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【ｅスポーツ】「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」根強い偏見 アジア大会で払拭を★2
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0001アブナイおっさん ★
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2018/08/12(日) 19:26:00.78ID:CAP_USER9
ジャカルタ・アジア大会に向け、ｅスポーツ連合（ＪｅＳＵ）の浜村弘一副会長は言葉に力を込める。
　「ｅスポーツに対する偏見を取り除く、いいチャンス。注目度を高めたい」

　日本選手の活躍が、関心の低い国内の状況を打開できると期待している。
　主に欧米で普及したｅスポーツは、ここ数年で急速に世界に広まった。

昨年の春、２０２２年中国・杭州アジア大会での正式競技に採用が決まると、
７月には国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）などがフォーラムを開いて、ｅスポーツにスポットを当てた。
２４年パリ五輪での採用に向けた議論も始まっている。

　ＩＯＣはｅスポーツの受け入れに慎重だが、浜村副会長によれば
「議論の多くは、どうやって採用していくかという前向きなものだった」という。

　国内では今年２月、それまで３つに分かれていた業界団体が統合しＪｅＳＵが発足。
来年の茨城国体では文化プログラムの一環として競技会が実施される見込みで、日本野球機構（ＮＰＢ）なども次々と参入を表明している。

オランダの調査会社Ｎｅｗｚｏｏによると、１７年のｅスポーツ市場は６億５５００万ドル（約７２８億円）。
２０年には１４億ドルになると予測され、
ネットなどを通じた総視聴者も、現在の３億８０００万人から２０年には６億人にまで増えると見込まれる。
視聴者の多くは１０〜３０代だ。

　避けて通れないのが「ゲームをスポーツと呼べるのか」という議論。
スポーツといえば、肉体的な動きを伴う「運動」が連想されるが、本来は「競技」「楽しむ」の意味もある。
チェスは「マインドスポーツ」として欧米で親しまれ、過去のアジア大会では囲碁やチェスが実施された。

　ｅスポーツのプロ選手はアスリート同様に、高いレベルのトレーニングを積んでいる。
体作りや対戦相手の研究に余念がなく、メンタルトレーナーをつける選手もいる。
浜村氏は「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」と競技性の高さに自信満々だ。

https://www.sankei.com/sports/news/180810/spo1808100007-n1.html

前スレ　https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534064085/
0116名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:40:46.10ID:5BSJSksh0
真剣に見たことはないけど
いわゆるスポーツと違って
凄さがわかりづらいね
ちょっとはゲームするけど。
あと、FIFAとか使って
凄い言われても
現実があるじゃん…ってなんか冷めるね
0117名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:40:47.59ID:9DnAg70e0
なんなんだろな
この選民意識
暇潰しにゲームやってる奴の延長上に自分達がいるという認識がないんだな
0118名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:40:53.57ID:Qa3qxL6A0
>>87
格ゲーなんで誰もやらんし、もしeスポーツがスポーツとして認められたとしても格ゲーは廃れて除外される
0119名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:40:55.68ID:9oLKmZIo0
浜村が噛んでるうちはやめとけ
ゲームの前にポーカーやチェスがあるだろ
0120名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:41:05.10ID:V113qvlW0
実際のところ
ゲームメーカーがIOCに擦り寄ってるのか
IOCがゲームビジネスに乗っかろうとしてるのか
どっちなんだ？
0121名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:41:14.89ID:kCW3J/Ap0
>>56
ホンマこれ。たま蹴りや棒振りにあんな金やって奉っているヤツは頭逝かれてるわwww
0123名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:41:35.33ID:Yi1YLq8+0
>>104
フィジカルの代わりに反射神経とか明らかにサッカーじゃ培えない技術が求められるし
そもそもスポーツに金が発生するのはスゴ技見たさからだろ。それならeスポーツでも当てはまる
0125名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:41:54.94ID:HV6OkUT20
メーカーのさじ加減で変わるのにスポーツ？
結局メーカ様が最強じゃん
0127名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:42:07.62ID:MwDJYB/g0
僕が世界オプーナ級金メダリストになるには難しそうだな(´･ω･`)
0128タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
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2018/08/12(日) 19:42:17.51ID:+V7cOYHX0
>>101
何コラ、タココラ
ウメハラが軽い気持ちでやってる？やってるはずねーだろうが
あいつは命賭けて格ゲーのために尽力してるよ

知ったような口きーてんじゃねーよ
プロゲーマー全員が毎日、命けずって練習して如何に
世の中にプロゲーマーってもんが浸透して認めれるか切磋琢磨してるわ
0129名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:42:21.49ID:bZbViURA0
オリンピック公式種目ゲームソフトの座をめぐって有名メーカーがしのぎを削って委員会を接待するのか
0130名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:42:25.04ID:SM/aVGHq0
>>113
それ競技場っぽくショーアップしてるからでしょ
本質的に広さは必要ないですから
椅子一つあればいい
0131名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:42:28.11ID:TyDFg2Qj0
海外で人気みたいだけど日本でも客集まるの？
0133名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:42:33.34ID:9h0Ei05B0
つうか本名じゃなくて芸名で出場するスポーツなんてあんの？
プロ野球のニックネームより酷いやろ
0134名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:42:33.49ID:NXEYOcKe0
遊びかどうかはともかく、極めることができない競技だとおもう。
0135名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:42:36.81ID:InCKG65n0
俺も物心ついた時からゲーマーで18歳までひたすらやって卒業したが、金稼げるならプロゲーマー目指すかな
0136名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:42:42.73ID:FKoptI3Z0
浜村ってファミ通のやつでしょ
御用ゲーム誌が公正さを必要とするスポーツを語るな
0137名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:43:00.87ID:xdICJtlM0
正直さ上の人達の思惑抜きにしてプロやゲーマー側の意見聞きたいわ
0138名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:43:08.69ID:bcTstEeq0
eスポーツが普及するかどうかって
「まったくゲームしない人が見ても面白いと思えるもの」が重要だね

そういえば「浅ヤン」でバーチャファイターの試合流れた時は興奮したなぁ
0139名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:43:22.26ID:9/hv37AM0
サッカーも野球もしょせん見世物だよ
ゲームで人の胸を打つことができれば興行は成立するよね
0141名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:43:33.58ID:UOYamcRO0
遊びを仕事に昇華させんなよ
ゲームは遊びのままにしとけ
0142タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
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2018/08/12(日) 19:43:44.77ID:+V7cOYHX0
>>118
あんたEスポーツみたことねーだろ
わらかしてくれるぜ、eスポーツのメインは格ゲーだ
それによ世界レベルなんだよ格ゲーは日本だけじゃないの、おわかり？

てめーの無知をさらけだしてんじゃねーよ
0143名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:43:45.68ID:SLqYFLAY0
車のレースゲームとかやってたら
曲がる方向に身体が動いたりする

スポーツやな
0144名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:43:47.61ID:InCKG65n0
FIFAかウイイレならどっちが儲かる？
0145名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:43:59.14ID:76M1x3H30
同列でいいだろ、ぶっちゃけプロスポーツ（）の野球なんかも遊びの野球と同列だし
0146名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:44:00.34ID:T9PZCPqt0
>>128
ウメは身のフリを考えた発言をするようになっただけで素人根性は捨てたわけじゃないよ。知ったかぶるなニワカw
昔の配信とか見てなかった連中が神化してすーぐこういう発言をバカ面下げて言いたがる
0147名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:44:22.13ID:eHWY39Bq0
俺ゲーム好きなんだけど、eスポーツとかゲーム実況とか一切興味ないしむしろ嫌いなんだよな
実際俺みたいなやつがほとんどだと思うんだけどどうなんだろ？
0148名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:44:27.51ID:dqTsLzZy0
>>124
その通りスマホソシャゲガラパゴ日本とは対極にあるし海外だけで発展できるから
ガラパゴ日本は金出すくらいしか影響力ないしやらんでいいよ
0150名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:44:33.89ID:ddhqtyfa0
ゲームを競技としてオリンピックに組み込むのは面白そうだけどな
夏をアナログ部門にして冬をデジタル部門とか

まぁどのゲームを競技するかで糞みたいな争いが起きそうだけど
ソシャゲじゃなくてちゃんとしたゲームを作る会社が生まれるかもしれん
0151名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:44:34.09ID:MwDJYB/g0
おっぱいぶるんぶるんハイレグネーチャンの格ゲーとか各国放送コード的に無理やろ(´･ω･`)
0152名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:44:37.90ID:3BJ7KyBq0
>>104
ゲームって突き詰めると最終的に体力勝負だからな
お前は３日寝ずにスコアを伸ばす続ける事出来るか？
ゲームと言えどエンジョイ勢とガチ勢では全く別物
0153名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:44:40.42ID:0Rtd1Nve0
>>97
サバゲーはルールが大きくかわらないからありと思うけどゲームはソフトドリンクで根本的に変わっちゃうし無しだろ
0155名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:44:44.70ID:6LkRyLWS0
そもそもオリンピックなんていらんと思う
まぁその日本もオリンピック景気で潤ってんだけど
3年後殆んど死ぬからな、楽しみだわ
0157名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:45:03.64ID:3S4W6Sp80
なんで数少ない味方になってくれそうなライトなゲームファンを見下すような発言するのか
プロモーション下手すぎでしょ
0158名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:45:04.76ID:Ru6pjElf0
IOCは金の亡者だから意地でも五輪に入れたいのだろうな
0159名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:45:13.79ID:gpldZQ350
サッカーゲームなんてエフェクトが〜なんて言われてるのに
競技なんて言えんの？
0160名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:45:20.13ID:WGerBv/60
どうせスポーツにして補助金もらおうとしてるんだろ　
マイナースポーツとか税金の無駄遣い
0162名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:45:31.60ID:Sk0+bWEv0
スポーツが高尚で遊びが低俗という考えがそもそもおかしい
0163名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:45:38.19ID:MdVglLJa0
顔面Bブロックみたく運営が意図したくない方向にさせたくないのが露骨なうちは浸透しないよ
0164名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:45:39.04ID:ySHIcGwj0
>>133
プロレス。。。。は、スポーツじゃないんだったっけｗコント？
0165名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:45:46.60ID:fwnnaJZN0
仮に何かの間違いでオリンピックに採用されても偏見はなくならないから安心しろｗ
0166名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:45:53.00ID:SM/aVGHq0
>>123
サッカーなんか反射神経の塊でしょう
スポーツとは身体を使って楽しむこと
元来貴族の遊びでありポロや狐狩り、クリケットなどを指した

椅子に座りモニター眺めて指を動かすのは脳の遊びであり将棋の早指しに近い
反射神経や知力は必要だが身体は動かさない
0167名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:46:01.01ID:Qa3qxL6A0
>>132
普通に既に大きい大会があるゲームになるだろ
lolとかのmova、FPS
日本人プレイヤーはカスリもしないけど
0168名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:46:03.65ID:IDNqntRP0
ゲームはスポーツじゃないが、スポーツは遊びだろ。
これだけは間違いない。金を稼げるか稼げないかはどちらも一緒。
0169名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:46:33.30ID:j7raiM/t0
どれがスポーツならいいの

カートレース
射的
ビリヤード
ダーツ
チェス
映像操作型ゲーム
大食い早食い
0170名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:46:39.20ID:4BqaW0BL0
ゲームは一日一時間、これだけは守っとけよな
0171名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:46:39.34ID:MwDJYB/g0
いや大変か大変じゃ無いかは問題じゃ無いと思うんよ...(´･ω･`)
一日中針に糸何万本通せるかとかと一緒で、それがスポーツなのかどうかって問題やろ？(´･ω･`)
0172名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:46:46.74ID:LBfFfbCN0
>>130
更に言えば熱帯なら場所すら用意する必要がない
アマの大会はそれが主流で実績の一つになってることもあるからバカに出来ない
0173名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:47:02.19ID:kCW3J/Ap0
>>137
e-sportsってネーミングを否定的に見ている連中多いと思うよ。ウメハラもe-sportsってネーミングに否定的発言してたし。海外がそう言ってるからなーで終わってたが
0174タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
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2018/08/12(日) 19:47:07.00ID:+V7cOYHX0
>>146
ニワカはてめーだろバカャロー
ウメハラがプロになるまえからウメハラ知ってるわ
それにてめーよ、ウメハラの友達でもねーくせに「ウメ」とか呼んでるんじゃねーよ
何がウメだよばかやろー

ウメハラはプロなんだよ、てめーみたいな過去を引きずって
なげているくそじゃねーんだよ馬鹿も休み休みに言えや
0175名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:47:08.69ID:8lFKkf9J0
草野球も草サッカーもどんなに下手でもスポーツ扱いされるのはなぜなのか考えて見たほうがいい　
ゲームやってる人を見て寿司やってる！って感想をもつ人間はいない
0176名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:47:11.01ID:RO3d7x/50
ヤクザか｢俺達にも人権ある｣って言ってるのと
同レベルだろ。あほくさ。
0177名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:47:17.06ID:pAQsR2Wu0
メディアでeスポーツとか言う奴は全員糞まみれだと思って間違いない
0178名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:47:18.88ID:IgNbgacA0
ゲームをスポーツなんて言い出したらパチンコも球技でいいだろ。
0179名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:47:20.94ID:62+cuQOU0
プロゲーマーってスポーツ選手より選手生命が短いとか
24でもうダメらしいっすね
0181名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:47:29.53ID:zKzAcimwO
ゲームでボタンを押した時の反応がわからない
現実の感覚との剥離が大きいからわかりにくいんだよなあ
画面内情報量も多いから実は理解は大変
0182名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:47:31.76ID:SM/aVGHq0
>>152
将棋も当然そう
脳はカロリー使うから食べる量も多い

eスポーツ派はサッカーより将棋との類似性を確かに感じているのにそこを無視するよな
将棋はスポーツっぽくないって思ってるんだろうな
0184名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:47:44.31ID:16mXIKwh0
一般人に反感持たれたからもう無理
0185名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:48:01.73ID:BP21yIat0
eスポーツのメインストリームは格ゲーだよ
なぜそこにバーチャファイターがないのか？
0186名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:48:08.22ID:eHWY39Bq0
>>156
そこがおかしいよな
eスポーツって結局はチェス将棋と同じ扱いにしかならんと思う
なんか目指してる部分が違う気がするわ
なんでオリンピック競技と同じところ目指そうとするんだろ
0187名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:48:15.40ID:AWz/bgro0
今のところ
・缶蹴りonセカンドライフ
・ガンプラロボコン
・野球
ここらがメジャーになりそうだな
0188名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:48:19.11ID:tLTFLYsH0
　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ゲームセンター嵐レベルならスポーツ認定よね＾＾
0189名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:48:19.69ID:BfKKd3FG0
名前にスポーツとつけなきゃ認識されないものがスポーツとはこれいかに
0190名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:48:21.20ID:Qa3qxL6A0
>>142
賞金額も注目度も全く違うんですが？
既に大きな差をつけられてるのに新規いないから絶望だろ
0191名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:48:27.71ID:xdICJtlM0
形としてｅスポーツ名乗るのは全然いいと思うが他のスポーツと混ぜる必要無いって話で
0192名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:48:30.51ID:N0/xcp9r0
余裕がないんだな
プロ野球選手が少年野球なんてスポーツじゃないとか言わないもんね
0193♨名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:48:31.69ID:m2EcI38m0
・ガキの遊びにいつまでも執着
・ほとんどの大人が真剣にゲームをしていないのに「俺たちは日本でトップレベルだ」
・異様な浅眠意識と自惚れ
・そして他のゲームやスポーツを見下す
社会不適合者の受け皿
それがeスポーツ
0194名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:48:40.31ID:iBxcegx20
何の生産性もない
単なる娯楽ショーって点では
スポーツもゲームも一緒だよ

仮にeスポーツのファンが増えて
ショービジネスとして成立するのなら
それがスポーツと同様になって行くのはむしろ当たり前だ

現代はむしろ一握りのエリートスポーツ選手たちが
あまりにも過大評価され過ぎてる
もっと真面目に社会を支えている
地道な労働者の人達をもうちょっと社会的に優遇するべきだ
0195名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:48:58.08ID:9SzY/P+U0
そんなことよりオナニーを五輪採用してくれよ
オナニーのやり方なんてほとんどみんな自己流だろ？
五輪で世界一のオナニーを決めて、俺が今までやってた自己流の猿のようなオナニーじゃなく
ハイレベルで圧倒的な気持ち良さの世界レベルのオナニー方法を教えてくれ
これ冗談じゃなく割とマジで言ってる
0196名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:48:59.69ID:H3PJxAjY0
カーリングがスポーツじゃないというのと同じレベルの偏見
0197名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:49:08.03ID:SM/aVGHq0
>>161
俺は英語の「Sports」の項目を見て確かめてきたから、スポーツはフィジカルが関わると言っている
一部の誰かの定義は知らないと言っている
0198名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:49:21.90ID:bZbViURA0
正直ゲームがユーザーに対して高いレベル要求しすぎになってきてるからな
0202名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:49:42.63ID:eHWY39Bq0
>>174みたいなやつがeスポーツ推進の足ひっぱってる気がするんだよなぁ
ランカーの取り巻き囲いってこんなのばっかりだけど本当に見苦しい
0204名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:49:47.88ID:kpoZ1TWK0
どこもチーム名とか選手名が狙いすぎててキモいんだよ
それが幼稚っぽく見える
国の代表なんだから本名でいいじゃん
0205名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:49:53.53ID:g948W/Yx0
チェスと囲碁は客呼べないからないな
eスポは会場満員
0206名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:50:07.49ID:Ze8qGC/D0
プロがダントツで上手いなら文句言わないけど遊びレベルのやつにも負けるんでしょ？
0207名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:50:08.93ID:kpEube4k0
俺も反対
なぜかというとウメスレの連中ってウメハラ信者なんだけど
ウメハラ別に強くもないから大会でよく負けてるんだけど
勝ったやつをスレの連中が叩きまくったりしてすげー不快なんだよな
あんなのなら流行らない方がいい
ファンが3流以下でコンテンツを自身で潰してるわ
0209名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:50:30.13ID:H9JCluuQO
こういう事言うからダメだってわからんか？
ボクシングと将棋やってるみたいなものとか言ってた馬鹿とかさ
なんでこいつらは揃いも揃って他をリスペクトするって気持ちがないんだよ
0210名無しさん＠恐縮です
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2018/08/12(日) 19:50:31.43ID:kCW3J/Ap0
>>138
あの時代のバーチャの盛り上がりは異常。ゴールデンでブンブン丸の試合やってたぐらいやし
0211名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 19:50:40.40ID:TXCk7QE20
凄いな
ゲームで遊ぶって少年サッカーとか草野球くらいのことだろ
その競技の土台を否定すると競技者が育たない
0212名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 19:50:40.56ID:5xjaEstR0
これ言い方変えれば、サッカーや野球やって命削ってやってるプロからすれば
eスポーツを、スポーツと同列に論じてほしくないって言うプロ圧倒的に多いと思うんだけど
0213名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 19:50:47.57ID:8lFKkf9J0
>>194
スポーツがあるおかげで人殺しをしなくてもお互いの国力を見せられることができるんだよ
戦争という恐ろしく生産性のない、若しくは極一部のやつだけが得をする所業を減らせてるんだ
0214名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/08/12(日) 19:50:53.43ID:UOYamcRO0
eスポってゲームなら何でもいいのか？
じゃぁドラクエ1どっちが早くクリアできるかやってみてくれよ
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