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【eスポーツ】「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない」根強い偏見 アジア大会で払拭を★2
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0001アブナイおっさん ★
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2018/08/12(日) 19:26:00.78ID:CAP_USER9
ジャカルタ・アジア大会に向け、eスポーツ連合(JeSU)の浜村弘一副会長は言葉に力を込める。
 「eスポーツに対する偏見を取り除く、いいチャンス。注目度を高めたい」

 日本選手の活躍が、関心の低い国内の状況を打開できると期待している。
 主に欧米で普及したeスポーツは、ここ数年で急速に世界に広まった。

昨年の春、2022年中国・杭州アジア大会での正式競技に採用が決まると、
7月には国際オリンピック委員会(IOC)などがフォーラムを開いて、eスポーツにスポットを当てた。
24年パリ五輪での採用に向けた議論も始まっている。

 IOCはeスポーツの受け入れに慎重だが、浜村副会長によれば
「議論の多くは、どうやって採用していくかという前向きなものだった」という。

 国内では今年2月、それまで3つに分かれていた業界団体が統合しJeSUが発足。
来年の茨城国体では文化プログラムの一環として競技会が実施される見込みで、日本野球機構(NPB)なども次々と参入を表明している。

オランダの調査会社Newzooによると、17年のeスポーツ市場は6億5500万ドル(約728億円)。
20年には14億ドルになると予測され、
ネットなどを通じた総視聴者も、現在の3億8000万人から20年には6億人にまで増えると見込まれる。
視聴者の多くは10〜30代だ。

 避けて通れないのが「ゲームをスポーツと呼べるのか」という議論。
スポーツといえば、肉体的な動きを伴う「運動」が連想されるが、本来は「競技」「楽しむ」の意味もある。
チェスは「マインドスポーツ」として欧米で親しまれ、過去のアジア大会では囲碁やチェスが実施された。

 eスポーツのプロ選手はアスリート同様に、高いレベルのトレーニングを積んでいる。
体作りや対戦相手の研究に余念がなく、メンタルトレーナーをつける選手もいる。
浜村氏は「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない」と競技性の高さに自信満々だ。

https://www.sankei.com/sports/news/180810/spo1808100007-n1.html

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534064085/
0306名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 19:59:19.66ID:uQ4xm4mZ0
ゲームはゲームとして社会的に認知を勝ち取る方向を目指した方がいいんじゃないか?
もう成人男子がゲームやってても恥ずかしい時代じゃないだろ。
下手にeスポーツとかこっぱずかしい名前でスポーツにこだわる必要もあるまい
0308名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 19:59:37.20ID:02GpGHm40
ボクシングと将棋を同時にやっちゃってんだろw
マジすげーよwwwwwwwwwwwプロボクサーの前で堂々と言っちゃうあたり
0309名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 19:59:50.24ID:MPMXV+A70
男のくせに女キャラ使ってブヒブビ言ってる奴がキモすぎる
そういうのがいる限り偏見なんて無くなるわけないだろ
0311名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:00:05.82ID:7AkuXXWy0
他のを見下すような発言はどうかと思う
0312名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:00:10.59ID:ZDtL1qvu0
しかしコレが咄嗟に出るのが凄いわ
「しあわせの
絶頂のときのバーベキューで
こんな事になっちゃって」

ランボー(アルチュール)かよw
0314名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:00:21.15ID:diiU8Z+X0
海外でもまだだから日本では無理だろ
目新しいものは批判されるだけの国やしな
いつもどおり海外でデフォになってからやっと目が覚めるいつものパターンでしょ
0315名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:00:27.40ID:1ZLA0+iV0
このコメント逆効果じゃない?

他のスポーツじゃ、広場での球蹴り、キャッチボールって気軽に遊びとして楽しめるスポーツは多いのに。

自分らで裾野を狭めてどうする。
0316名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:00:36.99ID:f2GfTdoE0
はっきりいってゲームってジャンルも作品も多すぎるからこういう話になるんじゃないの?
普通のマリオとかドラクエとかゼルダやってるだけじゃそりゃ遊びだけど

e-sports専用ゲームのような統一されたものがあればいいんだよ

結局プロゲーマーってのが「メーカーが売りたい新作」に依存してる部分があるから
いまいち本格的な競技として見れないわけだ
そんな流動的なものが土台でなにがプロだよって感じじゃん
0317名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:00:40.07ID:LVrhvjPO0
>>293
知るか あんなの何が面白いんだ
賞金を獲得できる金が稼げるヤツなんかごく一部で金を手に出来るヤツはいいが
残りはただの廃人ゲーマーの負け犬じゃん
0318名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:00:48.33ID:cyZEX5N10
偏見というより一々スポーツ側に絡まなきゃいいのに・・・
そんなにスポーツとして認められたいものなの?
ゲームはゲームとして堂々としてりゃいいじゃん
必死過ぎてダッセ
0319名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:00:50.52ID:MwDJYB/g0
>>308
実際にボクサー相手にしながら将棋やってみろって言いたいw
0320名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:00:58.58ID:5xjaEstR0
>>305
どっちにしろこの発言を上の奴がしてるってのが終わってるな
ますます反感買うだけだろ
0321名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:01:06.99ID:Nz7gkMKf0
スポーツなら野球とかサッカーもゲームでええやん?
スポーツなんやろ?
あかんの?
0323名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:01:11.78ID:CA01GkGf0
ついにeスポーツ世間にバレちゃったね
五輪より遥かに面白いもんなぁ
0324名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:01:17.16ID:9SzY/P+U0
過去にスポーツで金を稼ぐ人が現れた時にも同じような事を言われてたんだろうな
サッカーなんて子供の遊びだろ!って
0325名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:01:19.12ID:Qa3qxL6A0
>>306
うん
0326名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:01:41.06ID:5PBVXFNg0
炎のコマとかやるの?
0327名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:01:46.24ID:JnKg8nlE0
今も
テレビでソフトボールとかいう
産廃スポーツやってて笑った。

こんなもん誰が見るんだよwwwwwwww


一方、フォートナイトなどは世界で大人気
今、世界が夢中になっている。


老害スポーツ産業はさっさとくたばって
ゲームに道を譲れよ。
0328名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:01:54.19ID:h+nrMBmK0
純粋に どれだけ自分の脳を上手く使えてるかの大会が オリンピックとか スポーツって呼べば良いのかは 微妙だよな。
0329名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:01:55.44ID:SM/aVGHq0
格ゲーなら見ていてスポーツっぽいかも

ということでカプコンがストリートファイターシリーズをオープンソース化し、全員リュウで戦う「eスポーツストリートファイター」を作ることを提唱する
0330名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:02:03.83ID:btwjhru50
>>293
アホか
格ゲーの世界大会の最高賞金でも10万ドルレベル
LoLなんかと比べたら文字通り桁が違う
0332名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:02:25.57ID:mhnnWO1z0
eスポーツやってる奴ら、総じて性格悪そう。
0333名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:02:29.17ID:d4dPdRz+0
上手い人のゲームプレイとか最初のうちは見てて面白い
まあ物珍しいし
ある程度見ていくとストーリーが崩れて失望する
所詮この程度のやつだったか、と
プレイヤーにまともなストーリーがないと見続けるのは苦しい
0335名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:02:32.09ID:rSGyDOfJ0
>>308
あの馬鹿女はゲーマーとしても迷惑してるんですよね
ゲーマー代表みたいな顔してテレビに出ないでほしいわ
0337名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:02:33.92ID:0iwxbIJ10
奈良判定ボクシングでさえまかりとおってるのだからIOCさえ儲かれば
細かいことはどうでもいいのだろう。
0339名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:02:41.43ID:8gC4xFty0
dota民だけど、ゲームフレンドがドタやって見たいって言って来たりすると、教えるのしんど過ぎて今は断ってる。100越えるキャラとそれ×5位のスキル全部覚えてなんて言えないし説明するのきつい。
かなりシビアな戦術性とチームワークが要求されるし。
でもこういうのがe-Sportsだと思う。
人口増やしたいけど、気軽に誘えないもどかしさ
0340名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:02:41.85ID:VPKa72yK0
正直なとこ五輪なんかに入れなくていいから
賞金上限とかを海外並みに大幅緩和してくれりゃそれでいい
そういうこともほっぽっていきなり五輪にeスポーツとか言われても困るわな

ただ、実際に五輪にeスポーツが入ってしまうのなら、それは行かざるを得ない
しかし日本の謎ルールでeスポーツ業界が全く成熟していなくて世界で通用しない
すると負けまくってますます日本ではeスポーツは先細り

一方海外ではeスポーツが盛んになりゲーム業界も資金が回り、大会運営で金も回る
結局最初の段階の「賞金上限とかプロゲーマー免許制(更新費用狙い)などの謎ルール」なんぞが足を引っ張ってるんだから撤廃しろとなるわけ


でも「賞金上限撤廃」を言っても、所詮ゲームだろ?とかいみわからんケチをつけて謎ルールを変えようとしない日本って国は一体なんなんだろうなと言われてもしゃーないでしょ
0341名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:02:45.63ID:dKu0cocp0
>>1

アマチュアスポーツとしてのeスポーツを否定してる感じがする。
プロありきでeスポーツを考えると、間違いだろう。
高レベルのアマチュアのゲームも、アマチュアスポーツと捉えないと…

プロアマで仲が良くないとか、アマ否定ではなあ
0342名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:02:51.01ID:Qa3qxL6A0
>>330
2桁違うよね
0343名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:02:57.40ID:KgAi2U/E0
もしかして株のトレーダーとかもスポーツになるのか?
なっても人に教えないものだから盛り上がらんだろうけど
0344名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:03:00.91ID:a47SlVBH0
今はeスポーツやプロゲーマーってあるけど
昔もゲーセンでバーチャファイター2がうまい人は女にモテてた
0345名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:03:06.42ID:9h0Ei05B0
そもそもずっと何十年も続くゲームがないじゃん
好きなゲームやりたいと思っても20年もしたらもうプレイできる環境が無いでしょ
スポーツだって言うならずっと同じゲームでやらないと
ソフト変わったらもう今までの経験何も役に立たないのにどうすんのよ
0346名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:03:08.28ID:zcVL+z2Q0
結局のところショービジネスとして金になるかどうかでしょ?
新しいビジネスモデルを構築される前にオリンピック組織の利権で囲い込みたいていうことなんじゃないかな
それだけ近年の伸びが目覚ましい分野なんでしょ
0347名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:03:11.48ID:sDdTr9kz0
漫画みたいな未知のゲームフィールドを大会用毎に世界のエンジニアが共同開発して
各国のプレイヤーは知能担当と技術担当と体力担当をチームとしてクリアを目指すとか可能になったら呼んでくれ
0348名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:03:21.44ID:Ho7ECEruO
>>1
棲み分けしろ
日本じゃ武道と同様、身体活動通じた心身練磨な意味合い強いし、スポーツ憲章も似たようなものだろう

お手玉、散歩、風俗と同じ遊びのテレビゲームを一緒にしない
0349名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:03:24.90ID:72G8Ot3C0
今の五輪も枠を広げすぎだ
だからこんなわけわからん
自称スポーツも入れろと言ってくる
古代ギリシャ時代の原点に戻って
大衆が一度はやったことがあるスポーツだけでいいわ
0352名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:03:44.72ID:s/4J82h50
>>1
>浜村氏は「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない」

同列もなにも所詮はテレビゲーム
オリンピックに出場するアスリートと同列に論じるな
たかがゲーム雑誌の編集者が思い上がるな
0353名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:03:45.29ID:lTRA9ijJ0
格ゲーでもやられたら実際にプレイヤーがダメージ食らうとかにしたらちょっと見方変わるけど
0354名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:03:46.80ID:5xjaEstR0
格ゲーなんて世界じゃ全く流行ってねえじゃん、しかも日本も若い連中誰もやってねえのに
LOLかフォートナみたいなFPS系、あとはソシャゲのカードゲームのほうが流行ってるだろ
0356名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:03:53.35ID:ipaC9Scq0
eゲームと名乗れば誰も反対しないだろ
0358名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:04:05.85ID:nd4eqrf/0
こんな事言わないほうがいいと思うけどなぁ
サッカーだって一般人からしたら遊びだぞ?
壁を作ってどうするんだ
0359名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:04:13.82ID:f2GfTdoE0
>>333
そういうプレイヤーの背景にまで感情移入する感覚があるから
そんなに勝てなくなっても日本じゃウメハラが未だに一番人気あるんだろうな
彼にはドラマがありすぎた

逆にいうとウメハラ居なくなったら一般人は誰も格ゲーに興味持たなくなる
0360名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:04:17.12ID:bd6NdsWS0
休日は家でゴロゴロしてゲームしてんだけどこれからは趣味はスポーツですって言っていい?
0361名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:04:22.15ID:/f2iCtmP0
同列とかそういうことを言ってるんじゃない。
指を動かすだけがSPORTか?ってことだよ
0363名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:04:29.33ID:s2kljMfr0
ゲームのどこが面白いんだ?
そこに何があるの?

お前らはひきこもりになって毎日ゲーム三昧だろ?
0365名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:04:46.15ID:uQ4xm4mZ0
この発言みたいな新規参入のハードルを高くするとジャンルとしての生命力が弱まるよね
0366名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:04:50.41ID:QVKizqB+0
これがスポーツで子供がゲームばかりやって王者目指されたら引き篭もりだらけになるな
0370名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:05:18.11ID:hr6RhnRK0
イースポーツは目と手は使ってても足は使ってないからなぁ
0372タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
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2018/08/12(日) 20:05:21.14ID:+V7cOYHX0
>>317
格ゲーやれや
何が面白いのか知りたいならやれや
色んな格ゲーやれや

そりゃ今は少ないよプロの絶対数がね
でもこれから、どんどん増えていくんだよ
廃人ゲーマー馬鹿にしてるけど、その廃人ゲーマーにボコボコにされるぞアンタ
格ゲーでな、廃人ゲーマーは凄いんだよ凄い能力を持っているんだよ

それを社会のために活かそうとしてんだから
邪魔すんじゃねーよ、廃人ゲーマーは負け犬でも何でもねーよ
優れた才能の持ち主だ
0373名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:05:29.01ID:og+S4qMv0
つーか、こういうやつらが存在していて、普段は一般人に混じってプレイしてたら雰囲気悪くなるだろ?
コイツらだけ隔離されてんのか?
0374名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:05:30.11ID:BloJTRqz0
ゲームでもすごいプレーはすごいと思う
無駄にスポーツだ、他のスポーツ選手よりすごいことやってる
とか意味のわからん喧嘩ふっかけてeスポーツとか言うから笑われてるだけで
0375名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:05:35.42ID:3BJ7KyBq0
>>355
その時の流行りのゲームを競技にすればいいだけじゃん
何で同じゲームだけを続けなきゃいけないという縛りを作らいないといけないの?
0376名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:05:39.21ID:71yDXWjW0
なんかすごい特別なことやってるとか勘違いしてるよなぁ
ウメハラとかはその辺の自覚がまだありそうだけど
0378名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:05:54.81ID:SM/aVGHq0
ビデオゲーム競技大会

でよくね?
e競技とかでも

スポーツのイメージ盗用しようとするから反発されるわけで
0380名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:06:01.16ID:JnKg8nlE0
マスゴミ連中はやきうやサッカーと心中する運命だしな。

世界は勝手に
フォートナイトとかモンハンとか
そういうので盛り上がっていくだけ。
0381名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:06:03.36ID:ZaQz97JW0
Eスポーツは凄いんだけど
それならミニ四駆や遊戯王もスポーツだし何もかもスポーツだよねっていう
最早スポーツとは一体何っていう
0382名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:06:03.38ID:toMoD1Jj0
脳筋による進化したニュータイプ人類である高知性運動音痴のキモオタ差別
所詮オールドタイプの脳筋は死に絶える運命
0383名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:06:18.45ID:h+yeD+cs0
皆のレス見てて思ったんだが
スポーツって色々な種類が集まってオリンピックやってるわけじゃん?
Eスポーツも色々な種類のゲームがあるんだろうから(詳しくないんで知らんが)
色々な種類のゲームを集めたEスポーツオリンピックを独自にやったら良いんじゃないの?
何で今のオリンピックに割り込みたいの?
0384名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:06:30.33ID:Nus2GByY0
これをオリンピックに入れるなら、もっと入れるモノあるだろ
ボウリングとかビリヤードの方がいい
0385K.K
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2018/08/12(日) 20:06:34.64ID:8WCx9ey+0
神とは良いものの集まりを表現している
神が居るとかいないとかではなくて
神と呼ばれるものはこうなっている
神に近づく事は良いことである
やめようホモセックス!
0387名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:06:42.43ID:bZbViURA0
日本じゃeスポーツ協会なる天下り団体できて山根みたいのが腐らして終わりだろ
0390名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:07:04.70ID:Qa3qxL6A0
>>383
0392名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:07:17.41ID:IghCSpPa0
仮に将来サッカーを超える競技が出るとすれば
それはeスポーツからだと思う
0393名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:07:19.04ID:WrMD1fMS0
eスポーツは下手なスポーツより集客力あるからな
まあ、日本だとゴミカスだが
0395名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:07:31.10ID:9h0Ei05B0
>>339
今の対戦ゲームってもう初期の敷居の高さ上げる方向にしかいってないからね
初期の敷居が低いと以前の他のゲーム経験者とそうで無い人で超えられない差が最初からあるから新規が集まらない
初期の敷居が高ければ他ゲーの経験が使えないからなんとかなるという
0396名無しさん@恐縮です
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2018/08/12(日) 20:07:38.29ID:f2GfTdoE0
>>375
上でも書いたけどそういう感覚だからe-sportsが競技として見てもらえないんだよ
ちゃんとした文化として根付かせたいなら何十年と不動のタイトルでやらなきゃだめだわ
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:07:50.17ID:k08oVQU80
>>361
射撃はスポーツ?
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:07:54.48ID:s2kljMfr0
>>1
ゲームクソうまい奴ならスポーツとして認めても良いだろう。

しかし、お前らみたいなひきこもりクズデブは別だ。

動けよ
デブ
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:08:00.95ID:tZSBliNW0
>>377
おぉ〜っと、A選手の台パンラッシュが決まった
叩くっ!叩くっ!叩くっ!
演出は〜!赤に変わった!!熱い、コレは熱い展開だぁ〜!
おっと!ここでなんと虹のカットイン!おめでとうございます。大当たり確定!!
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:08:02.22ID:YCypD9RU0
>>66
もし金メダルを連続でとって国民栄誉賞に選ばれたときにこの変な名前で登録したことを一生涯恨むだろう
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:08:09.81ID:RESooMim0
eスポーツの中に実際のスポーツと被る内容の物があるから競技の選出に制限がかかるだろ。
eスポーツだけのeオリンピックを作れ。
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:08:10.69ID:Awp/9YDF0
遊びレベルのeスポーツとスポーツを同列に論じてほしくないわ
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 20:08:13.15ID:WxNNK2Ft0
> 遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない

テレビゲームの勝ち負けにそこまで拘るのもなんだかなあって思う
遊びの延長線でいいんじゃないの
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