【野球】野村克也ボヤく「巨人が勝てない理由」は3捕手併用にあり 外野手出身に名監督は生まれにくい
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「甘え以外の何物でもない」
名将・野村克也氏（83）は、高橋由伸監督（43）率いる巨人の現状をこう一喝する。
「高橋監督は野球を知っているのか？ ということ。これまで何回も言ってきたが、外野手出身に名監督は生まれにくい。
野球用語に『ダイヤモンド』があるけど、大事なことは投手、捕手を含めた内野でやっているんだ。
一般社会でも仕事のできない社員は『外野に行ってろ！』といった具合に言われるだろ」
83歳となったいまも、ノムさんは巨人戦を中心に現場に足を運ぶ。ただ、「新聞の原稿に困る」というほど、中身のない試合内容に眉を顰める。
「正しい野球とは？ と俺はよく考えるんだけど、それはチームに合った采配を振るうことだと思っている。監督は一日で3試合しなければいけないんだ。
まず試合前に相手のスタメンなどを見て、その日の戦況を予測する“想像野球”。次が試合中の“実戦野球”。そして試合後の“反省野球”。
だから、監督は一日に3試合。
そうしたことを考えている監督が、12球団でどれだけいるのか。
たとえば、初回にノーアウトで一塁の場面。巨人じゃ、ほとんどがバントだな。
これをどう考えるか？ もしエース・菅野智之が投げているなら、バントもわかる。1点取れば勝てるとなるから。これが“想像野球”だ。
ところが高橋監督は菅野じゃなく、それほど信頼のない投手が投げていてもバント。
相手は、むしろワンアウトくれて喜ぶよ。プロというのは高校、大学、社会人の模範とならなければいけない。
こんな野球を見せて、はたして模範といえるのか。はなはだ疑問だね」
もうひとつ、ノムさんは巨人が勝ちきれない要因を「3捕手併用にある」と分析する。
「捕手はほかのポジションと比べて、育てるのに時間がかかる。
経験が重要視されるし、野球の試合における“脚本家”なんだよ。
つまり、野球というドラマを作っているわけ。その脚本家をまるで日替わりのように、ころころ代えてどうする。
リードや配球だってそれぞれ違うわけだし、投手だって慌てるよ。
捕手は、少々失敗に目を瞑ってでも、固定したほうがいい。優勝チームに名捕手ありなんだから」
巨人の捕手は大学、社会人出身ばかり。そのドラフト戦略にも苦言を呈する。
「これは俺の持論だけど、プロの捕手は高卒のほうがいいと思っている。
入団後、18歳から22歳が、いちばん野球を覚える大切な時期。
そこで大学や社会人に進んで違った考えを教えられると、忘れさせるのに時間がかかるんだ。
アマとプロの野球は違う。アマは一回負けたら終わりの明日なき戦い。プロはシーズンを通して結果を出すわけだ。
だからこそ、過去に名捕手といわれているのは、ほとんどが高卒。
まあ、いい捕手を育てれば、チーム作りの半分はできたと言っても過言ではない。それくらい重要なポジション。
その意味でも、巨人が捕手出身の村田真一をヘッドコーチにしたことはいいアイデアだと思う。ただし、彼に発言権があるかどうか」
ノムさんの視線は厳しい。
（週刊FLASH 2018年8月21・28日合併号）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180810-00010001-flash-ent
8/10(金) 6:01配信 外野手に名監督はいない、とまでは言ってないのにすげえ過剰反応
まあ「緒方は？」って話があるが、野村が緒方をどう思ってるかは知りたいな 捕手の名監督の方が少ないのに何外野手監督ディスってるんだよw
最近なんて梨田の化けの皮はがれただろ 小林干されたのはベンチのサインを無視したから
そこで痛打されたのだろう 野村アカデミーの古田も嶋も、くしくも社会人と大卒なんだが
あのネチネチした嫌味の毒舌では、高卒生ではとてもじゃないが耐えられないとでも考えていたのかなｗ 野球界も遅れてるな
監督も客寄せパンダ的な要素があるのはわかるけどさ
コーチングの勉強すらしてないだろ
選手の大谷のほうが進んでいるよ 高校時代の監督のお陰ではあるが >>32
野球以上に頭を使うNFLNBAはほとんど大卒 ガイヤが俺にもっと輝けと言っている！(´・ω・｀) 嫁が亡くなって周りが優しくしてると思って調子乗ってんな 名選手＝名指導者じゃないっていつになったらわかんのかね
下積みなしにいきなり監督やらせるからこうなる 何のコーチ経験も無くいきなり監督をやらされて気の毒だったが
高橋ももう４年目、監督見習いはいい加減卒業してもいい頃
そろそろ監督としての進化を見せないと 外野手は監督としてダメ
こいつは鶴岡監督に見いだされてレギュラーに抜擢された訳だけど、
大卒の鶴岡に“高卒のキャッチャーに名捕手はいない だから野村は駄目”
とか偏見の目を持たれダメ出しされていたらし悔しく感じないんだろうか >>5
私もそう思う。
野球もデータ解析で変わってきてるからね 大卒より高卒をプロで4年間育てた方がいいというのは一理あるが
巨人で4年間育てるくらいなら大学の方がマシじゃないかという気がしなくもない ノムさんは間違っちゃいない
ノムさん雇って試合中ヨシノブに無線で指示できるようにせよ 監督一人のカリスマ性で勝てる時代は終わってるんやでおじいちゃん 由伸は選手の力を引き出すんじゃなく
はまる選手を探し続けるタイプの監督じゃないかな 西武も3捕手併用だよ
まああそこは防御率最低だけど 新しい野球理論を受け付けられないし、理解できなくなってるんだよ。
今まで自分の頭で構築しちゃってるから。
ノムさんはデータ野球でななく心理野球。
草野球ならまだ使える。 ただでさえ大卒嫌いなのに慶応大卒とか、ブン殴ってやりたいぐらいなんだろうなノムさんｗ 現役時代の守備位置はあまり関係無くて、
要は野球を知っているかどうかでしょ。
秋山や緒方は多少なりとも知っていたけど、
金本や高橋は全く知らなかった。 村田真一とかいうコンパクト教を巨人に布教したスーパーガイジ 巨人はもうモチベーションが低いだろう
長嶋は監督としてはダメだったかもしれんが
モチーベーターとしては優秀だった
原もしかり
高橋じゃここから少しでもカープ追い上げようと
ならない >>5
だよね
捕手の疲労を考慮して併用するのはもうセオリーになってる
バントに関しては日本はやりすぎてるの同意だけど 清原や立浪を監督にすればいいのに
名監督を生む内野手だぞ >>51
そりゃそうだが、日本の野球の大卒に知的レベルはさほど期待できない
高校でプロにかからなかった連中が野球しに行く場所になってるし 守りと肩が良くてもね
打率が2割5分いかないと
セリーグじゃ 捕手、投手で2つアウトプレゼントで
得点力がなくなる 巨人のダメなとこが由伸の教科書通りの野球、捕手を三人併用、ここまでは凄い共感できたのに最後の最後に村田真一を推してて超ガッカリ
あんな無能コーチはいないのに 人気と伝統のある巨人阪神が低迷してることでプロ野球界のダメージは大きそうだね ノム｢捕手は高卒の方がいい｣
古田｢エッ!!｣ w >>1
巨人の捕手は大学、社会人出身ばかり。そのドラフト戦略にも苦言を呈する。 >>41
自分ができなかったことをなんなくやっている緒方をほめるわけがない つか、由伸だって準備して監督に付きたかったろうよ
ハラの不祥事でいきなり引退&監督強制就任
相撲の時津海並みに気の毒 活躍した広島の選手は
阪神 巨人に取られて弱体化するんだろ
仕方ない とにかく村田ヘッドを評価してる時点で説得力が無い
ただ自分と同じ捕手出身を持ち上げたいだけの老害じゃないの
同じく捕手出身で監督やった自分の教え子でもある古田はいったいどうなった？ 緒方は外野だし、工藤はピッチャーだ
名監督かどうかはわからない
育成システムがしっかりしてるからじゃないか >>18>>32
ただ単に野村がコンプレックスから大卒敵視してるだけだよｗ
捕手に限らず徹底的に嫌ってるしイケメン大卒が大嫌い
先入観で決めつけるアホだから監督時代からそう
ヤクルトの時から栗山や笘篠といった大卒イケメンは徹底的にほしてるし
高卒の不細工は大好きで贔屓してる
古田なんかも野村が育てたみたいなデマ流してるけど古田はそうは思ってないし
沙知代と一緒に嫌がらせしてたから >>84
マー君が「恩師とは思っていない。」と言ってるのをテレビで何回か見た
好きか嫌いかみたいな所までは分からないけど 巨人は高卒選手を育てきれないから、結局大卒、社会人、FAを獲ってくる
ぜんぶ目先の勝負に勝たなきゃいけない、という強迫観念のせい
高卒は上がり目がほとんどないから二軍で腐り、賭博やったり用品盗んでメルカリで売ったりする
目先の対策じゃなく、選手にとって夢も希望もない環境であることを認めて根本的な対策を講じないとますますダメになると思う >>96
マー君も野村といい斎藤といい、まとわり付かれて苦労してそうやねwwwwww 野村が生きてる内に落合金本野村で座談会して金本を徹底的に批判してほしい 確かに鉢とか緒方とか由伸は頭空っぽの顔しとるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>93
古田は大卒だから野村は嫌ってたよｗ
古田も同じで教え子なんて思ってもいないし
あんな嫌な人間でも上司なんだから我慢してやってただけ
独裁者相手にけんか吹っかけても干されるだけだし
野球界の山根みたいなのが野村、好き嫌いで起用して無理やりこじつけてるだけ >>97
せっかく巨人入ったのにと思ったら
そういう事なのか
なんだかなー 捕手が３人交代制で変わっても優勝するのは可能な気がするな
むしろこれからは休養とか先発投手との相性
打撃力も強みなのかそこまでなのかとかで、対戦相手によっても変えたり
１人に固定しなくても良さそうな気がする。
まあでもノムがいうならスランプがあろうが正捕手を１人しっかり育てて固定した方がいいのかね まあ広島も捕手3人使うし外野手の監督ですけどね
さらに付け加えると最終学歴高卒監督だし 結局、野村さんは巨人のほうを見ながら思ったことを言ってるだけなんだよ。 おまえの阪神､楽天監督時代よりはいい成績残してるだろｗ まぁ金本みてればわかるからな。
あれは外野手ってより朝鮮人だからなのかもしれんが >>97
野村の考え方自体が間違ってるんだからｗ
高卒で正捕手になるようなのは例外中の例外
谷繁とか伊東とかいるにはいるが
大卒社会人経由の正捕手の方が大成してる
高校レベルの捕手がプロでレギュラーになる確率は低いし
そんな捕手を一軍で我慢して使うなんてやれないから
一軍で使えるまでに５年はかかるし、だったら大卒とって鍛えた方がマシ 高橋はヤクルトに入りたかったのに親の都合で巨人入り
引退したくなかったのに球団の都合で監督就任
気の毒な野球人生でもある 併用は全然アリでしょ
なんだかんだ言っても宇佐見と大城の打力は魅力的
しかも今の巨人にはパンチの有る左バッターは数少ない 栗山は実績からして名将と言わざるを得ないだろう。
ダルビッシュが抜けて、最下位予想が多数だった年も優勝させてるし。
>>91
原は不祥事で辞めたわけではない。
長期政権でマンネリ化し、求心力が落ちていた。
フロントもあまり協力的ではなかったようで
優勝争いしているにもかかわらずシーズン中から退任説が流れていた。
フロントが原を切る気満々だったのに、後継の準備をしていなかったのが問題。 問題は由伸の絶望的なまでの勝負感の無さ…これに尽きる！ 愛弟子の古田は選手として有能だが、監督としては結果が出ていない >>116
学生時代から勝ち組だから勝利への執念が皆無なんだもん >>9
暗黒阪神と初期楽天の監督しなかったら勝率はあがってたろうし
南海もヤクルトも並球団を育て上げたからな
緒方は強くなった広島を引き継いだだけだろ
短期決戦負けて日シリ逃す程度だし 巨人ってチーム防御率トップだろ
その立役者の斉藤コーチを監督にすればいいのに トップてどんぐりの背比べ
阪神、広島と対して変わらんよ
今日からの広島戦で悪くなるし ぼやき続けないとコロって逝く可能性マジであるだろ
野球関係者は仕事分けてやれよ 岡本を覚醒させたのは数少ない功績
２〜３年は若手の育成に徹したほうが良い
今のジャイアンツは優勝できるチームじゃない ジャイアンツは先発の防御率は良いが
中継ぎ、抑えの防御率は大したことないんだよ とにかく監督の交代とまともな捕手一人を取る。
これやらないと巨人の暗黒時代は続く。 野村の息子はプロ野球選手からコーチになり、順風満帆な野球人生だなー
世襲を野球に持ち込むなよ 選手をヤル気にさせるのが上手い監督がいるチームは強いわな
逆を言えば選手のヤル気を削ぐ監督がいるチームは弱い
打っても抑えてもベンチで仏頂面してる監督ヘッドがいたら選手もヤル気無くなるよ >>114
併用自体はありだけど捕手に打撃求めるようなのがそもそも間違ってるｗ
第一大城はまだルーキーだからあれだけど宇佐見って絶望的に
捕手としてのスキルが低いから嶺井とかといい勝負のポロポロぶりだから
村田みたいな無能が小林干してたけど無能すぎ
捕球とか最低限のレベルにないから捕手で使うより外野に回す方がいいのに 前は生まれないって言ってたが、生まれにくいに変わったのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
