【野球】野村克也ボヤく「巨人が勝てない理由」は3捕手併用にあり 外野手出身に名監督は生まれにくい
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「甘え以外の何物でもない」
名将・野村克也氏（83）は、高橋由伸監督（43）率いる巨人の現状をこう一喝する。
「高橋監督は野球を知っているのか？ ということ。これまで何回も言ってきたが、外野手出身に名監督は生まれにくい。
野球用語に『ダイヤモンド』があるけど、大事なことは投手、捕手を含めた内野でやっているんだ。
一般社会でも仕事のできない社員は『外野に行ってろ！』といった具合に言われるだろ」
83歳となったいまも、ノムさんは巨人戦を中心に現場に足を運ぶ。ただ、「新聞の原稿に困る」というほど、中身のない試合内容に眉を顰める。
「正しい野球とは？ と俺はよく考えるんだけど、それはチームに合った采配を振るうことだと思っている。監督は一日で3試合しなければいけないんだ。
まず試合前に相手のスタメンなどを見て、その日の戦況を予測する“想像野球”。次が試合中の“実戦野球”。そして試合後の“反省野球”。
だから、監督は一日に3試合。
そうしたことを考えている監督が、12球団でどれだけいるのか。
たとえば、初回にノーアウトで一塁の場面。巨人じゃ、ほとんどがバントだな。
これをどう考えるか？ もしエース・菅野智之が投げているなら、バントもわかる。1点取れば勝てるとなるから。これが“想像野球”だ。
ところが高橋監督は菅野じゃなく、それほど信頼のない投手が投げていてもバント。
相手は、むしろワンアウトくれて喜ぶよ。プロというのは高校、大学、社会人の模範とならなければいけない。
こんな野球を見せて、はたして模範といえるのか。はなはだ疑問だね」
もうひとつ、ノムさんは巨人が勝ちきれない要因を「3捕手併用にある」と分析する。
「捕手はほかのポジションと比べて、育てるのに時間がかかる。
経験が重要視されるし、野球の試合における“脚本家”なんだよ。
つまり、野球というドラマを作っているわけ。その脚本家をまるで日替わりのように、ころころ代えてどうする。
リードや配球だってそれぞれ違うわけだし、投手だって慌てるよ。
捕手は、少々失敗に目を瞑ってでも、固定したほうがいい。優勝チームに名捕手ありなんだから」
巨人の捕手は大学、社会人出身ばかり。そのドラフト戦略にも苦言を呈する。
「これは俺の持論だけど、プロの捕手は高卒のほうがいいと思っている。
入団後、18歳から22歳が、いちばん野球を覚える大切な時期。
そこで大学や社会人に進んで違った考えを教えられると、忘れさせるのに時間がかかるんだ。
アマとプロの野球は違う。アマは一回負けたら終わりの明日なき戦い。プロはシーズンを通して結果を出すわけだ。
だからこそ、過去に名捕手といわれているのは、ほとんどが高卒。
まあ、いい捕手を育てれば、チーム作りの半分はできたと言っても過言ではない。それくらい重要なポジション。
その意味でも、巨人が捕手出身の村田真一をヘッドコーチにしたことはいいアイデアだと思う。ただし、彼に発言権があるかどうか」
ノムさんの視線は厳しい。
（週刊FLASH 2018年8月21・28日合併号）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180810-00010001-flash-ent
8/10(金) 6:01配信 >>480
優勝もして選手時代の優勝経験も多い工藤最高だな >>484
打撃は宇佐美が一番いいと思うぞ
成績じゃなくて内容で見た感想だけどね 監督は元スター選手ばかりがなるからどうしても外野手や投手が多くなる
内野だとせいぜい元サードでセカンドショートがほとんどいない マツコDXが「広島はさぁ、若い子がハツラツとしてるでしょ。巨人とかお爺ちゃんじゃん！｣とか言ってたけど、あいつスポーツ嫌いそうなくせによく見てんな〜とは思った
マツコいわく巨人はお爺ちゃんの雰囲気、広島はヤンチャなクソガキらしい 村田をヘッドコーチにしたのはマルでも
村田を監督にすれば解決とはならないんだろうなｗ >>リードや配球だってそれぞれ違うわけだし、投手だって慌てるよ
あのー…先発投手ごと捕手振り分けてるんですけど… 小さいときからいろんなポジションを経験してきた人は強いんだろ 阿部とかを解雇して改革だろうな
ロペスもベイで活躍してるが阿部がいるんで出したんだしな 野村って常に俺SUGEEEEって言いたいだけの小物。
阪神と楽天で化けの皮剥がれたくせに、いまだに信仰してるやつ多いな。 >>493
記憶力と状況判断力に長けているやつが頭がいいやつになるんだと思う
せめて打たれたパターンくらい覚えとけよといいたくなるやつもいるな >>497
名監督だから優勝したのではない。
優勝した者が名監督なのだ。 阪神に捕手として入団したが、
その後バッティングコーチになってもまるで指導せず、
コーチを首なるようなアホもいる。
誰とは言わんけど。 >>497
試合見てないんだろうね
この手の人にかかったらピッチャー鹿取しか言えない普通のおじさんや
ヘイカールしか言わない変なおじさんも名将になるんだろうね
たくさん優勝してるから名将だとか言って まだこんなこと言ってるのか
逆に捕手の名監督なんてのも森くらいだろ
田淵に達川に古田に、捕手出身だって無能は無能 現役時代は日本を代表する名捕手だったのに、
コーチ監督に名前が出てこない元阪急中沢がかわいそうだ。 ほぼ全試合嶋しか使ってない楽天が最下位なのはスルーなんだな
古脳の老害だよ野村は 試合ごとの采配より怪我人出たときのやりくりだな
緒方の良さと成長は >>505
森なんか広岡遺産とフロントのおかげで勝てただけ。
横浜で散々だったろ >>509
古葉もダメだったし、横浜は監督の墓場。
牛島だって横浜じゃなかったらもうちょっとやったかも。 だってフォローするはずのヘッドがアホの村田だもん
それを評価してるがノムさんボケちゃったのかなと思うわ この人はあえて敵に囲まれる状況が好きなんだよね
ノムさんが仮に今監督になったとすると外野監督ばっかだから全面戦争だぞｗ ノムさんも耄碌したな
現代の捕手は求められるタスクが膨大すぎて一人では処理できなくなっている
そしてNPBの捕手に余計な仕事を増やしたのはあんた自身だよ 自己顕示欲満々で比較的地味なポジションである捕手を格上げさせたい意識がこう言わせるんだと思う 森監督の横浜でのぶっちぎり最下位は当時びっくりした思い出
良い采配するにもまずは選手ありきなんだなと思わされた この中で野球やってたやつが一丁前な事をいうのはまぁわかるけど
それでも監督やってて自身の監督論みたいなの持ってるのはいないだろ
ここの奴らは偉そうに語るな
しょぼさが際立つから >>472
聖澤も野村は干しててブラウン星野時代に活躍したし
嶋は自分の恩師は星野さんと断言してるな 今の監督の役割はモチベーターだからな
野村の考えは古いんだよ 野球もサッカーも最近あまり見ないのだけど、サッカーの西野監督は勝ちに拘ったという意味で素晴らしかったね。
仲良かった本田や香川とも少し距離を置いてまで勝ちにいってた。
ついつい仲いい奴を重用したがるプロ野球の監督にも見習ってほしいと思う。 >>519
オレはハリウッド大作映画の監督に近いと思う
配給会社=親会社
製作=GM
総監督=監督
そして特殊効果担当だのCG指揮だの撮影監督だのアクション指揮だのが各コーチ
そして俳優が各選手 いつまで言ってんだかな
栗山以上の名将なんて川上くらいしかおらんだろ
育成しながら補強しないで低迷期を最小に定期的に優勝争いするって相当凄いぞ 古田だって捕手なのに打てて強肩だからこそあれだけの名捕手だったわけでね
監督としての資質には繋がらない >>503
田淵は、打つのは天性のものだし、いい人過ぎるんだよな。 >>124
ヤクルトは阪神並みのゴミ球団だったぞ
阪神と違って選手が素直なのとタニマチやバカなOBいないからうまくいったけど >>35
佐藤真一を起用した以外ノム時代からなにも変えなかったからなあ >>376
ヤクルトの土台ってなんだ
ゴミしかいなかったぞ >>95
栗山も苫篠もプロレベルじゃなかったんだが >>530
ヤクルトファンならノム前の池山広沢がどんだけ悲惨だったか知ってるはずだが
阪神暗黒時代の桧山新庄みたいなもん ヤクルトは土台あったよ
池山広沢 一茂
エース内藤ｗ >>532
関根さんがなんぼ三振してもいいからどんどん振り回せってのびのび育ててなかったら
後のヤクルトはなかったと思うわ 捕手同士で競争さすのがいいと思う
同一球団の捕手同士ってとても仲が良い見たいじゃん だからノムさんがなんだかんだいっていまでも尊敬して挨拶する先輩は関根さんとカネやんだけらしい >>534
ノムきてフルスイング禁止したから二人とも3割打者になった
1989関根
広沢 打率.270 HR17 OPS.759
池山 打率.264 HR34 OPS.840
1990野村
広沢 打率.317 HR25 OPS.914
池山 打率.303 HR31 OPS.918
他球団のファンには関根野球魅力的だったかもしれんけどヤクルトファンからしたら負けてヘラヘラしてるだけのチームとか糞なんで 野村は関根のヤクルト最後の年より就任一年目で順位落としてなかったか？ 関根がブンブン振らしてた下地があったからとも考えられるんじゃないの
知らんけど >>538
ただプロ入りから一貫してコンパクトスイングばかりやってると
村田コーチの巨人みたいになる場合もあるからなあ >>369
1980年代のヤクルトスワローズを知らない世代だよね？
土橋さんと関根さんが苦労して土台を作り上げたんだよ
そこにスカウトが優秀な選手を獲ってきた
1990年代のヤクルトはノムじゃなくても優勝出来たよ
野村克也に土台が作れないのは阪神と楽天を見れば
分かるだろ？ >>539
関根ヤクルトがAクラス入り出来なかったのは抑えが
居なかったから
ノムは就任一年目で一度チームをぶっ壊してる
もし関根さんの後で広岡監督復帰だったら一年目に
確実にAクラス入りしてたと思うよ >>543
関根ってあんな顔して実際は選手を殴りまくってたらしいな >>545
試合中にマウンドに来ると笑顔で脚を踏んづけてくるから
怖かったってギャオス内藤あたりが言ってるねｗ てーか関根さん安藤組でしょ
ガチの愚連隊でヤクザと喧嘩してた人
プロ野球界で絶対に怒らせてはいけない人でいつも一番に名前が挙がるよね
次が高田繁だっけか 捕手がいかに凄いポジションか、を力説したがる野村も、金田とかの老害と変わらない
鬱陶しい。 >捕手は、少々失敗に目を瞑ってでも、固定したほうがいい。
でも、小林でそうしようとしたけど、一向に良くならなかった気が・・・・ 作れないというかそういう土台はプロなら当たり前
とういう感じでしょ >>549
で他にしようとしたらもっと酷かったってオチ >>543
野村がいなきゃ高津のシンカーも岡林のシュート無いんだけどそれでも優勝できたか？ >>532
バカジャネーノ
30本塁打打てる日本人大砲がどんだけ貴重か >>552
要は抑え投手さえ居りゃいいんだから高津である
必然性はどこにもない
先発投手のコマさえ揃ってりゃ内藤でも良いんだし >>555
高津並であれば必然性はないけどね
高津並の抑えって簡単に見つかるんだすごいね 野球の監督は馬鹿でもできるけど、絶対に必要な能力は説得力
だから長嶋みたいに馬鹿っぽかったり、高橋みたいに頼りないと、選手が納得できない >>639
のむさんのヤクルト初年度のオールスター前までは、選手の能力を見るためにあえてサインを出さず選手の自主性に任せ、前年とあまり入れ換えせずに選手をみた
だから当然、関根のびのび野球と正反対だけに敗けが混むのは当然だった
のむさんを当時の社長が、うちのバカに野球を教えてくれ３年で
種を巻き水を槍花を咲かす
その種の選択段階でまず、当時の主力キャッチャーが秦で打撃は天才だけど肩が弱いのが致命的で、その頃から古田をのむさんの前に座らせ教えさせた
で、意識が変わりつつあったオールスター以降勝てるようにはなった 阪神史上初の３年連続最下位
不名誉監督
金本でも初年度は2位
星野監督〜岡田監督
最強名誉監督 >>558
野村が秦を見切りつけたのはノースリーから変化球を要求したからじゃなかったっけ？ >>559
ヤクルトでは前任者の努力とスカウトの優秀さに
助けられてたことを理解してなかったんだよね
「当時のヤクルトより戦力が揃ってるから勝てる」
という思い上がりのせいでチームが狂った 残念ながらノムさんの考えはもう古い
情報が容易に手に入る現代では奇策は通用しない
むしろ広島の緒方のようにオーソドックスな采配をぶれずに徹底できる監督が優秀になる
メジャーなんて監督の一番の仕事は
打者ごとの極端な守備隊形をいかに投手に納得させるかと言われるぐらいだし >>543
ふつうは去年の横浜くらいがせいぜいだと思うけど
常勝チームを鍛え上げるというより引っ掻き回すほう好きなタイプなんだろうけどな 何で小林を不動のキャッチャーに育てようとしないか？ とても疑問。我慢が足りないな。 外野手出身が無能なんじゃなくて
単に高橋が無能なだけだろ
外野手出身者に対して失礼すぎ >>61
それ以前から野村さんは「データ野球」と言っていたから
やっぱ正しかったんだよ >>74
その通りだな
嫁の小野寺さんとさせてくれるのならモチベーション上がるんだけどな 緒方も一年目はとんでもなくひどかった
叩かれて自分のやり方をがらりと変えたのはすごい >>1
古田が指骨折した年、ヤクルトはがたがたになったの忘れたか 去年だかも小林のリードが悪いとか言って相川とかに代えたが、かえって
炎上してたよな。まったく学ばない監督。捕手より、140キロ後半出しても
打たれまくるリリーフピッチャーだろ。球の回転が足りないんじゃなかろうか。
特にピンチで。 ヨシノブは打者出身やな
守備はただのモブだから秋山や緒方とは違う 高卒捕手の件、くだらねぇ持論だな
寿司屋の修行かよ 地蔵みたいなゴミクズで
広島に勝てるわけねーだろ
歴代広島で一番強い広島だぞ >>567
名将と言われる監督は、投手か内野手出身
>>575
栗山監督は引退後すぐに監督コーチになったわけじゃなく
かなり長い期間を解説者として過ごしてから監督に >>579
昨日のマツダのカープ戦のヨシノブは「あっちーなぁ…なんでもいいから早く帰りたい」って顔してたけど ヤクルトはドラフトで当てまくってたから土台はあった。
84年入団…高野、池山
85年入団…広沢、秦
86年入団…伊東昭、荒井
87年入団…内藤
89年入団…川崎、苫篠
と若手の好素材が主力になってたんだから
十分下地が出来ていた。
古田や飯田は野村の手柄でも良いけど。 意味がないことをさも意味があるように言うこいつのせいでリード厨が激増した >>351
結局これだな
野村の言ってることは別に間違いじゃない
打てる捕手は必然的に使われるし、捕手が打つチームは強い ゴジラ松井が巨人軍監督になってもダメということですな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
