【サッカー】セルジオ越後氏が再び“辛口” 「10人に勝っただけ」に武井壮が猛反論
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辛口サッカー評論家のセルジオ越後氏（７２）が８日放送のＭＢＳテレビ「戦え！スポーツ内閣」（水曜後１１・５６）に出演。
サッカーＷ杯ロシア大会でベスト１６に入った日本代表の戦いぶりを振り返った。
番組にＶＴＲ出演したセルジオ氏は「１０人の相手に１勝しただけで、結局１１人の相手に１試合も勝てなかった」と改めて指摘。
「ベスト１６からベスト８にいってなんぼですよ。高跳びの選手がまた同じ高さ跳んだなという感じです」と“辛口”に評論した。
この意見に、番組レギュラーのタレントの武井壮（４４）は「（コロンビア戦は）１１人とやって１０人になったんだと俺は思っているけどね。
最初から１０人じゃないんだから」と異論。
「コメント寄せていただいてありがたいですけど、１１人でスタートして、その中で反則があって１人減らされて勝っているんですから。
（反則が）序盤で起きようが、中盤で起きようが、終盤で起きようが同じことですから１１―１１でやって勝ったんですよ。
しっかり勝ってます。
全然ずるくないですよ」と声を大にして反論した。
しかし、その後、武井の身体能力を高く評価するセルジオ氏のインタビューも放送され、武井は「セルジオさん、一言言っておきます。
大好きです」と話して、笑いを誘っていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180809-00000065-spnannex-socc
8/9(木) 8:31配信 セルジオみたいな具体性の無い評論家を評価してる様じゃ駄目なんだよ
こいつ部分的にしか正しい事言ってないじゃん
その部分だけ評価する浅い奴だけ、セルジオを評価してる >>528
日本が勝ってたらベルギーが油断してたことになるだけかと >>525
実力がないとワールドカップベスト16にはなれないって
運だけでなれるわけ無いだろw >>519
ちげえよ
勝った時も負けた時も「結果が全て」というスタンスであるべきなんだよ
それを状況に応じて使い分けるセルジオみたいなのごいるから成長が阻害されるんだ セルジオは張本と同じで日本と日本人をくさすのが仕事
それで北朝鮮系の朝日新聞・TVグループから喜ばれてる >>525
ほとんどの日本人はそれを理解してるさ
このスレの数人が異常で認めようとしてないけど、本心では理解してると思いたい 事実だからなぁ
そこを指摘して怒り出すような人は、現実が見れない見ようとしない精神論者ですわ >>342
下記はシュートの打点時において
PA内且つシュートコース上でGKと１対１ですがね
○はセーブ、×は失点
コロンビア戦：
○セットプレーから放り込まれファルカオが抜け出したダイレクトボレーｘ２回
セネガル戦：
○クロスからマネのボレー
○ゴール右脇から二アンのシュート
○抜け出したニアンとの１対１
ポーランド戦
○槙野のオウン未遂
○抜け出したジエンリンスキとの１対１(セーブではないがあと一歩で決定機)
○CKから直接ヘッド
×セットプレーから放り込まれてゴールエリアライン上からボレー
ベルギー戦
○ゴールエリア手前からルカク、シャドリのヘッド
×２失点目フェライニのヘッド
×３失点目カウンターからシャドリ >>1
事実は11人のチームとやって1勝2敗1分けしてベスト16になった
ということでしかないんだよな
気持ちとしては、日本も意外と強豪国と戦えて、勝てる可能性も見えた期待感の持てるものだったなあ。という感じ
だからといってファンや選手達が結果に満足してこれ以上上を目指さなくなるかというと、そんな訳はないと思うけどな セルジオはブラジル人ってよりただの日本の頑固親父になっちゃったからな
言ってる事はひねくれた日本人と同じだからな
ブラジル人ってだけでありがたがるのやめろよw 日本がハンドで格下に負けたら
相手がラッキーだっただけって絶対言わないだろクズジジイは こうこうこうすべきと言わないでただだめとしか言わんからなぁ
ほんと老害難癖ジジィだ 移民の子は歪んでるｗ
その標本みたいなもんだよ
んで新移民だらけにしようとしてる
今の政治家は「移民の子」なんだろうなぁって思う >>539
大会最強はフランスじゃない?
正しくは大会最強かと思われたドイツだったが蓋明けてみたら最弱の１つ
という表現じゃない? >>547
誰も日本代表の実力がコロンビア代表より上だなんて思ってないだろ
セルジオ擁護が論点すり替えてる 反対する人がいて絶賛する人がいてバランスがとれてんだけどなぁ
民主主義と同じ
政権反対する意見があって、政権に賛同する意見があって民主主義
ただサッカーに関しては海外はもっと辛口だよね
日本はよく頑張りました感が強い >>432
あのさー君、日本がいつから世界トップなったんや？
コロンビアにはラッキーだろーが勝ちは勝ちセネガルに
引き分け上出来ポーランドに一点差負け上出来、実力以上にやって世界に認められたのも事実
さっきから二点差ひっくり返されたから最弱とか言うバカもおるし
サッカーも普段見てない奴が書き込みすぎやろwww 韓国人は誇り高い敗者ではあるが実質勝利者
日本人は恥ずかしい勝利者であり実質敗者 ポーに負けたカスだからな。
強豪に先制して喜ぶならブラジル相手に玉田がやってるし。
しっかし、あのときと同じだな。
強引に来られるとあっという間に３失点。 神風が吹いたんだよ
それに上手く乗って勝った。 戦いには運も必要だよ
勝負は時の運っていい意味だからな。 それを運で勝ったから駄目なんて思うような人は駄目 アジアで唯一のベスト16って事実を無かったことにしようとして必死過ぎるw 日本がヨーロッパや南米の強豪国より強くなり、試合をすれば常に完璧な勝利
協会も透明性が高く、選手選考も国民の誰もが納得する選手を選ぶ
これくらいに完璧にならないと批判できる点何ていくらでもある
なので常に批判してれば、偶然当たる事があるってのがセルジオの批判
それを「正論だ」と勘違いする人達 >>552
日本はハンドによるPKと退場がなくても弱い国に平然と負けるからw >>544
セルジオも結果がすべてってタイプじゃなかったっけ？ 満足したらそこで成長が止まる
日本スゴイブームなのに成長止まってる日本が良い例 >>560
中身のない反対も賛成も無意味
セルジオには中身が皆無
ネットで書き込んでるレベルならいいけどこんなのが解説者として存在することが日本サッカーにとって大きなマイナス 今さらだし後出しだけど国歌の時にハメスがニヤニヤしていたのを見たときもしかしたらと思いました >>549
ミラクルセーブ出来るかどうかよりも、凡ミスがあるかないかが先に評価されるのは仕方がない >>462
そうだっけ押してたような気がしたが
勘違いならすまん >>561
ポーランド戦は逃げ回ってたよね
ああいうのが批判されてるのよ 選手たちの認識がこうなのに武井はアホだろｗ
乾
「やはりチームとしては結局勝ったのは相手が10人のコロンビア戦だけで、他の試合は一つも勝てなかった、
今日もそうですし、勝てそうで勝てない試合がこれだけ続くと、やっぱり出ていないメンバーにも申し訳ないですし、
ここまで来てもらったファン、サポーターの方にも申し訳ない気持ちで今はいっぱいです」
柴崎
――ベスト8の壁については？
「可能性は感じますが、それほど簡単なものではないと思います。
総合的に見れば、10人のコロンビアにしか勝てなかった現実があるので。」
長友
「11対11では勝っていなくて、ベスト16に進んでベルギー戦で良い試合をしたかもしれないけど、
結局自分たちの実力はまだベスト16にも及ばないなというのは正直あります。
それは選手もそうだし、もちろん監督もそうだし、
日本サッカー界すべての人たちがそこから目を背けたらダメだなと思います。」 ミスはラッキーだから実力じゃないとか言い出したら
サッカーなんて結果で語れないスポーツになってくるだろ
ミスで勝敗が決まることがどれだけ多いか
結果が全てとか二度と言うなよ >>559
日本代表がコロンビアより弱いとはっきり言えないやつがいるんだよなあ、このスレには
俺は言えるよ？日本はコロンビアより弱い
弱いけど勝った
それだけのこと そもそもだけど、ブラジルW杯は天運に見放されたから結果出なかったんだぞ
初戦のコートジボワール戦で雨が降って重馬場だったのが不幸の始まり
あれが晴れなら日本の運命は変わってたよ 白痴の爺さん、まずW杯に出てから語ってくれ
勝つどころか出たこともない人間の意見など参考にならん >>519
代表戦に関してはこれからもリーグ戦ではなく、運も絡むトーナメントやグループリーグ(しかも2試合に減る)だから
純粋な実力だけでは決まらず、これからも実力以外で幸運不運や審判に文句言ったりも出てくるだろう
強豪国と戦う機会なんてW杯とコンフェデと親善試合ぐらいしかないから、真の実力をはかるのは難しいだろうね >>569
日本が負けたら結局全て
日本が勝ったら「ラッキー」「相手の調子が悪かった」というタイプ
だからこのスレにもいるような「結果が全て」という大前提すら受け入れられないやつが出てくる >>560
ゴミ島もテレビ出まくって英雄扱いの国だからなw >>574
終盤１−２で土壇場で追いついて引き分けだろ？
勝てた試合じゃなく、負け試合を引き分けにできた試合だよ >>570
ファンも選手も満足してないと思うが？
他のベスト16止まりの国だって満足はしてないけどなかなか抜け出せてないだろ？ >>549
こうやって書き出しても
日本の欠点はGKではなくセットプレーやクロスに対する対応、
空中戦こそ日本の欠点だと分かる >>560
民主主義って基本｢多数決｣だと思うが
少数でも意向が通るのはむしろ独裁だろ ロンドン五輪の時にスペインに快勝したときも相手が調子悪かった
っていったからな。こいつはこういう奴。
指導歴もないアマチュアなんかの意見なんか聞く必要なし。 客観的評価は、日本とコロンビアはほぼ同じ強さ
日本が勝ったのも、別に偶然ってことでもない
英「ガーディアン」のパワーランキング
コロンビア9位 日本10位
米「CBS」のパワーランキング
コロンビア9位 日本10位 >>566
民主主義ってそういうこと
極端な賛成派、反対派、緩やかな賛成派、反対派、中立派
そういうのがバランスがとれてるのが民主主義
ロシアは民主化したというけど体制派が強すぎてプーチンの独裁になってるでしょ
政権に反対するジャーナリストなんてすごい数を命落としてるらしいし
あれは健全的な民主主義とは言えないと思うね >>1
ほら、テレビだとキャラとしてちょっと辛口めいたことを言うだけで
コラムのときみたいに一刀両断にしたりしないし
共演者と和気藹々としようとしたりして全然ぬるい
媒体によって言うことコロコロ変えてんじゃねーよ >>4
川島の対応違和感半端なかったよ
なんで？っていうプレーがいくつも見られた
経験者じゃないとわからんかも >>561
すごいよな、決勝Tで90分以内に2-0から逆転された史上初のチームになった日本は
予選リーグ含めても7回しかなかった2-0からの逆転負けを決勝Tで披露するんだから 乾も同じこと言ってたけど批判されない
まあ選手がいうのはいいけど、他の奴らが言うのは許せないってだけでしょ 最初は11対11だからハンデもらってないし、勝ちは妥当 >>35
張本は、プロに大口叩けるだけのトップクラスの実績がある
セルジオは、そもそもプロですらない 〜しただけ
という国がベスト16に残ったんだ
勝負事とはそういうもの
いくら向上心があってもトレーニングをしても、目に見えない流れはコントロールできないのさ あまりに偉そうだからW杯優勝経験くらい何度もあるかと思ったわ。すっこんでろよｗｗ >>578
でも実力を量る最も有効な手段は｢本番の結果｣だろうけど >>590
それはないな
アジアで南米に勝ったのは日本が初めてなんだぞｗ 相性つーのを考慮しろ 煽って需要を稼ぐタイプ vs それに乗っかって売り込むタイプ セルジオ越後、生物学的には朝鮮人だから許してやれよ
反日のDNAなんだよ >>576
選手たちがこうなのに、このスレで暴れてる信者の方がやばいかとw
武井はただのサッカーに無知なやつ
ここのキチガイは自称ファンなのにこれだw 飛車角落ちなら俺だって羽生に勝てるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前らセルジオより武田の方が実践上だからな( ´ ▽ ` ) 「KAZUはね〜」って言ってた頃のセルジオは好きだったんだけどな >>591
いやそれは｢表現の自由｣が保障されてるかどうかの話 >>578
はっきり言えるとかどうでもいいよｗ
証明しろよ、って話 >>594
すごくないよ
それが日本の実力だったってだけ セルジオは日本が勝つと運が良かった
相手の調子が悪かった
日本が負けると実力どおり
たもんなあ チェスで相手の駒をただ取りして勝ったら「駒落ちで勝っただけだろ」
って言うのかな？ >>587
相手からしたらキャッチしないキーパーがいたらクロス上げるだけでチャンスだからな >>601
相性言い出すなら、それこそコロンビアは日本に勝てよって話 >>1
じゃあもし日本が早々に退場者出して10対11になり試合に負けても
「11人の相手に負けただけ、こっち10人だから」って言うのか？ え？おまえら単純に１１対１１の試合を見たくないの？
１０人に勝ってうれしいの？ >>608
表現の自由、思想の自由が保証されてるのが民主主義だから
間違ってはいないでしょう 南米のコロンビアみたいなチームは決勝トーナメントや予選最終に向けて調整してるし
日本は直前の監督交代含め弱いチームって認識
尚且つワールド初戦の緊張もあったんだけど
逆に日本は初戦落とせば三連敗確実とも言われてたからキックオフから気合い入ってた
弱いチームでナメプしようとのんびり構えたら必死になってきたから思わず手をだしたんだよな >>611
いやすごいよ
凄く弱いのに強いと思い込んでるファンがいることが凄いw >>616
11人なら勝ってたよ
事実圧倒してたしな。 クアドラード止められなかったしｗ W杯ですら一発勝負で実力以外の要素も反映されるのに、コンフェデも同様のシステム
親善試合に至っては相手がベストメンバーでなかったり、ベストコンディションでなかったりして本当の実力なんてますます反映しづらくなる
代表は年中試合のあるクラブチームと違ってどうしても運の要素も絡むのは仕方ない セルジオレベルの辛口発言なら5ちゃんねらーでも出来るんじゃないの 4試合のうち良かったのは初戦の3分迄と言えなくもない >>600
じゃあ日本は世界トップ16の実力なんだねw >>587
でも決定的なシュートは意外と撃たれてない
川島のセーブはほぼセーブして当然のシーンばかり
他の試合見たら分かるけどもっと決定的なシュートをＧＫが何度も止めてる
日本はＧＫに不安があるから守備にリスクを掛けられず結果的に相手の攻撃回数が増えてしまった側面もある >>10
もはや、地方局でしか使えってもらえないんだぜ
全国区じゃソッコでチャンネル変えられるから、スポンサーからも使えない >>613
少数では意見が通らないから
ある程度の力の拮抗がないと意見が通らないでしょ？ でもラッキーパンチが当たっただけなのには間違いないよね >>623
>11人なら勝ってたよ
それどうやったら証明できる？ 日本が嫌いなのわかったから帰りなよ
嫌いなとこにいても辛いだろ？ ありとあらゆる人も日本は世界の中堅ぐらいにはなれたかな
っていってるだけで、誰も世界の強豪とは言ってないからな。
ベスト１６でセネガルと引き分けるんだから世界の中堅って言ってもいい。
アジアではイランと日本のツートップ。次がサウジ、オーストラリア。
その次が韓国中国ウズベキスタンUAE。 >>619
民主主義かどうかとは別の話
中国や北朝鮮でも保障しようと思えばできる >>617
その時は開始早々レッド出させるプレーするなよアホって言うだろ セルジオ越後の超一流サッカー人生
17歳のときにサンパウロの名門コリンチャンスのジュニオール（ユース）のテストに合格。
１年で解雇。草サッカー、ブラジル２部リーグを転々とする。
なぜかブラジル代表候補に選ばれる(自称)
日本アマサッカーへ、元プロサッカー選手でブラジル代表候補と自称し
電撃参戦する。活躍することなく２年で解雇される。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
