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【eスポーツ】「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない」根強い偏見 アジア大会で払拭を★2
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0001アブナイおっさん ★
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2018/08/12(日) 19:26:00.78ID:CAP_USER9
ジャカルタ・アジア大会に向け、eスポーツ連合(JeSU)の浜村弘一副会長は言葉に力を込める。
 「eスポーツに対する偏見を取り除く、いいチャンス。注目度を高めたい」

 日本選手の活躍が、関心の低い国内の状況を打開できると期待している。
 主に欧米で普及したeスポーツは、ここ数年で急速に世界に広まった。

昨年の春、2022年中国・杭州アジア大会での正式競技に採用が決まると、
7月には国際オリンピック委員会(IOC)などがフォーラムを開いて、eスポーツにスポットを当てた。
24年パリ五輪での採用に向けた議論も始まっている。

 IOCはeスポーツの受け入れに慎重だが、浜村副会長によれば
「議論の多くは、どうやって採用していくかという前向きなものだった」という。

 国内では今年2月、それまで3つに分かれていた業界団体が統合しJeSUが発足。
来年の茨城国体では文化プログラムの一環として競技会が実施される見込みで、日本野球機構(NPB)なども次々と参入を表明している。

オランダの調査会社Newzooによると、17年のeスポーツ市場は6億5500万ドル(約728億円)。
20年には14億ドルになると予測され、
ネットなどを通じた総視聴者も、現在の3億8000万人から20年には6億人にまで増えると見込まれる。
視聴者の多くは10〜30代だ。

 避けて通れないのが「ゲームをスポーツと呼べるのか」という議論。
スポーツといえば、肉体的な動きを伴う「運動」が連想されるが、本来は「競技」「楽しむ」の意味もある。
チェスは「マインドスポーツ」として欧米で親しまれ、過去のアジア大会では囲碁やチェスが実施された。

 eスポーツのプロ選手はアスリート同様に、高いレベルのトレーニングを積んでいる。
体作りや対戦相手の研究に余念がなく、メンタルトレーナーをつける選手もいる。
浜村氏は「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない」と競技性の高さに自信満々だ。

https://www.sankei.com/sports/news/180810/spo1808100007-n1.html

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534064085/
0478名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:14:35.68ID:9nS2ELoD0
日本ではスポーツが○○道みたいになっちゃってるからね
一筋じゃないと叩かれるみたいな
0479名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:14:36.36ID:/M3XtOIO0
ありがとう浜村さん!
0480名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:14:36.82ID:SlOw6jxM0
eスポーツなんて普遍性無いだろ
0481名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:14:49.93ID:tZSBliNW0
チェスとかオセロ、将棋みたいに
今後永久にルールが変わらないものならある程度許されるんじゃね?
その時代によってルールそのものが変わるものは文化として残らないでしょ
0482名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:14:51.27ID:TB7BClPL0
どこのアスペの寝言なの?
0483名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:15:23.80ID:ZX7rpJWh0
バカリの番組見てても
みんなHNで見るからにネットに世界にハマってるような絵面でキモい
0486名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:15:54.95ID:V47X+2+j0
スポーツじゃないとか言ってる無知自慢クソジジイはどうせ見ることもないんだからどうでもいいだろ
問題は、特定のメーカーのものを競技として認めるのかどうかだろう
0487名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:16:07.58ID:HgAP5+Of0
>>481
これな
メーカー側がユーザに対して公平とは限らないし好きにルール変更できる物だということを根本的に分かってない
0488名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:16:11.30ID:s/4J82h50
>>437
なんの自慢?w
0489名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:16:15.99ID:0qvCEAmM0
何がダメって見た目がキモいのしかやってないからでは?
0490名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:16:16.77ID:LKyq8hhk0
そんなにゲームが凄いなら
堂々とゲーム大会と称すればいいのにね
0491名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:16:16.99ID:og+S4qMv0
>>444
プロ野球選手が草野球で遊んでるイメージか?
きちんと切り替えできてるならいいが…
0494名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:16:43.53ID:lDUFhQJO0
おまえらはなんでそんなに目の敵にしてるの?
親でも殺されたのか?
0495タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
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2018/08/12(日) 20:16:48.32ID:+V7cOYHX0
>>453
そりゃそうだろう
好きことしてメシくいてーしよ
さらに賞賛も喝采もあるんだから、プロゲーマー目指すわ

それにさ、もうプロってのは本当に次元が違う
特に格ゲーは如実に現れる

どんどん日本でもプロゲーマーが増えて、賞金をどんどんあげて
10億円プレイヤーとか100億円プレイヤーが出て欲しい

格ゲーはやっぱり最高だし、新しいスポーツとして定着してほしい
0496名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:16:53.57ID:um6o8bMg0
まぁ、スポーツかどうかは置いといて
やってる人らは真面目にやってるわけだから
遊びだのなんだの言われたら、何かしら言い返したくなるのは判る
0497名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:17:00.75ID:3KD7OQA60
そんならなんでファミスタは入ってないんだ
ファミスタなら俺はベスト10にはいれるぞ
0498名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:17:06.42ID:tIgsPIZb0
議論になるのもおかしいレベル
eスポーツはeスポーツなんだよ

eスポーツだけでアジア大会なりeスポーツオリンピックやればいい話じゃん
0499名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:17:07.45ID:tZSBliNW0
>>437
逆にそれネトゲじゃなくても
24時間同じことしてたら体力使うよな?
2chやってても同じだよな?
0500名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:17:12.32ID:RP9S+fPy0
>遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない

遊びレベルじゃなく、真剣にゲームやってるアピールは分かったけど、
別にオリンピックに合わせてやる必要なくね?

ゲーム大会、4年に一度じゃかえって盛り上がらないんじゃないの?
0501名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:17:14.39ID:hyRt04v80
eスポーツは今はまだ白い目で見られてるけど100年後には世界的な人気競技になってる
0503名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:17:31.03ID:WJTYT50C0
ハイパーオリンピックみたいのならスポーツでもいいけどさあ
0506名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:17:51.74ID:64EftxTR0
>>490
シナカスが国威コンプあるからスポーツに金の力でねじ込んだだけだしな
0507名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:17:55.13ID:eFacUBH00
遊びとプロゲーマーを同列に論じないのと同じレベルで
体を動かすスポーツとマインドスポーツも同列に語れないだろう
0508名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:17:57.15ID:CQ8DlEp40
>遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない

世界中のスポーツ選手やスポーツに携わる人が、eスポーツを準スポーツ的に
論じてほしくないって思ってますよ。勝手にスポーツってつけないでくれるかな。

わずかな競技人口のくせに偉そうな顔すんな。
まぎれもなく競技人口世界一であろうオナニーのほうがえらいんじゃボケ。
0509名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:17:57.31ID:IR4ydN/80
>>461
実質は含まれていない
そういう体裁に乗っかって出資を募っていることがあるというだけ
実際にやってる奴が一番スポーツとは思ってないからな
0510名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:17:59.11ID:BloJTRqz0
ボクシングと将棋を同時にやってるプロゲーマー、
チョコブランカさんの実績を見てみましょう

2010年
GODSGARDEN #1 スト4 レディース大会 優勝

以上

参考(過去3年EVO成績)
2016年 549位
2017年 257位
2018年 385位
0512名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:18:04.14ID:kHFkdslo0
数多くの生身の日本人がシーンの中心として
アメリカメディアに取り上げられてるのって、ゲーム関連ぐらいだからな。
クールジャパンで国ももっと押せよと思うわ。
カワイイだのjpopだのなんて、aramajapanやtokyohiveの寂れっぷり見れば、
もうどうにもならないのなんて分かるだろうに。
0514名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:18:10.95ID:JnKg8nlE0
マスゴミの皆さんはやきうやサッカーやテニスや
ゴルフや相撲を盛り上げてくれってw

そっちはそっちで楽しそうじゃん。

面白いからやってるんだろ?
別に義務でやらされてるわけじゃないだろうし

こっちくんなよw
0515名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:18:11.57ID:pe+rvpuN0
どう考えてもこれから一番伸びる業界だからな

乗り遅れるなよジジイ共
0516名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:18:26.71ID:k08oVQU80
囲碁将棋とゲームは同じじゃ無いからな
囲碁将棋は反射神経や精密で素早い指の動きは必要ないから
0517名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:18:30.06ID:K4PL3zl80
乗馬なんかどう見ても意味分からん
0518名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:18:42.68ID:QXoZfW+r0
怪我のリスクも無いゲーマーと命懸けのアスリートを同列に語るなら囲碁の方が脳スポーツとしてふさわしい
0520名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:18:53.73ID:o6cbV3Wf0
スポーツの意味が英語圏の人と日本とで違うよね
日本語のスポーツの意味だとゲームをいれるなって気持ちは分かるけど
0521名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:18:56.43ID:uifCqk6e0
ビリヤード、ボーリング、ダーツとか残念オリンピックみたいなの作ればいいのにな

そこそこ愛好者がいそうなので
0523名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:19:02.11ID:S2t7jzpf0
別にIOCにすりよらないで独自にeスポーツとして普及を目指せばいいのに
eスポ関連はどうにも乱立している組織と関係者達の利権の臭いがプンプンなのがアカン
実際ゲームはこれから幅広い可能性あると思うけどさー
0524名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:19:05.12ID:lK6KGlf30
>>492
イメージでそう思ってるだけでESWCとかWCGとか大会規模はかつての闘劇と大して変わらんぞ
賞金デカいだけで
0525名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:19:05.27ID:SM/aVGHq0
チェスや将棋は戦略ボードゲーム
ネットゲームや格ゲーはビデオゲーム

サッカーもスポーツゲーム

ただし、この3つの中でスポーツの名に価するのはサッカーのみ
やっぱフィジカルが基準
0526名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:19:06.22ID:aa4WyFJkO
ただ難しいのはあるね。今の日本の視聴者層に求められてるのは間違いなく

人気実況者のちんたらプレイ>>>>>>>>上手いプレイ
だから
0529名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:19:26.05ID:ZaQz97JW0
ゲーマーの方には申し訳ないんだけど
eスポーツって言葉で連想するのって
こういうことだと思うんだよね

https://youtu.be/HugGwzj7fpg?t=19s

まさにこれこそe(エレクトロニック)スポーツ
実際はARスポーツって言われているけど
0530名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:19:26.73ID:IR4ydN/80
ゲームに対しては囲碁将棋チェスもスポーツもこっち来んなって思ってそう
0532名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:19:28.37ID:uuWc2GCQO
スポーツは基本運動競技だからな
ゲームってどちらかというと頭を使うのだからスポーツという括りは違和感あるよね
まあ体を動かすジャンルの物もあるけど
「スポーツ」括りでなくて「公式ゲーム大会」で良いと思うんだけどね
0533名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:19:32.57ID:y25BURwR0
現状のeスポーツの大会もイベント以外では観客が自主的にこなくて盛り上がらないから昼食飲み物付きで拘束してるんでしょたしか
ゲーム画面映すだけならライブ配信でいいし会場まで行かなくていいからな
0534名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:19:42.57ID:FmdKMfP80
五輪に拘る意味がわからん
勝手に世界大会でも作ってやってればいいじゃない
本当に世界中で認められてるようなもんだったらスポンサー付き捲りで
それこそ五輪に引けをとらないサッカーでいうところのW杯みたいな感じでやれよ
0537名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:20:14.57ID:tZSBliNW0
>>531
ハハハっ!
人生狂わせるならパチンコの方が圧倒的じゃまいか
0538名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:20:17.78ID:iBx3vUQ60
eスポーツほんとおもしれーな
俺がゲーマーになるなんて思わなかたわ
0540名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:20:21.31ID:PVw9+D3q0
>>306
別にスポーツって名乗る必要ないよなー。
0542名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:20:29.75ID:QOukQKi10
>>513
おっぱいとお尻と太ももに惚れたのでこの女キャラ使ってますグヘヘ。っていうキモメダリストがでてくるもんなw
0543名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:20:35.15ID:CQ8DlEp40
昔な、1秒間に16連射できるとか言って、
会社命令でたった一日でゲームの名人として
登場させられたゲーム会社の社員さんがおったんや。

eスポーツほざいてる奴らは、あの人と大して変わらんやろ。
0544名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:20:36.56ID:9MiLFibz0
そもそもゲームは見るものじゃなくてやるものだしな
誰でも簡単に初められるのがゲームだろ
0545名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:20:41.24ID:I1xQiLLP0
>>151
だな
そして性的表現は女性差別だとか騒ぎ出す者も現れる
0546名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:20:42.04ID:3T48tpnK0
書き込みレス一覧


【サッカー】ブレーメン大迫勇也が途中出場で得点 ビリャレアルとのプレシーズンマッチ
49 :名無しさん@恐縮です[]:2018/08/12(日) 19:46:17.02 ID:V0y8XlYQ0>>28
こういうのがストライカーのゴールやでチョン

サイドで乞食しながらごっつぁんゴール量産してもしゃーない

【サッカー】ブレーメン大迫勇也が途中出場で得点 ビリャレアルとのプレシーズンマッチ
52 :名無しさん@恐縮です[]:2018/08/12(日) 19:56:57.40 ID:V0y8XlYQ0>>50
あれぐらい量産すればまた話は違ってくるけどなw

【水泳】入江陵介が200背で銀メダル=50自の池江璃花子は6位―パンパシ水泳
14 :名無しさん@恐縮です[]:2018/08/12(日) 20:11:56.90 ID:V0y8XlYQ0>>2
■IOC夏季オリンピック競技人気ランキング

Aグループ 陸上、競泳、体操
Bグループ テニス、サッカー、バスケなど
Cグループ 柔道、アーチェリーなど
Dグループ フェンシング、テコンドーなど
Eグループ 近代5種など

http://www.insidethegames.biz/articles/1014430/aquatics-and-gymnastics-set-for-major-financial-boost-at-rio-2016-after-ioc-announce-new-groupings

■リオオリンピックA・Bランク種目獲得メダル数

・日本 金4銀3銅7 合計14

・下チョン 金0銀0銅0 合計0

【サッカー】武藤嘉紀が途中出場でプレミアデビュー!ニューカッスルは“補強0”トッテナムに敗れて黒星発進
335 :名無しさん@恐縮です[]:2018/08/12(日) 20:14:56.72 ID:V0y8XlYQ0>>329
替えのきくコマだからな
0547名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:20:43.66ID:at08HBYZ0
>>525
フィジカル基準ならゲームは反射神経、動体視力が重要だろう
アーチェリーとかと変わらん
0548名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:20:48.78ID:5t9PqmU00
普通にゲーム大会でええやん
なんだよeスポーツってアホちゃう?
0549名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:20:56.51ID:949i7LWL0
将棋ファンだが将棋界は自分たちを伝統文化とは言っているがスポーツなどとはひとことも言っていない
こいつらと一緒ににしないでくれ
0551名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:21:21.65ID:Fs4mF4xk0
>>遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない
自らが偏見の塊なのに偏見を払拭するというのか
0552名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:21:23.86ID:3BJ7KyBq0
>>472
一人で経験値をダラダラ上げるゲームと対戦ゲームじゃ違う
数か月前にマリオテニスで予選に出たい人が体験版でめちゃくちゃやり込んでいるのを見て来たけど
みんなマジで寝ないでポイント上げてたからな
寝ないで対戦で勝つってのはもう異常な精神力と体力の苦行と言っていい
単純な強さだけじゃなくてその行為自体が真似出来ないと感じた
これは最早スポーツだよ
0553名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:21:24.88ID:7WoWjQlh0
「スポーツ」なる語の定義から入らなきゃ議論は堂々巡り
@ルールがあるA競争があるB身体的努力および技能を必要とする
以上の3点がスポーツの要件
将棋などはBが不足している。格ゲーは全てを満たしているからスポーツの仲間入り。
0554名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:21:31.10ID:oI0gsMIw0
>>210
ブンブン丸と言えばバーチャファイターが流行ってるときに
トゥナイト2の特集に出てて
ファミ通や彼のファイトに熱狂したものだよ
0555名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:21:37.35ID:eiZk2ldU0
eスポーツっていうゲームのジャンルであって
本来のスポーツとは違うだろ
アメリカでさえオタク以外はスポーツと認めてない
0556名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:21:39.41ID:6J+oxrwM0
スレタイしか読んでないけどそういう方向の主張で頑張るのは悪手だろw
0559名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:21:54.99ID:IR4ydN/80
>>504
囲碁将棋チェスは自らマインドスポーツなんて呼称を積極的に採用してない
0560名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:21:57.71ID:JnKg8nlE0
ぶっちゃけ、スポーツ土人ってさ


観客が大勢いる=巨大市場=金になる

だからやりたくもないスポーツやってるだけなじゃないのw
ほんとにアレ楽しいの?


義務感でやってるって事はないの?
教えて。
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:22:27.26ID:QsK8thxi0
ゲーム大会じゃ嫌だ
ゲーム大会じゃ嫌だ
ゲーム大会じゃ嫌だ
ゲーム大会じゃ嫌だ
ゲーム大会じゃ嫌だ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:22:38.38ID:bZbViURA0
言動の酷さはXゲームの選手以上だろうなあ
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:22:40.65ID:QrImFMUu0
これから盛り上げていきたいとか言ってる奴らが
「楽しくやってるゲームと一緒にするな」
ってそのゲーム全否定してんだもんな
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:22:44.24ID:cXYGfTcc0
>>523
ワールドカップみたいな成功例もあるしね
そこまで規模が大きくならなくてもこのスレで言われるほど面白いなら独自にやれるはず
結局のところゲームをやってる自分たちの価値を世間に認めて欲しいだけに聞こえる
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:23:15.01ID:8xIErHL30
てかちょくちょくあるアップデートで今まで最強だったキャラが最弱なったりその逆だったりゲーム会社の好きなようにいじれるんだから
八百長まがいな事いくらでもできるから権威ある大会で導入される事はないだろうな
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:23:48.42ID:pdQkwfDc0
早い話がカネ儲け
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:23:57.04ID:afNWOdhd0
アスリートに関しちゃこーゆーこと実感出来るけど
eスポーツに関しちゃまだ遊びレベルでやってる天才なプレイヤーはゴロゴロいると思う
大会とか煩わしいとかホントに食えるという実感がない層な
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:24:03.01ID:2rR7pViB0
>>501
eスポーツって言ってる内は無理だろ
スポーツ扱いにするにしても、現状のジャンルで分けたら球技や陸上競技と同じ大枠部分なんだから

100年後も球技は流行ってるだろうよ
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:24:10.01ID:waD+V6F50
MOBAとかRTSとかのジャンルが人気みたいだけど全然面白そうじゃないな
小さいキャラがちょこちょこしててなんかショボい


FPSやスポーツ系なら面白いけど
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:24:37.30ID:DEce/TS90
>>1

その昔ジャパンゴルフツーアという大会があってな外国人を入れたら日本人は全員いなくなったんじゃと。
 
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