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【ｅスポーツ】「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」根強い偏見 アジア大会で払拭を★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001アブナイおっさん ★
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2018/08/12(日) 19:26:00.78ID:CAP_USER9
ジャカルタ・アジア大会に向け、ｅスポーツ連合（ＪｅＳＵ）の浜村弘一副会長は言葉に力を込める。
　「ｅスポーツに対する偏見を取り除く、いいチャンス。注目度を高めたい」

　日本選手の活躍が、関心の低い国内の状況を打開できると期待している。
　主に欧米で普及したｅスポーツは、ここ数年で急速に世界に広まった。

昨年の春、２０２２年中国・杭州アジア大会での正式競技に採用が決まると、
７月には国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）などがフォーラムを開いて、ｅスポーツにスポットを当てた。
２４年パリ五輪での採用に向けた議論も始まっている。

　ＩＯＣはｅスポーツの受け入れに慎重だが、浜村副会長によれば
「議論の多くは、どうやって採用していくかという前向きなものだった」という。

　国内では今年２月、それまで３つに分かれていた業界団体が統合しＪｅＳＵが発足。
来年の茨城国体では文化プログラムの一環として競技会が実施される見込みで、日本野球機構（ＮＰＢ）なども次々と参入を表明している。

オランダの調査会社Ｎｅｗｚｏｏによると、１７年のｅスポーツ市場は６億５５００万ドル（約７２８億円）。
２０年には１４億ドルになると予測され、
ネットなどを通じた総視聴者も、現在の３億８０００万人から２０年には６億人にまで増えると見込まれる。
視聴者の多くは１０～３０代だ。

　避けて通れないのが「ゲームをスポーツと呼べるのか」という議論。
スポーツといえば、肉体的な動きを伴う「運動」が連想されるが、本来は「競技」「楽しむ」の意味もある。
チェスは「マインドスポーツ」として欧米で親しまれ、過去のアジア大会では囲碁やチェスが実施された。

　ｅスポーツのプロ選手はアスリート同様に、高いレベルのトレーニングを積んでいる。
体作りや対戦相手の研究に余念がなく、メンタルトレーナーをつける選手もいる。
浜村氏は「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」と競技性の高さに自信満々だ。

https://www.sankei.com/sports/news/180810/spo1808100007-n1.html

前スレ　https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534064085/
0805名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:47:35.83ID:7WoWjQlh0
>>797
バカの経験則と偏見で言葉の意味は決まらねえから安心しろw
0806名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:47:52.27ID:RTrbB6a90
今日の情熱大陸見てからコメントしろよ
0807名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:47:54.88ID:lKa6TXGg0
>>762
大衆が見て分かる
というのは重要なんだよな
格ゲーも奥深さがマニアにしか分からないようなタイトルじゃ駄目かと
0808名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:47:58.50ID:I1xQiLLP0
例えオリンピック競技のゲームをeスポーツとしたとしても
それはもう別の大会になるわな
0809名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:48:15.32ID:qzm7J67D0
>>788
というか、世界的にもゲーム実況者の市場規模と、eスポーツｗの市場規模は
トリプルスコアくらいでeスポーツが負けとる
0810名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:48:32.86ID:T4evRJAc0
別にスポーツに擦り寄ることないんじゃないか？
ゲームはゲームで盛り上げてけば良い。
スポーツと名乗ること自体がゲーム界のコンプレックスの裏返し。
0813名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:49:03.75ID:+knfm6uw0
パチンコもeスポーツに参戦する可能性はある？パチプロ達が技を競い合うみたいな

データ読みなどの台選びがポイント
0814名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:49:05.54ID:at08HBYZ0
>>797
それこそ日本語のスポーツってもんの定義の問題だろう
日本では体を激しく動かす運動だけって感じだからな
0815名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:49:06.80ID:qgXjISx+0
>>799
ルールと対戦相手があるサッカーはスポーツだが
ルールと対戦相手があっても本気じゃないゲームはスポーツじゃないんだろ？
自らゲームはゲームと認めてるじゃん
0816名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:49:18.13ID:8gC4xFty0
>>706
既になってるよ
日本eスポーツ連合がパズドラを
プロライセンス発行予定のタイトルにしたやんｗ

ホンマ糞ｗ
>>705
まーでもそういう続編ださないでいいゲームmobaとかTCGとかは新要素追加で
息が長いからなー。バーチャSteamで出してネット対戦対応にしたら売れると思うけどな。
海外で流行ったら大会も開かれるし、やりようはあると思うよ。
0817名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:49:26.73ID:mAsaBZ560
要は日本だと、ゲームは盛んでも
それを競技やプロとして
上手く成立してないんで（世間的に認知されてないので）
あまりにもマイナーなんで（スポンサーとかあまりのってこない）
競技大会や興行としては成功しにくいんだろう

だから普及させようと今、韓国は必死なんだろうな（中国もか？w）
0818名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:49:33.08ID:CcNvphqb0
>>802
おっさんだろｗ
0819名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:49:48.00ID:SM/aVGHq0
>>769
スポーツとはそもそも身体を使う遊び(ゲーム)という意味からスタートした
戦略性がスポーツなのではない

その定義からしたら背もたれのある椅子に腰掛けてやってるeスポーツ大会なんてのはスポーツ度5%くらいで、同じく腰掛けるボードゲームは脳の遊びだから0

今何にでも「スポーツ」と付けるのはただスポーツの印象が良いからこじつけてるだけだ
0820名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:49:51.82ID:sVq81EZi0
>>812
プロスポーツ選手もめっちゃ叩かれるし
オリンピック選手もめっちゃ叩かれるよ
0821名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:49:58.31ID:7WoWjQlh0
>>804
俺もそう思う。Eスポーツは広義のスポーツには含まれるけど、伝統的スポーツとは一線を画す
というか時期がまだ早い。ゲームに偏見を持たない年齢層が社会のメインに来るまで待つべき
0822名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:50:05.18ID:W3q76ysm0
>>752
それな
だから利権を疑われる
実際五輪になって特定ソフトが採用されて
それが一般向けに売られたら相当な売り上げが期待できる
0824名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:50:10.13ID:oM/DkIXt0
>>779
実際にオリンピックに採用されるとしたら
ブロック崩しとかテトリスとかシンプルなゲームに
なるかもなーと思ったりする
0825名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:50:24.19ID:TcQKPVdY0
>>804
F1とかってマシンとドライバーのどっちのおかげで勝ってるのかわからんのがねえ

ただ、それ言い出すと冬季五輪のソリとかもあんなんスポーツちゃうやろと言う話に
0826タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
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2018/08/12(日) 20:50:38.50ID:+V7cOYHX0
>>807
だからやれって
ウメハラの背水の陣とか見てないだろ
あれから、演出も洗練されて一般の人が見ても凄いコンボとか
あるわけよ

格ゲーを知れよ、そのファミコンとかピコピコレベルじゃねーんだよ
本当に格ゲーやってくれ、そしてその凄さを知って欲しい

マニアなんて関係ないよ、感動がそこにある
人生が変わるほどの感動がある
0827名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:50:43.44ID:at08HBYZ0
>>811
20年も同じルールのままのスポーツってかなり単純なやつだけだぞ
大体のやつがアホみたいにルール改正してる
0828名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:50:59.76ID:PVw9+D3q0
ゲーム機メーカーという営利組織を味方につけたら勝ちみたいにならんかこれ
0829名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:51:12.18ID:k08oVQU80
変わらない一つのゲームにしたら解決なんだろ
いいよ
スパⅡＸで決まりっ！異論は認めない
0830名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:51:18.47ID:U9CCkcHV0
「プロゲーマなるために頑張る」みたいなこと言い出したらもう終わりな
クズ人間しかいなくなるから、もちろんプロゲーマも世間から見たらクズ人間だから
0831名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:51:25.59ID:qgXjISx+0
>>805
でもお前も明確にスポーツだと思えないだろ？
動いてるのは車だし鉄砲球だし
人間のエネルギーで動いてるわけじゃない
アーチェリーは引き金引くのは人間だからまだスポーツっぽいけれど
それでもなんか違う
0832名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:51:26.59ID:PVw9+D3q0
ゲームソフトメーカーか
0833名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:51:27.53ID:f2GfTdoE0
>>787
俺もここでまったく同じことを書いてる
ただe-sports専用ゲームなんてのができたらそんなのつまんねー。って感じだろうしね
結局は遊びの延長ですごく不安定な状態で成り立ってるものでしかないんだよな
0835名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:51:37.36ID:7WoWjQlh0
>>825
ソリの性能で勝ってるところあるもんなw
0836名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:51:56.69ID:YtMXaZ/80
ゲームはゲームやろ
0837名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:52:09.02ID:sVq81EZi0
リアルとバーチャルを同じにするのは無理があるわ
0838名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:52:10.63ID:Idbd1fPj0
毎年のように新作が発売されて操作方法やレギュレーションがコロコロ変わるのに
4年に1度の大会なんて意味ないだろ
恒久的に同じソフトで競技するなら話は別だが
0839名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:52:11.56ID:E3L5mIQo0
ゲームがスポーツなら５ちゃんもスポーツやろが、と
的確な突っ込みここまでタイポングタイム約5秒多分
0841名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:52:36.18ID:8gC4xFty0
>>574
やってみて慣れて、活躍したら脳汁ドバーで廃人の出来上がりやで。
0842名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:52:42.79ID:ybfiSVwN0
モーションキャプチャで波動拳とかならスポーツかもな
0843名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:52:51.38ID:+/DAqrFA0
指動かすだけじゃない・・・
0844名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:53:00.30ID:hyRt04v80
今まで製作されたビデオゲームで最も普遍性がありそうなのはテトリスか？
テトリスは見た目が地味なんで大会をしてスポンサーがつくか不明だけど
0845名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:53:04.25ID:lKa6TXGg0
>>821
とはいえファミリーコンピューターに親しんだ世代も
かなりの年齢になってるぜ
0847名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:53:17.79ID:IZATJ6Yt0
囲碁将棋チェスなんかとは違うだろ。
eスポーツのゲームなんてゲーム会社が潰れれば終わりだろ。
最終バージョンでやり続けるのか？
0849名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:53:22.31ID:Rdw1fnn10
だーかーらー
スポーツの定義が海外だと違うんだよボケ
ちゃーんと前に「e」ついてるしな
時代に追いつけないオッサンどもは黙ってろ
0850タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
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2018/08/12(日) 20:53:32.83ID:+V7cOYHX0
>>836
チンパンみてーなこと言ってんじゃねーよ
猿山でオナニーしてんじゃねーんだからよ
てめーの固定観念でゲームを語ってんじゃねーっての

格ゲーは遊びじゃねーんだよ
0851名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:53:32.92ID:tZSBliNW0
冬のスポーツって事にすればワンチャンあるかもな
コタツとか外出しないでも出来るスポーツ
0853名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:53:43.50ID:SUsjfa9B0
業界内で大会開いて金稼ぐ目的でプロになるのは大変だと思うが遊びでやる人を馬鹿にする協会はどうなの？テレビゲームって気軽に遊ぶのが第一の目的ではないのか。
0854名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:53:45.88ID:5jKbklTS0
マリオカートのタイムアタックでいいじゃん
単純で誰が見ても一発でルールが理解できる
0855名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:53:49.82ID:BfaFnVjc0
ゲーセンのハイスコアをベーマガとかゲーメストで集計してた時が全盛期だろ
世界の方が遅れすぎなんだよ
0857名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:54:00.31ID:4H917p5S0
長時間練習するほどに比例して体力が落ちていくものがスポーツなんてありえない
競争なら何でもいいのかということ
もちろん麻雀、チェスもスポーツじゃ無い派だよ
0862名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:54:21.46ID:oM/DkIXt0
>>827
それって根本の部分じゃなく枝葉の部分
言わばマイナーチェンジやん？
いま人気あるゲームでもマイナーチェンジだけで
20年後も人気を保ってられるかというと否でしょ
0863名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:54:22.31ID:u6NKDgn/0
>>791
バーチャファイター2
「ブンブン丸 vs 大須晶」な

eスポーツに関しては、日本はまだ土壌がね
バーチャファイターやスト2が流行った時の
公式大会とかイベント系がそのまま続いてたら違ったろうね
0866名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:54:36.83ID:NlrzFvJd0
ゲームがスポーツなら早打ちタイピングもスポーツだな
カードゲームもスポーツだろう
0867名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:54:42.02ID:0iwxbIJ10
昭和からその時々の爺がやたらテレビゲームを親の敵のように叩いてたけど
世間は爺やヒステリーババアのいうこときくよりかはゲーム人間ばかりになってる。

マイノリティがゲーム人間社会に逆恨みしてるだけだね。
世間の人がいうこときいてくれなくて悔しいね！
0868タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
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2018/08/12(日) 20:54:49.57ID:+V7cOYHX0
>>843
何もわかってねーな
指を動かすだけじゃ勝てないのよ

そんなこと言ったら脳内なんて電気信号のやりとりだぞ
やってることは一緒だろ

馬鹿も休み休みに言え
そして格ゲーやってみろ、2度とそんなことをいえなくなる
0869名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:55:01.83ID:IghCSpPa0
これからの戦争は無人化して行くから
ｅスポーツの重要度も増すと思うけどな
バカにしてると将来恥かくよ
0870名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:55:14.47ID:8gC4xFty0
まずこのスレで
スポーツっていう言葉の定義と
ゲーム＝遊びという定義が
思考を阻害してると思う。
0871名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:55:16.23ID:lKa6TXGg0
>>787
だよな
同じタイトルを20年やりこんだ連中同士の戦い
に相当するんだぞ現在の五輪競技って
0872名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:55:26.97ID:V7FJONsM0
VR流行らすのに失敗した連中が次の金脈のつもりで目を付けただけ
はっきり言ってこれに集まってる連中の顔ぶれが胡散臭すぎる
0874名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:55:28.91ID:yC3O22/D0
優勝賞金50億とかテレビで言ってたぞ
0875名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:55:46.24ID:U9CCkcHV0
ゲームは遊びじゃなくて公認の病気だからタバコ、ギャンブル、ゲーム
0876名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:55:46.56ID:f2GfTdoE0
>>863
ぶんぶん丸と言えばやっぱ大門ラウとの対戦動画だな
あれは背水の逆転劇なみに燃える
0879名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:56:21.23ID:LdYZcsHl0
lolとか素人が見ても意味不明だろうしレトロゲーのRTAが一番盛り上がる
0880名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:56:24.74ID:LwbQSFGp0
結局一番すごい事してるのはPS4。
0882名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:56:33.45ID:ms8okQWP0
ニート予備軍だろ？
日本はこんな馬鹿どもはほっといてプラットフォームづくりに力入れろよ
0885名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:56:58.98ID:sVq81EZi0
ゲームはゲームで否定しないが、
格ゲーをオリンピック種目にするくらいなら
リアルな格闘技の種目をひとつ増やしてもらいたいわ
0886名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:56:59.00ID:8gC4xFty0
>>863
懐かしいなｗｗｗ
本当にあの波がずっと継続出来てたらな…
0887名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:57:01.31ID:at08HBYZ0
>>862
ストリートファイターなんかの格ゲーの変化はまさにマイナーチェンジじゃない？

FPSやMOBAがどうなるかわからんが革新的な変化は中々起きないと思うよ
ハードもグラが良くなって読み込み早くなってるだけだしな
0888名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:57:08.08ID:cXYGfTcc0
>>826
ただの格ゲーの押し売りですよね
それなら囲碁や将棋でも良いしそれ意外の物にも当てはまるものはあるんじゃない
0889名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:57:18.33ID:Kda2+I950
サッカーみたいにオリンピックでやってください
何でもしますからって規模になったら来なさい
0890名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 20:57:19.87ID:Rdw1fnn10
今晩の情熱大陸は
ときど だからな
格ゲーマーがここまで来たか
0892名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:57:31.99ID:O3113+3i0
複数ゲームをそれぞれのスペシャリストによるチーム戦にすれば面白いかな
0893名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:57:36.91ID:8xIErHL30
てか日本でeスポーツeスポーツ騒いでるプロ達はほぼ全てストリートファイター専属なんだろ
ストリートファイターを採用しませんって言われた時点で職を失いそうなのがほとんどなのに何でここまでプッシュできるんだ？
0894名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:57:39.71ID:k08oVQU80
>>866
カードゲームって指先の器用さ必要なん？
0897名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:58:33.59ID:J2XTrncu0
◆アジア大会 eスポーツ種目
アリーナオブヴァラー
クラッシュロワイヤル
リーグオブレジェンド
StarCraftⅡ
ハースストーン
ウイニングイレブン2018
0899名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:58:55.59ID:8gC4xFty0
>>858
日本でいうスポーツじゃないって事でしょ
頭固すぎない？
0900名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:59:02.48ID:raU/O7db0
ゲームですやん
0901名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:59:09.52ID:U8N5P5Du0
「格ゲーはボクシングと将棋を同時にやるようなもの」

「ｅスポーツを遊びレベルのゲームといっしょにするな」
0902名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:59:28.54ID:FvijhY2i0
ゲーム会社からキックバックも望めそうだし主催側が推したいのはわかる
0903名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:59:46.17ID:SM/aVGHq0
スポーツについての歴史を勉強した人はこのスレに少ないのか？

スポーツという言葉もそうだが、元々貴族の狩猟(狐狩り)などが起源であって、
「身体を使った気晴らし」ぐらいの意味でしかない
もちろん言葉の定義は時代によって変わるからこれを押しつけるものではない

元々の身体を使った気晴らしから身体を使ったルールのある競技になり、サッカーやラグビーなどの競技に別れていった

つまり身体性(フィジカル)がスポーツを定義づけるもっとも重要な鍵であり、その意味でサッカーがスポーツ度100とすれば、椅子に掛けてPSコントローラー弄ってるゲーマーはスポーツ度5%くらいかな
0904名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 21:00:24.56ID:rTTxADRR0
対象ゲームの寿命がね、10年後にいまのゲームスタイルが残ってるとも思えない。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況