【野球】野村克也ボヤく「巨人が勝てない理由」は3捕手併用にあり 外野手出身に名監督は生まれにくい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「甘え以外の何物でもない」
名将・野村克也氏（83）は、高橋由伸監督（43）率いる巨人の現状をこう一喝する。
「高橋監督は野球を知っているのか？ ということ。これまで何回も言ってきたが、外野手出身に名監督は生まれにくい。
野球用語に『ダイヤモンド』があるけど、大事なことは投手、捕手を含めた内野でやっているんだ。
一般社会でも仕事のできない社員は『外野に行ってろ！』といった具合に言われるだろ」
83歳となったいまも、ノムさんは巨人戦を中心に現場に足を運ぶ。ただ、「新聞の原稿に困る」というほど、中身のない試合内容に眉を顰める。
「正しい野球とは？ と俺はよく考えるんだけど、それはチームに合った采配を振るうことだと思っている。監督は一日で3試合しなければいけないんだ。
まず試合前に相手のスタメンなどを見て、その日の戦況を予測する“想像野球”。次が試合中の“実戦野球”。そして試合後の“反省野球”。
だから、監督は一日に3試合。
そうしたことを考えている監督が、12球団でどれだけいるのか。
たとえば、初回にノーアウトで一塁の場面。巨人じゃ、ほとんどがバントだな。
これをどう考えるか？ もしエース・菅野智之が投げているなら、バントもわかる。1点取れば勝てるとなるから。これが“想像野球”だ。
ところが高橋監督は菅野じゃなく、それほど信頼のない投手が投げていてもバント。
相手は、むしろワンアウトくれて喜ぶよ。プロというのは高校、大学、社会人の模範とならなければいけない。
こんな野球を見せて、はたして模範といえるのか。はなはだ疑問だね」
もうひとつ、ノムさんは巨人が勝ちきれない要因を「3捕手併用にある」と分析する。
「捕手はほかのポジションと比べて、育てるのに時間がかかる。
経験が重要視されるし、野球の試合における“脚本家”なんだよ。
つまり、野球というドラマを作っているわけ。その脚本家をまるで日替わりのように、ころころ代えてどうする。
リードや配球だってそれぞれ違うわけだし、投手だって慌てるよ。
捕手は、少々失敗に目を瞑ってでも、固定したほうがいい。優勝チームに名捕手ありなんだから」
巨人の捕手は大学、社会人出身ばかり。そのドラフト戦略にも苦言を呈する。
「これは俺の持論だけど、プロの捕手は高卒のほうがいいと思っている。
入団後、18歳から22歳が、いちばん野球を覚える大切な時期。
そこで大学や社会人に進んで違った考えを教えられると、忘れさせるのに時間がかかるんだ。
アマとプロの野球は違う。アマは一回負けたら終わりの明日なき戦い。プロはシーズンを通して結果を出すわけだ。
だからこそ、過去に名捕手といわれているのは、ほとんどが高卒。
まあ、いい捕手を育てれば、チーム作りの半分はできたと言っても過言ではない。それくらい重要なポジション。
その意味でも、巨人が捕手出身の村田真一をヘッドコーチにしたことはいいアイデアだと思う。ただし、彼に発言権があるかどうか」
ノムさんの視線は厳しい。
（週刊FLASH 2018年8月21・28日合併号）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180810-00010001-flash-ent
8/10(金) 6:01配信 >>67
西武は「打たれたらもっと打てばいいじゃない」スタイルだから 捕手一人制はリスクが大きすぎるからな
怪我したらガタガタになる可能性が高い
それと投手との相性ってこともるし
まあその意味で現代野球で捕手一人制が成り立つのは
その捕手の打撃が素晴らしい時だけだろうな
阿部とか里崎の短い全盛期とかがその例
で阿部が打ってるときって巨人強かったろ
つまり捕手が打つチームは強いんだよな
そうすっと必然的に一人の捕手が出続けることになる
そういう意味で、結果として捕手一人制が強いという部分は確かにあるわな 監督時代に頼ってた古田、矢野、嶋、藤井
、息子のカツノリ含めみんな大卒捕手なのは難のギャグだ その意味でいえばノムも打撃に関しては
落合とかそれに匹敵するレベルだったからな
そのころのチームはきっと強かったんだろうよ 昨日の２本の被弾はともに逆球
山口も言っていたが小林の責任ではない
前の打席でヒットを打っている得点圏打率313打点24の小林に代えて得点圏打率188打点11の大城を代打にするなんてただのバカ
早く村田と高橋は今すぐにでもクビにしてほしい このオッサンいつも後出しのようにコメントするからな
阪神時代は無能監督で有名 野村と森あたりかららしいな
何か捕手が賢いみたいになりだしたのは
前は投手が上、捕手は受ければいいって感じだったらしい >>196
先乗りスコアラーがパンツを盗撮してた阪神の場合は・・・、 言いたい事は由伸無能って事だろ
そんなんみんな知ってる
上にたつ器じゃないし人間的にもできてない >>311
その本塁打を増やすために、捕手をどんどん変えていくのが広島の3人制だと言うこと
石原がずっと試合に出てたら本塁打増えないだろう
打撃陣が揃ってて、代打が豊富だからこそ
代打手を打ちやすい捕手3人制なんだよ
だいたい今は多くがこの捕手編成してるだろ パで首位の西武は3捕手併用で首位だし必ずしもそうとは言い切れないのでは
バント指示についてはその通りだなと思う >>9
野村の勝率の低さは低レベルチームの土台作りを任されたからだぞ
阪神然り、楽天然り
そうして出来上がった美味しいとこを頂いたのが星野だw >>1
＞外野手出身に名監督は生まれにくい
まだこんなことほざいてるのかこの単細胞。 ﾉ ', ;
（ ﾉ,' ,,-―――――-､
ヽ( .i ,r´ ｀＼
.）ﾉ | ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
.（'´ |./ .外野手出身 ', ',
｀:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ ／⌒ .| |
i .,' _ ｀ ´ _ | .|
,' |.ノ-・､.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i
| ￣./ ￣ .>ﾉ.|
.; .', .| -､ .､_ノ
.i ヽr-|｀iY⌒´ ／ ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ﾝ´ .／ .|
.{｀ { ﾚ―､ ／ / .|
.| .| / /￣|／ ,' |
.ﾉ .〈 r ' .､/」＿＿＿,,-''"|
'"´| |ｿ .ノ｀"''
| i , |
| |
| ,ﾉ >>348
印象論でよく言われるのが
打てない捕手は守備がいいと言われ
打てる捕手はリードが下手だって話
実際には防御率に差がなかったりするんだよね 相川タイプの大城使ってるから駄目なんだよ
打撃目的ならダイカンとでも入れ替えとけ >>369
で、優勝したのは土台ができてたヤクルトだけという矛盾 捕手の監督も無能ばっかじゃねーか
谷繁達川古田
大体野村も何回最下位になってんだよ
名将面すんな 今はデータ野球だから捕手を固定すると滅多打ちにされるぞ 打撃はノムが一番でも守備は大学社会人出身の古田が歴代一位だろ
支離滅裂なモウロク爺が理論家扱いされてる野球は終ってる >>382
大久保はキャッチャーとして役にたってたの？ まぁ由伸が駄目なのは否めないな。
監督を育ててるんだから、そして来年は居ない。 人気重視で監督選ぶミーハー体質が問題で、もっと言うとファンもジャーナリズムも含めてスポーツに対する感性が未熟。
芸能人がわーわー騒ぐスポーツ中継やってるからな とりあえずセ・リーグの捕手達は打てない奴ばっかりでこぢんまりしてるのがアカンわ
下位打線に回った時のしょーもなさが半端ない
オールスターに小林とか中村とか梅野とか出してるくらいやし
せっかく打てる奴が出てきても他にコンバートさせたりするし
打てる捕手（守備はイマイチ）打てない捕手（守備型）という先入観なくせないかね >>390
昔西武が伊東の後継者が必要といって取ってきた選手を次々にコンバートさせていって
結局打撃の良くない細川だけが捕手を続けられたっけな >>390
打撃がいいからというのでコンバートしたら、
サッパリの阪神今成の立場は・・・、
そう言えば死んだドカベン香川もそうだったな。 まぁ野村が監督の時は最下位だろうが何だろうが面白かったな。
色々試行錯誤してるのが分かってさ。 >>392
パはDH制だからそれでも良いと思う
でもセは捕手の後に投手も打席に立つからなあ・・・ 捕手の負担は大きいから、打撃がウリの選手には打撃に専念してもらいたいと思う欲目はしかたないんじゃね？ >>369
星野が優勝した時のスタメンやローテに
野村時代の選手はほとんどいないんだが
楽天は
野村が干して使わなかった選手や
星野がドラフトで取った選手ばかりなんたが
あのメンバーでどこか野村遺産なんだよw メイン捕手が居ての、小林だの宇佐美だのだろ
二番手以下のザコ捕手は万が一の時だけに出てくるようじゃないとな
要するにジャイアンツは今一人も正捕手が居ないんだよな 外野手出身監督が全員ダメとは思わんが由伸と金本は外野手出身であるが故の弱点抱えてるよな 今の巨人で小林の次に１軍経験が多い捕手は、ルーキーの大城。つまり小林以外に１軍で１年以上帯同した捕手はひとりもいない。
もし小林がケガなどで離脱したら巨人は危機的状況に陥るのだ。だから今のうちに大城や宇佐見に経験を積ませている。 小林がそこそこ打てれば使い続けるだろうけど
アレじゃあかえたくなるよ 巨人は中畑にやらせりゃ良いのにな。
由伸の辛気臭い面観るのキツイだろ、ファンもさ。 >>405
横浜の監督やっちゃってるし難しいのでは 選手の実力があれば、監督の采配なんて大して影響は無いよ
野球をやるのはあくまで選手 今の監督とか有能なコーチを集められるか、選手を腐らせずまとめられるか
とかのモチベーターの面が重要な気がするけどな
野村とかは戦術面とかを評価しそうだけど 宇佐見や大城には一発の魅力があるが、バッティングスキルは現状では小林の方が上だと思う。
無論経験にもよるが、WBCでの高打率や、今季前半の首位打者など、まぐれでできるものではない。
今季前半の得点圏打率も高くチャンスに強いし、長打もある。小林は決して打てない捕手ではない。 名監督
川上 一塁手
上田 捕手（補欠）
秋山 外野手
イメージ的には投手出身に名監督はいない >>407
ただアホな監督なら今年の広島を任せられても絶対にもてあます >>304
緒方も凄いけど遊びも入れてる栗山はもっと凄い >>13
全部大卒
忘れさせるのが遅すぎた（野村談） 6球団しかないから全員無能でも
誰かは優勝するしな 昔の胡散臭い駆け引きが通用した昭和のパリーグみたいな野球がみたい >>399
楽天はマー糞1人で勝ったようなもんだから、野村の遺産でもわからんではない 打撃に口を出さなくなったとたん打ち出したことから見るにバッティング指導はクソだし
小林の扱い見るにバッテリー指導者としても無能
村田になにか優れてる点はあるのか 監督で勝てる試合なんて限られてるから
監督はモチベーションを上げられたら良いんだよ 緒方がラッキーなのはライバルチームの監督が高橋と金本のバカ二人だから >>39
選手が持ってる能力をグランドで出させるのも監督の技量やろ
藤波見てみ、なんやねんあのチョン監督は 勘とか読みが重宝される時代は終わったんだよ
データ至上主義の時代なのにそんなに打てる捕手が少ないのは謎だけど >>1
試合観る限り代打の切り方とかほとんどカルビだと思うけどな >>418
スタメン野手が野村時代の選手なら田中の記録は生まれなかった
星野がドラフトで取った選手と抜擢した選手が打ちまくってかった
野村は田中と岩隈がいても毎回Bクラスの常連だったしな 村田が横についてから優勝という結果が無いのに謎の力で役職上がっていくからな 野村、落合、桑田、イチローなど考えて野球してる人の理論を聞くと本当におもしろいし尊敬する
そしてみんな結果を出している
アホは監督しちゃだめだよ
巨人は桑田を監督にしろ 外野手出身なのに緒方だけ異常に知将のイメージが強いのは
もともと内野手としてプロ入りしたってのもあるだろうな リーグ優勝4回以上もしくは日本一2回以上で線引きすると外野手出身の監督はいないそうだ
二宮清純が言ってた まぁ由伸と金本が無能なのは試合見てればわかる
５ｃｈの実況で即座に論破される采配が１試合に何度もあるからな
え？そこで代打出すか？みたいな 正直なところ、一回仕切り直した方がいいのかなとは思う
年に何度も5連敗6連敗する巨人なんてマジで記憶にない >>407
小久保監督のこと叩いてたくせによく言うよ 仮に、古田が高卒入団したのを野村が育ててたら、野村を越える化け物捕手が
誕生してたかもw 結局引退後にどれだけ勉強するかだろ
栗山や緒方見てれば分かる
ノムサンの主張は由伸みたいに野球が嫌いで
やる気がない外野手にしか当てはまらない >>439
ヤニキに関してはモロ該当（パワパラや選手を名指し批判してるのも考慮）してるじゃん。 >>357
打撃の調子がいい時に大城干された感じあったな。
小林が戻ってきたのもあるけど､代打でも使って貰えず使われ始めたら打撃がクソなっててワロタ。 現役時代にちゃんと守備も考えてた選手が監督になったほうが
成功はしているような気がする
金本・ラミレスとか内外野関係なしで守備が絶望的だった監督は成功しないわ 巨人と阪神はどこかのチームまるごと乗っ取るしかないレベルで終わっている
育成放棄し続けてきたツケ
数選手強奪した程度ではもうどうしようもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
