き受けてがいるなら譲るってどこかで見た気がするが事実かどうかは知らない 田舎のクラブとかどう足掻いても客入らないのにでかいキャパ要求されるのはかわいそうだわ >>90
アジアなんて貧乏な国ばかりなんだから厳格にスタジアムの規定守ってたらどの国も試合できないんだが >>449
えっ水戸ちゃんて未来永劫ライセンス取るつもりなかったの？ >>369
だからサッカースタジアムもいらんわか
わざわざ壊して作る必要ない 町田をサッカーの街にしない運動の議員が反対しているのかなｗ 本田は一度プロクラブを立ち上げかけたよ。
けどいざ計画実行するってタイミングで不況が吹き荒れてたから頓挫したらしい。
あと本拠地の浜松はライバル大企業が複数あって
本田の城下町みたいに見られるのを嫌うから
支援を得られにくいらしいとの噂。 >>435
ナイトゲームはやってないよ。五輪も高校サッカーも。
昼間ならFC東京もJ2時代に使ってた。 >>449
ほんとかよそれ
水戸市との覚え書きじゃあるまいし
変な約束事する意味ない 対戦相手からすれば町田が優勝したら
2位以下が繰り上がるんだろ
対戦相手からすれば一番負けてもいい試合だから
勝ててるだけ どうせまぐれでJ1に上がった所で、どうせすぐJ2に戻るんだから上がらなくていいじゃん Jの地域密着って「大型工事を地元にもたらす」という意味での地域密着だし
これについてはゼルビアがJの本質を全く理解してないのが問題だろ なんで昇格できないことが初めからわかってるクラブを立ち上げるの？
どこかに得をする人間がいるはずだけどそれはどこにいるの？ 町田は市長が野球推し
その為に議員に元ゼルビア選手を送り込んだところ 天皇杯がんばればいいじゃん
タイトルは１つじゃないし規定は規定 プロのくせして自治体に金を出してもらうことを前提に活動するJリーグ
どうせ大きな箱を作ってもガラガラなんだから基準を変えろよ ＞「攻撃も守備も、形が見える。練度が高く、戦い方がデザインされている」
＞その戦いは、対戦相手からも塩を送られるほどだ。
塩を送るの意味を知らないのなら使うべきじゃない。
単なる賞賛の意味じゃないよ。 選手を売るのが目的のクラブがあってもいいのではないか >>470
じゃあプロの癖に時代錯誤な税制優遇残してるプロリーグなんて潰さないとね。 素直に強いチームに上がらせるべきだと思うけどなあ
ライセンス制度は不幸を生んでるだけ リーガとじゃ、放映権料が桁違いだろ
健全経営が売りなんだから、1万入れるか、わかんない経営スタイルじゃダメってことだよ 町田住んでるけどサッカー人気ないんだよなあ
中学の頃サッカー部入ろうとしたら潰れて部自体がなかったし 欧州でも昇格の資格がないチームなんていくらでもあるよ
ただカテゴリーがもっと下なことが多いけどね 世界最高峰リーガ・エスパニョーラの事例しか示されていない……。マスコミのいつものやり口…。 J2町田のスレにすら湧いてくる焼き豚
こいつらどんだけJリーグにビビってんだ 町田のスタジアムって数年前になんかもめてなかった？？
TVでやってたよね
内容忘れたけど スタジアムの収容人数に関しては例外措置有りにしてほしいわ
1万人以上が予測される試合のみ別会場使用しても良いとか 専スタなら1万5千以下でもライセンスあげればいいのに スペインを例に出してるが、陸上競技場では話にならない ちなみに主力が抜かれるって言ってる人いるけど、平戸・杉森あたりが帰るだけだと思うよ さすがに平戸がレンタルバックされたら崩壊、なんてことはないだろうけど
上がれる時に上がっとかないと北九州の悲劇が繰り返されかねない 球技専用スタジアムの場合は
いくつか条件付けた上で例外規定設けても良いとは思うな。 町田が自動昇格順位でシーズン終えたら一つ下のチームが昇格するのか？ >>495
繰り上げは無いから自動昇格枠が1つ減るだけ(J1の自動降格枠が1つ減る)。
だからJ1の下位クラブは町田の奮闘を期待してる。 >>499
ひでぇww
もうトラック使えないなら、そこに客席追加でいいんじゃね 陸スタのサポってすごいよ
専スタ体感したら陸スタなんてただでも行く気にならん そんなことするとインフラに投資せず選手だけに全力かけちゃうチームが出て来るからな 放映料だけで数百億稼げるなら一万以下のスタジアムで
良いかも知れないが、小さいスタジアムでどうやって稼ぐ？
感情論ではクラブは経営できない ＞対戦相手からも塩を送られるほどだ
おかしいだろ、この使い方www >>482
北九州の立地で失敗するのだから
Jリーグの本拠地はどうしようも無いと思うけどな
あれを見て脅威に感じる奴なんていないだろ 0−3からPK3連発で同点とかサッカー史上初だろ？ >>485
コンサ奴隷「札ドじゃオーバースペックだから、厚別使わせろ。室蘭でもやらせろ。」
こうなるがな。 >>1
>「攻撃も守備も、形が見える。練度が高く、戦い方がデザインされている」
>
>その戦いは、対戦相手からも塩を送られるほどだ。
この人絶対「塩を送る」の意味誤解してる >>504
セレッ糞サポ大変やなァwww
マァ、アレは球技場かァ スペインは人口4600万人で日本の半分以下だから
スタジアムの観客収納規格も日本の半分のキャパで十分
しかしスペイン失業率高いんだよな
昔一時期は無敵艦隊と日の沈まない世界帝国築いたとは思えない凋落ぶり >>499
改修中に中継用設備やプレスルーム等の開催基準満たす様に仮設棟作ったってものであって、
当然撤去もされてるのにそういう事は一切触れないんだよね。
中継も有るし草サッカーじゃないんだからそういう設備無かったら困るの当たり前なのにね。 ＞ホームゲームを開催する町田市立陸上競技場は1万600人収容で
＞1万5000人以上収容するスタジアムなどの条件を満たしていない
つーか
一度でも観客が1万人超えたことなんて今までにあったのかよｗ
元々1万人も集められてないんだから収容人数なんて関係ないじゃん（笑） >>514
そのスペインより遥かに労働時間長いのに給料は少ない日本て国があるらしいぞ
お前は知らないだろうけど >>509
8レスも必死にレスしてる焼き豚が言っても
全く説得力がなくて草 >>516
関係あるからだろ。
J1になったら、客が入ろうが入るまいが、
15000キャパの競技場でやる必要あるの。
客がなかろうが15000以上のところでやらなきゃならないから、
コンサ奴隷なんて青息吐息。 >>516
J１なったらアウェイ客増えるって考える事も
できない人は論議に参加するなよ
浦和戦なんてアウェイチケット分が足りな過ぎ >>521
結局はその客が増えた分ではスタジアム関連のコストを賄えないんでしょ。
だったら意味ないじゃんｗ 既にギラパンツが通った道なのに何で町田だけの悲劇みたいなニュアンスで書かれてんのこれ
気持ち悪いage記事だな 3部リーグの北九州を失敗と宣う焼き豚
一方アレはトップリーグで超絶好立地の大阪や名古屋や千葉の球団が大失敗していたという あと昇降格制度があるからずっとJ１でいられるとも限らないし。 >>522
そんなの経営の仕方次第だよ、賄えないって根拠あるの？ 日本だと1万5000入る箱じゃないと
最低限のクラブ経営を維持できないんだよ
地元のパトロンがスポンサードする文化の
あるリーガとは前提条件がちがう
放映権もあるからゲート収入なくても運営できる極端なはなし >>524
ガンバ、グランパス、ジェフの事か。
確かに大失敗してるなあ、アレはｗｗｗ DAZNマネーの恩恵も受けられないのか、悲惨だな。 >言い換えれば、たとえ優勝してもJ1へは昇格できない、という状況にある。
なんかすっげえ昔に聞いたことあると思ったが、もしかして俺フィーか？ >>1
スタジアムのある野津田公園が物凄く交通の便が悪いし
実際、スタジアム見ると「小さい」とみんな思う
公園自体はいいよ
散歩道歩けばスズメバチが飛び回ってるし、カブトムシやクワガタが簡単の獲れる
運が良ければアオダイショウやヤマカガシだって見つけられるんだから >>468
残念ながら市長はサッカー好き
高校の時にサッカー部で
東京オリンピックのサッカーで
ボールパーソンをしていた >>519
それじゃ君はあれが大成功に見えるの？
【箱】北九州市が100億円をかけてスタジアムを建設しました。 利用についての市民調査では「Ｊリーグより音楽を」でした。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527745561/l50 東京のクラブなのにねえｗ
第3の東京都に本拠があるクラブなのにねえｗ
ネタで神奈川だと言われ、やれ相模原と合併しろとか言われ
可哀そうなクラブだわ >>1
そんなもん優勝したり権利を取ってから考えればいいことなんだよな
価値があればお金出してくれるとこは出てくるかもしれないし 昇格プレッシャーが無いと強くなるんやで
長野、北九州、秋田などがいい例や
で昇格出来る体制が整うと弱くなってしまうんや >>527
これはJ3やJ2にも言えるけど、自治体のバックアップや事業規模が小さいまま昇格しても苦労するだけなんだよね。かといって無理しても長続きしないし。
そういう意味ではこのライセンス制度は良くできてるし、適切に運用されてると思う。 スタジアムの位置が他との境界線に近すぎて
柿生、新百合、栗平 (麻生区)フロンターレ
多摩センター、永山 (多摩地区)ヴェルディ
町田とついてるチームをこの辺の住民応援してくれるの？ ガスですらアウェー客に頼らないと味スタをろくに埋められないのに
多摩地区に3チームもあるのは供給過剰
隣の相模原横浜川崎合わせるとさらに4チームくらいあるしな 多摩市稲城と合併すればいいじゃん
ついでにモノレールを町田までおろして >>531
J目指すとなって市が支援する方針を示したら
リアルに反対運動やった野球関係者がいるとこだからね。 公金使うならモノレールや小田急多摩線延伸のほうが先
どっちも計画あったはず
その計画を後押しするから延伸区間の新駅駅前くれってならまだ理解できないでもない 町田みたいなクラブは地元の運動会的な要素がないと地域の支持が得られづらいのでは。
・ユースからトップに積極的に上げてリーグで育てて移籍金貰って送り出すとか。
・海外からコーチ雇う、塾やトレーニング施設など下部組織に積極的に設備投資
・町田駅で応援歌を発車チャイムにしてもらったり
・ゼルビア食堂をはんだやみたく町田市内に広げたり
・野球を見習って単価が安いユニフォーム配ったりとか。
税金を使うにしろ住民投票で野津田のJ1規格への改築を市民に認めてもらえるほどの。 >>548
選挙の結果、焼き豚は少数派で元サッカー選手が当選したからサッカーを望む市民が多数いたって事が明らかになったんだしな。 町田クラスじゃJ2で末永くやるのがお似合い
スタ作ってJ1でやってもエレベータークラブにもなれず一発屋で終わる >>548
ここで暴れてる焼き豚ってあいつなのかもな >>482
その発想はある意味凄い
過剰に意識してるのはどっちもどっちだな だから南町田再開発を良い機会に鶴間公園をスタジアムにしとけば全て丸く収まったのに
あんな不便で駅から遠くて古くて小さい所捨て置けよ >>64
これだと思う
もしくは町田に母体がある企業 J1に昇格を目標にして大きいスタジアム作っても入れ替え制だからその年の成績でまたJ2に逆戻りて事もありうるんだろ？
簡単にはスタジアム作れんよな野球の様に入れ替え無しならまだしもサッカーのサポだって数が限られている訳だし厳しいな
まぁ俺としては休みの日に野津田公園でゆっくりしたいからあの場所出て行って貰った方が有難いけどな どーせ満員にならないんだし、１万人も入れば充分だろｗ
こまけーことはいいから、結果出したら素直に上げてやれや >>551
京都が最下位で町田が昇格圏で争ってるって訳わかんないよね。 >>564
これなんだよな
あとマリノスの外資問題も エールも下はキャパ１万とか切ってるからな
VVVとか
そのへんＪも柔軟に キャパじゃなくて専スタ縛りにしてくれよ
キャパあっても陸スタじゃピッチ遠すぎだからな
原はそこやれよ プロサッカーリーグが根付いた今となっては見直して緩和してもいいかもね >>557
スタジアムが広すぎて寂しい気持ちになるんだよ 専スタ重視にしたら良いのにと思うけど、
そういう方向に一向にならないのは何らかの事情が有るのかな。
興行考えたら1.5万の陸上競技場より1万の球技専用スタだと思うけど。 経営安定も考えての規定だからな
そこまで地元を巻き込まないといけない 税リーグスタジアムでサッカー専用スタジアムなると
税リーグクラブが専用使用に近い形になるんじゃね
建設費の償還どころか維持管理費も払えない税リーグクラブじゃ厳しいでしょ モノレールが通れば、野津田も使いものになったんだろうな。
頓挫したのが、痛いとおもう。 税リーグスタジアムと野球スタジアムじゃ稼働率違うからねぇ
税リーグスタジアムの場合、一般人使用やイベント使用なんて専用スタジアムの場合、かなり難しい
これで建設費はもちろん、維持費・修繕費も税金丸抱えなんて虫のいい話
税リーグはプロで寄生虫と違うんやから
吹田スタジアムスケジュール
7月
13(日)J1リーグ ガンバ大阪 VS ジュビロ磐田
19(土)J1リーグ ガンバ大阪 VS 柏レイソル
8月
2(日) J3リーグ ガンバ大阪U-23 VS 栃木ＳＣ
5(水) J1リーグ ガンバ大阪 VS 鹿島アントラーズ
22(土)J3リーグ ガンバ大阪U-23 VS カターレ富山
23(日)ガンバ大阪 2017 ファン感謝デー
9月
3日(日) ルヴァンカップ 準々決勝第2戦 ガンバ大阪 VS ヴィッセル神戸
4日(月) J3リーグ ガンバ大阪U-23 VS ＦＣ琉球
9日(土) J1リーグ ガンバ大阪 VS ヴィッセル神戸
10日(日) J3リーグ ガンバ大阪U-23 VS アスルクラロ沼津
20日(水) 第97回 天皇杯全日本サッカー選手権大会 4回戦 19:00〜 ガンバ大阪 ＶＳ 柏レイソル
http://www.gamba-osaka.net/s-stadium/eventschedule/year/2017/month/08/
マツダスタジアム（年間）
プロ野球興行 76日
アマ野球 46日
イベントその他 44日
計 166日
コンコース開放44日
雨天中止 17日
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou7.pdf#search=%27%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%88%A9%E7%94%A8%E7%8A%B6%E6%B3%81%27
埼玉スタジアム2018年スケジュール
8月 1日
http://www.stadium2002.com/events.php
9月 2日
https://www.stadium2002.com/events.php?y=2018&;m=9&c=0&spos=0
ノエビアスタジアム神戸
http://www.noevir-stadium.jp/event/
8月 3日稼動
9月 2日稼動
京セラドーム8月イベント
26日稼働
オリックスvs楽天 8月01日（水）
オリックスvs楽天 8月02日（木）
阪神vsヤクルト 8月04日（土）
阪神vsヤクルト 8月05日（日）
・
・ 中略
・
関ジャニ’sエイターテインメントGR8ESTコンサート8月23日（木）
関ジャニ’sエイターテインメントGR8ESTコンサート8月24日（金）
関ジャニ’sエイターテインメントGR8ESTコンサート8月25日（土）
関ジャニ’sエイターテインメントGR8ESTコンサート08月26日（日）
KANSAI COLLECTION 2018 AUTUMN&WINTER8月29日（水）
オリックスvs日本ハム 8月30日（木）
オリックスvs西武 8月31日（金）
http://www.kyoceradome-osaka.jp/schedule/ >>574
税金の使い道を決める自治体が決める話。
文句があるなら自治体に聞けよ。
なんで議会で予算案が通るんだ？ >>504
平均視力測ったら絶対柏サポより鞠サポの方が良いと思うんだ >>1
２部リーグでも町田でも
１万人集客出来るんだから時代も変わったよな
Ｊリーグに参加したいクラブが続々
全て加入させられないからハードル設けてるけど
それでも参加したいクラブが増える
部活部員数もサッカー１位で
少子化なのにプレーヤー減らない（部員率は増加）
本当に時代が変わったよな 企業名入れても人気には繋がらないのはなでしこで実証済み >>575
昔、自治体がどーしよーもないテーマパーク作ってたけど
それとよく似てるんじゃね？？
ド田舎の自治体がよう作ってたのも似てるし マァ、自治体が決める事と言いながら
作らなければ作らないで文句言うしなぁ
広島のサカ豚なんか作るって言ってるのに
場所が気に入らんといって子飼いの部下、市長選に立候補させて喧嘩売ってるし
ドーすればええねんって話 >>577
息を吐くようにうそをつくサカ豚
町田は今年１度も１万逝ってないで
キャパが10600やから基地外サポ対策で満員ななっても１万いかんでしょ
第２節 03/04 ＦＣ町田ゼルビア−大宮アルディージャ− 町田 8,839
第３節 03/11 ＦＣ町田ゼルビア−ヴァンフォーレ甲府 町田 5,802
第５節 03/21 ＦＣ町田ゼルビア−松本山雅ＦＣ 町田 3,037
第８節 04/08 ＦＣ町田ゼルビア−ロアッソ熊本 町田 3,727
第１０節04/22 ＦＣ町田ゼルビア−レノファ山口ＦＣ 町田 3,535
第１３節05/06 ＦＣ町田ゼルビア−横浜ＦＣ 町田 6,015
第１４節05/13 ＦＣ町田ゼルビア−カマタマーレ讃岐 町田 2,414
第１６節05/27 ＦＣ町田ゼルビア−ファジアーノ岡山 町田 4,259
第１７節06/02 ＦＣ町田ゼルビア−愛媛ＦＣ 町田 3,610
第２０節06/24 ＦＣ町田ゼルビア−アルビレックス新潟 町田 5,009
第２２節07/07 ＦＣ町田ゼルビア−栃木ＳＣ 町田 3,627
第２４節07/21 ＦＣ町田ゼルビア−ツエーゲン金沢 町田 7,214
第２５節07/25 ＦＣ町田ゼルビア−京都サンガF.C 町田 2,549
第２８節08/12 ＦＣ町田ゼルビア−ジェフユナイテッド千葉 町田 5,075
【2018年08月12日（第２８節）】終了時 総入場者数 64,712 平均 4,622 サッカーに詳しい
しかも町田の観客数の事まで勉強してるなんて
よほどサッカー好きなんだな
本当に時代が変わったよな
神戸が
あの神戸が大阪２チームの影で兵庫県内のみの集客で
平均２万人集客する時代になったんだよな
サッカーの時代に突き進んでるのが解る >>583
そんなんググったらアホでもすぐわかるやん
サカ豚はアホやから口から出まかせ言ってもわからんと思ってるかもしれんが >>1
塩を送られるじゃなくて、賛辞じゃないかな？ 小さいスタジアムのクラブが一部に上がってきてもホームの客にもアウェイの客も観戦しにくくて迷惑だろう まあ２部とは言え、サッカーはマジで集客能力無いし、結果として選手への還元もショボくなるよなｗ
豚と言われようがピッチャーさえ変えれば毎日できる野球と違って1試合の消耗も激しいし、
チーム数がメチャクチャあるからファンも分散するし、結局行政に集る事になるのかよ？
日ハムのホーム移転問題でコンサドーレでいかにＪリーグの稼ぎがショボイか出てるしなｗ ツマらない競技の事
自分はいちいちググらないし観客数とか興味ないし知らないわー
まあ実際に町田は１万人集客してるし
サッカーの時代になってるのが１つの事象として表れてるな
部員数もサッカー１位の時代とか昔なら考えられない しかしジェフは一度落ちてから全くJ1にあがってこないな・・・ サッカーに関わって飯を食って行きたい
そういう連中の集まりがプロだよね 選手も裏方も経営陣も
自分達の好きな事をしているのだから、苦労する事も厭わないはずなのに
どうして自治体にたかれば解決みたいな発想になるの？
そういうアマチュア根性だから、興行的に失敗しているんじゃないの？ >>1
町田という都市でもＪ２まで登り詰めて
関東だけでもＪ３まで15クラブ以上存在してるんだよな
まあ凄い時代になったわ
都道府県の対立、さらには同一都道府県内同士や近隣都市の対立
地域対抗戦の側面も強くなってきてるんだよな
デパートが衰退してコンビニ支配という構図に似てる 地元のクラブJ2なんだがJ1に昇格したら応援する
J2のままなら応援しないわ 市内に桜美林と日大三高。
ちょいと近所には、東海大相模、
桐蔭学園、桐光学園。
野球で育ってしまったもんで・・・、すみません。 そう言えば、町田街道を登って行くと、
多摩境には早実のグラウンドもあるんだよなぁ・・・ 人気競技を謳うくせにスタジアムの建設資金は集められないとかなんなん？
人気なら観客とスポンサーの金でスタジアム建てられて当然じゃないの？ >>596
儲からないんだろうね
金があるなら作るだろうし選手の給料も上げるだろうし夢がないな この15年くらい平均年俸上がってなくて選手の数も増えてないプロ野球の悪口はやめよう。 中央線の向こうの貯水池の近くでは180億円を投じてプロ野球場を改造しようという話なのにな 少なくともスタジアム問題はしっかりしているよね
自前の所も多いし、公共施設を借りていても黒字化している
むしろ自治体にぼったくられているケースなんてのはプロ野球ならではの話
横浜スタジアムや札幌ドームが良い例 「サッカー日本代表はチリと親善試合をするべきではない」［事件から１年以上、時効まで8年少々］ ［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 >>591
くだらない会場がどこの持ち物かなんて
関係ないだろメジャーの球団って
球場みんな自分達の持ち物だっけ？
ただサッカーに文句付けたいだけだろ >>595
早実グラウンドは南大沢だね、町田との境だけど Ｊリーグの優勝の価値は無いての凄いな。
茶番じゃん。 >>608
自腹で改修するプロ野球と税金頼りの税リーグの違いだろｗ >>592
日本は欧州と違って地域対立がないからサッカーのやり方じゃ地域住民は乗ってこないんだよな
だからどこもガラガラ >>611
例えば大阪だとオリックスガラガラで
セレッソとガンバは平均２万人で
ダービーだと４万規模で完売しちゃうもんな
兵庫の阪神は対東京の構図で人気集めるようになった様に
サッカーも地域対抗戦の側面が強い時代になったんだよな
神戸が大阪２チームに対抗意識で兵庫県内のみの集客で２万人
こんな時代が来た
各地でダービーが行える
コンビニのように多数の強みが出てる
これもまた時代の変化だわ 町田をサッカーの街にさせない運動家(落選)の人まだ頑張ってるの？ >>612
Ｊ２リーグ、２部リーグのしかも町田という
Ｊ２平均観客数以下のマイナーチームでも観客数調べたり
サッカーの影響力は凄い時代になったもんだよ
部活部員数１位で少子化なのに部員数横ばい
若年層は正直だから数字に出てるよ 近隣とのダービー戦なら入るとかいっても年2試合だけじゃん でもさー
小さなスタジアムのチームがあったっていいじゃないの
強いチームが上がったほうがいいよね
収容人数とかさー >>615
>>598に興味のないプロ野球の平均年俸を調べるサカ豚もいるよ >>611
オリックスや中日やロッテや西武がガラガラなのはそれが理由なんだな
納得 >>618
プロ野球はJ1ライセンスすら取得してないJ2町田レベルだった…？ >>570
ぶっちゃけＪリーグ以外には無用の長物だから
同じ予算で簡易スタンド付き多目的広場三面くらい作った方が喜ばれるもん J2優勝しても昇格できないのに健闘してる町田が不憫みたいな内容だけど
優勝したら賞金額違うという基本を押さえてないのでは 改修すべきなんだろうけど、
長崎の例みたいに「結局Ｊ１でやるのなら不利な事ばかり」みたいな形になったらどうするんだろうな？
基本的に１万５千規模のチームでＪ１に残留し続けると言うのは難しいんじゃ無いの？
柏みたいに圧倒的な企業基盤があるわけでも無く >>625
経営なんて大スポンサー様が付くかどうかだからな
入場料＋物販じゃ人件費にもなりゃしないから Jリーグの強豪であるサンフレッチェでさえあれだから
優勝の価値をリーグがもっと認めてくれないとね
一過性の賞金などでは無く、ローン組む時の連帯保証人になるとか Ｊ1のが地域住民も関心あるだろうに
Ｊ2優勝しても昇格できないとかサポーターは
つまらないわなw
協会の考えは可笑しいわ >>627
市長が優勝しなくていいって言っちゃう広島は
特殊な土地柄だろ、交通の便の悪い陸上競技場だし
まあ広島は30年後も変わらないだろうな もうすでに人口減少社会になってるのに基準は厳しいままなの? >>11
だよな
浦和だって埼玉スタジアム浦和じゃねーし >>629
今のＪリーグの勢いだったら買収来るんじゃ無いのか？
むしろエディオンがロクな体力無い所がどっち付かずな結果産んでるような気がするが
クラブ転売、外資参入とかも時間の問題だろ そりゃ町田市民球場にJ1のチームが行くわけにはいかんだろw
俺もここ借りたことあるけど更衣室さえボロボロでどうしようもないぞ しかも市立運動場だからサッカー最優先でやったらおかしいことになる
1年間のうちサッカーの予定が最優先で組まれたらたまったもんじゃない >>14
全然違う
読んでて何書いてるんだろうと思った
サッカー記者ってこんなすごい馬鹿ばっかり そういう面で参考にするのはドイツなイメージ
ドイツはどうなんだろう >>577
この知恵遅れは根本的な事がやはりわかってないようだか、>>1こういう状況だから無理にでかい箱を用意して上に上がって集客がままならず、
恥ずかしいからどこのクラブも広告費釣り上げと見栄をごまかすためにタダ券を大量にばらまいたり観客水増しをして定期的に問題になってるだか？
提起しているこの話の本質が見えていないのか？>>1 J2町田が一万集客する
J参入したいクラブが続出
サッカー部が人気トップ
未明に怒りを抑えきれずに亀レスして
これらに何の反論も出来てない知恵遅れﾜﾛﾀ
毎日タダ券バラ蒔き＋毎日観客水増しﾌﾞｰﾒﾗﾝ突き刺さりにﾜﾛﾀ >>635
この記事書いた小宮ってライター
サカオタからは散々バカにされてるイタいスペインかぶれの奴だから >>1
> ホームゲームを開催する町田市立陸上競技場は1万600人収容で、.
> 1万5000人以上収容するスタジアムなどの条件を満たしていない
たったの4400席のことでアウトってアホかよ
陸上競技場なら来年だけ毎試合トラックの上に4400個のイスを並べりゃいいだけじゃん
しかもチケットが1万枚くらいしか売れなかった時はイスを並べる必要がないし 東京か多摩か武蔵にホームタウン拡大すれば味スタが使えるけどな。 サッカーは試合数少ないし、近くのチームスタジアムと併用すればいいじゃん
巨人と日ハムが東京ドーム使ったように
芝の問題クリアしたらええやん >>613
檻がガラガラなら檻以下のガンバセレッソはもっとガラガラジャンｗ
馬鹿なの？ >>644
税リーグが決めたスタジアムライセンスだしなぁ
怒るなら怒りの矛先は税リーグ >>113
三木谷のあのサッカーへのぶっこみかたってなんなんやろなw
やり過ぎだろあれ >>648
よっぽど悔しかったんだなバカ豚www
2年も前の1番自分に都合の良さそうなカードの、客が1番映らない角度の写真だけ貼ってwww
なら招待券だらけで5000人発表の実数1000人程度なＪ2Ｊ3の毎回の大量のカードの映像でもそこら中から探して貼ってやろうかwww 年がら年中じゃねーか直近のカードでもwww
プロ野球のゲームというのは平日も毎日やっていて、試合開始は18時から 試合開始時点で球場が埋まってるなんて事は連日満員の所でもない
サッカーみたいに90分で終わらないから19時20時の試合の佳境に間に合うようにやってくる客が相当数
で満遍なく埋まっていくのではなくホーム側の外野や内野の客が試合開始当初は固まっている
そこを一生懸命映らないようにwww
ちなみに昨日のプロ野球 ぜいりーぐみたいなガラガラはどこにもねーよ週6開催しててwww
https://youtu.be/SMgVMPXwwPY てかね、とっとと4車線道路整備しろや町田相模原は
どこも半端な1車線道路で16号246との交差点はどこも麻痺してるし
世田谷通りや町田厚木線の4車線化計画なんてもう50年ぐらいくすぶったままだろ
ようやっと町田インターの16号2重高架はできたけど 去年にバルサの胸サポに年間68憶、イニエスタに年間32億だしなぁ
１年で楽天の株価半分になったけどｗｗｗｗ
マァ、サッカーだけのせいじゃないとは思うが アホか、カネがないチームが昇格できないのは当たり前 プロ野球はタダ券なんかねーよwww
何年も前の日ハムが北海道移転後の4月平日東京ドーム開催で配ってた券の写真をこれから先100年張り続けるつもりだろうがwww
>>646
↑これと同じように「プロ野球 タダ券」で検索してみろよw
勘違いしてるバカか招待券と言う名前を使っているがプロ野球の招待券は新聞を半年か1年とらないと1枚くれんのだしかも内野の1番遠い端 新聞をとらなければならないのをただとは言わないんだ
ぜいりーぐは純粋な無料招待券のバラマキだらけ
「2012年 Jリーグ観戦者調査」より
Jリーグ 入場者数に対する招待チケットの比率
1. 38.2% J2大分
2. 33.7% J2岐阜
3. 30.5% J2北九州
4. 24.9% J1新潟
5. 24.4% J2徳島
6. 22.3% J1広島
7. 22.1% J2熊本
8. 20.2% J2水戸
9. 19.1% J2愛媛
10. 18.5% J1清水
11. 17.5% J2富山
12. 15.8% J1鹿島
これはまだ多少サッカー人気Jリーグ人気があった6年前の話今はこんなものではないのは明白
1万人来ていたら２千人はだだ入場者 有料入場者も回数券で1試合500円とかザラ
どこかで正確な数字を出していた表があったが有料入場者の平均チケット代支払い額は300円台なんてクラブが山ほど
http://henaialbi.net/qa/syoutaiken.htm スタジアムを建設するような予算が湧いて出るわけがないんだから
当面なんともならないだろ
町田市の税金で建てろとでも？ >>648
野球の水増しって5割増しくらいだと思ってたけど、実際には5倍増しくらい余裕でやってるね
どんだけ見栄っぱりなんだよw >>662
自演かよｗｗｗ これは見えないのかよニセメクラｗｗｗｗ>>646>>660 昔からプロ野球は国民にとっての夢じゃないといけなかったからな
観客動員だけじゃなく年俸や契約金も盛りに盛りまくってるよ
野球関連の数字は視聴率意外全て見栄が入ってると思った方がいい 町田は良いサッカーしてるだけにもったいない
中島が動けていて平間のいる今年がピークな感じがする >>664
じゃ証拠を出してくれよこのようにホラ吹きサカ豚ｗｗｗ>>646>>660 町田はなかなかハードコアな街。他に濃いところが多いからよその人は知らんかもしれない Jリーグはライセンス制がしっかり機能してるから急成長してDAZNとの巨額契約を勝ち取れたわけで、
今回町田の昇格が叶わなかったとしても、地域や企業のバックアップが強化されるのは確実だからね
そのうち専スタ作ってスター選手集めてみたいな流れになるだろう プロ野球の年間動員数は２５００万人
http://npb.jp/statistics/2017/attendance.html
高校野球の春夏は１３６万人
https://mainichi.jp/koshien/articles/20180405/k00/00m/050/148000c
https://vk.sportsbull.jp/koshien/articles/ASK8R3DFKK8RPTQP002.html
町田市役所と有力市議会議員に「納税者として市民競技場の私物化や過度な１スポーツへの公金補助は問題にすべき」と電話しとこｗｗｗ
>>670
バカじゃねえのこいつｗｗｗ
http://net.keizaikai.co.jp/archives/25640
ヘッタのはたった１６万件
全契約数３２０万件の５％ ｗｗｗｗ
http://www.eiseihoso.org/data/
＞放映権喪失に伴う加入者数の減少は大きな痛手だが、
＞コンテンツの調達費を考慮すると、実はスカパーにとっては、それほど大きな影響ともいえない。
＞高田社長によるとピーク時には約20万契約あったJリーグコンテンツだが、
＞その契約数（１０年２１００億円）ではどう考えても割にあいそうにない。
https://news.mynavi.jp/article/20170519-sukapa/
スカパーはむしろ捨てて「賢明だった」と言われてるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ J1ライセンスが無いのはシーズン前から分かってたこと
それでも頑張って今の位置にいるんだろがよ！
今頃になって外野が「これじゃ、選手のやる気がぁ」とか言ってんじゃねーよ >>661
ということ
そうまでしてJチームが街にあるべきかはその住民が決めること >>675
その結果がスタジアム改修派の議員が当選したんだけど 暴れたいのは町田サポだろうに、なんで焼き豚がこんなスレで暴れてんの？ 議員なんて沢山いるからなぁ
首長がどうするかやねぇ プロ野球
札幌
https://www.asahi.com/articles/ASL3V5J3QL3VIIPE01Y.html
仙台
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/14281
埼玉
https://toyokeizai.net/articles/-/213804
千葉
https://biz-journal.jp/2018/07/post_24166.html
横浜
https://baseballking.jp/ns/138411
大阪
https://blogs.yahoo.co.jp/the_greatest_hawk/32829554.html
広島
https://victorysportsnews.com/articles/5302/original
福岡
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO39833420U2A320C1TJ0000/
東京ドームは後楽園遊園地内の読売パーテイーの球場、ナゴヤドームも同様、
甲子園は自前、借りているのは明治神宮球場のヤクルトくらい
>>1 話が、おかしいよね？ｗ
＞今シーズン、J2で首位争いをしている町田だが、現時点でJ1ライセンスを持っていない
＞（ホームゲームを開催する町田市立陸上競技場は1万600人収容で、
＞1万5000人以上収容するスタジアムなどの条件を満たしていない）。
＞言い換えれば、たとえ優勝してもJ1へは昇格できない、という状況にある。
でプロ野球各球団のように自前で建てるわけでは、ない そんな資力は全クラブどこにもない
どうするの？ｗ
ま さ か 、 自 治 体 の 税 金 に た か っ て 建 て て も ら っ て こ い と 日 本 中 唆 し て る の ？日本サッカー協会は？ >>38
諸悪の根源は武蔵国を裏切って相模国と神奈川県を結成した横浜と川崎
一時期は三多摩を獲得するも多摩川ごと東京に奪還された >>83
選挙落選したらどっか地方にとんずらしたぞ。何年も前に
>>138
町田市は全国自治体別で清水区に次いで全国2位のＪリーガー輩出数なんだけどそれでもやきうかい？
>>231
名古屋の三バカ望月が相模原にクラブを作ったのは町田に有るから相模原にも欲しいってだけの理由だぞ。昔は相模原や大和の巧い子供は町田まで通ってサッカーしてた。更にもっと巧い子は読売クラブ なんか三周くらいして>>681みたいな空っぽが出てきたみたいだな、最近は 陸スタのまま改修すんの？？
サカ豚的にはそれでいいんかねぇ？？ 税金にたかる利権クレクレってか？
何でも税金でなんとかしてってやつだな クラブが昇格できないだけで選手も監督も昇格はできるんだよな >>291
アド街ック天国で西川史子が言ってたな。newsの小山慶一郎とかも言ってた、とりあえず町田に行けばなんとかなるって
>>558
東急はフロンターレとズブズブ。田園都市線沿線に移ったらスポンサーから小田急撤退
ま、その前に市長が専スタ一緒に造らない？って探りを入れたら速攻東急に断られたけどね
>>661
今年末からバックスタンド増設基礎工事始まるのもしらんのか？
http://i.imgur.com/Rf5KuG4.jpg(町田市議会HPより) >>693
税金ジャブジャブをもっと金額あげたら行けるかな >>693
一等地が欲しかったら自分で金出して買えばいいじゃん
アクセスの良い土地なんて人気物件だから金にならんサカスタなんか立てるわけないだろ 蹴り豚はチーム数が多すぎるんだよ。
日本のレベルなら4チームぐらいでちょうどいいだろｗ 今のところでも
モノレールが近く通れば何とかなるんじゃないかね ってか、既に東京に２チームあって、町田なんてちっこいエリアでもう一つって無理なんじゃね？
でかい企業が地元にあって庇護があるならともかく、そういうのが無いならマジで税金頼りだなｗ >>152
Jリーグが県境を越えたホームタウン認めればいいんだよ。
そしたら相模原のスタジアムを共同で使えるだろ
う。
火葬場や病院みたく、広域自治体によるスタジアムがあっていい。
陸の孤島みたいなところにある今のスタジアムを増設したところで、大して客が増えるとは思えん。 とにかく１にも２にも都民の税金をいいかにつぎ込むかにかかってる まあ男女できる五輪スポーツで競技人口も最高なんだから
税金は使っていい。
ウマル安田と超マイナースポーツの野球は税金はNO。 まあ経産省が直々に
「スポーツチームは、発信力・訴求力を有する行政のパートナーであり、
公的な支援を行う正当性を担保できる」って自治体に指導してるのが現実だけどね。
Jクラブの前に頑張って経産省や自治体と喧嘩してね。
あと日ハムには自治体に頼らず山奥の土地でも買って全部自前でボールパーク建てる様言おうね。 トトで３００億も毎年入れてるのに税金税金うるさいよ。
プロ野球みたいに選手が酒場で飲んだくれて闇賭博に通ってると
トトもできないからなあ。
サッカーしかトトはできない。 J2の絶対王者
面白い試合をしていて
かつ、経営が成り立っているなら
それそれでありな気はするよ >>703
eスレ違いだけど-sportsが「スポーツ」になりたがっている理由がよくわかるわ
スポーツ認定されたら税金ゲットできるならそりゃ必死にスポーツ面するわな >>706訂正
× -sports
○e-sports
文頭のe削除 >>706
五輪競技じゃなけりゃそこそこの補助金はゲット出来ないからな
だからやきうソフトが必死に復帰アピールしてる 五輪種目なら税金を使ってもいいという理屈がわからない
そういう意見で東京五輪反対だとしたら尚更意味がわからない
五輪種目じゃないスポーツはスポーツに非ずというなら
アメフトはスポーツではないのか？
税金でメダルを買えば国威発揚になるとか考えてる？ アホらしい
税金て言葉は別にアンタッチャブルでもなんでもないのに。
税金による投資って立派な自治体の仕事やん。 >>710
昔なんか公共事業とかでいくらでも好きに出来たって聞くしな
自分の家の目の前を駅にしたりとか 北九州市「プロサッカーに出血覚悟で投資したのに有権者から『サッカーよりも音楽を』と言われた」 五輪スポーツじゃなくて日本古来の武道とかは税金使ってもOK.
アメリカのスポーツに金払うのはいかがなものか？ 欧州と比べる意味はない
なぜ昇格の条件があるのかそこを調べないと >>709
税金っていうかスポーツ振興の為のtotoマネーな
スポーツなんて糞の数ほどあるから、すべて同じ条件で出してたら金足りなくなるよ
五輪競技が優遇されるのは当たり前 だからよ
スポーツ団体は出資者が出資してくれるんなら
有難く、その金を使わせてもらうだけなんだって。
出資できませんて言われたら、「あーそうですか」と他を探すだけだぞ。
結論から言えば出資者（自治体）に文句言えっつうの。
ココでグダグダ言うのは筋違い。 >>716
五輪種目という線引きがいかにも恣意的
あれは欧州人の価値観が強く反映されるから
日本で適用するとミスマッチを起こす
>>713はもっと恣意的
野球を除外したいがためにそんな線引きをしているのが丸わかり >>699
鹿島は車に関しては寛大なアクセスだからまだ実状にあっている
町田はそれも弱い >>717
それだと北広島市が日ハムの野球チームに出血覚悟で金を出すのも批判できないな >>720
俺はちっとも批判しないね。
良い事だね。
だから論理破たんしないね。 >>718
五輪競技強化は政府の方針
マイナー競技にまで金は出せないんだよ
頑張ってメジャーになろうｗｗｗ >>720
Jリーグクラブに文句言うなら日ハムにも文句言わないとおかしいよねって話だろ。 >>721
スポーツ栄えて国滅びる
消費税と住民税が3倍になっても
メダルがとれればそれでいいと言うようなもの
>>722
Jリーグはマイナーじゃん
このチーム今年観客5ケタ何度？ フットボールにおいて陸上競技場は可能な限り排除すべき
J1のライセンスには陸上競技場は禁止まで本来は入れてもいいな
川崎もいつまでも等々力みたいなスタ使ってると永遠に2流クラブだぞ プロが使うわけでものに中心部に野球場あるんだが、あれは税金どうなってんだよ
赤字だろ
野球の赤字は無視か
しかもJリーグが使うのは、たいてい陸上競技場だぞ
サッカー場ですらない まあ、税金の使い道への批判は、政治家に言うのが筋だわな
普通の日本人が政治に無関心なのがアホなだけだなｗ >>450
自治体が町おこしとして450億円出して豊田に作った
豊田スタジアムとか結局「サッカーの試合だけじゃ
儲からないから、別の使い方を探さないと」みたいな
サカスタ建設後あるあるに陥ってたな
一番の自慢だったけど動かすたびにだいぶ金かかる
ので、雨でももう閉めないという開閉式屋根の維持管理費も
膨大だっていう >>726
アマが使うからな
あと本当に陸上競技場なら天然芝要らないだろ >>724
君のスポーツを認めたくない価値観は否定しないよ。
ただ君個人の価値観だって事を自覚しとけよ。 >>724
世界で誰もやってないドマイナー競技には金は出せないんだよｗ
野球ソフトはたんまり補助金もらってるけどな
追加競技の分際でｗ
パリに野球ソフトが追加されるといいね 西村ひろゆき 「集団ストーカー被害者は統合失調症」 アドレス貼り付け妨害httpatch?v=3TNP_lSUbGo
西村ひろゆき氏は集団ストーカー犯罪を推進している自民党と繋がりがあった。アドレス貼り付け妨害http69635/
2ｃｈの9割は安倍政権のネット工作員だからな。騙されるな！！ プロサッカーリーグ人気ある国多いけど
日本じゃイマイチ人気ないしなぁ 野球、ソフトの五輪ゴリ押しはウザイな
野球文化が全然ない所に野球場建設なんて無駄もいいトコだｗ
あと、補助金つっても不透明な部分が多いよなｗ
ボクシングの例を出さずとも、どの協会もお偉いジジイ連中がチョロまかしまくってるイメージだわ 不思議なもんだ
東京なんて23区全てプロサッカークラブがあっていいし
その半数くらいがＪ１にいてもおかしく無いほどの経済力があるのに
たった2チーム、って
この国民の金の使い方
よーわからん >>736
23区内にクラブを作らなかった川淵が悪いｗ
読売クラブを23区内に置いときゃよかったのに
人工芝OKにしてたら今頃東京ドームでやってたろうよｗ アマチュアにはもったいない豪華な野球場が地方に何十とあるのに赤字とかの話出てこないよな野球は
一体どういうカラクリなんだろう？？？？？ >>730
野球が嫌いなのもサッカーに税金使えと喚くのも個人の価値観に過ぎない
>>731
専ら日本人向けの市民サービスでいちいち世界でどうたらとか考える必要なし
>>738
>>727いわくそういう文句は政治家に言えだってさ 東京でサッカー人気あるなら、東京のチームの試合ってホームでやれば、
いつでも満員になるのかよ？ｗ
代表戦なら見るけど、Ｊリーグは興味ないってのが大多数だろ？ｗ
サッカーはまだまだ文化として根付いてないんだよ 税金を投入してもらえるのはサッカーチームを地域密着型にした成果だよ。
永続的に地域のスポーツ文化として貢献できるから、その地域の税金を投入する価値が出てくる。
逆にプロ野球みたいにチームが一企業のおかかえになると、
その企業の経営の都合でチームが消滅する可能性があるからね。
ある日突然消えて無くなる可能性があるんじゃあ税金を投入する意味がない。 >>700
ギオンスタジアムもJ1規格でなかったような
SC相模原は、J2に上がる気配ないし、ノジマが一部に昇格して、やっと照明つけてもらったとこ 「スポーツ文化として貢献」の具体的内容なんて空っぽ同然じゃん
ただ漫然とマニアに大学レベル以下のサッカーを見せてるだけ
スクールとか普及にプロサッカー興行は必要ない
プレーのプロは指導のプロではない >>742
日ハムの新球場って税金投入されるんじゃないのか >>745
本当にプロが教えてるの？
コンサとかスポーツ塾経営してる会社に丸投げしてるっぽいけど >>700
ほんと認めたらいいんだよな
そうすれば栃木と群馬の両毛地域にだってJクラブができる可能性だってあるかもしれないよな >>744
相模原駅前の米軍補給廠が返還されるんじゃなかったっけ？
あそこなら町田と相模原の境だし、作るならちょうどいいと思うけど。
町田民にとっても、野津田よりアクセスは全然いいでしょ。 >>736
東京２３区内に税リーグクラはブないで
ホームタウンとして名乗ってるくらい
ＦＣとヴェルディは調布市
ゼルビアは町田市
東京の中心地に税リーグスタジアムは似合わない 福祉重視、企業追い出し、公共工事凍結の革新都政が長かったせいで
いまだインフラいまいちな町田
よくこんな市でJクラブ持つまで行ったよ 五輪はアマチュアだろ
Jリーグは単なるプロじゃないか
競技支援というなら
ボクシング騒動でも言われているように
助成金を選手にやる方が遥かに安上がり
どうして、クラブハウスや数万人規模のスタンド完備のスタジアムがいるのか 23区あるんだから23クラブ作れば良いな
23個もさいたまスタジアムみたいな立派な箱が建てられるぞ >>743
サポーターのおかげでFC横浜が生まれたし。
あと2007年に浦和との名勝負もあったしなあ。
無くなったとは言えないな。 代々木公園後にスタジアムできるから、FC東京はそっちに移る。
町田はナック5くらいの専スタなら作れそうだけど。 町田のサッカーてアトレチコマドリードみたいな狭いゾーンにして縦に仕掛けるからすげー面白いよな。
若手もそこそこ伸びてるし、そういうスタイルを作った相馬は名将。
湘南は湘南スタイル継続してライザップ呼び込んだし、スポンサーを今季に集めれば。 ここはまともなスタジアム整備しないと。
全チームの中でも愛媛とトップを争うレベルのアクセス難を誇る糞スタジアム。
バスしか交通手段ないのにほぼ確実に大渋滞巻き込まれるとか酷すぎる。 >>761
それを承知でプロ興行にしたくせに後出しで文句を言うのは見苦しい >>756
公園潰して商業施設を建てて良いなら
もっと金になる所が落札するだろ
スポーツ施設限定だとしても巨人の新球場に勝てるのか？ >>762
何を言っているのか分からない。
町田レベルの自治体なら最優先でスタジアム整備して当然。 崩壊はしないだろうけど平戸が帰ったらキツいだろうな >>761
つうか町田に新しくスタジアムを作れそうなところってないじゃん。 >>765
税リーグスタジアムって田舎の自治体の方が積極的やけどなァ
北九州は一応政令都市だけど一番落ちぶれてるし >>767
野津田の立地も悪いしな。
町田駅周辺に区画整理計画で小田急、自治体、スポンサー、クラブで一体的に進めて行くしかないな。そのためにも今のサッカースタイルの喧伝と天皇杯などのタイトル奪取などで、アピールしないと。 成績いいんだから、J1規格を満たしてくれる他へ移ればいいんじゃないの？ 水増しOKなら1万スタジアムでもOKじゃん
それなのに今だに1万5000が条件なの可笑しい >>770
飛田給は調布やし
以前は江戸川の陸スタでやってたみたいだけど
寄生虫根性のリーグの幹部の意向で出来たスタジアムライセンスに抵触するかと >>769
区画整理をするにしてもスタジアムを作れるような余地は駅周辺にないけど。
正直昇格したいんなら移転するか、Jリーグのルールを変える方が早い。 町田の営業収入年間5億、このうちスポンサー収入が2.5億。
これはJ3クラブの平均程度で今の順位は既にクラブ規模から言えば優勝くらいの功績だろうな。
だがこれだけ強くなればオフの移籍でもそれなりに潤うだろう。
だが、ライザップクラスを呼ぶのか小田急グループにもっと出資してもらうのか、そこも重要。 >>11
神奈川に余ってて収容人数満たすとこありそうなのにな
そこ仮ればいいのに >>777
結局昔のパ・リーグみたいに親会社におんぶにだっこにならざるを得ない
イニエスタとか取ってる神戸なんて楽天グループありきだしな 芝生席込みで1万5千にすりゃまだ楽なのにな
サカ豚が攻撃する地方の野球場だって殆ど外野芝生席だろ
椅子にこだわるから広島の新スタがズムスタの倍くらい高くなっちゃうんだよ
どうせサポはほとんど立ってるんだから椅子いらんだろ
そこで1万くらい稼いで椅子席5千にしろ
まあバブルの時に立てた計画を全く改定せずにやってるから時代に合わなくておかしなことになる
あのころは自治体も金があったからいくらでも引き出せるという前提の計画だからな 町田単体の市民クラブのままじゃ上がった所で即降格だろうね >>768
昔はダムで今はサカスタ
税金でサカスタ建設で潤う奴らがいるというわけだ。
北九州市長も「無念」とか「市民に申し訳ない」とか「サッカー以外の利用法も」
とか言ってるが、サカスタ建てた時点で十分儲けたかもね
後は知らんってことで 税２の平均売上が14億
町田は7億
町田は田舎やけど東京は3クラブしかない割にはイマイチ売上もショボい
都民はサッカーはともかく、税リーグには興味ないんじゃない？
スタジアム云々より税豚増やさんと 金がないならプロのサッカーチームなんて持とうとする夢なんて見るなってのがJの信念だろ？それをわかってる連中が集客に頑張ったり、税金に集ったりしてJ2参入やJ1の資格習得して来たんだろ？ >>779
綺麗事言ってても地方なんて特にデカい企業にスポンサーになってもらわんとどうしようもないからな、所詮は金 また町田をサッカーの街にしない活動家(落選)が暴れてるの？
選挙で負けたのに見苦しいね。 >>786
サッカーの街にしようとしてる政治家がいるのかどうかしらんけど
サカブタはその気がないつーか
サカブタそんなに町田にいないんじゃね？ どこの国のクラブも2部が長いところは
営業収入のうち、大半をスポンサー契約に頼らざるを得ない。
プレミアのチャンピオンシップは例外的に放映権も稼いでいるが。
ただどこもメリットがあってからスピンサーからの投資を受けるのであり
湘南がライザップを取り込めたのは湘南スタイルをクラブ
フィロソフィーとして定義してしっかりアピールしたことが大きい。 スタジアム新築した吹田や北九州でさえかわりばえせんつーか
税リーグのショボさ再認識しただけやのに
町田の陸スタ改修してもなーんも変化ないでしょ
町田がサッカーの街になるとかメンヘラもいいとこ 辺鄙な場所の陸上競技場改修しても無意味。
新スタ以外ないよ。 サカブタが自慢してる政治家って
サッカー専用スタジアム建設を公約に掲げてるの？
陸スタ改修を公約に掲げてるの？
どっち？？ >>651
野球はビジネス、サッカーは趣味、って言ってたんだっけ？ >>749
あそこにスポーツ施設もできるけど、軍との取り決めで常設のものはできないみたい。有事の時は資材置き場かなにかになるみたい。 >>693
この陸スタはＪ以前からある。全日空がＪ参加2年前にホームタウン打診してきて断られた場所。結果全日空は三ツ沢に滑り込んで古河電工が市原に追い出された 町田の駅前にでも発建てないかぎり
新宿か渋谷か横浜の方が観戦に便利
そんな衛星都市でプロスポーツとか背伸びもはなはだしい ライセンスだけど、町田はスタジアム以前に練習場とかの自社設備の不備のほうがより深刻かと >>793
そーなんだ。
だとすると多摩美大の隣とかはどうなのかな。
あそこも一応町田みたいだし、橋本駅から30分ならギリギリ徒歩圏内でしょ。
野津田よりは全然いいと思うけど。
町田市内だとその辺りぐらいしかなさそうだね。 >>799
あそこは八王子。坂で道も狭いから交通の便も悪いから野津田と大差ないな
すでにマンションか何かの建設予定の看板立ってるし
町田は多摩丘陵と16号、町田街道に挟まれて平地が少ないしほとんどが住宅街
相模原だと平野で開発余地はたくさんあるんだけどな >>783
都民はわざわざ町田に行かないから
まだ等々力の方が行きやすい ハイキングも楽しめるスタジアムで売ればいい。あなたの健康のためにも。 あとは現在再開発中の南町田駅で開発中のグランベリーパークに数十億円規模の
スタジアムを作る手があるか。
ただここは東急の開発なので小田急が出資主体であるゼルビアにとっては厳しい。
だが、町田は東急・小田急・京王3線が協力して盛り上げてもいいんじゃないだろうか。 >>803
京王も東急も市内の端を通ってるだけじゃん
観戦客の多くが路線を利用する訳でもないのに商売敵の小田急と手を組む理由がどこにある 今まで読んだサッカー関連の記事でも五本の指に入る記事
こういう事を記事にしなさいよサッカーライターは >>751
とはいえ巨人にくっついてるほうのリーグはおこぼれを貰えてたからそれでええんやないの 破綻寸前のクラブだらけで給料の遅配も当たり前のリーガ・エスパニョーラなんて反面教師にしかならん。 >>805
こんな糞記事が素晴らしいなんて言っているのは
レアル・マドリードやバルセロナマンセーしているバカだけだろ。 >>1
まあサッカーの時代に変化しているのが凄いな
関東だけで15クラブ以上に発展中
そんな関東のＪ２の小クラブ町田の記事で
恐れを持って必死に暴れ書き込む者が多数
関東15クラブ以上のたった１つのＪ２町田でさえ
１万人集客出来る時代になったもんな
凄いよ
部活部員数はサッカー１位
三大都市圏では兵庫県以外で全てサッカー１位
若年層は正直だから人気は数字に表れてるよ
その兵庫でも神戸が大阪２チームの影で
兵庫県内のみの集客で平均２万人の時代
凄い時代になったもんだよ 町田市のホームページ見てみたら、増席にかかる総工費が48億円だとさ
「町田市立陸上競技場の観客席を増設します」
http://www.city.machida.tokyo.jp/bunka/sport/sport/sport/kankyakusekizouseki.html
議事録もざっと読んだけど総工費が巨額なので
どうやって市民の理解を得るか議会で押し問答しているような印象 >>810
議事録にあった反対意見としては
・2016シーズンのホームゲームの総観客数は107,591人→2017シーズン85,177人へ大幅減少
動員数が減っている中でこれほど多大な予算を負担して観客席を増やすのは市民の理解が得難い
・Ｊ１に昇格した際、ホームゲーム20試合に１試合平均１万2,000人の方が訪れるという情報をもとに
経済効果を算出して市民の理解を得るというが、 ふたたびJ２に降格した場合はどうなるのか
ことしの3月4日の開幕戦は市職員などが動員をかけてやっと9,000人近い人が入って賑わいを創出した >>810
もう決定して今年末から基礎工事やる予定 >>812
うわーまじか
じゃあ議会でモメてるのも市民にどうやって後付けの説明するか揉めてるだけなのか
議事録とか見ると、補助金とか一切無しで48億円まるっと税金負担みたいなんだよね なんや、陸スタ改修かいなぁ
ますますサカ豚専用スタジアムむりやねぇ 売上７憶程度じゃ税１定着なんてできんでしょ
人件費で４−５億は欲しいし
それだけ払うのなら売上15〜20億くらいか
スタジアム云々よりサカ豚がゼルビアにお金使う習慣つけないと
2018年クラブ別総年俸
チーム名 2018年総年俸 2016年総売上
1 ヴィッセル神戸 17億2290万円 36億6300万
2 川崎フロンターレ 11億8400万円 40億7700万
3 名古屋グランパス 11億1700万円 44億4600万
4 鹿島アントラーズ 11億1140万円 43億1100万
5 浦和レッズ 10億8080万円 60億8800万
6 セレッソ大阪 10億7790万円 27億1200万（当時J2）
7 ガンバ大阪 9億6430万円 42億8200万
8 FC東京 9億2420万円 46億7800万
9 清水エスパルス 7億7980万円 31億4200万
10 横浜F・マリノス 7億5020万円 45億6700万
11 ジュビロ磐田 7億2160万円 29億9600万（当時J2）
12 サンフレッチェ広島 7億460万円 36億1000万
13柏レイソル 6億8000万円 30億1900万
14コンサドーレ札幌 5億8020万円 14億2000万
15湘南ベルマーレ 5億4240万円 15億6100万
16サガン鳥栖 3億9500万円 24億8900万
17ベガルタ仙台 3億7700万円 22億3900万
18Ｖ・ファーレン長崎 3億20万円 8億9700万
Ｊ１平均2016年 33億4300万
https://www.soccer-money.net/team/in_team.php 客来ないのをアクセスのせいにしてるサカ豚いるけど
平日ナイターが多いやったら同意するけど
基本、税２は月２試合、日曜の昼開催
サカ豚が思ってるほど好転しないと思うけどねぇ 駅からのバスしかアクセスがない。
バスは大渋滞に巻き込まれる。
バス停降りてからも延々と歩かされる。
客来る訳がない。 それが本当なら
町田市立陸上競技場改修決定でサカ豚詰んでるやんｗｗｗｗ >>818
行ったことあるけど鶴川駅からスタジアムまで
直通バスがあるから
思ったほど大変では無かった >>755
じゃあ調べればすぐ出てくるくらい騒ぐ必要性なんか皆無だったな 一応東京都なのに最寄り駅から徒歩一時間以上
駐車場もろくにない。道も狭く変なところにあるので渋滞しやすい
ここに追い銭はちょっとね ２３区内なら大概の場所は最寄り駅から30分以内で着きそうだけどな
なんで税クラブないんだろう？？
スタジアムライセンスの弊害だなぁ
特別区くらい作れって 増席して今だろ？
また増席すんの？
一回行ったことあるけど
まじで凄い場所にあるなｗ
町田駅からくそ遠いのに町田市立とか軽々しく名付けない方がいいレベル >>824
町田市内にあって所有者が町田市なら町田市立でいいでしょ
なに因縁つけてるだよｗｗ
そんなに今のスタジアムが嫌なら自前で作れってクラブに談判したら >>823
その大概の場所を使いたい人はたくさんいて、その人たちの方がお金持ってるからね >>828
皇居の場所にサッカー専用スタジアム作れってサカ豚思い出したわ >>826
サポなら月２回くらいやれよｗｗ
毎日の話じゃないんだし
それが嫌なら飛田給に宗旨替えしたらｗｗ >>830
一回行ったことあるだけでサポ扱いですか？ｗ
逝かれてるねえｗ
あそこは別にサッカーだけの場所じゃないんですけどｗ >>801
うちは川崎北部の小田急沿線だが、
はっきり行って等々力よりもゼルビアのスタジアムの方が近い ド田舎の自治体なら税リーグスタジアムでも新設って話になるんだろうけど
大都市の一等地なら不人気で稼働率の悪い税リーグスタジアムなんて作ろうと思わないだろうしねぇ
広島市が一等地断って臨海部勧めたのもそうなんだろうし >>831
陸スタなんて田舎のアクセス不自由な場所が普通だしねぇ
税リーグスタジアム兼ねてるからって特別扱いなんてできんでしょ それでも50億使って税１ラセンスに改修してくれるんだし
大変サカ豚に優しい自治体やと思うよ
それか公共事業で甘い汁吸いたいだけの自治体かもしれんが
それでも嫌ならなんでもいう事聞いてくれる自治体に移転するか、
ガンバみたいに自前で建設資金だして作るしかない >>292
町田は横浜市と隣接してるが
相模原は横浜市とは隣接してない 優勝したけどJ3に上がれなかった去年の秋田もそうだったけど、優勝するより客を増やす方が難しいし、客を呼べてこそプロなんだよな。
吹田や北九州の例を見てもわかるが、新スタにしたから必ずしも客が増えるとは限らないし、ご祝儀期間が終われば元通りになったりする訳だから、川崎は岡山みたいに勝ち負けに関わらず客を増やすのがプロクラブとしての王道だと思う。
現在の町田の動員を考えたら、J1に上がれば10000人のスタでは持て余すほどの客が来るとも思えない。
第一、日立台や三ツ沢みたいな明らかに基準を満たしてないスタジアムに、なんだかんだで何年もJ1ライセンス交付して何のペナルティもないんだから、J1基準自体がおかしいと思われても仕方ないと思うよ。
もし町田が来季J1に上がれそうなら、三ツ沢ホームでライセンス交付されるか試してみればいいんじゃないの？
とここまで書いてみて気が付いたが、小田急多摩センターから2.5キロほど南に行ったところの市境に良さげな土地がありそう。
駅から一本道で徒歩30分だし、途中まで片側3車線道路だからシャトルバスを出すにも好都合、将来的にはモノレールも通りそうな感じだから、ここならアクセスは今よりも向上するでしょ。
近くにキャノンイーグルスの練習場もあるし、何とかなりそうな土地ではあるんじゃないのかな。
てか、あくまで町田市内に拘るならこの辺しかなさそう。
まあほとんど多摩市だけど、多摩もホームタウンに加えてもいいだろうし。 2018 J2リーグ中間集計（2/3終了 ※28節暫定）
明治安田生命J2平均入場者 〜2017歴代記録 ベスト／ワースト／通算平均 ⇒ 2018通算(2018平均)
新潟― 30,339人(03)／*4,007人(00) 15,985人 ⇒ 15,884(15,137)
松本― 13,631人(16)／*9,531人(12) 11,817人 ⇒ 11,911(12,675)
千葉― 11,689人(10)／*9,281人(12) 10,100人 ⇒ 10,092(10,002)
岡山― 10,017人(16)／*6,162人(09) *8,143人 ⇒ *8,196(*8,949)
大分― 12,348人(02)／*3,886人(99) *8,117人 ⇒ *8,110(*8,025)
福岡― 10,786人(05)／*5,062人(14) *8,028人 ⇒ *8,042(*8,331)
京都― *7,891人(13)／*3,808人(01) *6,891人 ⇒ *6,811(*5,356)
甲府― 12,406人(10)／*1,469人(99) *6,851人 ⇒ *6,879(*7,339)
熊本― *7,037人(15)／*5,279人(08) *6,314人 ⇒ *6,231(*5,079) ※過去最低ペース
山口― *6,654人(16)／*5,454人(17) *6,054人 ⇒ *6,137(*6,427)
東京Ｖ *7,327人(07)／*5,341人(12) *5,852人 ⇒ *5,821(*5,334) ※過去最低ペース
山形― *7,355人(12)／*2,980人(99) *5,375人 ⇒ *5,448(*7,130)
大宮― *9,490人(15)／*2,674人(99) *5,193人 ⇒ *5,501(*8,731)
岐阜― *7,584人(14)／*3,108人(10) *5,070人 ⇒ *5,177(*6,778)
横浜FC *6,793人(08)／*3,007人(01) *4,992人 ⇒ *5,022(*5,752)
栃木― *5,294人(14)／*3,850人(12) *4,727人 ⇒ *4,776(*5,277)
金沢― *4,910人(15)／*4,179人(16) *4,495人 ⇒ *4,505(*4,551)
徳島― *5,207人(11)／*3,289人(07) *4,279人 ⇒ *4,323(*5,134)
町田― *5,123人(16)／*3,627人(12) *4,269人 ⇒ *4,333(*4,622)
愛媛― *4,386人(10)／*3,317人(07) *3,812人 ⇒ *3,776(*3,117) ※過去最低ペース
讃岐― *3,805人(17)／*3,317人(14) *3,617人 ⇒ *3,562(*3,181) ※過去最低ペース
水戸― *5,365人(16)／*1,559人(01) *3,479人 ⇒ *3,516(*4,623)
浦和― 16,923人(00)／******人(**) 16,923人
名古屋 15,365人(17)／******人(**) 15,365人
仙台― 16,198人(04)／*7,470人(99) 13,362人
Ｇ大阪 12,286人(13)／******人(**) 12,286人
清水― 11,274人(16)／**,***人(**) 11,274人
札幌― 14,559人(16)／*9,466人(04) 11,193人
FC東京 17,562人(11)／*3,498人(99) 10,720人
広島― 10,840人(08)／*9,000人(03) *9,898人
Ｃ大阪 12,509人(16)／*6,627人(07) *9,873人
磐田― 10,041人(15)／*8,774人(14) *9,408人
神戸― 11,516人(13)／*6,910人(08) *9,059人
柏―― *8,328人(06)／*8,098人(10) *8,229人
川崎Ｆ *9,148人(04)／*3,784人(01) *6,196人
湘南― *8,478人(14)／*4,112人(01) *5,899人
鳥栖― *7,855人(05)／*3,172人(03) *5,423人
長崎― *6,167人(13)／*4,625人(16) *5,241人
群馬― *4,744人(16)／*3,211人(11) *3,929人
富山― *4,474人(13)／*3,275人(11) *3,915人
鳥取― *4,097人(13)／*3,133人(12) *3,639人
北九州 *4,189人(10)／*3,175人(13) *3,566人 >>98
競技人口とプロ興行で使う箱は別に考えるべきでは？
プロ野球で使われる球場って自前も多いしマトモに維持費や使用料
負担してない球団ってなくない？
地方球場に関してはアマチュアが使うこと前提に
プロ野球開催のハードルも低いからついでにクリアしちゃえってノリだし
人工芝OKだし屋根？別にいらんよ外野は芝生席で十分って感じ >>702
お前が決めることじゃねーんだよ金もねえくせにバカ >>703
コンスタントに年間２００万人動員してる球団のホームスタジアムを誘致する
経済効果がどのくらいあるかそろばんも弾けねえのか池沼 球場のみの従業員だけで
どれだけの雇用を生み出し、付随する施設や近隣商業、タクシーバス鉄道に落ちる金額は、と
これらを得たいので使い道がなく持て余してる土地を有効に使って下さいという話が
年間タダ券ばら撒いて２０万人しか集められないコンサで可能ならコンサへも話が来てるんだよバカ
コンサなんざ道民みんなの不良債権になっててハムが札幌ドーム出て行かざるをえない元凶タカリで
>>704
じゃ野球にも柔道にもフィギアスケートにもくじをやらせろよくだらねえ政治力使って貧乏リーグの
運営資金もまともに自力で調達できなくて「賭博くじ売らせてください」だの 賭博禁止なんだ日本は
でテメエらだけでくじ売った金独占できるワケねえだろマフィアかドアホ「スポーツ全般の振興」に
使えないなら即廃止だマヌケ
>>710
なら石蹴りもあやとりも「はい今日からスポーツですお客はいませんがスタジアムを主要都市に
建てるんで全額税金で下さい」て片っ端から認めろってのか ましてプロなんてのは自分たちの
余力資力でできる範囲でやるもんだ「採算すら永遠に合わぬ不良債権化確実な専用スタジアムを
日本中に建ててくれ、使用料も維持費も払えるワケねえだろ」なんてどこの市民が許容するんだ
アマチュア競技者へ整備するのは人口比普及度で必然でも「自分たちで儲けているプロ」だろが
テメエらで建てろ当たり前だバカ >>742
プロチームが採算性も経済収支性も度外視されて税金投入されるなんてあってはならねえんだ
バカが勘違いして騒いでるが日ハムの北広島は札幌と誘致競争をし、遊んでいる土地を有効活用
させても「それ以上の経済効果が確実に生まれる」という試算からだドアホ コンサなんか呼んだら
半年で破産するわ市もろとも 毎年の利益が選手リストラして数十万しか生めないような三セク団体 それでもサッカーには未来がある。世界につながる
10年後にはなくなるローカルスポーツ野球のほうが無駄 >>840
しかもその数字は>>646>>660これで作ってるんだぜ
こんなもんプロリーグじゃない税金をかっぱらう新手の詐欺集団だろ>>681 >>845
なくなるのはぜいりーぐだバカ
甲子園やプロ野球の球場の観客数見て来いアホ ぜいりーぐの倍以上だプロ野球の平均チケット単価は 何故、焼き豚は沈黙してればいいのに余計な口出ししてアンチ野球を増やすのか？ >>839
あの辺は山で斜面がきつい
さらに南に行くと小山田緑地という広大な公園があるが多摩丘陵の昔の自然がそのまま残ってる貴重な公園
駅から一時間近くだから今の競技場とそう変わらない
町田の北部はほぼ多摩丘陵なんだよな。わずかに平地があったのが今の競技場あたり >>839
多摩市はヴェルディのホームタウン。
ヴェルディの練習場として使っている多摩市陸上競技場が町田市との市境が近いし、専スタに改修して町田とラグビーを共同利用するというペーパープランがあるんだが、進展がない。 なんでこんなスレに焼き豚が紛れ込んでるの？
毎年同じ6チームでリーグ戦やってる野球と比べるような話でもないのに なんでＪリーグスレなのに、野球がぁ〜、野球がァ〜、
って発狂してるサカチョンがいるんだよ
マジ、目障り >>812
アクセス悪い陸スタでＪ１スタジアムライセンス仕様に改修かぁ
サポは反対運動でも起こすべきじゃね？？
ガラガラ確定やん マァ、4〜5,000人くらいしか客来ないのに
自治体も新設なんて踏み切れないでしょ
町田はあんまり行かないけど、駅チカでまとまった土地なさそうだし >>213
でも水戸って20年もJ2にいて昇格に近い順位になった事ないよね 後発の北九州や町田と違って >>848
アニメ潰したくらいでサカ豚やってる奴もいるんだからそんな事気にする方がアホ スタジアム建設なんてどれだけ客呼べるかどうかでしょ
降格できそうだからとかできないからだとかで決めるのは間違い
アホなリーグの幹部がアホなスタジアムライセンスなんて作るからサッカープロリーグがおかしくなる 間違えた
スタジアム建設なんてどれだけ客呼べるかどうかでしょ
昇格できそうだからとかできないからだとかで決めるのは間違い
アホなリーグの幹部がアホなスタジアムライセンスなんて作るからサッカープロリーグがおかしくなる >>863
少なくとも全席独立（ベンチシート不可芝生席論外）と全面屋根は止めた方が良いわな
絶対採算取れんもん
あとは、中継で目立つところへのスタジアム広告解禁も必須
自分らばっか旨い思いしてちゃいけない >>864
なぜ真っ先に天然芝をどうにかしようと思わないのか >>865
それはプレイヤーの為もあるからね
Ｊスタ基準はあまりに豪華すぎる
よく野球場を引き合いに出す人いるけど、
Ｊリーグ基準を満たしてる球場は存在しないレベルだからねぇ >>866
FIFAはロングパイル人工芝の審査と
承認、および格付けを行っている。
またアメリカ合衆国のメジャーリーグサッカー[注 1]とその実質的な下部団
体である北米サッカーリーグ (2011-)
[注 1]、およびロシアサッカー・プレミアリーグ[注 2]では、一部のスタジアムで人工芝が用いられている。将来的には、水の確保が難しいため芝の育成が困難とされるアフリカ各地での普及も提唱されている。また、前出の強化天然芝を採用する競技場も目立つ。 >>866
FIFAはロングパイル人工芝の審査と
承認、および格付けを行っている。
またアメリカ合衆国のメジャーリーグサッカー[注 1]とその実質的な下部団
体である北米サッカーリーグ (2011-)
[注 1]、およびロシアサッカー・プレミアリーグ[注 2]では、一部のスタジアムで人工芝が用いられている。将来的には、水の確保が難しいため芝の育成が困難とされるアフリカ各地での普及も提唱されている。また、前出の強化天然芝を採用する競技場も目立つ。 こういうスタジアムはリーグ加盟前の審査で弾けばいいのにな
加盟させてから後出しでいったって遅い
スタジアム建設はとにかく時間がかかるんだから >>867
採算より上位に存在する選手ってどれだけ偉いんだろうな >>868
人工芝は所詮人工芝
いくら進歩しようが天然芝の足元にも及ばない >>873
及ぼうが及ばまいが金なきゃ使うのが普通でしょ >>877
戦力均衡も微塵も考えてないのに今更公平性とか言い出すのかよ >>864
ｺｽﾊﾟのいい専ｽﾀ建てようと思ったら、屋根はﾒｲﾝとﾊﾞｯｸのみで、ｺﾞｰﾙ裏１階席は立ち見でいい。
具体的に言うと大宮と鳥栖の中間ぐらいの規模が理想的。
ｺﾞｰﾙ裏に屋根付けると、芝の養生は悪くなるわ、いざという時に席も増設出来ないわでいいことなんか１つもない。
そもそも安い席を至れり尽くせりにすると、高い席が売れなくなって本末転倒。
ｺﾞｰﾙ裏のｻﾎﾟｰﾀｰは「近くで見たい」から専ｽﾀを要求してる訳で、それさえ満たせば義理は果たしたと考えていい。
J1ﾗｲｾﾝｽなんか全く満たしてない日立台が神ｽﾀ扱いされてるんだから、あれで十分。
ACL基準がどうのこうのなんて1部のｸﾗﾌﾞ以外には縁のない話なんだし、平日開催で客も入らないんだから、町田なら横国なり新国立でも借りてやればいいことであって、取らぬ狸の皮算用みたいなことしても仕方ない。
吹田のｽﾀｼﾞｱﾑが140億で建てたとかでﾄﾞﾔ顔してたが、上記の基準の15000人のｽﾀｼﾞｱﾑならその半額で建てられるだろ。
秋田みたいなJ3のﾁｰﾑなら1万人のJ2基準で建てて、J1が見えてきたらｺﾞｰﾙ裏を増設して15000人にするような設計にすればいい。
その他、土地の条件によっては松本みたいな掘り込み式にするとか、安く上げる方法は沢山あるんだから、将来的には50億で専ｽﾀ建てられるように知恵を絞るべきだわ。 >>877
いろんな芝があったほうが世界で戦うためには良いだろ
日本は芝が良すぎて海外の荒れた芝に対応できてないし 陸連的には歓迎なんじゃ？
大きな大会も出来そうだし >>526
適正な平均チケット価格は3万円
プレミア以外全部アウト >>879
普及考えるならそっちのが重要だもんね
使用料高過ぎでＪリーグ以外誰も使わんようなスタジアムにする必要はない
スタジアム問題でおなじみの広島も、サンフレッチェ以外が新スタジアムは使えないから要らないって言ってるから全く進まないし 人工芝ピッチはレアルやシティの練習場にも採用されてるしフロンターレなんかもそう
ユースや高校サッカーは練習場だけじゃなく試合会場もＯＫ
アジア諸国やＭＬＳやロシアプレミア等もＯＫ
高温多湿で芝管理が難しい日本こそ全面解禁すべきやけどねぇ
Ｊスタサカ専の天然芝なんて専用使用に近い形
ただでさえまともな使用料払えないのにアクセスいいサカ専が税金丸抱えじゃ自治体もしり込みするでしょ
せめてＪクラブ以外の団体が使えるようにせんとド田舎しかムリやで リス園は年間19万人の客来てるから
ゼルビアよりかは集客力あるで >>884
未だにスライディング時の火傷の問題が解決されていないし
人工芝での試合はレベルが数段落ちる。
解禁はまだ早すぎる。 >>887
そう言う問題解消されてないんやったら
ユースや高校サッカーの試合会場やＪクラブの練習場で解禁すべきやないけどねぇ 税リーグスタジアムとプロ野球場の稼働
吹田スタジアムスケジュール
7月
13(日)J1リーグ ガンバ大阪 VS ジュビロ磐田
19(土)J1リーグ ガンバ大阪 VS 柏レイソル
8月
2(日) J3リーグ ガンバ大阪U-23 VS 栃木ＳＣ
5(水) J1リーグ ガンバ大阪 VS 鹿島アントラーズ
22(土)J3リーグ ガンバ大阪U-23 VS カターレ富山
23(日)ガンバ大阪 2017 ファン感謝デー
http://www.gamba-osaka.net/s-stadium/eventschedule/year/2017/month/08/
マツダスタジアム（年間）
プロ野球興行 76日
アマ野球 46日
イベントその他 44日
計 166日
コンコース開放44日
雨天中止 17日
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou7.pdf#search=%27%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%88%A9%E7%94%A8%E7%8A%B6%E6%B3%81%27
埼玉スタジアム2018年スケジュール
8月 1日
http://www.stadium2002.com/events.php
9月 2日
https://www.stadium2002.com/events.php?y=2018&;m=9&c=0&spos=0
北九州スタジアム
7月 7日稼働
http://www.kitakyushu-stadium.jp/page.php?fc=kiji&;id=27
ノエビアスタジアム神戸
http://www.noevir-stadium.jp/event/
8月 3日稼動
9月 2日稼動
京セラドーム8月イベント
25日稼働
オリックスvs楽天 8月01日（水）
オリックスvs楽天 8月02日（木）
阪神vsヤクルト 8月04日（土）
阪神vsヤクルト 8月05日（日）
・
・
オリックスvsソフトバンク8月17日（金）
オリックスvsソフトバンク8月18日（土）
オリックスvsソフトバンク8月19日（日）
関ジャニ’sエイターテインメントGR8ESTコンサート8月23日（木）
関ジャニ’sエイターテインメントGR8ESTコンサート8月24日（金）
関ジャニ’sエイターテインメントGR8ESTコンサート8月25日（土）
関ジャニ’sエイターテインメントGR8ESTコンサート08月26日（日）
KANSAI COLLECTION 2018 AUTUMN&WINTER8月29日（水）
オリックスvs日本ハム 8月30日（木）
オリックスvs西武 8月31日（金）
http://www.kyoceradome-osaka.jp/schedule/ >>870
J2規格は満たしてるからゼルビアはJ2に居るわけで。
規格をJ1規格を統一して厳格に適用したら、今の３分の２のクラブは消える。 >>870
J1J2J3でライセンスが違うことを知らないんだな 「サッカー日本代表はチリと親善試合をするべきではない」［事件から１年以上、時効まで8年少々］ ［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 >>892
日立台や三ツ沢みたいなスタジアムにJ1ライセンス出し続けて、実際に興行やって何の問題もないんだから、今の野津田にJ1ライセンス出しても何の問題もないと思うけどねえ。
てか、どうせライセンス決めるならスタジアムの立地も、「最寄り駅徒歩30分以内」とかの条件を加えないと、野津田みたいな貧弱な交通インフラしかないところに収容人員上げたスタジアムを作っても人を捌けるのか。
野津田のアクセスはどうにもならないのに、収容人員だけ上げたら満足度が下がるんじゃないのかと。 J1に昇格なんかしたらリス園あたりの渋滞がさらに悪化するだろ そんな事より田園都市線南町田駅が南町田グランベリーパーク駅に改名してスヌーピーミュージアムが六本木から移転して来る事に驚いた >>895
J1ライセンスなんてキャパと照明設備とクラブハウスさえあればあとはなんとかなるし
どっちにしても自治体頼みだし
どうしてもというのなら自前で建設するしかない 不人気Ｊリーグスタジアムに税金投入するより
リス園に設備投資しろよ
だいぶ前に行ったけど老朽化目立ってたし
リス園の方が客くるしよっぽど有益なのに マァ、アクセスの悪い陸スタ改修みたいだし
昇格してもあの売上規模じゃすぐ降格するだろうし
サカ豚が心入れ替えて応援しないと見込ナシ ゴルフだってアマチュアは優勝したって賞金もらえないじゃないか
負けたプロが繰り上げで恥ずかしくもなく貰うだろ
やる前からわかっていることだろ >>895
もしかして三ツ沢ってマリノスのこと言ってる？ サッカー専用スタジアムで将来的に拡張できる設計なら、5000人規模でもJ1ライセンス発行できるようにしろ
後はチームの人気に応じて、少しずつ拡張していけば良い オリジナルのカシマスタジアムは
ピッチの四辺にコンクリ盛ってスタンド作って屋根つけただけだし
大宮や三ツ沢や西が丘はそれ以下だ
柏なんか工事現場の足場そのままの仮設スタンドだぞ
町田も空き地適当に見つけて
その程度のサカスタをさっさと作りゃいいんだよ https://t.co/AJem1I4wJT 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 新築やと50%以上は屋根ないとライセンスおりないんじゃね
吹田は100%・北九州も70%くらい屋根ありそうやし 客も入らんし、使用頻度も少ないくせに、注文だけはウルセーなｗ 今はダメだが、かつて市原臨海はアンツーカーのあたりを立ち見にして無理矢理15000人以上収容にしていたな >>911
税リーグの練習場やアマやなでしこはよくて
税リーグの試合会場はアカンようわからんなぁ
アジア予選でも人工芝あるし
いつまでたってもド田舎しか税スタできんよ 神戸なんかは屋根も閉められるんだし、ハイブリッドでなく人工芝にすれば稼働率も上がるだろうね。 >>1
日本陸上連盟
「せや、この機会に改修か新設して第１種公認を承けたろう」 サカ豚がサカ豚専用スタジアム作れって自治体におねだりするけど
陸連や陸ヲタはあんまり聞かんけどなぁ
新国立で陸スタを球技場に変更してくれるなくらいか？？
あそこに移転したらいいんじゃね？？ >>450
本田は浜松でJリーグ準会員までなったけど本業専念という名目で撤退
スタジアムがないとか近くに磐田がとかも言われたが
実際は野球(中日)好きで実質的に浜松の政治経済を支配するスズキ自動車鈴木修会長が市や企業に圧力かけたので
最初は乗りだった浜松経済界が掌返し
地域の協力を得られないと判断し断念
これが結構マジな話 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
