【野球】野村克也ボヤく「巨人が勝てない理由」は3捕手併用にあり 外野手出身に名監督は生まれにくい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「甘え以外の何物でもない」
名将・野村克也氏（83）は、高橋由伸監督（43）率いる巨人の現状をこう一喝する。
「高橋監督は野球を知っているのか？ ということ。これまで何回も言ってきたが、外野手出身に名監督は生まれにくい。
野球用語に『ダイヤモンド』があるけど、大事なことは投手、捕手を含めた内野でやっているんだ。
一般社会でも仕事のできない社員は『外野に行ってろ！』といった具合に言われるだろ」
83歳となったいまも、ノムさんは巨人戦を中心に現場に足を運ぶ。ただ、「新聞の原稿に困る」というほど、中身のない試合内容に眉を顰める。
「正しい野球とは？ と俺はよく考えるんだけど、それはチームに合った采配を振るうことだと思っている。監督は一日で3試合しなければいけないんだ。
まず試合前に相手のスタメンなどを見て、その日の戦況を予測する“想像野球”。次が試合中の“実戦野球”。そして試合後の“反省野球”。
だから、監督は一日に3試合。
そうしたことを考えている監督が、12球団でどれだけいるのか。
たとえば、初回にノーアウトで一塁の場面。巨人じゃ、ほとんどがバントだな。
これをどう考えるか？ もしエース・菅野智之が投げているなら、バントもわかる。1点取れば勝てるとなるから。これが“想像野球”だ。
ところが高橋監督は菅野じゃなく、それほど信頼のない投手が投げていてもバント。
相手は、むしろワンアウトくれて喜ぶよ。プロというのは高校、大学、社会人の模範とならなければいけない。
こんな野球を見せて、はたして模範といえるのか。はなはだ疑問だね」
もうひとつ、ノムさんは巨人が勝ちきれない要因を「3捕手併用にある」と分析する。
「捕手はほかのポジションと比べて、育てるのに時間がかかる。
経験が重要視されるし、野球の試合における“脚本家”なんだよ。
つまり、野球というドラマを作っているわけ。その脚本家をまるで日替わりのように、ころころ代えてどうする。
リードや配球だってそれぞれ違うわけだし、投手だって慌てるよ。
捕手は、少々失敗に目を瞑ってでも、固定したほうがいい。優勝チームに名捕手ありなんだから」
巨人の捕手は大学、社会人出身ばかり。そのドラフト戦略にも苦言を呈する。
「これは俺の持論だけど、プロの捕手は高卒のほうがいいと思っている。
入団後、18歳から22歳が、いちばん野球を覚える大切な時期。
そこで大学や社会人に進んで違った考えを教えられると、忘れさせるのに時間がかかるんだ。
アマとプロの野球は違う。アマは一回負けたら終わりの明日なき戦い。プロはシーズンを通して結果を出すわけだ。
だからこそ、過去に名捕手といわれているのは、ほとんどが高卒。
まあ、いい捕手を育てれば、チーム作りの半分はできたと言っても過言ではない。それくらい重要なポジション。
その意味でも、巨人が捕手出身の村田真一をヘッドコーチにしたことはいいアイデアだと思う。ただし、彼に発言権があるかどうか」
ノムさんの視線は厳しい。
（週刊FLASH 2018年8月21・28日合併号）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180810-00010001-flash-ent
8/10(金) 6:01配信 活躍した広島の選手は
阪神 巨人に取られて弱体化するんだろ
仕方ない とにかく村田ヘッドを評価してる時点で説得力が無い
ただ自分と同じ捕手出身を持ち上げたいだけの老害じゃないの
同じく捕手出身で監督やった自分の教え子でもある古田はいったいどうなった？ 緒方は外野だし、工藤はピッチャーだ
名監督かどうかはわからない
育成システムがしっかりしてるからじゃないか >>18>>32
ただ単に野村がコンプレックスから大卒敵視してるだけだよｗ
捕手に限らず徹底的に嫌ってるしイケメン大卒が大嫌い
先入観で決めつけるアホだから監督時代からそう
ヤクルトの時から栗山や笘篠といった大卒イケメンは徹底的にほしてるし
高卒の不細工は大好きで贔屓してる
古田なんかも野村が育てたみたいなデマ流してるけど古田はそうは思ってないし
沙知代と一緒に嫌がらせしてたから >>84
マー君が「恩師とは思っていない。」と言ってるのをテレビで何回か見た
好きか嫌いかみたいな所までは分からないけど 巨人は高卒選手を育てきれないから、結局大卒、社会人、FAを獲ってくる
ぜんぶ目先の勝負に勝たなきゃいけない、という強迫観念のせい
高卒は上がり目がほとんどないから二軍で腐り、賭博やったり用品盗んでメルカリで売ったりする
目先の対策じゃなく、選手にとって夢も希望もない環境であることを認めて根本的な対策を講じないとますますダメになると思う >>96
マー君も野村といい斎藤といい、まとわり付かれて苦労してそうやねwwwwww 野村が生きてる内に落合金本野村で座談会して金本を徹底的に批判してほしい 確かに鉢とか緒方とか由伸は頭空っぽの顔しとるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>93
古田は大卒だから野村は嫌ってたよｗ
古田も同じで教え子なんて思ってもいないし
あんな嫌な人間でも上司なんだから我慢してやってただけ
独裁者相手にけんか吹っかけても干されるだけだし
野球界の山根みたいなのが野村、好き嫌いで起用して無理やりこじつけてるだけ >>97
せっかく巨人入ったのにと思ったら
そういう事なのか
なんだかなー 捕手が３人交代制で変わっても優勝するのは可能な気がするな
むしろこれからは休養とか先発投手との相性
打撃力も強みなのかそこまでなのかとかで、対戦相手によっても変えたり
１人に固定しなくても良さそうな気がする。
まあでもノムがいうならスランプがあろうが正捕手を１人しっかり育てて固定した方がいいのかね まあ広島も捕手3人使うし外野手の監督ですけどね
さらに付け加えると最終学歴高卒監督だし 結局、野村さんは巨人のほうを見ながら思ったことを言ってるだけなんだよ。 おまえの阪神､楽天監督時代よりはいい成績残してるだろｗ まぁ金本みてればわかるからな。
あれは外野手ってより朝鮮人だからなのかもしれんが >>97
野村の考え方自体が間違ってるんだからｗ
高卒で正捕手になるようなのは例外中の例外
谷繁とか伊東とかいるにはいるが
大卒社会人経由の正捕手の方が大成してる
高校レベルの捕手がプロでレギュラーになる確率は低いし
そんな捕手を一軍で我慢して使うなんてやれないから
一軍で使えるまでに５年はかかるし、だったら大卒とって鍛えた方がマシ 高橋はヤクルトに入りたかったのに親の都合で巨人入り
引退したくなかったのに球団の都合で監督就任
気の毒な野球人生でもある 併用は全然アリでしょ
なんだかんだ言っても宇佐見と大城の打力は魅力的
しかも今の巨人にはパンチの有る左バッターは数少ない 栗山は実績からして名将と言わざるを得ないだろう。
ダルビッシュが抜けて、最下位予想が多数だった年も優勝させてるし。
>>91
原は不祥事で辞めたわけではない。
長期政権でマンネリ化し、求心力が落ちていた。
フロントもあまり協力的ではなかったようで
優勝争いしているにもかかわらずシーズン中から退任説が流れていた。
フロントが原を切る気満々だったのに、後継の準備をしていなかったのが問題。 問題は由伸の絶望的なまでの勝負感の無さ…これに尽きる！ 愛弟子の古田は選手として有能だが、監督としては結果が出ていない >>116
学生時代から勝ち組だから勝利への執念が皆無なんだもん >>9
暗黒阪神と初期楽天の監督しなかったら勝率はあがってたろうし
南海もヤクルトも並球団を育て上げたからな
緒方は強くなった広島を引き継いだだけだろ
短期決戦負けて日シリ逃す程度だし 巨人ってチーム防御率トップだろ
その立役者の斉藤コーチを監督にすればいいのに トップてどんぐりの背比べ
阪神、広島と対して変わらんよ
今日からの広島戦で悪くなるし ぼやき続けないとコロって逝く可能性マジであるだろ
野球関係者は仕事分けてやれよ 岡本を覚醒させたのは数少ない功績
２〜３年は若手の育成に徹したほうが良い
今のジャイアンツは優勝できるチームじゃない ジャイアンツは先発の防御率は良いが
中継ぎ、抑えの防御率は大したことないんだよ とにかく監督の交代とまともな捕手一人を取る。
これやらないと巨人の暗黒時代は続く。 野村の息子はプロ野球選手からコーチになり、順風満帆な野球人生だなー
世襲を野球に持ち込むなよ 選手をヤル気にさせるのが上手い監督がいるチームは強いわな
逆を言えば選手のヤル気を削ぐ監督がいるチームは弱い
打っても抑えてもベンチで仏頂面してる監督ヘッドがいたら選手もヤル気無くなるよ >>114
併用自体はありだけど捕手に打撃求めるようなのがそもそも間違ってるｗ
第一大城はまだルーキーだからあれだけど宇佐見って絶望的に
捕手としてのスキルが低いから嶺井とかといい勝負のポロポロぶりだから
村田みたいな無能が小林干してたけど無能すぎ
捕球とか最低限のレベルにないから捕手で使うより外野に回す方がいいのに 前は生まれないって言ってたが、生まれにくいに変わったのか ノムさん好きだけど、ノムさんの野球はいいとこ’90〜’00年代までの野球だよね
今はもう球団スタッフに理系の賢いヤツ何人も入れてトラックマンとかの最新の装置でデータ掻き集めてセイバーメトリクス駆使して球団全体で野球考える時代
メジャーの強いところとかホークス見てるとそう思う 小林はキャッチングと肩はいいけどリードとバッティングが弱い
大城は一発があるのが魅力だけど淡白な打席も多い、リードと肩が平凡でキャッチングは微妙
宇佐見は粘り強いバッティングと一発が期待出来るけどリードも肩もキャッチングもダメ
誰を使うか確かに悩むわな 野村が重用した古田、矢野、カツノリ、嶋
みんな大卒やん >>39
全然だな
球界や現場がどう思ってるのかは分からないが全体のレベルは下がってる
ようにみえるな、レベルというかやる気?覇気みたいなのは断然昔の方が >>142
投手はリーグの中でもましなんだから素直に小林使ってればいいだけ
菅野とのコンビまで解消させた挙句にプロレベルにない捕手起用して菅野までガタガタにした村田がアホすぎるｗ
最低限の捕球技術ない奴に捕手させるのは時間の無駄だしそんなの二軍でさせるべきこと
宇佐見って去年打てる捕手とかいって使われた時から絶望的な捕球技術で
二軍で何やってたレベルだったから大城と小林の起用でいくしかないだろうね >>39>>146
三年続けて独走してる監督に難癖もいいとこだなｗ
選手起用も含めて野村なんか比較にならないレベルで名将だろう
野村が今監督やっても優勝なんて絶対無理だし阪神楽天と最下位がお似合いのただの過大評価
育てながら勝つなんて緒方だからやれることで
見る目がないアホどもには贔屓だの言われてたけど野間とか含めて
若手にチャンス与えて我慢強く起用できるしレギュラークラスがあふれるような状況で
誰一人腐ることなく目の色変えて頑張る環境を作ったのも緒方 高卒捕手で活躍したのって野村と城島くらいじゃね
田淵、古田、阿部は大卒だろ、古田なんて大卒社会人出身じゃなかったっけ さぁねぇ？
野球をよく知っている自分、というのを演出したいだけ、
というのは昔からだけどさ
とはいえ、現役時代の成績は素晴らしい
この成績を凌ぐ捕手はもう出てこない、と思えるぐらい 小林じゃなくて森友哉を指名して
野村に監督してもらってればなー。 >>142
宇佐見のバッティング粘り強いか？
当たれば飛ぶけどなかなか当たらない小型扇風機って印象しかないわ
河野いなくならなかったら今年はずっと2軍だったと思う 由伸は馬鹿だからな
ノムさんや古田みたいな洞察力ないし 広島も捕手併用だよな
會澤が今は正捕手なんだろうけど、石原と磯村も出番ある
広島が勝ててるんだから捕手併用が勝てない理由にはならんのでは 2016年の広島優勝年の夏に広島は優勝争いしてないから必ず落ちる、巨人が優勝や。何て言ってたしな
過去はリスペクトすべきだけど、現時点じゃただのボケ老人だよ 簡単だろ由伸と村田真一の更迭 澤村の三軍行き これで来年は優勝 選手も外野から指示を出されるのは嫌「外野は黙ってろ」と思う ほんとに外野は無能だな
イチローが監督したらどうなるか見物ｗ まあ外野がどう以前に由伸に当事者能力はないかもな。 まだ生きてたのか
この人もそろそろカウントダウンだろ >>148
広島が強いんじゃねえよ
他がお話にならないレベルで弱過ぎるんだよ まあ、ピッチャー、キャッチャー以外は頭使わないスポーツだからな 来季の巨人の監督は松井か落合だろうな
それか育成能力に定評があるキヨシか ダイエーは２シーズンぐらい捨てて城島使い続けてモノにしたな
その後の優勝への布石の要だった 現段階でどっこいどっこいならルーキーを育てればいい
小林に伸びしろはない ホントにもう広島みたいな田舎チームが勝っても面白くも何ともねえ
こんなだから野球やる子供が減るんだ
いい加減にして欲しいわマジで >>180
どこも金ないのかもね
貧乏球団かたせて年俸抑制しようみたいな ハムの栗山は名将じゃん
エンターテイメント、ファンサをしながら勝てる監督 >>4
緒方監督って名采配ふるってるの？
選手が勝手に打ちまくってるように見えるんだが 広島とか併用してるとこは、それぞれ正捕手レベルにあるキャッチャーを使い分けてるんだよ。
巨人の場合、正捕手レベルに無い3捕手をコイツかな、いやコイツかなと足掻いてるだけ。
3捕手の誰かじゃなく、きちんと年間通して任せられる正捕手を一人連れてくるのが正解。 お前の大嫌いな栗山は
外野手出身だけど成功してるだろ
緒方孝市も外野手だ
お前が監督だったらCSに絶対出れなかったであろうDeNAの監督は守備すらまともに出来ない外野手のしかも外国人だ
そもそもセリーグは森以外全員外野手だよ
捕手出身のスターだった古田や谷繁は監督は失敗してるし
時が30年前で止まってるのか お前の大嫌いな栗山は
外野手出身だけど成功してるだろ
緒方孝市も外野手だ
お前が監督だったらCSに絶対出れなかったであろうDeNAの監督は守備すらまともに出来ない外野手のしかも外国人だ
そもそもセリーグは森以外全員外野手だよ
捕手出身のスターだった古田や谷繁は監督は失敗してるし
時が30年前で止まってるのか 見てないけど、本当に由伸は誰が投げても初回から無死一塁でバントなのか？
そりゃノムさんもちゃんと考えてんのかとか言いたくなるよ 生まれにくいって言ってるだけで生まれないとは言ってないだろう >>1
まあ去年のHR王ゲレーロを使いこなせないゴミ監督だからな
気の利かないぬぼーっとした見た目そのままの人間なんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
