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【野球】野村克也ボヤく「巨人が勝てない理由」は3捕手併用にあり 外野手出身に名監督は生まれにくい
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/08/10(金) 06:07:09.15ID:CAP_USER9
「甘え以外の何物でもない」

名将・野村克也氏(83)は、高橋由伸監督(43)率いる巨人の現状をこう一喝する。

「高橋監督は野球を知っているのか? ということ。これまで何回も言ってきたが、外野手出身に名監督は生まれにくい。
野球用語に『ダイヤモンド』があるけど、大事なことは投手、捕手を含めた内野でやっているんだ。
一般社会でも仕事のできない社員は『外野に行ってろ!』といった具合に言われるだろ」

83歳となったいまも、ノムさんは巨人戦を中心に現場に足を運ぶ。ただ、「新聞の原稿に困る」というほど、中身のない試合内容に眉を顰める。

「正しい野球とは? と俺はよく考えるんだけど、それはチームに合った采配を振るうことだと思っている。監督は一日で3試合しなければいけないんだ。

まず試合前に相手のスタメンなどを見て、その日の戦況を予測する“想像野球”。次が試合中の“実戦野球”。そして試合後の“反省野球”。
だから、監督は一日に3試合。
そうしたことを考えている監督が、12球団でどれだけいるのか。

たとえば、初回にノーアウトで一塁の場面。巨人じゃ、ほとんどがバントだな。
これをどう考えるか? もしエース・菅野智之が投げているなら、バントもわかる。1点取れば勝てるとなるから。これが“想像野球”だ。

ところが高橋監督は菅野じゃなく、それほど信頼のない投手が投げていてもバント。
相手は、むしろワンアウトくれて喜ぶよ。プロというのは高校、大学、社会人の模範とならなければいけない。
こんな野球を見せて、はたして模範といえるのか。はなはだ疑問だね」

もうひとつ、ノムさんは巨人が勝ちきれない要因を「3捕手併用にある」と分析する。

「捕手はほかのポジションと比べて、育てるのに時間がかかる。
経験が重要視されるし、野球の試合における“脚本家”なんだよ。
つまり、野球というドラマを作っているわけ。その脚本家をまるで日替わりのように、ころころ代えてどうする。

リードや配球だってそれぞれ違うわけだし、投手だって慌てるよ。
捕手は、少々失敗に目を瞑ってでも、固定したほうがいい。優勝チームに名捕手ありなんだから」

巨人の捕手は大学、社会人出身ばかり。そのドラフト戦略にも苦言を呈する。

「これは俺の持論だけど、プロの捕手は高卒のほうがいいと思っている。
入団後、18歳から22歳が、いちばん野球を覚える大切な時期。
そこで大学や社会人に進んで違った考えを教えられると、忘れさせるのに時間がかかるんだ。

アマとプロの野球は違う。アマは一回負けたら終わりの明日なき戦い。プロはシーズンを通して結果を出すわけだ。
だからこそ、過去に名捕手といわれているのは、ほとんどが高卒。

まあ、いい捕手を育てれば、チーム作りの半分はできたと言っても過言ではない。それくらい重要なポジション。

その意味でも、巨人が捕手出身の村田真一をヘッドコーチにしたことはいいアイデアだと思う。ただし、彼に発言権があるかどうか」

ノムさんの視線は厳しい。 

(週刊FLASH 2018年8月21・28日合併号)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180810-00010001-flash-ent
8/10(金) 6:01配信
0442名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:40:20.68ID:yRpO4Qka0
仮に、古田が高卒入団したのを野村が育ててたら、野村を越える化け物捕手が
誕生してたかもw
0443名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:42:03.42ID:pAI2czZf0
結局引退後にどれだけ勉強するかだろ
栗山や緒方見てれば分かる
ノムサンの主張は由伸みたいに野球が嫌いで
やる気がない外野手にしか当てはまらない
0444名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:42:48.34ID:lnpiMz2u0
壊れたレコード
0445名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:44:37.62ID:6yCpzpB3O
>>439
ヤニキに関してはモロ該当(パワパラや選手を名指し批判してるのも考慮)してるじゃん。
0446名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:44:40.26ID:7Zkk96Kc0
>>357
打撃の調子がいい時に大城干された感じあったな。

小林が戻ってきたのもあるけど、代打でも使って貰えず使われ始めたら打撃がクソなっててワロタ。
0448名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:46:28.17ID:T/XGDgbK0
現役時代にちゃんと守備も考えてた選手が監督になったほうが
成功はしているような気がする
金本・ラミレスとか内外野関係なしで守備が絶望的だった監督は成功しないわ
0449名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:47:35.62ID:tk9W9ygT0
巨人と阪神はどこかのチームまるごと乗っ取るしかないレベルで終わっている
育成放棄し続けてきたツケ
数選手強奪した程度ではもうどうしようもない
0451名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:49:55.56ID:UEwR4w6o0
村田を監督にしろよ
0452名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:50:30.72ID:mWAX7mW60
>>1
外野手出身が監督で成功するのが癪に障る面はあるだろうな。
0453名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:51:00.57ID:rwOCeN9F0
小原貴洋
私をうん・あん・かしなどにして追跡できないようにしようとしているようです。
ただそれだと金が出ない可能性があるため
母に私を〇させるように指示を出しています。
母がそんなに熱心な信者というか左翼とは思いませんでしたが
「貴洋をどうにかするまでは死ねない」
と言っているようです。
私にはどうしても「どうにかされなければならない」立場に
いる理由がわかりません。
金がかけられているから〇したいだけなのに。
夢は偽装と分かっていて見ているのかはわかりませんが
偽装です。
母か兄が偽装しているのかと思いましたが
どうも松下家に夫婦以外の何者かがパソコンを持って待機しているようです。
夢は魔法のパソコンで偽装を再生。
映像は薬を飲む場面もカット。
私の思考もカット。
パソコンの画面もロり系のを見ているように偽装。
編集された映像を見ています。
8月14日(火)は九大病院、午前10時30分です。
はっきり言ってこんなことは書きたくないのですが
母が可哀そうでなりません。
私を白血病にしたことは許せませんが、私は母を家族として愛しています。
0454名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:51:19.01ID:lwtnoWm20
金本と由伸がたまたま知能が低かっただけ
こんなの現役時代や解説やってる時の喋りでほとんど分かるだろう
野球界は脳筋馬鹿多いからな
いくら現役時代に実績ある選手でもきちんと選別しないと
0455名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:53:18.65ID:ZsNfX3VY0
(女性)「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ(画像集)
http://zhuuz.simplecharity.com/28.jpg
0457名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:54:50.46ID:0nhwmrmC0
村田真一をヘッドコーチにしたことはいいアイデアだと思う
これだけは納得いかねえな
コレを支持してる奴0に等しいし
リードにいちゃもんつけて捕手変えたのコレの発言だろ
変えた所で全く広島には通用してねえし
0458名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:55:45.65ID:X5JaawMA0
>>454
選手として優秀なのと指導者として優秀なのは違うのが
分からない球団経営陣が多すぎるからねー
0459名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 11:57:59.53ID:bK3C78ZM0
>>457
だいたいカルビは

去年打撃コーチして打線を湿らせる
今年バッテリーコーチして捕手事情を悪化させる

これだからな
0461名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:03:47.12ID:0+uR+Yc80
今の時代の名監督の条件って要するに最新の理論に柔軟に対応出来るかどうかだろ
データ野球全盛の時代だからな
野村の頃のしょうもない偏った少ないデータの時代なら頭使う捕手が優れてるのもわからんでもないがな
特に昔の野球選手ってスポーツ新聞記者にすら
「昔の選手のコメントはこちらで翻訳が必要。
今の選手は頭がいいからそのまま書けるし本人もそのまま発信してる」
ってな事を言われるぐらいだからな
0462名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:11:24.84ID:ccndVtzj0
ノムはセイバーやOPSを知らない野球の老害
今の監督はみんなセイバーを重視してる
0463名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:11:52.25ID:5WNk957k0
野村は松井が監督やるべきってよく言ってるけど松井も外野手じゃん
0464名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:13:06.13ID:lGA6cZJP0
バントしてどうする
正解ですわ
0465名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:14:50.95ID:0laxuOSN0
村田って清原と大親友だったのにw
佐々木みたいに情がないからもう付き合いないのね
0466名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:16:05.03ID:I6WF9HnG0
>>443 >>448
秋山幸二のことも思い出してあげてください。
0468名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:17:26.42ID:lwtnoWm20
松井は長嶋タイプで周りがなんとかしてくれたり
運を呼び込むタイプなんだろう
頭がキレるタイプではないな
0469名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:18:57.40ID:+OtscJIL0
まぁ外野はボーッと生きてるからな
0470名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:20:52.03ID:RW3pU0kg0
外野は黙ってろ
0472名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:22:44.96ID:8pmiv+u00
>>433
打ちまくったかどうかは知らんが星野が主力として重用したのは
銀次、岡島、島内、桝田、藤田あたりじゃね
0473名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:24:03.83ID:RW3pU0kg0
>アマとプロの野球は違う。アマは一回負けたら終わりの明日なき戦い。プロはシーズンを通して結果を出すわけだ。

アマもリーグ戦だろ、ほとんどは
0474名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:25:42.39ID:RW3pU0kg0
>>29
うん、間違いなくバカ
0476名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:30:20.81ID:9XocAbZO0
縛りプレーしながら好成績残す栗山が外野手なんですが
0477名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:35:01.03ID:0kXDqvKp0
松井「・・・」
0479名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:38:33.92ID:7I3rLj8b0
采配なんて誰がやっても大差ないよ
監督の仕事はシーズン通して選手の状態とメンタルを維持することだと思ってる
干された奴が「こいつの下じゃやってらんねえよ!」って腐っちゃうのを避けるメンタルケアが重要。栗山とか意識的にやってるよな

体調管理という点では野手と投手の両方が分かる捕手出身の監督はええね
0480名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:40:23.98ID:xcDioXgg0
秋山は有能。
選手育成も優勝もできる、ベテランを外すこともできる、選手時代の実績も優勝経験も多くて、数学講師と間違えられても快く対応した柔軟さもある
0484名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:50:22.23ID:gAyIQe3v0
>>462
9回の代打に打率.116 OPS.432の宇佐見を出す由伸がそんなの気にしてるとは思えねーわ
0488名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:55:00.72ID:8XjjD2Ez0
監督は元スター選手ばかりがなるからどうしても外野手や投手が多くなる
内野だとせいぜい元サードでセカンドショートがほとんどいない
0489名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:55:43.08ID:oqBUsx+70
男村田 監督
村田真一 ヘッド
0490名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:56:07.10ID:BPaJyH/30
マツコDXが「広島はさぁ、若い子がハツラツとしてるでしょ。巨人とかお爺ちゃんじゃん!」とか言ってたけど、あいつスポーツ嫌いそうなくせによく見てんな〜とは思った
マツコいわく巨人はお爺ちゃんの雰囲気、広島はヤンチャなクソガキらしい
0491名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:56:27.36ID:lfPXMxRI0
村田をヘッドコーチにしたのはマルでも
村田を監督にすれば解決とはならないんだろうなw
0492名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 12:57:03.23ID:m6GXnHPH0
>>リードや配球だってそれぞれ違うわけだし、投手だって慌てるよ


あのー…先発投手ごと捕手振り分けてるんですけど…
0494名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 13:05:28.60ID:U8VGKGqz0
高橋由伸って監督ライセンスあんの?
0495名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 13:09:06.52ID:gnZ+89fc0
小さいときからいろんなポジションを経験してきた人は強いんだろ
0496名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 13:24:48.87ID:A/w3y/yO0
古田「なんかすみません・・・」
0499名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 13:30:05.05ID:7HwfK4Fa0
阿部とかを解雇して改革だろうな
ロペスもベイで活躍してるが阿部がいるんで出したんだしな
0500名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 13:32:40.73ID:8QaFh0Pp0
野村って常に俺SUGEEEEって言いたいだけの小物。
阪神と楽天で化けの皮剥がれたくせに、いまだに信仰してるやつ多いな。
0501名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 13:47:01.35ID:6D+2vO7MO
>>493
記憶力と状況判断力に長けているやつが頭がいいやつになるんだと思う
せめて打たれたパターンくらい覚えとけよといいたくなるやつもいるな
0502名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 13:52:55.88ID:AxcrMBGp0
>>497
名監督だから優勝したのではない。
優勝した者が名監督なのだ。
0503名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 13:54:37.26ID:AxcrMBGp0
阪神に捕手として入団したが、
その後バッティングコーチになってもまるで指導せず、
コーチを首なるようなアホもいる。

誰とは言わんけど。
0504名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 13:59:06.03ID:REvL78Pg0
>>497
試合見てないんだろうね
この手の人にかかったらピッチャー鹿取しか言えない普通のおじさんや
ヘイカールしか言わない変なおじさんも名将になるんだろうね
たくさん優勝してるから名将だとか言って
0505名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 14:02:04.90ID:zvhkwzor0
まだこんなこと言ってるのか
逆に捕手の名監督なんてのも森くらいだろ
田淵に達川に古田に、捕手出身だって無能は無能
0506名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 14:06:35.92ID:AxcrMBGp0
現役時代は日本を代表する名捕手だったのに、
コーチ監督に名前が出てこない元阪急中沢がかわいそうだ。
0507名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 14:07:02.29ID:oin2NNi80
ほぼ全試合嶋しか使ってない楽天が最下位なのはスルーなんだな

古脳の老害だよ野村は
0508名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 14:10:31.82ID:i1bL+FSx0
試合ごとの采配より怪我人出たときのやりくりだな
緒方の良さと成長は
0510名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 14:34:16.99ID:AxcrMBGp0
>>509
古葉もダメだったし、横浜は監督の墓場。
牛島だって横浜じゃなかったらもうちょっとやったかも。
0511名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 14:34:47.55ID:4oqfn3E10
最後の一言で台無しだよ
0512名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 14:38:11.84ID:oNW3RZFQ0
だってフォローするはずのヘッドがアホの村田だもん
それを評価してるがノムさんボケちゃったのかなと思うわ
0513名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 14:39:43.35ID:LPnI1dZM0
この人はあえて敵に囲まれる状況が好きなんだよね
ノムさんが仮に今監督になったとすると外野監督ばっかだから全面戦争だぞw
0514名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 14:46:37.66ID:JVqGzg+LO
ノムさんも耄碌したな
現代の捕手は求められるタスクが膨大すぎて一人では処理できなくなっている
そしてNPBの捕手に余計な仕事を増やしたのはあんた自身だよ
0515名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 15:12:55.40ID:V+mZYl200
自己顕示欲満々で比較的地味なポジションである捕手を格上げさせたい意識がこう言わせるんだと思う
0516名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 15:28:39.12ID:YNzgx8NY0
森監督の横浜でのぶっちぎり最下位は当時びっくりした思い出
良い采配するにもまずは選手ありきなんだなと思わされた
0517名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 15:29:48.88ID:aAm2vSN00
この中で野球やってたやつが一丁前な事をいうのはまぁわかるけど
それでも監督やってて自身の監督論みたいなの持ってるのはいないだろ
ここの奴らは偉そうに語るな
しょぼさが際立つから
0518名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 15:39:06.84ID:QuHdDf4u0
>>472
聖澤も野村は干しててブラウン星野時代に活躍したし
嶋は自分の恩師は星野さんと断言してるな
0520名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 16:35:42.62ID:ELatI6yn0
野球もサッカーも最近あまり見ないのだけど、サッカーの西野監督は勝ちに拘ったという意味で素晴らしかったね。
仲良かった本田や香川とも少し距離を置いてまで勝ちにいってた。
ついつい仲いい奴を重用したがるプロ野球の監督にも見習ってほしいと思う。
0521名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 17:34:34.49ID:nFfnhCc90
>>519
オレはハリウッド大作映画の監督に近いと思う
配給会社=親会社
製作=GM
総監督=監督
そして特殊効果担当だのCG指揮だの撮影監督だのアクション指揮だのが各コーチ
そして俳優が各選手
0522名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 18:00:39.59ID:VDvxuPfz0
いつまで言ってんだかな
栗山以上の名将なんて川上くらいしかおらんだろ
育成しながら補強しないで低迷期を最小に定期的に優勝争いするって相当凄いぞ
0523名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 18:32:04.49ID:GgcKf7TV0
>>50
恥ずかしいおっさん
0524名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 18:36:44.25ID:GgcKf7TV0
古田だって捕手なのに打てて強肩だからこそあれだけの名捕手だったわけでね
監督としての資質には繋がらない
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/10(金) 18:41:29.38ID:9am5+31p0
捕手が脚本家なら監督は何だよ
0527名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 18:50:28.89ID:CK50Xo1Y0
>>124
ヤクルトは阪神並みのゴミ球団だったぞ
阪神と違って選手が素直なのとタニマチやバカなOBいないからうまくいったけど
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/10(金) 18:58:17.77ID:GgcKf7TV0
>>529
池山広沢
0532名無しさん@恐縮です
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2018/08/10(金) 19:01:34.58ID:CK50Xo1Y0
>>530
ヤクルトファンならノム前の池山広沢がどんだけ悲惨だったか知ってるはずだが
阪神暗黒時代の桧山新庄みたいなもん
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/10(金) 19:03:36.94ID:0zo+XZnQ0
>>532
関根さんがなんぼ三振してもいいからどんどん振り回せってのびのび育ててなかったら
後のヤクルトはなかったと思うわ
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/10(金) 19:07:45.80ID:lIpyAlUL0
捕手同士で競争さすのがいいと思う
同一球団の捕手同士ってとても仲が良い見たいじゃん
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/10(金) 19:09:15.84ID:LPnI1dZM0
だからノムさんがなんだかんだいっていまでも尊敬して挨拶する先輩は関根さんとカネやんだけらしい
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/10(金) 19:21:23.07ID:CK50Xo1Y0
>>534
ノムきてフルスイング禁止したから二人とも3割打者になった

1989関根
広沢 打率.270 HR17 OPS.759
池山 打率.264 HR34 OPS.840

1990野村
広沢 打率.317 HR25 OPS.914
池山 打率.303 HR31 OPS.918

他球団のファンには関根野球魅力的だったかもしれんけどヤクルトファンからしたら負けてヘラヘラしてるだけのチームとか糞なんで
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/10(金) 19:37:05.10ID:ccndVtzj0
野村は関根のヤクルト最後の年より就任一年目で順位落としてなかったか?
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